Чоловіки та жінки. Стосунки ;)

[Yogi]

Ну вот пусть прекращают, значит.

Да я не против, пусть прекращают.

[Чтотыделаешьпрекрати]

С чего ты взяла, что у меня шовинистические взгляды?

Суть в том, что половое самоопределение базируется не только на социальном окружении (воспитании), но и на биологии/физиологии (гормоны, строение организма и т.д.).
Если социальное окружение можно изменить на полностью противоположное, то биология даётся при рождении. Поэтому пол и половое осознание связаны не только на психологической, но и на биологической основе. И если мальчик/мужчина чувствует себя девочкой (девушкой) - то это психологическое отклонение от нормы (биологической), а не норма. И когда нам пытаются половое осознание оторвать от пола, то пытаются оклонение от нормы выдать за норму.

Потому отрыв гендера от пола - попытка выдать отклонение за норму.
А занимаются этим феминистки  - затем, чтобы обосновать тотальное равенство полов. Типа, мальчики становятся мальчиками только потому, что их воспитывают как мальчиков (и наоборот). А, типа, если б их воспитывали как девочек - то они и были бы девочками.

смешались в кучу кони, люди... Макс, женщина может быть вполне себе женщиной, ощущать себя женщиной и т.д., но при этом иметь множество гендерных характеристик мужчины. Зарабатывать на себя самой, например - это мужской гендер. Не хотеть детей - тоже явно не женский, да?  Да хоть расчищать копыта - явное проявление мужкого гендера)
С равным успехом мужчина-франт проявляет женский гендер. Мечтающий работать ннечкой в садике - туда же. И т.д. Это не плохо или хорошо, сдвижка социальных ролей совершенно естественно вытекает из уменьшения значимости мужского труда и возможности женщины не быть привязанной к ребенку жестко. Этот процесс неразрывно связан с техническим прогрессом и цивилизованностью в целом, если шо)

[Чтотыделаешьпрекрати]

То, что отклонение пытаются протянуть как норму.

Кто пытается протянуть? Вот у котов, например, - кто пытается?)

[Destrie]

Ну или вариант кукушки ,наделать детей другому самцу

Это тоже, кстати, вполне себе исторически подтвержденный вариант даже среди королевских особей.

ну так без другого самца который не "мачо" все эти похождения  примерно равны стараниям гомосексуалистов ,коих тоже было в королевских семьях
 

[Max T]

смешались в кучу кони, люди... Макс, женщина может быть вполне себе женщиной, ощущать себя женщиной и т.д., но при этом иметь множество гендерных характеристик мужчины. Зарабатывать на себя самой, например - это мужской гендер. Не хотеть детей - тоже явно не женский, да?  Да хоть расчищать копыта - явное проявление мужкого гендера)
С равным успехом мужчина-франт проявляет женский гендер. Мечтающий работать ннечкой в садике - туда же. И т.д. Это не плохо или хорошо, сдвижка социальных ролей совершенно естественно вытекает из уменьшения значимости мужского труда и возможности женщины не быть привязанной к ребенку жестко. Этот процесс неразрывно связан с техническим прогрессом и цивилизованностью в целом, если шо)

Не надо путать и уводить в сторону. Я говорил не о каких-то там характеристиках, а об отрыве полового самоосознания (то, что принято считать гендером) от физиологического пола. И мужчина-франт, и мужчина-нянька себя чувствуют мужчинами и определяют себя как мужчины.

То, что отклонение пытаются протянуть как норму.

Кто пытается протянуть? Вот у котов, например, - кто пытается?)

Я же написал, кто. Феминистки. Не у котов, а у людей.

[Чтотыделаешьпрекрати]

Не надо путать и уводить в сторону. Я говорил не о каких-то там характеристиках

а я говорила о гендере) Гендер - это именно набор поведенческих характеристик)

И мужчина-франт, и мужчина-нянька себя чувствуют мужчинами и определяют себя как мужчины.

так то, что гендерность определяет самоощущение - это ты сам придумал. Гендер определяет поведение и только.

Я же написал, кто. Феминистки. Не у котов, а у людей.

ты отвечал на пост о гомосексуализме, распространенном у животных. Причем там феминистки?)

[Чтотыделаешьпрекрати]

В Тайланде вон 5 гендеров выделяют. Исторически так сложилось, без феминисток, закрытая культура пошла своим путем.

[Max T]

Вот чего не люблю, так это демагогии  .
Я говорю о гендере, как о "социальном поле". Это НЕ набор отдельных характеристик. Это то, кем себя ощущает человек В ЦЕЛОМ. Он не может себя ощущать женщиной на работе няней, а мужчиной всё остальное время. Это уже шизофрения, а не гендер  .

Не надо путать и уводить в сторону. Я говорил не о каких-то там характеристиках

а я говорила о гендере) Гендер - это именно набор поведенческих характеристик)

И мужчина-франт, и мужчина-нянька себя чувствуют мужчинами и определяют себя как мужчины.

так то, что гендерность определяет самоощущение - это ты сам придумал. Гендер определяет поведение и только.

https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80
Ге́ндер (англ. gender, от лат. gender «пол») — это социальный пол, определяющий поведение человека в обществе и то, как это поведение воспринимается. Это то полоролевое поведение, которое определяет отношение с другими людьми: друзьями, коллегами, одноклассниками, родителями, случайными прохожими и т. д.

ты отвечал на пост о гомосексуализме, распространенном у животных.

Я отвечал на пост, относящийся к людям. Читай внимательнее.

половым различием

Гендерным.

Причем там феминистки?)

Повторяю: феминистки утверждают, что мужчиной и женщиной не рождаются, ими становятся. Выше я объяснил, почему это утверждение - бред.

В Тайланде вон 5 гендеров выделяют. Исторически так сложилось, без феминисток, закрытая культура пошла своим путем.

Исторически, говоришь? Закрытая культура, говоришь? 
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9A%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B9

Причины появления третьего пола в Таиланде связаны с недавней историей этой страны, а именно с войной США и Вьетнама. В 1962 году был подписан договор между США и королевством Таиланд о том, что Таиланд предоставляет территорию под военную базу США. Армии США была предоставлена бухта у рыбацкой деревушки Паттайя, что привело к бурному развитию экономики региона. Так как подавляющее большинство жителей региона было американскими солдатами, то появление публичных домов было неизбежным. Средняя плата проститутке в два доллара породила даже шутку о специальной предназначенности этой купюры для армии США. С развитием региона число публичных домов также стало расти, росла и известность региона, а вместе с ней и плата за услугу публичных домов — зарплаты проституток стремительно увеличились. Параллельно с этим стабильно оплачиваемых рабочих мест в Таиланде, особенно для мужчин, было чрезвычайно мало.

Основная причина появления женоподобных мужчин в Таиланде — это отсутствие возможности для мужчин работать за вменяемую плату. ... . Все это, в совокупности с нехваткой проституток, вынуждало родителей делать из своих сыновей девушек, давая ребёнку женское имя и гормональные препараты в период взросления, которые в Таиланде доступны в свободном виде.
 

[Чтотыделаешьпрекрати]

Чтоб не разводит демагогию - надо опредлиться в терминах. А то каждый говорит о своем.

Я говорю о гендере, как о "социальном поле". Это НЕ набор отдельных характеристик. Это то, кем себя ощущает человек В ЦЕЛОМ.

Ты меняешь смысл определения, а потом споришь о нем

Ге́ндер (англ. gender, от лат. gender «пол») — это социальный пол, определяющий поведение человека в обществе и то, как это поведение воспринимается.

Все. Не больше, не меньше.

Причины появления третьего пола в Таиланде связаны с недавней историей этой страны, а именно с войной США и Вьетнама.

ай, нэ верю. Если в культуре нет предпосылок - то оно не развивается на равном месте. В Украине тоже отсутствие работы для мужчин и проституция. И в России. И чета все не кинулись под нож.

феминистки утверждают, что мужчиной и женщиной не рождаются, ими становятся.

Гиде это они так утверждают?

[Max T]

Ты меняешь смысл определения, а потом споришь о нем

Ге́ндер (англ. gender, от лат. gender «пол») — это социальный пол, определяющий поведение человека в обществе и то, как это поведение воспринимается.

Все. Не больше, не меньше.

Где я его меняю?

Причины появления третьего пола в Таиланде связаны с недавней историей этой страны, а именно с войной США и Вьетнама.

ай, нэ верю. Если в культуре нет предпосылок - то оно не развивается на равном месте. В Украине тоже отсутствие работы для мужчин и проституция. И в России. И чета все не кинулись под нож.

Какие ещё предпосылки ? Я тебе показал, что этот тайландский "гендер" - отклонение от нормы, вызванное жесточайшей беднотой и присутствием голодных до секса американских солдат. Иначе давай тогда говорить об предпосылках к каннибализму у украинцев, евших своих детей во время Голодомора.

феминистки утверждают, что мужчиной и женщиной не рождаются, ими становятся.

Гиде это они так утверждают?

Оттуда же
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%93%D0%B5%D0%BD%D0%B4%D0%B5%D1%80
Затем оно стало широко использоваться социологами, юристами и американскими феминистками. В общественных науках и особенно в феминизме «гендер» приобрёл более узкое значение, обозначая «социальный пол», то есть социально определяемые роли, идентичности и сферы деятельности мужчин и женщин, зависящие не от биологических половых различий, а от социальной организации общества.

[Чтотыделаешьпрекрати]

ну, я гендер использую в исходном значении и за изменение значения в отдельных субкультурах не отвечаю.

[Destrie]

вон у птичек как сложно все