Автор Тема: Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)  (Прочитано 24952 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн s_w_a

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3983
  • Я схватки не ищу... Но в жизни не спущу обид.
    • Просмотр профиля
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #12 : Январь 19, 2014, 16:55:16 »
я фанатею от лошадей УВП так сказать "классического" типа - беспечновского, лебединого и легконогого :yes:
и мечтаю видеть эту породу на самых знаменитых аренах мира  :max:
и если я смогу сделать хоть что то для этого - я постараюсь это сделать


Timbuktu

  • Гость
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #13 : Январь 19, 2014, 17:09:01 »
Свою думку я вже частково висловила в іншій темі:
Цитировать
Моя особиста думка, яка не претендує на щось більше:
Варто було б зняти обов'язкові вимоги до суб'єктів племінної діяльності щодо кількості поголів'я. Для кінного завода це, якщо не помиляюсь, 60 маток і 6(?) жеребців-плідників. Яка користь від такого табуна, якщо завод не здатен прогодувати стільки ротів? Худі, виснажені матки дають біднокостих "недокормишів", з яких потім хороших, міцних спортивних коней уже не зробиш, враховуючи в яких умовах проходили їхні формувальні роки. Не крити частину маток завод теж не може, бо є обов'язкові вимоги щодо виходу лошат. Це теж, на мою думку, суперечить здоровому глузду. По кількості жеребців теж є запитання. В ідеалі жеребця треба підбирати взагалі для кожної кобили індивідуально. Навіщо зобов'язувати завод тримати своїх жеребців? Чому завод не може брати в оренду жеребця (чи посилати кобил, чи закуповувати спермопродукцію) кожного року залежно від того, які крові чи якості їм треба цього разу, а не крити "домашніми" жеребцями, тільки тому що їх все одно змушені утримувати, і треба якось виправдати їхню присутність? Тут ми підходимо ще до однієї абсурдної вимоги - тільки суб'єкт племінної діяльності (репродуктор, завод) може представити жеребця на атестацію. Приватному власнику в цьому відмовлено, хай навіть його жеребець буде тричі фантастичний.
Я вважаю, що потрібно вважати суб'єктом племінної діяльності будь-якого власника племінної тварини (навіть однієї кобили чи одного жеребця), який бажає таку діяльність провадити згідно з законодавством.


Ще, мені здається, було б корисно переглянути систему державних дотацій. Зараз їх дають за кількість, а логічніше було б давати за якість. Тобто, наприклад, давати дотації на тих коней, які успішно пройшли спортивні випробування молодняка (чи якийсь наш місцевий аналог кьорунга), таким чином підтримуючи не тих, хто просто розмножує абияких коней, а тих, хто виводить хороших потенційних спортивних коней. Також, наприклад, давати дотації на цінних маток і жеребців, чиє потомство добре показало себе у спорті.

Це просто думки вголос, "мозковий штурм" :).   

Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #14 : Январь 19, 2014, 17:23:30 »
Забудьте про бюджетные дотации. Их уже нет два года.
И в этом году тоже не будет.

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #15 : Январь 19, 2014, 17:42:57 »
Я вважаю, що потрібно вважати суб'єктом племінної діяльності будь-якого власника племінної тварини (навіть однієї кобили чи одного жеребця), який бажає таку діяльність провадити згідно з законодавством
Поддерживаю. И дело не в дотациях. Дотации - это показатель заинтересованности государства в поддержании и развитии отрасли  и определенный рычаг влияния. 

Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #16 : Январь 19, 2014, 17:50:54 »
А по закону оно так и есть:
Суб'єктами племінної справи у тваринництві є:
- власники племінних (генетичних) ресурсів;
 -  підприємства, установи та  організації  незалежно  від  форми  власності  та фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності,  які  беруть  участь  у  виробництві,   збереженні,   використанні, створенні,  визначенні  племінної  цінності племінних (генетичних)  ресурсів,  торгівлі племінними (генетичними) ресурсами та  надають  послуги,  пов'язані  з  племінною  справою у тваринництві;
- власники неплемінних    тварин    -    споживачі    племінних  (генетичних)  ресурсів  та  замовники  послуг з племінної справи у  тваринництві.

НО вот аттестованные субъекты, это не много другое...
Сама процедура аттестации - это маразм. Но как можно давать документ в котором написано, что Иванову Иван Ивановичу присвоен статус племенного репродуктора по разведению лошадей :hehe:

Timbuktu

  • Гость
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #17 : Январь 19, 2014, 18:40:41 »
Но как можно давать документ в котором написано, что Иванову Иван Ивановичу присвоен статус племенного репродуктора по разведению лошадей :hehe:

Тобто?.. Це зараз видається документ із таким формулюванням? :scratch:

Стосовно дотацій, я не знала, що їх уже не дають. Але якби давали (чи якщо зберуться відновити цю практику), то краще б давали не копійчані суми всім, а більш суттєві винагороди/премії тим, хто заслужив, вивівши висококласних тварин. Можливо, в такій формі це могло би бути заохоченням. Але це таке...

Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #18 : Январь 19, 2014, 18:48:45 »
Всегда такой документ выдавали. :yes:

насчёт дотаций. Их последнее время самые достойные и получали: КЗ "Миллениум" и Жашковский конный завод на вестфальцев ... :hehe:
Бюджетное финансирование  порождает коррупцию....
Финансироваться должны наука и учёт лошадей.



Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #19 : Январь 19, 2014, 18:59:17 »
НО вот аттестованные субъекты, это не много другое...
Т.е. фактически неаттестованные субъекты - это не субъекты  :sarcastic:
Лицензирование субъекта - это нормально, важно пересмотреть нормативы в сторону уменьшения количества племенного поголовья. Извучать это должно примерно  так: " Иванов Иван Иванович имеет право заниматься разведением племенных лошадей ... породы" что подтверждается статусом...  если уж эти статусы так необходимы. Можно и по другому сформулировать, главное не название, а принцип.

Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #20 : Январь 19, 2014, 19:24:10 »
Лицензирование владельцев племенных лошадей - это НЕНОРМАЛЬНО.
Качество лошадей не зависит от качеств владельца.

ВЫХОД из ситуации один: скинуться деньгами на хорошего юриста, который займётся этой бумажной работой.

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #21 : Январь 19, 2014, 19:30:18 »
Качество лошадей зависит от условий, которые может создать владелец. Разве в Европе совершенно любой человек может заниматься разведением и никто его не контролирует?

Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #22 : Январь 19, 2014, 19:35:12 »
Да. Только ветеринары.
Даже документы на лошадей не зависят от того, КАК содержится лошадь.
Главное, качество лошади.

Оффлайн Nina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2237
  • Свободный художник
    • Просмотр профиля
Письмо Кудрявской (мы хотим изменений в УВП)
« Ответ #23 : Январь 19, 2014, 19:48:03 »
Тем проще :) Статус разведенца  или как его там, всем, кто предоставит заявку и документ собственности на племенное животное. А дальше обладатели объединяются и давят массой органы власти и управления - создают союзы, комиссии, положения, изменения и прочая-прочая.
  А то если каждый, у кого деньги есть будет нанимать юриста и переписывать законы под себя...далеко уйдем
...опять приходим к тому, что это должен быть Союз, который будет представлять интересы заводчиков и самостоятельно разрабатывать стратегию развития. Без организации будут только разрозненные голоса, которые дальше кухни не слышно.