Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: степь от Апрель 13, 2008, 20:58:21
-
Уважаемые форумчане,очень срочно нужна достоверная информация по следующему вопросу.Какие масти допускаются в будёновской породе? Может ли лошадь буд.породы иметь серую масть?Если кто-то распологает информацией и может подтвердить её ссылкой,или от куда была взята информация,буду очень признательна. Может кто знает прославившихся лошадей,производителей буд. породы, но не ординарной масти (серой,например). Помогите, пожалуйста,очень нужно!search:
-
Ну основные масти все же рыжая и гнедая. Вороные встречаются, но гораздо реже. Серые тоже бывают, но очень редко.
-
Так как буденновцам разрешается прилитие чистокровной крови, то масти там те же, что и в ч/к... так как у ч/к всречается серая масть, то и у будденовцев она также бывает.
Ввобще Вы путаете с донской породой лошадей - вот там действительно нет другим мастей, кроме рыжей.
Вспомнила! крутилась у меня в памяти лошадь донской породы (кстати, насколько я помню, ее породность подтверждена ВНИИК)
http://www.westfalen-swit.ru/phpBB2/viewtopic.php?t=1745
И еще вспомнила -:)
Брат Барроко Рапсон - чемпион Росси, также серой масти -:)
-
Ой, Darochka!Огромное Вам спасибо!Дело в том,что сейчас в Киеве готовятся документы на маточное поголовье нашего табуна,а одна кобыла серой масти,но в крови у неё одни будёхи.И вот женщина,которая делает плем.свид.,упирается,говорит,не может быть будёшка серой.Поэтому и нужно подтвердить это документально. Ещё раз,спасибо всем!
-
Оксана, вам сюда www.donchak.ru
Найдите там Анну Николаеву из ВНИИК, она вам ответит ОЧЕНЬ квалифицировано.
У меня где-то был адрес ее электронной почты, найду - сброшу в личку. Но это займет какое-то время. Так что пока попробуйте через сайт.
-
Basia привет! :ura:Спасибо за помощь.Как бриджи?(сорри,что не в тему).Обязательно свяжусь с ней.
-
Отправила координаты в личку ;) Бриджи и буденновцы у нас в работе и в почете :yes:
-
:hello:Спасибо всем огромное!
-
а одна кобыла серой масти,но в крови у неё одни будёхи.И вот женщина,которая делает плем.свид.,упирается,говорит,не может быть будёшка серой.
И правильно упирается. Если ни один из родителей этой кобылы не был серым, то у кобылы явно половина предков - не будехи.:))) Если точно знаете, что мамка у нее была рыжая, то кобыла не от того жеребца, которому вы ее приписываете (если он не серый).
Серая масть - доминантная, то есть не может родиться серая лошадь от двух рыжих. Обязательно один из родителей серой лошади должен быть серым.
-
Да я не спорю,правильно,значит правильно.В 4-ом поколении у этой кобылы присутствовал араб. Скорее всего по этому,но все остальные,только дончаки и чк. Хозяину этой кобылы,очень хотелось бы получить грамотную консультацию от знающего человека. :smile3:
-
Зайдите на сайт http://www.raiter.flyboard.ru/
и напишите письмо пользователю Mrs. John - она полностью проконсультирует Вас по мастям и их наследованию!
Удачи!
П.С. У тех будденовцев, которых я Вам приводила как пример - отец был серый ч/к Рахмат
-
Dara, огромное Вам спасибо! Наверное мне лучше взять у хозяина кобылы документ,где описаны её все родители и сразу написать.Чтобы человек ясно понимал суть вопроса. Ещё раз спасибо! :smile3:
-
Да я не спорю,правильно,значит правильно.В 4-ом поколении у этой кобылы присутствовал араб. Скорее всего по этому,. :smile3:
Нет, не поэтому! Ни 4-е, ни 3-е, ни 2-е поколение предков значения в данном случае не имеют! Только первое поколение (отец и мать). Если ни один из родителей не серый, жеребенок не может быть серым. Если жеребенок серый, то записи о родителях действительности не соответствуют.
Думайте, какой такой серый жереб мог пробегать мимо мамки вашей серой кобылы за год до рождения этой кобылы.:)))
-
Не обязательно. Это утверждение может опровергнуть практически любая порода, в которой принята одна или чуть больше мастей. Те же фризы. От двух абсолютно вороных родителей может родится гнедой, рыжий, серый и т.д. жеребенок. Генетика вещь интересная.
-
Не обязательно. Это утверждение может опровергнуть практически любая порода, в которой принята одна или чуть больше мастей. Те же фризы. От двух абсолютно вороных родителей может родится гнедой, рыжий, серый и т.д. жеребенок. Генетика вещь интересная.
Да, Black Unicorn, генетика - вещь интересная. Поэтому, не мешало бы заинтересоваться ею глубже. От двух внешне вороных родителей могут родиться и гнедой и рыжий жеребенок. И даже буланый или соловый. Но не серый.
-
Ну вообще-то я интересовалась. Правда, несколько давно. Возможно, что-то упустила.
Тогда почему от двух вороных родителей таки рождаются серые жеребята?
-
да нет, не может никак у вороных получиться серого. Это, и правда, - доминантная масть, и она должна присутствовать в первом поколении для получения серых жеребят.
В ситуации с фризами, первый серый был рождён от араба, допущенного к фризскому разведению несколько десятков лет назад исключительно для прилития новой крови в породу. А известный сейчас серый фриз Неро был рождён от этого самого фриза :smile3:
-
да нет, не может никак у вороных получиться серого. Это, и правда, - доминантная масть, и она должна присутствовать в первом поколении для получения серых жеребят.
В ситуации с фризами, первый серый был рождён от араба, допущенного к фризскому разведению несколько десятков лет назад исключительно для прилития новой крови в породу. А известный сейчас серый фриз Неро был рождён от этого самого фриза
Ась, спасибо. Ты же знаешь, я в вопросе СЕРЫХ фризов исключительно заинтересованая сторона :sarcastic: А серый Неро, это который?
-
Ась, спасибо. Ты же знаешь, я в вопросе СЕРЫХ фризов исключительно заинтересованая сторона :sarcastic: А серый Неро, это который?
а вот этот :smile3:
(http://i78.photobucket.com/albums/j91/asushka/albinofriesian-36910.jpg)
-
ААА...ОООО...ХОЧУ, ХОЧУ, ХОЧУ!! Видела это его фото раньше, но в ужасном качестве. Тут хоть рассмотреть можно.
А отец его кто, он же должен быть лицензирован как ЖП?
-
честно сказать, не думаю, что он был лицензирован :smile3: серым жеребам фризским лицензии ещё не давали :sarcastic:
скорее всего, просто покрыли им фризских кобыл - и вот, получилось такое чудо-юдо :smile3:
а вообще, оффтоп уже страшнючий. давай завязывать с фризами здесь :smile3:
-
По теме. Буденновские лошади могут быть рыжие, иногда гнедые, совсем редко вороные и караковые. Лошади серой масти также могут быть, но это признак наличия чк или арабского предка в недалеких рядах родословной - все-таки при разведении буденновцев предпочтение отдают рыжим.
Не обязательно. Это утверждение может опровергнуть практически любая порода, в которой принята одна или чуть больше мастей. Те же фризы. От двух абсолютно вороных родителей может родится гнедой, рыжий, серый и т.д. жеребенок.
Неверно. От двух вороных рождается либо вороное, либо рыжее потомство.
Да, Black Unicorn, генетика - вещь интересная. Поэтому, не мешало бы заинтересоваться ею глубже. От двух внешне вороных родителей могут родиться и гнедой и рыжий жеребенок. И даже буланый или соловый.
Я так понимаю, вы рассматриваете случай, когда вороные родители на самом деле являются пепельно-вороными, т.е. имеют по одному гену Cr? Тогда потомство не может быть гнедым или буланым - зато может быть изабелловым.
Тогда почему от двух вороных родителей таки рождаются серые жеребята?
Такого не бывает. Это повод усомниться в происхождении лошади.
-
Неверно. От двух вороных рождается либо вороное, либо рыжее потомство.
Бурый тоже встречался. А почему гнедые не могут быть? Где-то видела я гнедого фриза, рожденного от двух вороных родителей.
-
Бурый - это темно-рыжий. С точки зрения генетики разницы никакой.
Неверно. От двух вороных рождается либо вороное, либо рыжее потомство.
А почему гнедые не могут быть? Где-то видела я гнедого фриза, рожденного от двух вороных родителей.
Потому что гнедая масть кодируется доминантным геном, а вороная - рецессивными.
Вы уверены, что тот фриз не был вороным в загаре? Я видела такого фриза...
-
В принципе возможно, что масть просто выгорела. Но мне действительно интересно как это все происходит, потому и уточняю ))
-
Если вас интересует, "как все происходит", заходите на www.raiter.flyboard.ru - основы генетики мастей там есть. Для доступа к "авторскому разделу" требуется регистрация.
-
Ой, Darochka!Огромное Вам спасибо!Дело в том,что сейчас в Киеве готовятся документы на маточное поголовье нашего табуна,а одна кобыла серой масти,но в крови у неё одни будёхи.И вот женщина,которая делает плем.свид.,упирается,говорит,не может быть будёшка серой.Поэтому и нужно подтвердить это документально. Ещё раз,спасибо всем!
Извините за дурацкий вопрос: что в Киеве где-то есть буденновцы? :(
-
Гадюка, например у меня есть. В количестве одной головы.
-
Гадюка, например у меня есть. В количестве одной головы.
Интересно. М.б. расскажете поподробнее. Не видала будов с начала 90-х.
Но я, собственно, о том, что когда-то в Киевской обл. было х-во по разведению дончаков и будов. Самое интересное, что у кого не спросишь: все знают, что оно есть, а где - никто не знает. Прямо призрак какой-то. :smile3:
-
У нас на конюшне стоит англобудёновец. Хозяйка его, кстати, тоже обитает на этом форуме, Black Unicorn. На сколько я знаю, люди, от которых он попал к нейб занимаются в том числе и дончаками с будёшками. Можете у неё поинтересоваться координатами.
-
У нас на конюшне стоит англобудёновец. Хозяйка его, кстати, тоже обитает на этом форуме, Black Unicorn. На сколько я знаю, люди, от которых он попал к нейб занимаются в том числе и дончаками с будёшками. Можете у неё поинтересоваться координатами.
Спасибо. Попробую. :)
-
Ага, англо-будеха у меня. На сайте есть пользователь red, который непосредственно связан с моей лошадью (брали у них), лучше к нему обратится.
-
Гадюка, например у меня есть. В количестве одной головы.
Интересно. М.б. расскажете поподробнее. Не видала будов с начала 90-х.
Ну, моя кобыла "производства" конца 80-х. Лет семь назад переехала сюда из России. Внучка Рока, правнучка Рубильника, праправнучка Рауфбольда. В прошлом конкурная. С "пулей" и тараканами, часть которых, как оказалось, дивно лечится ежедневным спокойным общением и спокойной работой без стрессов. С мега-интеллектом, сложным, но преданным характером, манерами аристократки и непростой судьбой. По теме темы - она РЫЖАЯ. :smile3:
-
Судя по описанию, характера особенно, то стопроцентная будеха! Приятно, что они здесь еще встречаются. :)
Заметила, кстати, что у будов, дончаков и рысаков интеллект выше среднего. Интересно, почему?
-
А на нашей конюшне их голов 10 :sarcastic:
Эт в Николаеве, есть даже на продажу вот ссылка http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=2524.0
-
Заметила, кстати, что у будов, дончаков и рысаков интеллект выше среднего. Интересно, почему?
Буденновцы идут от дончаков, а те выводились как военные, в том числе, лошади. На тупице долго не повоюешь - враз головушку сложишь. Соответственно, века селекции на темперамент и ту самую "готовность работать с человеком", отбор лучших жеребцов по результатам военных походов и станичных испытаний - и вуаля! Что донцы, что производные от них будешки - лошади с живым темпераментом и замечательными способностями к обучению.
Очень правильно заметила Basia - все так называемые тараканы у лошадей этих пород - рукотворные. Вылезают, когда лошадь оказывается совершеннее работающего с ней "мастера" (или "подмастерья") с образованием "три класса при тюрьме" и культурным уровнем гопника. У человека с нормальной психикой и интеллектом эти лошади Гран-при выигрывают (Рейса и Голден Фивера вспомнить только)...
Русские рысаки (которые уже практически исчезли в наше время, поглощенные американской кровью) выводились на основе орловцев. А орловцев Орлов тоже селекционировал на темперамент, ибо лошадь выводил, чтоб "и в подводу, и под воеводу". То есть, лошадь должна была быть добронравной, чтоб не доставляла проблем в работе в городском извозе или в деревне, но и энергичной, чтобы парадный выезд богатого человека смотрелся достойно...
-
Заметила, кстати, что у будов, дончаков и рысаков интеллект выше среднего. Интересно, почему?
Очень правильно заметила Basia - все так называемые тараканы у лошадей этих пород - рукотворные. Вылезают, когда лошадь оказывается совершеннее работающего с ней "мастера" (или "подмастерья") с образованием "три класса при тюрьме" и культурным уровнем гопника. У человека с нормальной психикой и интеллектом эти лошади Гран-при выигрывают (Рейса и Голден Фивера вспомнить только)...
Summer- полностью согласна, особенно про "мастера", у нас как если животное умнее человека, значит оно "тупое", и не толь ко у лошадников(я еще и собачник :pes:).
Так же осмелюсь обратить внимание на нашик коныков Раунда и Ребуса.
Раунд - Финал кубка Нико по молодым лошадям первый,и еще все местные - первый, и некоторые в течение года. точно не помню, но результаты супер.
Ребус - пол года по всем маршрутам (140 на выездах-160 в Николаеве на Мурашова по основным)первый, вторые пол года под-устал, поэтому второй третий, по времени чуть проигрывать начал, но это его первый год таких активных стартов.
Будешки и рысаки интеллектом явно не обижены :kon7:, знаю не по наслышке. У меня полу-рысачка, с будешками каждый день сталкиваюсь-их большая половина конюшни, все вроде Ростовского разведения.
-
Я тут недавно много всякого почитала про буденновцев. Так вот, дяденька-конезаводчик, разводящий в России, кажись, тракенов и других немцев, на будильников катит бочку: "эта лошадь доскачет до Ла-Манша и обратно и съест солдата, если ее вообще не кормить :sarcastic:, но Олимпийские игры она не выиграет никогда".
А чудесная женщина Марина Иосифовна Киборт, регистратор племенной книги дончаков и буденновцев, фанат своего дела уже много-много лет, ведет мысль к тому, что зря спортсмены и прочие поливают российских лошадей - это спортсмены такие ерундовские, раз требуют под себя чуть ли не готовеньких чемпионов. А она говорит, что селекция - это важно, но работа с лошадьми важна не меньше, а даже больше селекции.
Как аргумент в пользу подхода Киборт, в третьем номере "Гиппомании" за этот год есть статейка о буденновце Гранд Торино, который от "Прадара" выездку вроде как весьма успешно бежит.
-
в третьем номере "Гиппомании" за этот год есть статейка о буденновце Гранд Торино, который от "Прадара" выездку вроде как весьма успешно бежит.
И Голден Файер бежит, да так, что выступающие рядом РВП и тракены вообще никак не смотрятся. Правда, всадница у него не так чтобы очень... Под немецкими всадниками смог бы раскрыться полностью...