Автор Тема: Как отказаться от пенсии?  (Прочитано 34451 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #12 : Сентябрь 30, 2011, 10:40:13 »
Э... Мне казалось, что с 2004 у нас таки пенсионное страхование.


Оффлайн Eli

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 7260
  • Я - українка
    • Просмотр профиля
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #13 : Октябрь 02, 2011, 20:12:07 »
Э... Мне казалось, что с 2004 у нас таки пенсионное страхование.

Показалось. Потому что нельзя получить деньги с разваливающейся финансовой пирамиды. Макс правильно определил - это рэкет. Живя в нашей стране от рэкета не избавиться.
Но, Макс, как бы ты чётко ни продумал свою систему жизнеобеспечения в старости, на всякий случай не отказывайся от пенсионных взносов. Жизнь такая интересная штука, что может статься пенсия тебе очень пригодится.

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #14 : Октябрь 02, 2011, 20:21:53 »
Потому что нельзя получить деньги с разваливающейся финансовой пирамиды.
та я ж не о получить, а об отказаться. Понятно, что то, что ушло - уже не вернуть))
Не поленилась найти закон. Все правильно я помню) с 2004 пенсия - страховая. Тока это общеобязательное страхование. Но.
 Макс! Читай

Закон Украины от 09.07.2003 г. №1058-IV «Об общеобязательном государственном пенсионном страховании»
(с изменениями и дополнениями, последние из которых внесены законами Украины
от 25 июня 2009 года № 1564-VI,
от 1 июля 2010 года № 2388-VI,
от 8 июля 2010 года № 2461-VI,
от 8 июля 2010 года № 2464-VI (изменения введены в действие с 1 января 2011 года),
от 9 сентября 2010 года № 2508-VI,
от 22 декабря 2010 года № 2850-VI,
от 23 декабря 2010 года № 2856-VI (изменения введены в действие с 1 января 2011 года),
от 11 января 2011 года № 2911-VI,
от 7 июля 2011 года № 3609-VI)


Статья 7. Принципы общеобязательного государственного пенсионного страхования

1. Общеобязательное государственное пенсионное страхование осуществляется на принципах:

законодательного определения условий и порядка осуществления общеобязательного государственного пенсионного страхования;

обязательности страхования лиц, работающих на условиях трудового договора (контракта) и на других основаниях, предусмотренных законодательством, а также лиц, обеспечивающих себя работой самостоятельно, физических лиц — субъектов предпринимательской деятельности;

права на добровольное участие в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования лиц, которые в соответствии с настоящим Законом не подлежат общеобязательному государственному пенсионному страхованию;

Статья 11. Лица, подлежащие общеобязательному государственному пенсионному страхованию

Общеобязательному государственному пенсионному страхованию подлежат:

1) граждане Украины, иностранцы (если иное не установлено международными договорами, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины) и лица без гражданства, которые работают на предприятиях, в учреждениях, организациях, созданных в соответствии с законодательством Украины, независимо от формы собственности, вида деятельности и хозяйствования, в филиалах, представительствах, отделениях и других обособленных подразделениях этих предприятий и организаций, в объединениях граждан, у физических лиц — субъектов предпринимательской деятельности и других лиц (включая юридических и физических лиц — субъектов предпринимательской деятельности, выбравших особый способ налогообложения (фиксированный налог, единый налог, фиксированный сельскохозяйственный налог)) на условиях трудового договора (контракта) или работают на других условиях, предусмотренных законодательством, или выполняют работы на указанных предприятиях, в учреждениях, организациях либо у физических лиц по договорам гражданско-правового характера;

2) члены коллективных и арендных предприятий, сельскохозяйственных кооперативов, в том числе выбравших особый способ налогообложения (фиксированный налог, единый налог, фиксированный сельскохозяйственный налог);

3) физические лица — субъекты предпринимательской деятельности, в том числе выбравшие особый способ налогообложения (фиксированный налог, единый налог, фиксированный сельскохозяйственный налог), и члены семей указанных физических лиц, принимающие участие в осуществлении ими предпринимательской деятельности.

К членам семей физических лиц — субъектов предпринимательской деятельности, принимающим участие в проведении ими предпринимательской деятельности, относятся: жена (муж), родители, дети и другие иждивенцы, которые достигли 15 лет, не находятся в трудовых или гражданско-правовых отношениях с таким физическим лицом — субъектом предпринимательской деятельности, но вместе с ним осуществляют предпринимательскую деятельность и получают часть дохода от занятия этой деятельностью;

4) лица, обеспечивающие себя работой самостоятельно, — занимающиеся адвокатской, нотариальной, творческой и другой деятельностью, связанной с получением дохода непосредственно от этой деятельности;

5) граждане Украины, работающие в расположенных за пределами Украины дипломатических представительствах, консульских учреждениях Украины, филиалах, представительствах, других обособленных подразделениях предприятий и организаций (в том числе международных), созданных согласно законодательству Украины (если иное не установлено международными договорами, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины);

6) граждане Украины и лица без гражданства, работающие в иностранных дипломатических представительствах и консульских учреждениях иностранных государств, филиалах, представительствах, других обособленных подразделениях иностранных предприятий и организаций, международных организаций, расположенных на территории Украины (если иное не установлено международными договорами, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины);

7) лица, избранные на выборные должности в органы государственной власти, органы местного самоуправления, объединений граждан, профсоюзов, политических партий, которые получают заработную плату (вознаграждение) за работу на выборной должности;

8) лица, проходящие срочную военную службу в Вооруженных Силах Украины, Службе безопасности Украины, других созданных согласно законам Украины воинских формированиях, а также в органах Министерства внутренних дел Украины;

9) работники военизированных формирований, горноспасательных частей независимо от подчиненности, а также личный состав аварийно-спасательной службы, созданной согласно законодательству на постоянной основе;

10) лица, проходящие альтернативную (невоенную) службу;

11) лица, получающие ежемесячные страховые выплаты согласно Закону Украины «Об общеобязательном государственном социальном страховании от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания, вызвавших потерю трудоспособности», кроме лиц, получающих выплаты в связи со смертью кормильца, и неработающих лиц, получающих пенсии по инвалидности от несчастного случая на производстве и профессионального заболевания;

12) лица, проходящие профессиональную подготовку, переподготовку или повышение квалификации с отрывом от производства по направлению предприятий, учреждений, организаций (без сохранения заработной платы и с получением стипендии согласно законодательству);

13) лица, которые согласно законам получают пособие по уходу за ребенком до достижения им трехлетнего возраста;

14) один из неработающих трудоспособных родителей, усыновителей, опекун, попечитель, фактически осуществляющие уход за ребенком-инвалидом, а также неработающие трудоспособные лица, осуществляющие уход за инвалидом I группы или за престарелым, который по заключению медицинского заведения нуждается в постоянном постороннем уходе или достиг 80-летнего возраста, если такие неработающие трудоспособные лица получают пособие или компенсацию согласно законодательству;

15) лица, получающие пособие по временной нетрудоспособности;

16) пункт 16 статьи 11 исключен

17) военнослужащие (кроме военнослужащих срочной службы), лица рядового и начальствующего состава;

18) родители-воспитатели детских домов семейного типа, приемные родители, если они получают денежное обеспечение в соответствии с законодательством;

(изменения, внесенные подпунктом 1 пункта 35 раздела II Закона Украины от 28.12.2007 г. № 107-VI, признаны не соответствующими Конституции Украины (являющимися неконституционными) согласно решению Конституционного Суда Украины от 22.05.2008 г. № 10-рп/2008)

19) жены (мужья) работников дипломатической службы — во время пребывания за рубежом по месту прохождения дипломатической службы мужа (жены).

Статья 12. Добровольное участие в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования

1. Лица, которые достигли 16-летнего возраста и не относятся к кругу лиц, подлежащих общеобязательному государственному пенсионному страхованию согласно статье 11 настоящего Закона, в том числе иностранцы и лица без гражданства, постоянно проживающие или работающие на территории Украины, граждане Украины, постоянно проживающие или работающие за пределами Украины, если иное не установлено международными договорами, согласие на обязательность которых дано Верховной Радой Украины, имеют право на добровольное участие в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования.

Указанные лица могут принимать добровольное участие в солидарной системе или в накопительной системе пенсионного страхования, или одновременно в обеих системах.

2. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, принимают добровольное участие в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования в течение срока, определенного в договоре о добровольном участии в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования, но не менее одного года.

3. Лица, указанные в части первой настоящей статьи, подают в территориальный орган Пенсионного фонда по местожительству соответствующее заявление по форме, установленной правлением Пенсионного фонда, и документы по утвержденному им перечню.

Территориальный орган Пенсионного фонда, получивший заявление о добровольном участии в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования, имеет право проверять изложенные в заявлении сведения и требовать от лица, подавшего заявление, документы, подтверждающие указанные сведения.

С лицом, подавшим заявление о добровольном участии в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования, территориальным органом Пенсионного фонда в срок не позднее чем 30 календарных дней со дня получения заявления заключается договор о добровольном участии в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования (далее — договор о добровольном участии) согласно типовому договору, который утверждается правлением Пенсионного фонда.

4. Договор о добровольном участии должен содержать:

название документа;

сведения о лице, которые в соответствии с настоящим Законом вносятся в систему персонифицированного учета;

вид системы общеобязательного государственного пенсионного страхования, в которой лицо будет принимать участие;

срок действия договора;

размер и порядок уплаты страховых взносов;

условия приобретения застрахованным лицом права на пенсионные выплаты согласно настоящему Закону;

условия расторжения договора;

права и обязанности сторон, ответственность сторон за невыполнение или ненадлежащее выполнение условий договора;

другие условия по соглашению сторон или предусмотренные типовым договором о добровольном участии, не противоречащие настоящему Закону.

5. Договором о добровольном участии может быть предусмотрена единовременная уплата застрахованным лицом страховых взносов за предыдущие периоды. При этом сумма уплаченных страховых взносов за каждый месяц не может быть меньше минимального страхового взноса.

6. Договор о добровольном участии вступает в силу со дня его подписания.

7. Территориальный орган Пенсионного фонда отказывает в заключении договора о добровольном участии в случае, если лицо:

подлежит общеобязательному государственному пенсионному страхованию;

не отвечает другим требованиям, определенным частью первой настоящей статьи;

подало неполные или недостоверные сведения;

уже заключило договор о добровольном участии, срок действия которого не прекращен или по которому не выполнило предусмотренные договором условия;

желает заключить договор на срок менее одного года.

В других случаях отказ в заключении договора о добровольном участии не допускается.

8. Договор о добровольном участии может быть досрочно расторгнут:

застрахованным лицом:

при условии действия договора не менее одного года;

в случае систематического нарушения территориальным органом Пенсионного фонда условий договора;

с согласия сторон, если договор действовал не менее одного года;

территориальным органом Пенсионного фонда в случае:

приобретения застрахованным лицом в соответствии с настоящим Законом обязательств по участию в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования;

возникновения обстоятельств, не отвечающих определенным настоящим Законом требованиям к лицам, которые имеют право принимать добровольное участие в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования;

систематического нарушения застрахованным лицом условий договора;

смерти застрахованного лица.

В других случаях досрочное расторжение договора о добровольном участии не допускается.

Статья 13. Прекращение участия в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования

1. Участие застрахованных лиц в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования прекращается:

если лицо, подлежащее общеобязательному государственному пенсионному страхованию согласно настоящему Закону, утратило определенный настоящим Законом статус застрахованного лица;

в случае окончания срока действия договора о добровольном участии или досрочного расторжения этого договора в случаях, предусмотренных настоящим Законом;

если застрахованному лицу в соответствии с настоящим Законом назначена пенсия и оно не продолжает работать или если застрахованное лицо в соответствии с настоящим Законом приобрело право на пожизненную пенсию или единовременную выплату;

в случае смерти застрахованного лица.

2. Если лицо не уплачивало страховые взносы на общеобязательное государственное пенсионное страхование во время учебы, в период признания инвалидом, временного выезда за границу и т. п., за ним сохраняется право на приобретенный страховой стаж и право на пенсионные активы, учтенные на его накопительном пенсионном счете.

3. Лицо, прекратившее участие в системе общеобязательного государственного пенсионного страхования, может возобновить свое участие в этом виде страхования с приобретением им статуса, согласно которому оно подлежит общеобязательному государственному пенсионному страхованию в соответствии с настоящим Законом или путем заключения в установленном настоящим Законом порядке договора о добровольном участии.


Андестуд, Макс? Максимум, что ты можешь - выйти из-под государственного крыла в частный фонд.

Max T

  • Гость
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #15 : Октябрь 02, 2011, 20:51:26 »
Э... Мне казалось, что с 2004 у нас таки пенсионное страхование.

Показалось. Потому что нельзя получить деньги с разваливающейся финансовой пирамиды. Макс правильно определил - это рэкет. Живя в нашей стране от рэкета не избавиться.
Но, Макс, как бы ты чётко ни продумал свою систему жизнеобеспечения в старости, на всякий случай не отказывайся от пенсионных взносов. Жизнь такая интересная штука, что может статься пенсия тебе очень пригодится.

Ты знаешь, если б у меня был выбор - отказался бы, не смотря ни на какие возможные последствия. Нафиг не нужны мне эти подачки государства  :bad:. Буду в старости жить со своего огородика  :glare:.
Но поскольку мне не оставляют выбора и сдирают ежемесячно взносы, то и я, в свою очередь, слуплю с государства пенсию, когда прийдёт мой черёд  :sarcastic:.

Не поленилась найти закон. Все правильно я помню) с 2004 пенсия - страховая. Тока это общеобязательное страхование. Но.
 Макс! Читай

...

Андестуд, Макс? Максимум, что ты можешь - выйти из-под государственного крыла в частный фонд.

Ты издеваешься?  :cry:
Я столько буков не осилю  :glare:.
В двух словах: имею ли я право перейти в частный пенсионный фонд, а потом похерить его к такой-то бабушке, чтоб вообще не платить пенсионных взносов, или нет? Если нет, то мне с этого перехода толку мало: всё равно взносы нужно платить  :glare:. Я так прикинул, за те 17 лет трудового стажа, что у меня есть, я уплатил в фонд 30-40 тысяч гривен. И до 65 лет (если пенсионный возраст не подымут  :sarcastic:) уплачу ещё около 100000 грн. Я б этим деньгам нашёл куда лучшее применение  :glare:.
И, главное, меня ж никто не спрашивал, хочу я от государства пенсию, или нет :(. Взносы взимались (и взимаются) по умолчанию. А как очнулся от спячки и подумал забрать их обратно - так "механизма возврата не существует" :glare:.

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #16 : Октябрь 03, 2011, 12:02:02 »
В двух словах: имею ли я право перейти в частный пенсионный фонд,
да
Цитировать
а потом похерить его к такой-то бабушке, чтоб вообще не платить пенсионных взносов
нет.
Ты обязан быть хоть где-то пенсионно-застрахованным. Что касается смысла перехода в частный - они как минимум должны быть гибче, с ними можно договариваться об условиях страхования

Оффлайн Понь_Пржевальского

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5723
  • ♏ http://www.furaffinity.net/user/equimanul/
    • Просмотр профиля
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #17 : Октябрь 04, 2011, 20:50:38 »
Негосударственный пенсионный фонд.. в нашей-то стране? Да это смешно :)
З/п в конверте - наверно всё-таки выход :yes:
MaxT, а Вы от пенсии из гордости хотите отказаться, как выражение протеста против пенсионной политики или по каким-то другим соображениям? :)

Max T

  • Гость
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #18 : Октябрь 04, 2011, 21:06:43 »
MaxT, а Вы от пенсии из гордости хотите отказаться, как выражение протеста против пенсионной политики или по каким-то другим соображениям? :)

Исключительно из жлобства  :sarcastic:. Чтоб в пенсионный фонд не платить. Я ж понимаю, что на мои денежки сейчас кто-то жирует. А с текущими мировыми тенденциями к моему пенсионному возрасту пенсии, как таковой, уже не останется. Останется нечто вроде хлебушка и водички, чтоб только с голоду не сдохнуть. А на хлебушек с водичкой я в любом возрасте себе собрать смогу  :sarcastic:.

Оффлайн Понь_Пржевальского

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5723
  • ♏ http://www.furaffinity.net/user/equimanul/
    • Просмотр профиля
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #19 : Октябрь 04, 2011, 21:10:40 »
Родине сейчас очень нужны налогоплательщики ;)
Я, кстати, тоже неоднократно этим вопросом задавался. Боюсь, с такой демографией в недалёком будущем пенсия вообще никому не светит :scratch:

Max T

  • Гость
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #20 : Октябрь 04, 2011, 21:20:48 »
Мы уже не раз обманывали вас. Мы украли ваши сбережения в 90-м. Мы покупали на ваши кровные себе майбахи/яхты/вертолёты все двадцать лет независимости. Мы окончательно пустили вас по миру в 2008-м.  Но у нас опять кончились деньги. Пожалуйста, заплатите налоги...
 :pardon:

Оффлайн LiViKa

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1440
    • Просмотр профиля
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #21 : Октябрь 05, 2011, 05:29:33 »
Получать пенсию сможет только 1 из 3 в лучшем случае, люди до неё просто не доживают.

К примеру, я ни пенсионный, ни ПДН не плачу(теоретически), а практически: 20%НДС+14-15%инфляция+7,5%пенсионный(мало кто знает, что в стоимости товаров он тоже есть). И при этом отдавать ещё 15-20% в типа свой пенсионный?

Да в Руси при Иге меньше налогов было!!!! Всего-то десятина на церковь и десятина на гос-во(те же 20% НДС :sarcastic:)

Оффлайн Oksana_S

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 764
  • Тел.: (050)437-58-60
    • Просмотр профиля
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #22 : Октябрь 05, 2011, 05:49:56 »
1. Пока существует эта пародия на Гондурас, на Ваши денежки кто-то обязательно будет жировать.
2. С расходами растет и аппетит (про майбахи/яхты/вертолеты).
3. Вы были в Индии? Я - нет, но слыхала, как там народ живет/работает. Так что хуже есть куда и обязательно будет.

Max T

  • Гость
Re: Как отказаться от пенсии?
« Ответ #23 : Ноябрь 16, 2011, 21:14:57 »