Форум Украинского Конного Портала
Юмор и оффтоп => Юмористический уголок => Тема начата: JJJ от Апрель 22, 2012, 19:44:38
-
(http://)http://www.youtube.com/watch?v=rsmkLvDShnQ
-
класс! :ok:
-
В Бога все равно не верю, просто в очередной раз повезло.
-
Супер подборка!
-
аж мурашки пошли по телу.... :ok:
-
Супер! :ok:
-
:g_shock: :ok: :ok: :ok:
-
Супер подборка!
Довольно старенькая уже ))))
-
В Бога все равно не верю, просто в очередной раз повезло.
Наоборот тут показано прямое Его вмешательство!!! Он рядом с каждым человеком, потому что мы Его дети, а Он наш отец! И как любой отец оберегает))) а мы думаем что это случайности и отрицаем очевидное!
-
mar_i_nka, а когда не вмешивается, это как понимать? Некоторые дети - нелюбимые? Или их до хрена, поэтому не жалко?
-
mar_i_nka, а когда не вмешивается, это как понимать? Некоторые дети - нелюбимые? Или их до хрена, поэтому не жалко?
Что значит не любимые?? Уточните пожалуйста)) на перед скажу: "...Бог, есть любовь..." Он как джентельмен, если мы Его просим войти в нашу жизнь и напомнить ее любовью, тогда Он войдет и наполнит, он не будит врываться и делать нам больно)) я по личному опыту это говорю))
-
mar_i_nka, да нет, я просто подумала о случаях массовой гибели людей. Или о страданиях невинных детей (знаете, когда их садисты сначала мучают и только потом убивают...). Я думаю эти случаи к божественной любви отношения не имеют.. Ну, как Вы писали Он рядом с каждым человеком, потому что мы Его дети, а Он наш отец! И как любой отец оберегает
-
Да, не имеют. У Бога есть противник, сатана, а еще есть грех и проклятья! Это когда за грехи своих родителей, розплачиваються дети, внуки и т.д. Многие часто обращаются к гадалкам, гороскопам и астрологам, а это приводит к проклятью, до 7го поколения! А незнание не освобождает от ответственности... Это не Бог отварачиваеться от нас, а мы от Него!!! Но не смотря на это, Он нас любит и хочет спасти, просто нужно Его попросить, отказаться от греха ( "... Все мы грешник, нет праведного ни одного..." )
-
Мир так спешит жить, что не замечает как умирает ...
-
(http://lurkmore.so/images/6/62/Jesus_is_watching_you.jpg)
(если Вы параноик, то это ещё не значит, что за Вами не следят)
Вообще религия нужна. В особенности ндивидам, неспособным себя контролировать, которым ни в садике, ни в школе - нигде не дошли те самые "не убий", "не укради" и что это может быть наказуемо. Отсюда и резонансные преступления а-ля Оксана Макар, мажоры за рулём и просто пьяные драки. Лучше б они веровали, вон как у мусульман: украл - руку отрезали - гуляй и думай впредь. Короче прав был Заратустра, как ни крути.
п.с.: ДТП в Сумах, свежее:
http://www.youtube.com/watch?v=hgcfJFp3YUY
кст., куда же Он :max: тогда смотрел? )
-
Видишь ли, Понь, люди часто путают о чём заботится Господь , и о чём переживаем мы. Предмет заботы Господа - вечная душа. Предмет заботы большинства из нас - тело, его благополучие. Если Господь сасает чьё-то физическое тело, значит ещё не выполнена какая-то миссия здесь, на Земле. Может быть человек ещё нуждается во времени и обстоятельствах для работы над своей душой.
Ричард Бах: "Вот тест, чтобы узнать, закончена ли твоя миссия на Земле: ЕСЛИ ТЫ ЖИВ – ТО НЕТ."
Вспомни историю Иова. На спор с Сатаной, Господь позволил отнять у человека всё, что ему было дорого: и богатство, и детей, и жену, и здоровье. О какой доброте тут идёт речь? То, что потом Иов снова обрёл всё сполна, не вычеркнет из его памяти пережитых страданий, не воскресит безвинно умерших детей. Но его вечная душа обрела покой, а это ОЧЕНЬ важно.
-
Вот мои любимые мысли от Ричарда Баха.
Ричард Бах. Иллюзии.
Карманный справочник мессии. Памятка для продвинутой души.
Вспомни, откуда ты пришел и куда ты идешь, и прежде всего подумай о том, почему ты создал беспорядок в который сам попал.
Учение – это лишь открытие того, что ты уже давно знаешь.
Совершение поступков – это демонстрация того, что действительно знаешь это.
Обучение – это напоминание другим, что они знают все так же хорошо, как и ты.
Ты лучше всего учишь тому, чему тебе больше всего нужно научиться самому.
Лучший способ избежать ответственности – это сказать: «Я за это отвечаю».
Не отворачивайся от возможного будущего, пока ты не уверен, что там нет ничего, чему бы ты смог научиться.
Не существует такой проблемы, в которой не было бы бесценного дара для тебя.
Ты создаешь себе проблемы, потому что эти дары тебе крайне необходимы.
Отстаивая свои ограничения, ты лишаешь себя Всемогущества.
Тебе никогда не дается желание без того, чтобы не давались силы осуществить его. Возможно, однако, для этого тебе придется потрудиться.
Каждый человек, появляющийся в твоей жизни, все события, которые с тобой происходят, - все это случается с тобой потому, что это ты притянул их сюда.
И то, что ты сделаешь со всем этим дальше, ты выбираешь сам.
Вот тест, чтобы узнать, закончена ли твоя миссия на Земле: ЕСЛИ ТЫ ЖИВ – ТО НЕТ.
Для того, чтобы жить свободно и счастливо, вы должны пожертвовать скукой. Это не всегда легкая жертва.
Мерой твоего невежества служит глубина твоего верования в несправедливость и человеческую трагедию.
-
а, теперь понял: стоявшим на остановке тела уже не нужны были, ведь с душой у них было всё в порядке. Поэтому на них наехал ушлёпок и размазал по ул. Харьковской. А подъехавшие менты не дали его забить собравшейся толпе, потому что ему ещё предстоит подумать о душе :ok:
- Дети, кто из вас будет хорошо себя вести и получать хорошие оценки, тот попадёт в рай. А кто будет плохо себя вести и получать плохие оценки - попадёт в ад.
- Марьиванна, а живым окончить школу никак нельзя?.
-
а я вчера стояла под деревом, ветра не было вообще. и вдруг с дерева свалилась огромная сухая коряга. вся в острых сучках. и пролетела рядом в двух миллиметрах от головы. только по кончикам волос чиркнуло. упала под ноги и отлетела в сторону на пару метров. вот и думай теперь...
-
Ричард Бах: "Вот тест, чтобы узнать, закончена ли твоя миссия на Земле: ЕСЛИ ТЫ ЖИВ – ТО НЕТ."
это не тест, это очевидная констатация факта: есть процесс "жизнь", в нём запущен процесс "миссия". Поскольку "жизнь" является родительским процессом для процесса "миссия", то процесс "миссия" будет завершен вместе с процессом "жизнь" или раньше. Если раньше - процессом "жизнь" может порождаться ещё один процесс "миссия", или несколько процессов "миссия", или не порождаться вообще ничего. Но процесс "жизнь" не должен завершаться одновременно с процессом "миссия", это не логично, и живые, но без мозга дети-уроды, или лежачие в коме до самой смерти пациенты тому яркое доказательство. Миссии у них быть не может, но жизнь присутствует. Если считать миссией сам факт существования, тогда жизнь и есть миссия. Вывод: Бог не логичен (Бах - под вопросом).
-
mar_i_nka
Бог.. У каждого он свой, сколько ж сейчас разных и всяких религий, сект. Мне кажется мы сами себе создаем веру, просто у каждого она разная, т.е сам человек себе внушает, при этом у Бога есть право убивать, творить чудеса итп. итп
Не сочтите за сатанистку какую то, но сатана тоже в каком то смысле есть Бог, и есть люди которые тоже якобы в него верят, это тоже считается религией :crazy:
-
Знаете, у меня у самой отец погиб под колесами машины 2 года назад, на пешеходном переходе. И почему то ему не повезло, это означает что у него было очень много грехов или как?
Должны принять во внимание тех мужчин, женщин, детей и животных, что умерли лишь потому, что на то была "воля Божья". Без сомнения, человек, оплакивающий безвременную кончину своего близкого, предпочел бы находиться рядом с ним, нежели отдать его в руки Бога! Взамен же он получает лишь елейные тешения своего священника, говорящего: "На то была воля Божья" или "Утешься, сын мой, теперь он в руках Господних". Но если Бог столь всемогущ и столь милостив, как объяснить, почему он позволяет твориться этому? :glare:
-
Да не имеет человеческая жизнь в глазах Бога такой ценности, как в наших глазах. Вы вспомните, куда Он своего сына отправил? Т.е. для Него физическое существование только способ для осуществления каких-то целей. Каких? Не знаю. И никто не знает.
Когда Бог привёл народ израилев в землю обетованную, земля была заселена другими народами. И Господь приказал очистить эту землю от других племён. Причём не изгнать, а уничтожить физически, с женщинами, детьми и стариками. Какая тут милостивость?
Люди в коме могут существовать не для себя, а для развития души свих близких. Для тех, кто за ними ухаживает.
-
а вдруг у него плохие цели - ну, например, чем более развита душа, тем она вкуснее или её на дольше хватит? Вдруг Он ею питается, принуждая выполнять миссию в своих крыстных целях, обещая то, чего может и не быть (вечной жизни для души)? Вот так делаешь добро, растёшь духовно, а твою душу потом как упитанную утку - шмяк.. Тогда логично быть костлявее: худым и невкусным. Это даст моральное удовлетворние от понимания своей невкусности. Даже если у Сотоны противоположные с Ним вкусы и Они делят этот гипотетический хавчик между собой по критериям душевный/не_душевный_был_человек - т.е. так или иначе съедят - то как минимум проживёшь дольше в физической форме.
Вот сотона ничего не скрывает - не повод ли переходить на тёмную сторону? И вдруг там печеньки?
-
:unsure:
-
хотела бы ответить на некоторые вопросы при помощи Библии.
По вине Адама люди попали в кабалу к жестокому царю-греху.что такое грех?это все что идет в разрез с качествами,путями,нормами и волей Бога.из-за него мы не попадаем в цель послушания Богу,подобно тому как лучник,промахнувшись,посылает стрелу мимо мишени.мы можем согрешить намеренно или по ошибке.грех глубоко укоренился в людях и служит преградой между ними и их Творцом.грех-самая страшная болезнь,от которой страдает все человечество.
поэтому Бог чтобы примирить человечество с собой(опять же из любви к людям)посылает на землю своего единородного сына,*Бог любит мир так сильно,что отдал своего единородного Сына,что бы каждый,кто проявляет в ного веру,не погиб,но имел вечную жизнь*(иоанна3глава 16 стих)Бога об этом никто не просил,он мог бы этого и не делать.Как у Творца у него есть свои замыслы и ини известны.Почему нужен был именно Иисус?так как один совершенный человек(Адам)потерял взаимоотношения с Богом,нужен был только совершенный человек что бы их восстоновить(псалом 49 глава7стих)*ни один из них не может выкупить брата и дать Богу выкупа за него*.поэтому он отдал своего совершенного Сына Иисуса,за нас грешных людей.
Чем это полезно для нас?благодаря искупительной жертве Иисуса мы можем получить 1)прощение грехов(колосянам1глава13,14 стих)для этого необходимопроявлять искреннее раскаяние и смеренно просить Бога о пощение.так же мы можем иметь2)чистую совесть перед Создателем.чистая совесть приносит спокойствие,дает чувство собственного достоинства и содействует счастью. 3)посмотрев еще раз на стих иоанна 3глава 16 -можем иметь надежду на вечную жизнь на земле.
А по поводу ролика Библия говорит что время и случай для каждого.)))
-
Чем это полезно для нас?благодаря искупительной жертве Иисуса мы можем получить
А почему Вы считаете что это действительно полезно и именно для нас? Ведь христианство славянам да и многим остальным навязали насильственным способом. До этого момента у нас была другая вера.
-
это полезно для всего человечества.:да до христианства славяне были язычниками и это не очень приятно.когда твоего ребенка могли сжечь на костре и т д.А Иисус один раз отдал свою ,заметьте жизнь,а не чью то -за нас грешных.и больше от нас никаких жертв не требуется,кроме послушания.
-
больше от нас никаких жертв не требуется,кроме послушания.
Кому и в чем? Если внимательно изучать библию, то можно заметить большое количество несоответствий, которые порой доходят до полного абсурда.
-
кому и в чем?
вообще вера в Бога предпологает поклонение Творцу.он как жизнедатель имеет право требовать от своих созданий-послушания.мы же хотим своим детям самого лучшего и когда мы им даем совет,мы ждем что они прислушаются к нему т.к мы старше и у нас боьше опыта и главное мы любим их.так же и сБогом он наш отец и оставил нам Библию как свое руководство.мне очень нравится псалом 31глава8стих*Вразумлю тебя,наставлю тебя на путь по которому тебе идти,буду руководить тебя,око Мое над тобою*
раньше язычники приносили жертвы разным богам,например богу дождя-если не было долго дождя они приносли жертвы ему,ну и тому подобное.и вообще по всякому поводу.чего то боялись,чего недостовало и жертвы нужны были постоянно.
-
а по поводу несоответствий в библии могу привести интересный пример:в Бытие2главе17стихе говорится*...в день в который вкусишь от дерева,смертью умрешь* читаем бытие 5глава5 стих*...Адам прожил 930лет*-казалось бы видим первое несоответствие!Но...открываем 2-еПетра 3глава 8стих читаем*...однако не должно быть сокрыто от вас возлюбленные,что у Господа один день-как тысяча лет,и тысяча лет -как один день* .Вывод:Адам умер в тот же день. этот стих так же помогает если рассматривать дни сотворения земли и человека описанные в первой и второй главе бытия.
-
Ведь христианство славянам да и многим остальным навязали насильственным способом. До этого момента у нас была другая вера.
Приветствую грамотного и читающего человека!
-
странно, почему многие под словом "жертва" подразумевают обязательно кровопускание и убиение?
древние славяне НЕ приносили человеческих жертв, а делились со своими БОГАМИ плодами природы и своих трудов
-
Любая религия придумана человеком для покорения,управления и т.д народами.
Верующие люди более смиренные,послушнее.
Все религии-искусственны.Придуманы.ИМХО.
-
Кристина, только отправлять собиралась пост, но пришлось стереть, так как ты меня опередила.
Я тоже так считаю, поэтому эта религия, которую пропагандируют в настоящий момент для меня неприемлема.
-
не, ну понятно - если что то существует - значит оно кому то нужно
но зачем одно насильно заменять другим и бороться насилием с несогласными?
-
но зачем одно насильно заменять другим и бороться насилием с несогласными?
Как это- зачем? Церковь благодаря этим манипуляциям самая богатая стала.
Мне непонятно другое- почему именно еврейский персонаж стал спасителем?
-
НАтали,я не пропагандировала ,я просто поделилась мыслями из Библии,ведь она есть практически в каждом доме.
-
:hehe:
поделилась мыслями из Библии
а своих - нет???
не обижайся, Людочка, ничего личного
это как отличный комментарий к тому, что церковь именно ВКЛАДЫВАЕТ в головы людям то, что ей нужно
-
Не кажучи вже про те, що біблія не спустилась із неба на золотій мотузочці, її писали і редагували люди. І тексти, які увійдуть до біблії, обирались досить цинічно з урахуванням тогочасних політичних потреб :sarcastic:.
-
во-во
а сколько поправок было внесено в первоисточник за века переписывания??? :8):
-
Простите , что вмешаюсь , я из семьи атеистов , но моя покойная бабушка- единственный верующий , и глубоко религиозный человек в семье , учила нас , нехристей: " Религия - палка для хромого " . Т. е. не будет в тебе стержня , жизненного , хоть кому хошь клонись - толку не будет.
-
как раз это и были свои мысли)но на основании именно библии а не того о чем говорят в церкви ( батюшки) на счет них вы абсолютно права. но библия учит не тому чему выгодно а тому чего от нас ожидает Бог. там ведь записаны его пророчества и требования к народу Бога.и если их исследовать, то уже никто не сможет тебе навязать что то личное и выгодное).
-
а тут тема... всехняя :hehe: чего извиняться ;)
РЕЛИГИЯ и ВЕРА - понятия совершенно разные, но к сожалению очень часто второе пытаются подменить первым, причем с усилием навязывая и карая (самосудом, между прочим) за... неподдавучесть
-
как раз это и были свои мысли)но на основании именно библии а не того о чем говорят в церкви ( батюшки) на счет них вы абсолютно права. но библия учит не тому чему выгодно а тому чего от нас ожидает Бог. там ведь записаны его пророчества и требования к народу Бога.и если их исследовать, то уже никто не сможет тебе навязать что то личное и выгодное).
-
Вот-вот бабушка, царствие небесное, приучила всех к посту ( в разумных пределах) , посещать кладбище в родительские дни , святить пасхи , варить кутю на рождество и поминки , но при всем при этом повторяла : "Внучики , Бог живет в нашей душе"... Созвучно с "не создавай себе кумира(идола) " - не правда ли?
-
пишу с телефона,так что простите)))по поводу того что библия не спустилась к. нам с неба, полностью согласна но как тот факт что библию писали около 40 мужчин в разные времена и которые никогда даже не видели друг друга и несмотря на это все записанное в библии совпадает и взаимосвязанно.можете еще прочитать 2 письмо петра 1гл.20и21 стих.оч.хорошо там об этом говорится что люди писали от Бога движимые святым духом и уж поверьте библию несколько раз переписывали на более доступный язык но смысл никто никогда не изменял и не изменит ведь это слово Бога
-
НАтали,я не пропагандировала ,я просто поделилась мыслями из Библии,ведь она есть практически в каждом доме.
Олеся, у нас в доме есть кроме библии еще что-то, кажется евангелие. Но все дело в том, что если я начинаю читать библию, у меня практически к каждому псалму появляется очень много вопросов, на которые ответов в этой книге нет. Поэтому, кажется что ее писали не для того, чтобы познать истину, а чтобы верить безоговорочно в то, что там написано. Согласись- вера и знания две большие разницы. Так вот, для меня ближе знания, которые доказаны. Религия древних славян и была основана на знаниях( она так и называлась- ведаизм, от слова ведать...знать), которые жестоко искоренили, навязав веру.
-
ну да
раньше люди жили по ПРАВДЕ
а теперь им нужно(кому только) жить по ВЕРЕ
-
можете еще прочитать 2 письмо петра 1гл.20и21 стих.оч.хорошо там об этом говорится что люди писали от Бога движимые святым духом и уж поверьте библию несколько раз переписывали на более доступный язык но смысл никто никогда не изменял и не изменит ведь это слово Бога
А что представляет собой святой дух? В чем его святость?
Эти данные никем не доказаны, поэтому одни в них верят, другие воспринимают как должное, третьи пытаются обосновать, четвертые опровергнуть и так далее.
-
я до завтра))) написала ответ ,а он куда то делся)))
-
Ответ прост : Бог должен быть у КАЖДОГО в душе...возможно свой ...Бог.
-
все гениальное просто... тогда почему мне навязывают ЧУЖОГО бога? :hehe:
-
"Религия - палка для хромого" - возможно вы не всем показали , что у вас есть СВОЙ Бог ?...
-
а зачем я буду кому то что то показывать? :max:
это - МОЕ
я ни к кому в душу не лезу, и в свою пускаю только избранных
а воинствующие фанаты - они меня не сильно волнуют, я их и послать могу :yes:
-
а воинствующие фанаты - они меня не сильно волнуют, я их и послать могу :yes:
А зачем им показывать? Может шоу - программу организовать?
И посылать - не выход - сами уйдут, когда силу почувствуют , и не обязательно физическую....
-
Как я рада, что опять с помощью форума можно найти однодумцев! И опять же, заметьте, противники христианства (или даже атеисты) никогда не пропагандируют в обществе и не навязывают даже наподобие катехизиса свои мысли, идеи и т.д.
-
ты не один
1+1 :hehe:
а потому что нет бессмысленнее занятия, чем спорить с... верующими (причем подавляющее большинство из них - типа...)
-
Я атеистка и не стесняюсь об этом говорить прямо. Мне очень не нравится, что у нас (в России живу), религиозность стала атрибутом приличного человека, хорошим тоном, многие глубоко неверующие (судя по их жизни) люди, смело попирающие все божьи и человеческие заповеди, строят церкви, щедро жертвуют, многословно рассуждают о своей "вере" публично.. Ужас и позор, как по мне. В чем же смысл такой веры? "Не согрешишь - не покаешься, не покаешься - не спасешься". Не ближе ли к спасению души людей, живущих порядочно не из страха перед наказанием (адом) и не из надежды на награду (рай). Я любую веру очень уважаю и даже завидую искренне верующим. Им намного легче жить. В принципе, они могут делать все, что угодно, т.к. Господь им все всегда прощает... Неверующих судит только совесть и это самый страшный суд. Но вера - это некая благодать, видимо, не всем дается. Или она есть, или нет - как не старайся, заставить себя верить во что-либо иррациональное тяжело..
А что касается обрядов - это наш обычай. Крестить детей, праздновать Рождение и Воскрешение лучшего человека на свете, вообще церковные праздники люблю. Вкусно, чисто и красиво.
-
Я любую веру очень уважаю и даже завидую искренне верующим. Им намного легче жить. В принципе, они могут делать все, что угодно, т.к. Господь им все всегда прощает... Неверующих судит только совесть и это самый страшный суд. Но вера - это некая благодать, видимо, не всем дается.
А во что вы искренне веруете? Возможно не нужно равняться на тех , кто опираются на "палку"?
Честь и Совесть - затасканные , но пока еще не отмененные понятия/термины. Так ведь?
Главное душевный покой от своих мыслей , поступков , - тогда и Совести спокойно будет , и в храм можно зайти , в ЛЮБОЙ. Я в мечетях бывала - пыталась постичь - чем же мы разные ... Не поняла , везде пастырь видит либо Человека , либо "свою паству" . Задумайтесь.
-
Веды - это знания, а вера - это вера пусть даже и в абсурдное.
-
Бог один для людей всех национальностей,и он просто приглашает всех людей примириться с ним,пожертвовав своим сыном.А так как человек создан со свободой воли,он может сам выбрать идти ему путем Бога или нет.Согласна со смногими ,что дела людей называющих себя верующими,не подтверждают их веру в Бога,они живут так как будто его нет вообще-но это их выбор!
-
Бог один для людей всех национальностей
Олеся, а как же тогда быть с мусульманами? Они тоже считают что Аллах один и Мухаммед пророк его.
-
Веды - это знания, а вера - это вера пусть даже и в абсурдное.
Библия дает обьяснение что такое вера:"вера -это обоснованноеожидание того,на что надеются,очевидное доказательствосуществующего,хотя и не видемого"(евреям 11глава1стих)
веды-это знания,но по мимо этих знаний было не понятно что в голове.
1)к высшему уровню относились два прословянских божества,чьи имена достоверно реконструируются как -Перун и Велес.
2)к более низкому уровню относились божества связанные с хозяйственными циклами и сезонными обрядами,а так же боги воплощавшие целостность замкнутых небольших коллективов:Род,Чур,Мокошь-у восточных словян
3)очень развита низшая мифология,мир духов,демонов,связанные со всем мифологическим пространством от дома до леса,болота,и т.д-домовые лешие,кикимры,русалки,водные,мары и т.д.
4)своеобразна демология,связанная с погребльным культом-вера в вурдалаков,упырей и т.д
5.у словян была распространена всякая магия в том числе и вредоносная,
ну и представьте что было в голове у наших предков до христианства....
-
Бог один для людей всех национальностей
Олеся, а как же тогда быть с мусульманами? Они тоже считают что Аллах один и Мухаммед пророк его.
Натали,хочу заметить что ислам появился в 610 году н.э.,к тому времени быблия была уже полностью записана(в 98 году н.э была сделана уже последняя запись)основатель ислама -Мухаммад.в 610году в возрасте 40 лет в одной из ночей месяца рамадан к нему явился Джибриль(из библии архангел Гавриил)так началось ниспослание божественных откровений которые составили коран.мусульмане верят,что коран вечносуществующий на небе под престолом Аллаха,передан Мухаммаду,через архангела Джибриля на священном арабском языке(кто читал библию тот помник,что Бог передал скрижали Моисею).В коране есть общее с библией и есть много отклонений.
в христианстве Бог Яхве и сын Иисус Христос,а у мусульман Аллах и пророк Мухаммад.
когда училась в универе остались методички по курсу истории религий.
-
ну и представьте что было в голове у наших предков до христианства....
То есть, сейчас обилие святых, мучеников, обрядов, праздников чуть ли не каждый день - это все просто и понятно? -)))
-
ну и представьте что было в голове у наших предков до христианства....
То есть, сейчас обилие святых, мучеников, обрядов, праздников чуть ли не каждый день - это все просто и понятно? -)))
в том то и дело что все вами перечисленное на библии не основанно!)))
-
Библия дает обьяснение что такое вера:"вера -это обоснованноеожидание того,на что надеются,очевидное доказательствосуществующего,хотя и не видемого"(евреям 11глава1стих)
веды-это знания,но по мимо этих знаний было не понятно что в голове.
Мне не нужно объяснение того, что я уже знаю.
Ну, конечно!
-
ну и представьте что было в голове у наших предков до христианства....
То есть, сейчас обилие святых, мучеников, обрядов, праздников чуть ли не каждый день - это все просто и понятно? -)))
в том то и дело что все вами перечисленное на библии не основанно!)))
Церковники с вами категорически не согласятся -))
-
ну и представьте что было в голове у наших предков до христианства....
То есть, сейчас обилие святых, мучеников, обрядов, праздников чуть ли не каждый день - это все просто и понятно? -)))
в том то и дело что все вами перечисленное на библии не основанно!)))
Церковники с вами категорически не согласятся -))
ну это же их прибыль)))
-
Великий Макаронный Монстр - наше всё :8):!!!
-
В головах людей страшная путаница. Если бог (создатель) существует - то он, конечно, един для всех. А вот называть его можно по разному. В зависимости от того, в какой культуре человек существует. Для кого-то он Яхве, для кого-то Бог-отец, для кого-то Аллах, для кого-то сонм богов ( или богинь) .
-
О, кстати, тема перестала быть юмористической. Вам не кажется? ;)
-
О, кстати, тема перестала быть юмористической. Вам не кажется? ;)
согласна))
-
В головах людей страшная путаница. Если бог (создатель) существует - то он, конечно, един для всех. А вот называть его можно по разному. В зависимости от того, в какой культуре человек существует. Для кого-то он Яхве, для кого-то Бог-отец, для кого-то Аллах, для кого-то сонм богов ( или богинь) .
хотя Бог открыл свое имя людям,он его не скрывает,в русском переводе звучит как Иегова,великий русский поэт А.С.Пушкинв своем стихотворении"проклятый город Кишинев"
проклятый город Кишинев
тебя бронить язык устанет
когда нибудь за грешный кров
твоих запачканных домов
небесный гром конечно грянет
и не найду твоих следов!
падут,погибнут,пламенея
и пестрый дом Варфаламея,
и лавки грязные жидов.
так если верить Моисею
погиб несчастливый Садом!
но с этим милым городком
я Кишинев равнять не смею
я слишком с библией знаком
и к лести вовсе не привычен
Садом ты знаешь.был отличен
не только вежливым грехом,
но просвящением .пирами
гостеприимными домами
и красотой нестрогих дев!
как жаль что раннеми громами
его сразид Еговы гнев!.......
-
5.у словян была распространена всякая магия в том числе и вредоносная,
Почему была? И сейчас есть, и не обязательно вредоносная. Таковой ее считают священники, полагающие, что только им дано силой молитвы направлять на путь истинный, однако, согласитесь, в настоящее время существует большое количество людей способности которых проявляются отнюдь не в силе веры в Господа и Святого Духа, а в помощи реальных вещей, имеющих отношение к природным явлениям.
-
5.у словян была распространена всякая магия в том числе и вредоносная,
Почему была? И сейчас есть, и не обязательно вредоносная. Таковой ее считают священники, полагающие, что только им дано силой молитвы направлять на путь истинный, однако, согласитесь, в настоящее время существует большое количество людей способности которых проявляются отнюдь не в силе веры в Господа и Святого Духа, а в помощи реальных вещей, имеющих отношение к природным явлениям.
согласна все это имеется,особенно в последние годы,но важно знать кто за этим стоит.
-
согласна все это имеется,особенно в последние годы,но важно знать кто за этим стоит.
Мне кажется, что некоторые начинают испытывать разочарование в христианстве, как таковом, поэтому постепенно возвращаются к тем знаниям, которые еще сохранились. Так что сатана в данном случае совершенно ни при чем. Сейчас природа способна оказать больше помощи, чем обращение за ней к священникам, смотрящим в твой карман и во время проповеди мысленно подсчитывающие доход, который им полагается.
-
а в помощи реальных вещей, имеющих отношение к природным явлениям.
Интересно, каким образом все это действует? Как природа может влиять на судьбу человека?
Священники, смотрящие в карман - это больше ваши фантазии, чем реальность. Я понимаю, что если нет веры, то ее нет. Но зачем при этом очернять людей и Церковь, о которых вы ничего не знаете?
-
согласна все это имеется,особенно в последние годы,но важно знать кто за этим стоит.
Мне кажется, что некоторые начинают испытывать разочарование в христианстве, как таковом, поэтому постепенно возвращаются к тем знаниям, которые еще сохранились. Так что сатана в данном случае совершенно ни при чем. Сейчас природа способна оказать больше помощи, чем обращение за ней к священникам, смотрящим в твой карман и во время проповеди мысленно подсчитывающие доход, который им полагается.
Согласна с тобой.т.к. священники показали свое истинное лицо,но как предсказывает библия-будет одна истинная религия.Это подтверждает и наука.я сейчас тебе скину ссылку на газету труд 2003года,прочти до конца,пожалуйста!а так же все кому интересна эта тема
http://www.twori.ru/perehod-2012/obschenie-s-bogom.html
-
Но зачем при этом очернять людей и Церковь, о которых вы ничего не знаете?
Представьте себе, очень даже хорошо знаю, так как не только читаю а и наблюдаю.
-
Какое бы лицо не показали вам священники, вера - это отношения человека с Богом (а не со священником). Священник лишь выполняет свои функции, хороши или плохо - это Бог его будет судить.
Верований может быть много. Но все они не могут быть истинными. Истина где-то в одном месте.
-
Какое бы лицо не показали вам священники, вера - это отношения человека с Богом (а не со священником). Священник лишь выполняет свои функции, хороши или плохо - это Бог его будет судить.
Верований может быть много. Но все они не могут быть истинными. Истина где-то в одном месте.
поэтому нужно приложить все усилия что бы быть угодным в глазах Бога.притчи 2 глава с 1-5стихи и с 6по 17 стихи написанно для чего это нужно.у кого нет библии можно забить в гугле или в яндоксе.
-
Valensija2011 если бы вы действительно жили церковной жизнью, общались со многими разными священниками, наблюдали по много лет их деятельность, то не говорили бы, что они все плохие. А так я делаю вывод, что вы ничего не знаете ни о священниках, ни о делах Церкви. Даже если вы заметили что-то в каком-то священнике, что вам не нравится, это не повод не верить в Бога и не посещать богослужения. Не нравится один священник - пойдите к другому, это не проблема. Вы разочаровались в Православии - это ваша беда. И не нужно ВСЕХ священников грести под одну гребенку. ;)
-
Valensija2011 если вы считаете, что хорошо осведомлены о жизни Православной Церкви, напишите о деятельности прихода, епархии, священника, которые вам не понравились. Что конкретно вам не нравится в Православной Церкви?
-
А меня волнует вопрос, почему бог в библии рассердился на змея и проклял людей? Ведь змея бог сам таким смастерил, и людей, так сказать, собственноручно. Тогда почему люди должны отвечать проклятием и муками за скверную и некачественную работу бога? Тем более, змей только сказал, что от плодов дерева люди не умрут. И действительно, не умерли, но увидели, что наги. То есть бог соврал? Люди поняли, что они голые. Если бог создавал людей по образу и подобию, естественная сексуальность человека есть не греховная и грязная, но божественная.
И вот еще что. Идея рая и ада. Вот попал человек в ад. Навсегда, без всякой надежды выбраться, вечные муки. Один прозорливый говорил, что там вечное пламя и постоянная боль. Вопрос- а зачем? Ну понятно, если бы от горелых грешников был толк- КПД используется, турбина там какая крутится, производство тракторных шин. А еще к самой страшной боли человек все равно привыкнет, рано или поздно, со скрипом, скрежетом, но привыкнет, как многие на земле с болью живут. Зачем же тогда в реальной жизни нам дана боль? Это крайне нелогично. Если бы у всех во лбу была лампочка, которая бы загоралась, как сигнал повреждения, болезни и т.д., люди бы еще в принципе не знали, что такое боль. И тогда какое бы удовольствие получал бог от созерцания мучений человека, впервые почувствовавшего боль в аду, трудно и представить. Опять же- боль, страдания. Но разве чувствует душа боль от огня и прочих раздражителей?
Много есть еще вопросов, но когда задаешь их верующим, а тем более священнослужителям, начинаются разговоры о том, что я своим тупым умишком никогда не пойму великого божьего замысла. И нечего и пытаться понять, все равно мы примитив. Но тогда зачем бог дал (если это он дал) человеку пытливый ум?
-
Valensija2011 если вы считаете, что хорошо осведомлены о жизни Православной Церкви, напишите о деятельности прихода, епархии, священника, которые вам не понравились. Что конкретно вам не нравится в Православной Церкви?
Вот вам несколько примеров. У нас есть храм, который строили кажется казаки. Ему сто лет. На протяжении длительного времени приходом управлял один священник, проживающий на территории села со своей семьей. По состоянию здоровья( он голос потерял) было принято решение его заменить. Прислали нового молодого священника- очень грамотного, интересного ,вежливого и общительного, поэтому не следует говорить что мне они все не нравятся. Во время передачи церковного имущества была обнаружена недостача определенного количества икон, старинных, имеющих большую ценность. Выяснилось- они были проданы прежним священником.
Далее, произошла драка между этими двумя священниками. При этом с кровопролитием. Дрались жестоко. Матушка того ,кто голос потерял угрожала всем порчей, смертями и еще много чем.
Еще. Проводы. Все на кладбище. Народу полно. Священник ходит со своим семейством от прихожанина к прихожанину, матушка несет сзади здоровенную корзину в которую народ кладет конфеты, яйца, печенье и все в этом же духе. По мере наполнения корзины, она культурно опустошается в багажник автомобиля и все начинается по новой. Не скажу что священник в это время ничего не делает- он чего то там поет, машет кадилом, молитвы читает и все такое. Самое интересное было после проводов. Этот священник кормил своих индюков теми подаяниями, которые он насобирал на кладбище.
Еще. Во времена ВОВ с церковного храма был снят колокол. Поэтому отлили где то другой и прежний священник ездил его забирать. так как он был доверенным лицом прихода, документы на провоз данного груза были оформлены на него. Когда пришел новый священник, старый запретил использовать церковный колокол, мотивируя это тем, что имущество по праву принадлежит ему. И никакие доводы, ни свидетели его не убедили в обратном. Долгое время был слышен звон кастрюли. Сейчас уже звонит колокол. Не знаю, как там они договорились..
Теперь, что мне не очень понравилось в новом священнике. Человек приехал новый, вообще он всем приятен, но есть одно но. Он пришел в сельсовет и попросил председателя заставить народ собрать ему деньги на покупку дома, который стоил по сельским меркам достаточно много. Дом огромный, полы с подогревом, санузел, джакузи и все такое. Это при всем том, что в то время продавалось много домов практически за копейки. Было отказано. Но священник хороший.
.
-
donovani Ну вы и закрутили :8):
почему бог в библии рассердился на змея и проклял людей? Ведь змея бог сам таким смастерил, и людей, так сказать, собственноручно. Тогда почему люди должны отвечать проклятием и муками за скверную и некачественную работу бога? Тем более, змей только сказал, что от плодов дерева люди не умрут. И действительно, не умерли, но увидели, что наги. То есть бог соврал? Люди поняли, что они голые. Если бог создавал людей по образу и подобию, естественная сексуальность человека есть не греховная и грязная, но божественная.
Начнем по порядку.
Бог сотворил людей свободными. То есть они сами могут выбирать, как им поступать: хорошо или плохо. Первые люди нарушили заповедь. Их наказали за непослушание. И Бог не соврал. После грехопадения люди отпали от Бога и стали смертными. Изначально они задумывались как бессмертные. Потому что жили в единстве с Богом. Люди несут наказание за свой поступок.
Естественная сексуальность и не является греховной. Если мы ее таковой не делаем. В Православии сексуальная жизнь - это воплощение любви человека друг к другу. Не использование другого человека в качестве сексуального объекта, а выражение своей любви.
Змей - это диавол. А диавол - это отпавший от Бога Ангел. Бог не сотворил диавола. Но один из ангелов захотел быть равным Богу и отпал от Него. Быть диаволом - это выбор Ангела.
Ад. Это спорный вопрос даже в Православии - будут ли муки вечными...Ведь Бог - это сама Любовь, разве он потерпит чьи-то мучения?
Адские муки - это муки совести. Никакие черти за вами гонятся не будут, не переживайте. Знаете, как говорят в Православии: "Неверующие только здесь на земле бывают. Там все верят". После смерти личность человека не исчезает. И получается, что человек, который всю жизнь отрицал Бога, после смерти узнает, что все это правда, и что Бог есть. Человек всю жизнь нарушал заповеди. Вот об этом и скорбит душа, и мучается в аду. Ад - это место, где нет Бога. И муки ада - это муки от потери Бога. И так как в загробной жизни нет категории времени, то пребывание в аду становится вечным.
-
donovani, я не знаю - кто вы, но я вам аплодирую!!! :yes: :sarcastic: :glad:
-
Valensija2011
По поводу ваших примеров трудно что-либо сказать, потому что они на уровне слухов и домыслов. В любом случае, приведенное поведение священников не заслуживает одобрения. Надо было епископу в епархию сообщить...
На счет индюков. Вот как говорится, если бы сам видел, то знал бы, а то...То ли соседи что-то подсмотрели и разнесли по селу. Знаете, у нас есть такой обычай, что освященную еду, чтобы не выбрасывать ее (если ее уже нельзя скушать), надо скормить птицам. Так что тут трудно что-либо сказать. Ну вы поручитесь за то, что индюкам скормили именно принесенную с кладбища еду?
Вот честно. Если я вам приведу кучу примеров о хороших священниках, вы измените свое отношение к ним? Или вы просто не хотите принимать веру и таким образом оправдываете себя? ;)
-
Тема становится деструктивной - как любой спор о чем-то действительно важном. Никто не слушает чужих аргументов, всякий долдонит свое.. "Майдан"?
-
По поводу ваших примеров трудно что-либо сказать, потому что они на уровне слухов и домыслов.
Никак нет, это только те, что я видела своими глазами. И ни одного домысла в том, что мною написано нет.
-
Вот честно. Если я вам приведу кучу примеров о хороших священниках, вы измените свое отношение к ним? Или вы просто не хотите принимать веру и таким образом оправдываете себя?
Это Вы меня сейчас таким образом в свою веру обратить пытаетесь?( шутка)
О священной еде, зачем набирать столько, что не сможешь съесть? От жадности?
Мелоди, я не против вообще никаких вер. Люди пусть верят во все, что им удобно и нравится.
Изначально я заводила разговор о том, что христианство нам было навязано насильственно и теперь оно всячески поддерживается, путем переписывания библии и тому подобное только понемногу оно все таки начинает терять свой авторитет.
-
ой, не помню, кто здесь уже говорил, а копать посты лень... :unsure:
неверующие и атеисты тихонько себе не верят и атеитствуют... :hehe: а верующие и типаверующие сразу за агитацию и убеждение принимаются :8):
как наглядненько :yes:
-
ой, не помню, кто здесь уже говорил, а копать посты лень...
неверующие и атеисты тихонько себе не верят и атеитствуют... а верующие и типаверующие сразу за агитацию и убеждение принимаются
как наглядненько
Совершенно согласна :yes:
-
а верующие и типаверующие сразу за агитацию и убеждение принимаются
Они за нас переживают. У меня когда подруга в секту попала, тоже в свою веру обратить пыталась. Потому что очень переживала за меня - она спасется, а я - нет. Какое-то время мы договорились, что не будем затрагивать темы веры в наших разговорах. Через несколько месяцев говорить было не о чем. :(
-
вас обратили??? :8):
хотя скорее подруга оказалась не совсем... неразумной
так ведь?
-
Меня только в конную веру можно обратить. :rolf: :rolf: :rolf:
Подруга рассталась с сектой. Спустя несколько лет, правда, но своим умом до всего дошла.
-
вас уже никуда невозможно обратить :unsure:, вы - потеряны для общества :glare:
вы - ЛОШАДНИК :yes: :glad:
-
Опять же, чтоб не копаться в постах- так ведь ад уже есть на земле, кому больше, кому меньше. Если живет человек с рождения с болью, уродством, тут никаких чертей не надо. А когда человек просто очень впечатлительный, мучается совестью всю жизнь оттого, что слишком честный?
История в Эдеме. Если бог сделал людей свободными, зачем он скрывал отличия добра и зла? Казалось бы, бог, если бы он желал людям добра, должен был делать прямо противоположное, не скрывать знания от людей, а учить им своё подобие. Ну, а скрывать, что есть добро и что есть зло – это просто нелепо. Как же человек сможет себя хорошо вести, если он не будет знать, что есть добро, а что зло? Тут поневоле надо было откушать запретного плода, чтобы познать, где добро, где зло. Но бог запретил. И так заколдованный круг. Или, возможно, нужен был повод, чтобы выгнать человека из рая, унизить его, внушить ему мысль о его, якобы, греховности, сделать его своим рабом и дальше издеваться над ним. Тут хороша аналогия с нашими попами, "линией партии".
Вообще если смотреть на жизнь человека как на ошибку эволюции и череду случайностей, становится очень страшно жить. Наша жизнь бессмысленна, более того, вредна- друг друга мучаем, планету засрали, а ведь ни одно существо в своем уме не будет делать среду обитания непригодной для этого самого обитания. И даже очень сильному морально человеку захочется, чтоб был над ним кто-то всесильный, в руках которого судьба.
Но если вернуться к змею, который дьявол, фактически бог сделал ангела, который забарахлил. Неважно как- отпал, передумал, то есть программа его изначально была неверная.
s_w_a, очень приятно, но я обычный человек) Ищу внятные ответы на некоторые вопросы, но пока ни одно из опробованных религиозных течений их не дает.
-
а я разве где то говорила про необычность? :unsure:
просто приятно читать те формулировки, которые мне не даются, но которые очень точно передают мою точку зрения :yes:
-
Еще непонятно, как работает идея спасения через Христа. Теоретически он всех спас через распятие. Но от чего? Если он взял грехи людей на себя, значит можно воровать 30 га заповедной земли, расчленять младенцев и бесчестить белых коз? Если нет и от этого попадают в ад, то что же он взял на себя и кого спас? Никого не спас? Да и вообще, если Иисус бог и сын божий, ему всякие там распятия не страшны, хоть на кол сажай, он выше этого. Тогда в чем геройский поступок? Если бы распяли простого мужика, и он бы нашел в себе силы всех простить и все такое- конечно, это был бы очень мужественный человек. Но самое неприятное, что никто из нас не читал Библию в оригинале, любые догадки исходят из большей или меньшей криворукости переводчиков. Например, есть гипотеза, что Моисей переходил море не красное, а камышовое, то есть болото, мелкое озеро.
-
хочу привести вам один случай из жизни,и хотелось бы знать ваше мнение:
Один 9 летний мальчик оказал небольшую услугу пожилому человеку,который оказался протестанским священником.Поблагодавив ребенка за участие ,которое сейчас встретишь редко,он пригласил его в церковь на воскресную службу.но мальчик отказался.он сказал что изучает библию со своим отцом."как жаль что такой хороший ребенок получит неправильные знания о Боге"сказал священник.Видя что священник огорчился,мальчик поинтересовался ,можно ли ему задать вопрос?"ну конечно"-ответил священник.
мальчик:
-скажите ,что происходит с человеком когда он умирает?
священник
-это зависит от того каким был человек при жизни!если хорошим,то душа попадет в небесный рай,а если плохим будет вечно мучиться в адском огне.
мальчик
-а в каком виде душа попадет на небо,в одежде или без?
свяшенник
-зачем ей одежда,она же душа!...и потом кровь и плоть не могут наследовать небесного царства
мальчик
-но ведь на небесах обсолютный холод,она же замерзнет.
священник
-но что ты она же душа,она не может чувствовать холода...
мальчик
-раз так она не почувствует и адского огня.Мне так жаль что такой хороший человек не получил правильных знаний о Боге,и мне так жаль что такой хороший человек не дает людям правильных знаний о Боге!....
у мальчика железная логика,основанная на Библии.
-
Много есть еще вопросов, но когда задаешь их верующим, а тем более священнослужителям, начинаются разговоры о том, что я своим тупым умишком никогда не пойму великого божьего замысла. И нечего и пытаться понять, все равно мы примитив. Но тогда зачем бог дал (если это он дал) человеку пытливый ум?
согласна с вами самим очень тяжело разобраться в Библии,но если действительно что то не понятно,давайте попытаемся вместе обсудить в личке,что бы быть последовательным.
-
раз у нас с вами дорогие конники "юмористический уголок*-хочу рассказать один анекдотик)))) h:DD
анекдот про Вовочку-
приходит учительница в класс и говорит:
-дети скажите три раз *Бога нет*
весь класс дружно повторил,кроме Вовочки.Учительцаобратила на это внимание,повела к директору за то что отказался повторить эту фразу.директор стала его уговаривать,мол тебе что трудно,ведь все же сказали.На что Вовочка ответил:
-если нет Бога,то все равно сказал я или нет!
а если есть Бог,то зачем же становиться его врагом!
-
Valensija2011 Мне кажется, вы немного зациклились на этих нескольких примерах. (И лично для меня они из разряда "одна баба сказала"). Но Церковь - это не один и не два священника, которые как-то не так себя ведут. Это и еще множество других ХОРОШИХ и даже почти идеальных людей. Которых вы сбрасываете со счетов.
И на вопрос вы не ответили. ;) Тогда я сама отвечу. Вам абсолютно все равно, есть ли хорошие люди в Православии, потому что вы изначально против. И какие бы аргументы не приводились, для вас Церковь останется набором из трех плохих священников.
По поводу переписывания Библии. Ой ну я вас умоляю...Насмешили, если честно. Никаких фактов якобы переписывания Библии нет. Да и быть не может. Для этого нужно иметь первоисточник. А его вы не восстановите уже никак. И потом. Зачем вам Библия (не переписанная), если вы все равно Церковь отвергаете? :sarcastic:
Кстати. Людочка что-то очень уж мне свидетельницу напоминает. Имейте в виду, что организация "Сторожевой башни" по всем пунктам характеризуется как секта.
-
donovani Я не знаю, у кого вы хотели бы получить ответ. Если не у меня, то предупреждайте. Отвечаю по умолчанию))) На всякий случай, я излагаю позицию Православия.
Что совершил Христос.
Наш Бог - это Святая Троица. Одна из Ипостасей Бога - Бог Сын воплотился на земле. Иисус Христос - это Богочеловек. Это Бог. Но это и истинный человек со всеми потребностями. Но без страстей, без греховной природы.
Подвиг Христа. Он принес Себя в жертву ради спасения человечества, которое отпало от Бога через грехопадение. Таким образом, от спас людей от вечной смерти. До воскресения Христа душам умерших людей был закрыт вход на Небеса. Они томились в месте, называемом в книгах Ветхого Завета, "шеол". Это не рай и не ад. После воскресения Христа человеческая природа получила возможность воссоединения с Богом. В том числе и через установленное Христом Таинство Причастия. Также человек получил возможность обожения - через очищения себя от страстей и богоугодную жизнь соединиться с Богом и стать сопричастником Его вечной жизни.
Но люди не освобождены от личной ответственности за свои поступки. Для этого Христос дал людям и новые заповеди.
Но самое неприятное, что никто из нас не читал Библию в оригинале, любые догадки исходят из большей или меньшей криворукости переводчиков. Например, есть гипотеза, что Моисей переходил море не красное, а камышовое, то есть болото, мелкое озеро.
Оригинал уже в далеком прошлом. Но что бы он вам дал? Новые секретные знания? :hehe: Библия - это руководство для спасения души. И опыт многих поколений показал и доказал, что это единственно верный путь. Так что нет нужды не верить современной Библии. (Если она не переделана сектантами, что легко проверить, если сравнить с древними списками).
Неужели подвиг Моисея стал бы меньше от того, если бы он перешел камышовое озеро? :hehe:
мучается совестью всю жизнь оттого, что слишком честный?
Если человек слишком честный, то совесть его точно мучить не будет. Потому что совесть - это голос Бога в душе. Как же Бог будет мучить за исполнение его же заповедей? :8):
Людям в Эдеме Бог четко сказал, не делать того- то. Ради их же блага. Но люди сделали по-своему. В чем же здесь вина Бога? Мы не можем точно сказать, что происходило в раю, это было бы слишком смело. Но есть предположение, что люди еще только совершенствовались в научении добра и зла , и им рано было вкушать от того дерева.
возможно, нужен был повод, чтобы выгнать человека из рая, унизить его, внушить ему мысль о его, якобы, греховности, сделать его своим рабом и дальше издеваться над ним. Тут хороша аналогия с нашими попами, "линией партии".
Бог создал человека и поставил его выше Ангелов. Это любимое творение Бога. Зачем Богу выгонять человека, если Он весь мир и сам рай создал специально для него? Или вы думаете, что Богу было мало места в раю? :hehe: Бог Сам спустился на землю, принял вид человека, страдал на Кресте, чтобы вернуть опять его в рай. Бог любит людей, даже тех, кто отвергает Его. Богу не нужны рабы. Если бы Он хотел сделать из человека раба, Он бы изначально лишил его способности выбирать между добром и злом. Запрограммировал бы его только на добро - и все! Но Бог никому Себя не навязывает и не заставляет насильно подчиняться Ему. Бог хочет, чтобы люди сами пришли к Нему. Добровольно.
Программа Бога была верная. И для людей, и для Ангелом. Мы сами ее испортили.
Если у кого-то еще возникнут вопросы - спрашивайте. Но с представителями других религий я спорить не буду.
-
Кстати, по поводу переписывания Библии. Все же хочу вас заверить, что такого не было. Православные издания (да и католические) - это списки с оригинала. Раньше люди очень трепетно относились к написанию, это было священнодействие. Даже славяне раньше писали без ошибок. Вообще без ошибок! Даже домашние записки! Так серьезно подходили к этому делу. А уж книгу священных текстов переписывали очень аккуратно. Единственное, что вы можете встретить об этом, так это изменение некоторых слов. Потому что со временем приходилось адаптировать смысл к реалиям жизни. Например, у нас в Библии написано, что Христос - это хлеб жизни. А в китайском варианте - рис жизни. Это чтобы людям понятнее было. Версии про коварных попов, которые веками дурачат народ, - это уже для самых недалеких атеистов. Потому как для начала надо выяснить, каких попов имеют в виду. Если наших, то наши делали перевод с греческих книг - а, значит, можно взять греческие книги и сравнить. Если греческих, то претензии уже труднее предъявить. Хотя до нас дошли списки Библии первых веков христианства. Да и книги Ветхого Завета идентичны иудейским источникам, что очень сближает Библию и Тору.
Так что повода для беспокойства или дешевых сенсаций нет.
-
Мелоди, я никогда ни на чем не зацикливаюсь, а уж тем более на таких мелочах, которые для меня совершенно ничего не значат. Так что вам действительно показалось. Люди есть плохие и есть хорошие, тоже самое относится и к священникам, ученым, медикам и так далее.
Вы наверное глубоко верующий человек, поэтому несколько наивны. Вы не пробовали читать другие книги кроме библии и слушать других людей кроме фанатичных священников? Для общего развития это было бы очень полезно.
Получается вы отвергаете истинную религию наших предков и свято верите в христианство, из-за которого уничтожили огромное количество людей?
Славянские боги намного старше чем тот, о котором вы так восхищенно пишете и на протяжении долгих веков люди прекрасно жили в полной гармонии, полагаясь на свои знания. И првославие пришло не с целью спасения людей, а с целью власти над ними, ведь если человека держать в страхе и покорности, он становится прекрасной марионеткой, которая принесет дары церкви, за счет чего она обогатится и будет процветать.
Откуда у вас такая уверенность что библию не дописывали и не переписывали? Я вот считаю совершенно наоборот. Да и подвиг Моисея достаточно сомнительный, водить людей по пустыне сорок лет. Вам ничего не кажется здесь странным? Ведь за это время люди, которые знали истину умерли и не смогли донести до остального человечества свою правду, да и был ли он вообще Моисей то?
Века назад людей было легко обманывать, можно было выбрать кого-то и сказать чтобы он заявил что ему явился кто-то там, у вас, Мелоди, воображение хорошее, так что додумайте сами, кто мог явиться и в чьем облике. И все сразу побегут молиться и понесут дары церкви а в библию добавится новая запись.
Сейчас этот номер уже не прокатит, поэтому, чтобы народ нерушимо верил во что-то нужно более мощное явление. Только вот или попы стали слабее и не могут останавливать своими молитвами стихийные бедствия и прочее, или чудеса уже закончились...
-
Melody, позвольте выразить Вам благодарность за то, что являетесь верующим человеком! Вы молодец, что так терпеливо и доступно излагаете не ведающим, что творят и говорят здесь. С удовольствием читаю Ваши посты. Слабые попытки Ваших оппонентов в дискуссии доказать,нет, даже предположить, что Бога нет, выглядят, по крайней мере,жалко. А еще, господа атеисты, объясните, почему же, когда все средства и методы достижения какой-либо цели исчерпываются, в особенности, если речь идет о лечении, просьбах об исцелении, то все почему-то обращаются именно к Богу, Богородице, Николаю Чудотворцу, чтобы просить их о помощи?!
-
Эх... Забыли славяне, что раньше, до навязывания христианства были "Детьми Бога"... А избрав христианство стали "рабами бога".
(http://s020.radikal.ru/i720/1401/52/b3331f4603df.jpg)
Паситесь, мирные народы!
Вас не разбудит чести клич.
К чему стадам дары свободы?
Их должно резать или стричь.
Наследство их из рода в роды
Ярмо с гремушками да бич.
А.С. Пушкин.
-
Господа верующие и пытающиеся что-то доказать! Разница в том, что такие как вы верите, но не знаете. Древние майя и древние славяне обладали знаниями, которые им очень помогали.А вы занимаетесь рекламой вот уже больше двух тысяч лет, а хороший товар в рекламе не нуждается...собственно и делайте выводы.
Очень хорошо было сказано про атеистов, которые не верят и никому не навязывают свою точку зрения в отличие от верующих, которые при каждом удобном случае пытаются доказать свою истину.
Кстати, мне не нужно доказывать есть Бог или нет вы верите в его существование и хорошо. Было бы намного лучше, если бы вы знали, ведь знания - это сила.
-
Кудесник, браво :yes:
-
Кудесник, лучше мысль выразить сложно!!!
БРАВО :yes:
-
Спрорить можно до бесконечности,но сам факт,что мы говорим о Боге-доказывает о его существовании.Человечество уже не одну тысячу лет ипытывает потребность в духовном.У людей всегда были свои трудности и испытания,их мучили сомнения и вопросы,например о тайне смерти.Впоисках утешения и помощи они по-разному проявляли свои религиозные чувства,обращались к Боги или богам.Религия пытается дать ответы на извечные вопросы:в чем смысл нашего бытия?как следует жить?что нам готовит будущее?
в той газете на которую я давала ссылку,заключение ученых о том,что они нашли участок цепи ДНК в мозге человека,ОТВЕЧАЮЩИЙ ЗА МОЛИТВУ-это утверждение ученых,ведь иим вы доверяете?не так ли.?
Многие считают что религия-это личное дело,и они правы!значит религиозные и маральные ценности,прививаются нам родителями или другими родственниками.поэтому мы обычно следуем религиозному идеалу своих дедов и прадедов.В итоге религия фактически стала семейной традицией.Выходит что религию за нас по сути выбирают другие,она зависит от того где мы родились и выросли."принадлежность человека к той или иной религии,часто определяется географическим положением места.где ему довелось появиться на свет"(историк Арнолд Тойнби)
"А изучать разные религии не значит предавать собственную веру,она может наоборот укрепиться.,когда мы видим как искали истину другие люди и что им это дало"(Джеффри Парриндер).Знание дает понимание,а понимание терпимость к людям у которых другие взгляды.Ведь когда Иисус был на земле он оставил нам две заповеди:
1)Возлюби твоего Бога всей душой и т.д.
2)Возлюби ближнего своего как самого себя.Поэтому не будем ссориться,а проявлять любовь и терпимость))
-
в той газете на которую я давала ссылку,заключение ученых о том,что они нашли участок цепи ДНК в мозге человека,ОТВЕЧАЮЩИЙ ЗА МОЛИТВУ-это утверждение ученых,ведь иим вы доверяете?не так ли.?
Это заказ массонов. Не более.
Если бы хоть чуточку вникнуть в генетику (пусть даже только человека), то станет и Вам понятно, какая это чушь.
-
Это заказ массонов. Не более.
на чем основанно Ваше утверждение,Катерина?я тоже могу написать что это просто слова.
-
сам факт,что мы говорим о Боге-доказывает о его существовании
Мне лично это ничего не доказывает. Я уже писала, что наши славянские боги намного древнее еврейского Иисуса.
почему Церковь очень боится когда появляются издания, логично опровергающие библию? Почему она начинает метаться и делает все возможное чтобы книга попала в запрещенную к печати литературу, если они так уверены в своей библии? Это доказывает, что она боится потерять ту власть, которая была получена путем кровопролитий, она боится потерять свой авторитет.
Я не удивлюсь, если когда-нибудь библия вновь будет переписана в связи с глобальным потеплением и в ней будет сказано что Бог послал холод грешникам и тепло тем, кто его любит.
-
на чем основанно Ваше утверждение,Катерина?я тоже могу написать что это просто слова.
На моих скромных знаниях генетики и чтения множества литературы, а не пожизненного изучения одной и той же книги.
-
На моих скромных знаниях генетики и чтения множества литературы, а не пожизненного изучения одной и той же книги.
для начала тогда прочитайте кто такие Масоны,причес с одной "с"
У меня знания не только личные,но еще и университецкий курс Истории Религии,(причем "5")
-
Кстати. Людочка что-то очень уж мне свидетельницу напоминает. Имейте в виду, что организация "Сторожевой башни" по всем пунктам характеризуется как секта.
Мелоди,вот вам ссылочка,что такое секта.http://ru.wikipedia.org/wiki/%D1%E5%EA%F2%E0
-
интересно получается :unsure:
был себе Бог... о типа чего то создал... шло время, а люди верили себе в каких то богов всяких разных, а в него - нет
и смотрит Бог, что то вера в него не распространяется по миру
и решил он 2 с небольшим тысячи лет назад, что пришло время
и создал он РА "Иисус" и начал PR-акцию по продвижению бренда
и стал нанимать мэнагеров и агентов за льготы посмертные
и развилась рекламная компания по всей земле
и все кто не поддался ее воздействию объявляются... ну дальше по теме
как то так получается?
вот только я считаю - хороший продукт в рекламе не нуждается, а все что рекламируется лично у меня вызывает некоторое сомнение в качестве
очень советую почитать или посмотреть ПОКОЛЕНИЕ П
там очень наглядно показано :sarcastic:
-
:rolf: :rolf: :rolf:
-
Уважаемые форумчани! Посмотрите фильм " страсти Христовы". Этот фильм о последних днях Иисуса Христа. Многое становиться понятным! Снято четко по библии, деяния! Сидела сравнивала))
А вообще кто не знает Бога, попросите что бы Он себя показал))) ни нужно куда-то ходить, просить и т.п! В личной молитве( обращение человека к Богу) искренно! И смотрите... Только Вы должны понимать насколько это серьезная просьба!!! Бог ко всем людям относиться одинаково, с любовью! Помогает в личных проблемах их решении, причем так, как только можно лучше для все участников этой же проблемы!!! Я вот не понимаю, как можно верить в Бога и не верить Ему?! У каждого свой путь и каждому дан выбор! Дан Богом!!! Хотите идти по широкой прямой дороге, ваше право! Но обязанность всех верующих, любых конфессий сказать что есть и путь спасения, он сложней, но ведет к жизни вечной, под защитой Единого Бога и спасителя Иисуса Христа!!!
-
На моих скромных знаниях генетики и чтения множества литературы, а не пожизненного изучения одной и той же книги.
для начала тогда прочитайте кто такие Масоны,причес с одной "с"
У меня знания не только личные,но еще и университецкий курс Истории Религии,(причем "5")
Тогда уж "университеТСкий", раз мы начали тут меряться грамотностью ;)
В целом согласна с Катериной - публикация в "Труде" совсем не убедительна. Почему тогда авторитетные издания об этом не пишут? Уровня журнала Science, к примеру?
П.С. И ещё один вопрос вдогонку. Почему верующие агрессивно воспринимают агностиков? Пытаются их сразу наставить на "путь истинный"?
-
извините за описку,т.к.спешила и много писала h:blush
П.С. И ещё один вопрос вдогонку. Почему верующие агрессивно воспринимают агностиков? Пытаются их сразу наставить на "путь истинный"?
я знаютолько одно,что Бог создал человека со свободой выбора,поэтому каждый волен избрать свой жизненный путь сам,я стараюсь уважать взгляды всех людей!
-
Хотите идти по широкой прямой дороге, ваше право! Но обязанность всех верующих, любых конфессий сказать что есть и путь спасения, он сложней, но ведет к жизни вечной, под защитой Единого Бога и спасителя Иисуса
У меня такое ощущение, что ведется разговор слепого с глухим.
На протяжении всей дискуссии я задала несколько вопросов, на которые мне никто не ответил.
А от чего\кого искать спасения надо???
-
Хотите идти по широкой прямой дороге, ваше право! Но обязанность всех верующих, любых конфессий сказать что есть и путь спасения, он сложней, но ведет к жизни вечной, под защитой Единого Бога и спасителя Иисуса Христа!!!
Ура!появились единомышленники!
-
а тут похоже не дают/ищут ответов
тут собирают единомышленников
а у меня другой вопрос
а как же жили до того как?
христианству всего ничего - 2 тысячелетия
а человечеству ого сколько...
чего это вдруг РА начало работать совсем недавно?
Бог решил что пора?
-
Бог решил что пора?
[/quote]
Прочтите откровения 12 главу! Там все написано!
-
П.С. И ещё один вопрос вдогонку. Почему верующие агрессивно воспринимают агностиков? Пытаются их сразу наставить на "путь истинный"?
Что интересно, агностиков и атеисты не любят :sarcastic:.
Трудно нам, бедным h:DD.
-
а что плохого в единомышленнках?я же не ищу его на плохое дело,на кражу или убийство))))
-
Мне приходилось обобщаться с многими людьми, многих конфессий, верующих и неверующих ( считаю это понятие вообще не правильным! Так как судить об этом не имею права!) и ни раз не видела, что бы это вредило кому то !!! Все кто начинают ходить на службу, хотя бы раз в неделю(воскресенье), отказываются от вредных привычек! Становятся более чуткими к чужим проблемам! Наркоманы, полностью асоциальные личности, становятся нормальным, полезными членами общества!( лично знаю несколько примеров) и могу много говорить о "+" посещения церкви и чтения библии!
Вот задумайтесь! Когда у нас все ок, зачем нам Бог?! Ведь у нас все ок!!! И тут случаешься проблема, мы( люди) начинаем пытаться решить ее сами, через знакомых, или еще как то! Не получается... И тут когда уже нет вариантов, встречаем человека или нам падает на голову библия, или идем куда глаза глядят и попадаем в церковь( у кожного свой путь к Богу) и тут Приходит ответ, ниоткуда: помолись! Почитай! Посмотри вокруг! Начинаем делать это все, проблемы решаются и тут перед нами выбор!!! Продолжить идти по этому пути или у меня опять все ок!!! Это выбор кожного и Бог видит каждого человека, а самое главное что Он нас любит так сильно, намного сильнее чем родители породившие нас!
Не стоит смотреть на Библию с логической точки зрения.. Начните ее читать, просто как интересную книгу, потом у вас начнут возникать вопросы и тут будет необходимо общение с тем кто тоже ее читает! Это на столько интересно вы даже себе представьте не множите!!! Попробуйте! А потом будет повод пообщаться!
-
а тут похоже не дают/ищут ответов
тут собирают единомышленников
Не только собирают а и совершают попытки перетянуть оппонента на свою сторону.
По отношению ко мне - это совершенно бесполезно, потому что я библию читала, а вопросы у меня возникают такие, что отвечать на них никто не хочет.
Почему христианству были неугодны славянские боги? Для чего было нужно навязывать свои взгляды путем насилия людям, которые знали к кому им следует обратиться в случае чего и прекрасно себя чувствовали со своей верой? Почему не обратили мусульман? Не по зубам оказались?
-
Бог решил что пора?
Прочтите откровения 12 главу! Там все написано!
[/quote]
а тут похоже не дают/ищут ответов
тут собирают единомышленников
а у меня другой вопрос
а как же жили до того как?
Откройте Библию : бытие 1 глава! Там четко написан ответ на ваш вопрос! ))
-
а тут похоже не дают/ищут ответов
тут собирают единомышленников
Не только собирают а и совершают попытки перетянуть оппонента на свою сторону.
По отношению ко мне - это совершенно бесполезно, потому что я библию читала, а вопросы у меня возникают такие, что отвечать на них никто не хочет.
Почему христианству были неугодны славянские боги? Для чего было нужно навязывать свои взгляды путем насилия людям, которые знали к кому им следует обратиться в случае чего и прекрасно себя чувствовали со своей верой? Почему не обратили мусульман? Не по зубам оказались?
Задаете вопросы, человека который не читал Библию! Ну может не вникая...там написано все !!! Все ответы на ваши вопросы! Черным по белому! Давайте объективно !!! Вы мне говорите место где вы такое прочитали, я отвечаю! Оперяясь только на Библию!!!
-
И еще чем вам наша сторона не нравиться?! С Богом намного лучше!!! ))) вы хотя бы попробовали, что бы было с чем сравнивать))) а что интересно, вам для этого не нужно особо ничего делать!
-
опять снова здорово...
вы мне еще погуглить про Бога предложите
я же ВАМ вопрос задаю, а вы меня ссылками засыпаете
я вас могу к Энциклопедии/Дарвину/Карлу-Марксу послать искать ответы в пользу моей точки зрения
там тоже все написано
но "мало ли что в книжках можно намолоть..."(с)
-
Я задала вопросы не касаясь библии, а вы, вместо того, чтобы дать ответ исходя из своей точки зрения, советуете мне поискать его в ней. Это не серьезно. Потому что на данный момент история древних славян вас не интересует. Вы читаете только то, что хотите. Вот если бы мне при разговоре не в сети а на улице вместо ответа порекомендовали почитать библию, послала бы оппонента далеко и надолго, потому что мне интересно узнать мнение человека.
-
s_w_a, аплодирую стоя :rolf:
-
И еще чем вам наша сторона не нравиться?!
А где и кем такое было сказано?
-
С Богом намного лучше!
интересно, чем - лучше???
вы живете в той же стране, что и я
на такую же зарплату
едите те же продукты
дышите тем же воздухом
ЧЕМ вам лучше?
тем что можно совершить преступление, а потом сходить в церковь и отмолить грех, и жить себе чистеньким?
а мне преступить человеческий закон совесть не позволит, а если и сделаю не по чести - потом замучает?
или вам можно в этой жизни распутничать/сволочить/гадить, но снести попам мешок денег во искупление и помереть спокойно?
а я десять раз подумаю - смогу ли я достойно жить, если гнидой буду и себя сжирать самостоятельно за свершенное, потому что ПРАВДУ предам?
наверное да - вам лучше :sarcastic:
только не принимайте все сказанное на свой счет - это в общем, ничего личного :yes:
-
Подпишусь под каждым словом.
-
опять снова здорово...
вы мне еще погуглить про Бога предложите
я же ВАМ вопрос задаю, а вы меня ссылками засыпаете
я вас могу к Энциклопедии/Дарвину/Карлу-Марксу послать искать ответы в пользу моей точки зрения
там тоже все написано
но "мало ли что в книжках можно намолоть..."(с)
Если так рассуждать, то любой человек не опираясь на какие угодно источники знаний, может на молотить похлеще всякой ахинеи!!! Я предложила, на основании Библии вести конструктивную дискуссию, тем более вы ее читали! И говорите что очень много противоречий!
Дарвин утверждал, что человек разумный произошол от обезьяны! Если с этим согласны. Это тоже наши предки! Но у них были инстинкты и ни какой религии!! Если рассуждать о предках! То обезьянкам в принципе
тоже вере в единого Бога не нужна была! Давайте вернемся к их уровню?! Это же тоже предки))))
-
Нет, Дарвин не утверждал, что наши предки - обезьяны. Дарвин говорил, что у нас и у обезьян есть общий предок.
И да, вариантов Библии очень много. Я не знаю, какую Вы читаете, и считаете истинной, поэтому вместе с названием главы (стиха) было бы неплохо выложить и собственно цитату.
-
С Богом намного лучше!
интересно, чем - лучше???
вы живете в той же стране, что и я
на такую же зарплату
едите те же продукты
дышите тем же воздухом
ЧЕМ вам лучше?
тем что можно совершить преступление, а потом сходить в церковь и отмолить грех, и жить себе чистеньким?
а мне преступить человеческий закон совесть не позволит, а если и сделаю не по чести - потом замучает?
или вам можно в этой жизни распутничать/сволочить/гадить, но снести попам мешок денег во искупление и помереть спокойно?
а я десять раз подумаю - смогу ли я достойно жить, если гнидой буду и себя сжирать самостоятельно за свершенное, потому что ПРАВДУ предам?
наверное да - вам лучше :sarcastic:
только не принимайте все сказанное на свой счет - это в общем, ничего личного :yes:
Очень хорошая жизненная позиция!!! Вы молодец!!! Но мне лучше спиться, потому что я имею уверенность в будущем! И Бог мне помогает, если я действую по его воле! К примеру, ( личный опыт) я более 4 х дет чахла на арендой одного помещения по конюшню с небольшим крытым манежем, мне для иппотерапии просто сказочные условия! Решала и так и этак... Но вот постоянно срывалось... Аргумент один, запрет СЭС! И все, руки опустились, я не так давно хожу в церковь веры Евангельской, более 1 года. И тут на служении говориться: не надейтесь на себя! Если чего то хотите, попросите у Бога, отдайте все в его руки и если будет угодно Ему вам воздастся! Тут же помолилась и попросила Его о решении этого вопроса... Через какое то время 1-4 недели поехала в СЭС что Буш узнать что же мне нужно сделать для решения этой проблемы, мне говорят что ни как... Я со слезам выхожу, и тут мысль помолись! Я помолилась, возвращаюсь и за мной заходит мужчина я к специалисту, с дерзновением дайте мне распечатку сан норм! Тут этот мужчина, чего кричите! Я ему: мне нужно решить вопрос об аренде помещения, заводит меня в кабинет глав врача и просит что бы я все ему рассказала! Ну в общем, разрешение он мне дал! Элементарная проблемам, решилась невообразимым путем!!!
-
ну вот еще не разу в жизни я не видела КОНСТРУКТИВНОЙ ДИСКУССИИ на основании Библии :unsure:
а только доказательство с пеной у рта моего ошибочного мировоззрения/ущербности/неполноценности/обделенности/имногочегоеще...
только все это ну ни как не диалог, потому что мои аргументы и вопросы - побоку, а оппоненты сразу ВЕЩАТЬ начинают...
а открою вам секрет - я Библию не читала и не тянет... не интересен мне этот аффтор, доверия не вызывает... а макулатурой себе мозг забивать у меня желания нет...
и вот только не надо начинать рассказывать мне что я не знаю о чем говорю - знаю, потому что вижу своими глазами и живу рядом с людьми, которые исповедают эту веру - не все у них с ней гладко и сладко :unsure:
-
Нет, Дарвин не утверждал, что наши предки - обезьяны. Дарвин говорил, что у нас и у обезьян есть общий предок.
И да, вариантов Библии очень много. Я не знаю, какую Вы читаете, и считаете истинной, поэтому вместе с названием главы (стиха) было бы неплохо выложить и собственно цитату.
Вариантов перевода много, обычная каконического перевода.
-
не показательный ваш пример , ну никак...
это не Бог вам помог
это вы смогли найти в себе силы и РЕШИЛИСЬ на отчаянный шаг
а теперь подсознательно испуганы своей дерзкой смелостью и вам хочется подтвердить свою сомнительную веру, и вы отдаете свои лавры кому то там, наверху, вместо того, чтобы ГОРДИТЬСЯ СОБОЙ :yes:
-
а вы попробуйте без вашего бога быть сильной и смелой
поверьте, ощущения будут значительно сильнее, чем ваш молитвенный экстаз
и это - не гордыня, в которой сейчас меня обвинять начнут
это - гордость, не путайте понятия
кстати, именно этому учили древние, живя рядом со своими богами
заметьте - они были рядом, а не НАД
и поговорка оттуда к нам пришла - на бога надейся, а сам не плошай :yes:
-
ну вот еще не разу в жизни я не видела КОНСТРУКТИВНОЙ ДИСКУССИИ на основании Библии :unsure:
а только доказательство с пеной у рта моего ошибочного мировоззрения/ущербности/неполноценности/обделенности/имногочегоеще...
только все это ну ни как не диалог, потому что мои аргументы и вопросы - побоку, а оппоненты сразу ВЕЩАТЬ начинают...
а открою вам секрет - я Библию не читала и не тянет... не интересен мне этот аффтор, доверия не вызывает... а макулатурой себе мозг забивать у меня желания нет...
и вот только не надо начинать рассказывать мне что я не знаю о чем говорю - знаю, потому что вижу своими глазами и живу рядом с людьми, которые исповедают эту веру - не все у них с ней гладко и сладко :unsure:
Все правильно! Даже после того как начинаешь читать святым не станешь! Просто в жизни все стает на свои места!
А если Вы не читали, то как можно рассуждать??? Это как спорить о математике без учебника!!! Если не интересно то зачем пишите?!
Многие люди пережившие присутствие Бога в их жизни, не могу передать это словами!!! Такое не возможно описать)))) по этому доказывают увлеченно)))
"... Не судите, да судимы не будите!..." Это что касается окружающих ))) "... У себя бревна, а у кого то соринку в глазу видишь!..." Сатана пытается удержать на таких ошибочных примерах людей, что бы они не пошли в церковь и не начали читать Библию! Вы притыкаетесь на ком то, и за него судите о всей церкви?! Ну тогда, все кто видели нашего президента, думают что все украинцы такие! И они правы?! Как думаете?
-
Блиииииин!Я думала,шож это мне Бог не помогает?
А это я не в ту церковь ходила раньше!
А я тут корячусь...А всего то надо пойти к Евангелистам-и попросить ихнего Бога!
Господи,у нас такие по под дворами ходят,то Иеговы,то Евангелисты,то ещё какие бизнесмены новоиспеченные.
-
Ходите куда вам угодно! Самое главное ходите!!! Я уверена ни в какой из конфессий ничему плохому не учат!
-
А если Вы не читали, то как можно рассуждать??? Это как спорить о математике без учебника!!! Если не интересно то зачем пишите?!
Многие люди пережившие присутствие Бога в их жизни, не могу передать это словами!!! Такое не возможно описать)))) по этому доказывают увлеченно)))
вот именно об этом я и говорила :sarcastic:
а вы что знаете о вере древних славян? вы читали литературу по этому вопросу? вы познали все тонкости? вы можете поименно назвать весь пантеон хотя бы старших богов?
скорее всего, вы не сможете ответить мне на эти вопросы, поскольку вам не довелось изучить эту тему
зачем? вам же ваши... пастыри сказали - что это ересь, а вы же им верите :sarcastic:
я же точно так же могу вам ответить - не знаете, а говорите :hehe:
-
ни в какой из конфессий ничему плохому не учат!
из ваших слов получаются, что плохому учат только за их пределами? ;)
-
Ко мне повадились две девочки ходить и говорить о Христе. И как-то они "удачно" приходили во время кормления ребенка. Представляете, звонок в дверь, забираешь у ребенка грудь, бежишь открывать, а там - о Библии говорить пришли. Я их просила не приходить совсем или приходить в другое время, объясняя что это из-за них разрывается криком лишенный сиськи ребенок. Им - побоку.
Специально для них приберегла содержимое детского грошка и однажды открыла дверь и... Вот уже 5 лет ко мне не ходят. :sarcastic:
Соседка заметила это и спросила меня, как я их отвадила. Она едва двигается, тоже их просила не звонить, не слушали. Ну а я человек добрый, с соседкой секретом и запасным горшком поделилась. Теперь и у нее тишина. :glad:
Это я к тому, какие "замечательные" все конфесссии.
-
Даже после того как начинаешь читать святым не станешь! Просто в жизни все стает на свои места!
что куда встает?
получает оправдание подлость/убийство/бездушие/надменность? потому что их можно искупить/отмолить/индульгенцию купить???
получает оправдание многодетность в нищих семьях алкоголиков и не только? бог дал ребенка, даст и на ребенка??? и эти дети смотрят на тебя голодными глазами, а у тебя кусок в горле поперек становится... и голые зимой по подвалам замерзают, потому что бог даст когда то и кому то???
а у верующих на душе такой покой и благодать??? и все у них стоит...
как замечательно... :glare:
-
Люди, не боитесь такие вещи писать? под Богом ведь все ходим... Я уже выше писала, но никто так и не ответил, почему, как только припечет - в церковь бегут, у Бога помощи просить. все - и атеисты тоже. сразу верующими становятся. А Бог, как известно, всегда примет. Не забывайте, хула на Святого Духа - это страшный грех.
-
Наша вера - православная, мы все родились в ней, живем, крестим своих детей... а противники всегда были.
-
Не боимся. То, что мы верим по-другому, или в другое (в себя, например) чем Вы - не значит, что нам нужно бояться. А с точки зрения среднестатистического верующего мусульманина бояться следует как раз Вам. И кто прав?
-
Если Вам повезет и Вы одумаетесь еще здесь, на Земле, то Господь простит вас. конечно при условии искреннего раскаяния и сожаления о Вашем неверии. Удачи!
-
:swoon:
-
Вообще, очень символично, что вся эта дискуссия идёт в разделе "Юмористический уголок" :sarcastic:
-
Наша вера - православная, мы все родились в ней, живем, крестим своих детей... а противники всегда были.
И давно все стали православными? Напомню 2000 лет назад. Чем была плоха прежняя вера?
Если исходить из вашей точки зрения, то именно христианство явилось противником веры.
-
не расписывайтесь за всех... не все БЕГУТ к вашему богу, как только при печет
почему вы не рассказываете о тех, кто разуверился и отказался от него, потому что он проигнорировал мольбы, а помогли простые люди? такого не бывало?
я не бывала в церкви и не пойду туда... мне там делать нечего
у меня своя вера, и не вам против нее что либо говорить
и если ваш бог такой добрый - почему его боятся??? и почему мне нужно его бояться???
-
Задавать вопросы бесполезно, эти люди ничего не слышат и не видят.
У них на все ответ- покайтесь и будете прощены.
не буду вдаваться в подробности, но очень печальный пример есть здесь на форуме, и ходить даже далеко не надо. А ваш Бог людям не помог, хотя было красиво.
-
Тут некоторые утверждают,что я ничего не знаю,и читаю только Библию,и слушаю фанатичных священников. Так вот этим и другим людям я хочу тоже кое-что сказать. Что вы или совсем не знаете ничего о язычестве,или вам запудрили мозги. Потому что есть история,которая и хранит правду.
Славянское язычество очень убогое. У славян все божества заимствованы у других народов. Так о какой родной языческой вере может идти речь? Чем хвастаться тем что слямзили чужих богов?
Хорс. Это имя упоминается в источниках не единожды, встречается и в топонимике, однако происходит оно не из славянских языков, а из иранских и обозначает «солнце». То есть имя явно чужое, не славянское. Сказать такое о происхождении самого Хорса труднее, но странно, если бы родной бог носил чужое имя. Какой же он после этого родной?
Симаргл. Также имеет иранские корни (огромный орел или полиморфное существо Симург).
Перун. Имеет славянское происхождение, но такой же бог был и у балтов (Перкунас). Кто у кого его заимствовал сказать невозможно, но одно ясно точно, этот бог не был чисто славянским. Подобное можно сказать и о Велесе - балтийском Велнясе.
Есть и другие боги, божества и мифические предметы.
Троян. Происхождение неясно, но наиболее вероятные корни это мифологизированное имя императора Марка Ульпия Траяна, воевавшего с праславянами на Дунае и оставившего после себя Траяновы валы. Был обожествлен.
Сирин, Алконост, Гамаюн. Мифические птицы. Сирин – греческие корни, Сирена, полуженщина-полуптица. Алконост – греческие корни, от имени девушки, Алкионы, превращенной богами в птицу. Гамаюн – иранские корни, божественная птица Хумаюн.
Бабай. Некое существо, пугающее детей. Тюркское происхождение, дословный перевод «старик».
Алатырь (бел-горюч камень). Священный камень в центре мира. Иранское происхождение, от *ал-атар (дословный перевод «бел-горюч»).
Я раньше интересовалась славянской мифологией и могу утверждать,что это объективные данные которые,встречаются в научной литературе.
-
s_w_a , а вам не приходило в голову, что тем, кто разуверился, потому как Бог не помог , не внял их мольбам, а помогли простые люди и т.д. Что ИМЕННО Бог и послал этим людям помощь, именно через тех людей, о которых Вы говорите!)))) Получается, что молитвы их как раз и были Богом услышаны, раз послал встречу с теми, кто помог. А Вы что, думали, что Бог сам лично спустится с небес и предстанет воочию?)))))))
-
Православие такая ущербная религия, ага...Учат уважать старших, быть верным супругу, помогать людям... То ли дело язычество. Пьянство. Блуд. Человеческие жертвоприношения. Есть чем дущеньку порадовать... :sarcastic:
Начнем с того, что о человеческих жертвоприношениях у славян писали в своих трудах, такие гиганты отечественной истории как Н.М. Карамзин (1766-1826), М.В. Ломоносов (1711-1765) и другие выдающиеся историки. То есть это известный исторический факт, который никогда и ни кем не ставился под сомнение.
"... обагряли свои требища кровию Христиан, выбранных по жребию из пленников или купленных у морских разбойников. Жрецы думали, что идол увеселяется Христианскою кровию, и к довершению ужаса пили ее, воображая, что она сообщает дух пророчества" (Н.М. Карамзин. История государства Российского)
«И если у покойника было три жены и одна из них утверждает, что она особенно любила его, то она приносит к его трупу два столба, их вбивают стоймя в землю, потом кладут третий столб поперек, привязывают посреди этой перекладины веревку, она становится на скамейку и конец (веревки) завязывает вокруг своей шей. После того как она так сделает, скамью убирают из-под нее, и она остается повисшей, пока не задохнется и не умрет, после чего ее бросают в огонь, где она и сгорает».
«Скифы не выдержали натиска противника; сильно удрученные гибелью своего предводителя (Икмора, второго человека в войске после Святослава), они забросили щиты за спины и стали отступать к городу, а ромеи преследовали их и убивали. И вот, когда наступила ночь и засиял полный круг луны, скифы вышли на равнину и начали подбирать своих мертвецов. Они нагромоздили их перед стеной, разложили много костров и сожгли, заколов при этом по обычаю предков множество пленных, мужчин и женщин. Совершив эту кровавую жертву, они задушили несколько грудных младенцев и петухов, топя их в водах Истра».
Оба эти обряда — и жертвоприношение пленных, и жертвоприношение младенцев — отмечаются у славян и другими средневековыми авторами. Археологи подтверждают, что славяне приносили человеческие жертвы языческим богам, так, Б.А. Рыбаков в своей книге «Язычество древней Руси» пишет, что городище «Бабина гора» на берегу Днепра, существовавшее на рубеже эр и принадлежавшее, по его мнению, ранним славянам, было языческим святилищем, где приносились в жертву младенцы. Свидетельством тому исследователь считает детские черепа, захороненные неподалеку без инвентаря, которым было принято сопровождать обычные погребения. Он предполагает, что Бабину гору «можно представить себе как святилище женского божества вроде Макоши», где приносились в жертвПриск Панийский, 5 век, из путешествия к задунайским скифам (праславянам):
«Правившая в селении женщина - она оказалась одной из жен Бледы - послала нам пищу и красивых женщин для соития. Это по-скифски знак уважения. Ласково поблагодарив женщин за предложенную еду, мы отказались от сношения с ними».у дети.
-
У современных язычников весьма романтические представления о древнем славянском язычестве. По их представлением, славяне общались с богами на равных, никогда не поклонялись им, а только славили их и считали себя их детьми.
«Все зависело от богов, – и сознание их могущества делало человека рабом их воли, предоставляя на его волю только старание познавать и исполнять их требования. Он силился познавать и исполнять их; но они были слишком сильны для него, – и он иногда упадал перед ними, упадал тем глубже, чем более чувствовал свое безсилие. Не мудрено, что божество могло иногда представляться Славянам страшными и гневным, что они считали долгом вымаливать у своих богов помилования, молитвой и жертвой освобождать себя от их гнева и ярости [Титмар. VI, 17]. «Прошу тебя – говорил князь Владимир Олаву – почитать богов и укрощать себя перед ними покорностию; опасаюсь, что они прольют на тебя ужас своего бурнаго гнева и жестокости». И Олав отвечал: «Не боюсь твоих богов. Я, кажется, могу их понять из того, что твое Конунгское величество и твое лице, воспитатель мой, остаются всегда ласковы и светлы, когда ты не ездишь в капище, и не приносишь божествам жертв; в противном случае ты представляешься мне мрачным и скучным, и оттуда я заключаю, что божества, которым ты служишь, управляют, быть может, тьмою» [Сага Олава Тригвесона. VI. (Рус. Истор. Сборник. IV. 47]». (Стр. 12)
«Полные веры в могущество своих богов, страха к их гневу и надежды на их благость, Славяне старались выразить перед ними свое благоговение и покорность, отвратить от себя их негодование, заслужить их милосердие и помощь, и в часы богослужения сходились поклоняться богам.» (Стр. 57)
«…обращаясь к богу, молельцы выражали свое благословение тем, что падали ниц и били челом. На все это есть свидетельства современников… О преклонении перед божеством говорит Ибн-Фоцлан, замечая, что им выражали Русские свое смирение перед богом. [Ибн-Фоцлан. 9] То же самое преклонение перед идолами было и у Балтийских Славян, как узнаем из Эббонова и Сефридова жизнеописаний св. Оттона. Описывая, как Вольгастский жрец Яровита показался одному поселянину в лесу в образе своего бога, они прибавляют, что испуганный селянин, воображая, что видит самого бога, пал перед ним ниц. [Эббо. 79. Сефрид. 129]» (Стр. 61-62)
-
Так же любопытно что писал Н.М. Карамзин в своей "истории государства Российского" о отношении славян к своим богам:
"Желая выразить могущество и грозность богов, Славяне представляли их великанами, с ужасными лицами, со многими головами. Греки хотели, кажется, любить своих идолов (изображая в них примеры человеческой стройности), а Славяне только БОЯТЬСЯ; первые обожали красоту и приятность, а вторые одну силу; и еще не довольствуясь собственным противным видом истуканов, окружали их гнусными изображениями ядовитых животных: змей, жаб, ящериц и проч".
-
Так что не надо ля-ля...
-
один ответ - читайте Библию
и тут же сами говорите - даже если прочтете, святым не станете
а зачем читать тогда?
учебники читают, чтобы научиться чему то
литературу - для удовольствия и развития
а Библию зачем? чтобы галочку поставить - прочел?
зачем читать то, что написано непонятно кем и непонятно зачем, а главное - непонятно о чем?
интересно получается :hehe:
значит вы - и только вы - знаете истину, а всем остальным мозги запудрили?
а ваше славянское христианство откуда пришло? и Исус, и Иуда и все остальные - ну прям исконно славянские имена?
вам самим не смешно с ваших "аргументов"???
-
Что вы или совсем не знаете ничего о язычестве,или вам запудрили мозги.
Ну естественно, мы ходим в языческие церкви и являемся свидетелями...чего-то там
Не смешите, пожалуйста.
-
Признаки секты. На всякий случай. ;)
1) сокрытие адептами секты условия полного и безоговорочного подчинения верующих дисциплине организации; отсутствие у новообращенных информированного (осознанного) согласия на методы контроля сознания, которые будут к ним применяться. Для противозаконного формирования абсолютной зависимости верующих от секты тоталитарные культы прибегают к духовно-психологическому насилию;
2) использование руководящим звеном секты методов психического воздействия (так называемого зомбирования) и психотропных средств, в результате чего у последователей происходит и сохраняется искажение восприятия собствен¬ных социальных связей как с близкими и родственниками, так и с обществом в целом. Главное — это разрушение лично¬сти верующих, вытравливание их индивидуальности и вос¬питание в них крайней нетерпимости к взглядам среды, не относящейся к секте;
3) требование публичности исповеди верующего или (при формальном декларировании принципа соблюдения тайны исповеди) системное доведение до руководства секты информации, полученной на исповеди (тотальное доносительство);
4) высокая степень конспиративности деятельности руководства секты от участников, находящихся на нижестоящих уровнях иерархии (под предлогом того, что они еще не про¬шли достаточное количество ступеней посвящения в таинства культа), и, уж тем более, от людей из «внешнего» мира;
5) стремление лидеров секты к незаконному обогащению через злостное уклонение от уплаты налогов государству и фактическую обязательность пожертвований (в то время как традиционные религии предполагают добровольность и посильность пожертвований). Для достижения своих целей представители секты часто стравливают супругов, вызывая их на развод с разделом имущества, управляют конфликтом родителей и детей в свою пользу, стремятся взять опеку над несовершеннолетним ребенком новообращенного;
6) претензии лидеров культа на обладание окончатель¬ной и непререкаемой Истиной. Все, кто не принимает лиде¬ра секты как носителя истины в последней инстанции, объявляются «демонами», «слугами сатаны» или «заблуд¬шими» людьми, не достойными «спасения» (причем с соот¬ветствующими проклятиями и обещаниями скорой мучи¬тельной смерти от неизлечимых болезней);
7) внушение лидерами секты крайних форм негативного отношения верующих к «внешнему» социуму. Деструктив¬ные культы воспитывают в своих адептах абсолютную нетер¬пимость к людям из «внешней» среды, утверждают, что цели секты выше мирского закона, так как жизненно важны для спасения и счастья всего человечества. В отношениях сектан¬тов с внешним миром ложь, «кража для Бога» и физическое насилие считаются средствами, вполне приемлемыми и оп¬равдываемыми Великой Целью;
8) доведение верующих до готовности к противоправным действиям, в том числе экстремистского характера. Террористов, в том числе самоубийц, готовят именно в сектах тотали¬тарного толка;
9) пресечение методами физического насилия попыток ухода верующих из секты. Для контроля за поведением адептов и отражения возникающих из «внешнего» мира уг¬роз деструктивные культы создают свои «неформальные» службы безопасности, зачастую комплектуя их кадры из числа бывших сотрудников правоохранительных органов;
10) патологическое стремление руководства секты к незаконной власти и независимости от механизмов общественного контроля. Тоталитарные секты стремятся к скрытому проникновению в органы государственной власти на максимально высоком уровне и совершают действия, подпадающие под понятие антигосударственного заговора (как в слу¬чае секты «Аум Синрикё»).
Обобщенная характеристика деятельности тоталитарной религиозно-оккультной секты — использование ее руко¬водством жестких манипулятивных техник изменения и контроля сознания адептов».
-
S_W_A, а я же ничего вроде против вашей веры не говорила ведь, потому как не знаю -какая она, Ваша вера))) не секрет? есть анекдот, возможно, неуместно шутить, но все же точно поясняет относительно того, что "Бог не слышит молитвы, а помогают простые люди!": К Мойше прибегает человек и говорит, что потоп, все спасаются, вода идет к твоему дому, Мойша, давай быстро уходи!а Мойша отказался уходить из своего дома, говорит, что Бог его спасет. Вода затопила первый этаж. Сосед приплыл на лодке, звал Мойшу с собой, а он опять отказался и сказал, что его Бог спасет. Вода затопила по самую крышу. Мойша забрался на верхушку, мимо летел вертолет. Люди звали Мойшу в вертолет спасаться, а он опять свое твердит, что Бог его спасет. Так и утонул. А на небе спрашивает Бога, мол, как же так, почему ты меня не спас? А БОГ ответил: Да я же за тобой три раза посылал!!! А Вы хотите, чтобы Бог сам лично Вам явился для того, чтобы вера появилась.
-
А Вы хотите, чтобы Бог сам лично Вам явился для того, чтобы вера появилась.
А когда это S_W_A такого хотела?
-
s_w_a , а вам не приходило в голову, что тем, кто разуверился, потому как Бог не помог , не внял их мольбам, а помогли простые люди и т.д. Что ИМЕННО Бог и послал этим людям помощь, именно через тех людей, о которых Вы говорите!)))) Получается, что молитвы их как раз и были Богом услышаны, раз послал встречу с теми, кто помог. А Вы что, думали, что Бог сам лично спустится с небес и предстанет воочию?)))))))
мне приходило в голову, что удобная религия - христианство
ею можно многое объяснить не объясняя истины
и мозги запудрить тоже очень удобно вот такими "чудесами"
я о вашем боге не думаю - это ваш удел
я лучше с убогими :glare: пообщаюсь...
-
Мирра, ваш анекдот как раз о том, насколько слепая вера бессмысленна
не уповал бы так рьяно на бога - не утонул бы
Мэлоди, а эту подборку вы сами составили или вам ее ваши... эээ... не знаю как правильнее... духовные наставники подогнали? и она у вас в отдельной папочке лежит, чтобы таких как я еретиков по носу цитатами щелкать?
-
Иисуса тоже искушали, чтобы он какое-нибудь чудо совершил в доказательство своей силы.
-
Что пнем по сове, что сову о пень. :swoon:
-
(http://s018.radikal.ru/i509/1401/9d/7ef2b16005fe.jpg)] (http://[URL=http://radikal.ru/fp/5c033c274d9742b4b4bfca3d236d7fb5)
-
С противоположной стороны я читаю набор уже знакомых штампов. И на эти штампы давно есть ответ. И этот ответ - официальные данные. Настоящие книги по истории и мифологии. Читайте. Просвещайтесь!
-
(http://s020.radikal.ru/i718/1401/66/2c1d851681a7.jpg)] (http://[URL=http://radikal.ru/fp/8b6798a06df04d99853decdae0b637ac)
-
А все таки правильно, что тема в данном разделе. Ей тут самое место :sarcastic:, потому как некоторые посты искренне веселят. Где бы еще людей пытались обратить в свою веру как не на конном форуме? Даже пользователи специально для этого зарегестрировались некоторые.
Ну хоть по домам не ходят и то уже хорошо.
А ктсати, на вопрос ответа нет - от чего\кого спасаться надо? В чем смысл спасения?
-
Душу спасать. От вечных мук.
Вот если мы с Вами, Валенсия будем всю жизнь пакостить, воровать, и прочим непотребством заниматься,но перед смертью успеем искренне покаяться - то будем спасены.
А вот если по совести жить, людям и животным помогать, но определенных словесных конструкций произносить не будем - все, в аду гореть то ли до Страшного Суда, то ли вообще всегда.
-
Я бы тоже, конечно, хотела теперь услышать некоторых... Но что-то им и сказать нечего, кроме извечного: "В любой непонятной ситуации обвиняй христиан".
Что за Спасение такое принес Христос. Ну вы же говорите, что Библию читали, так там все и написано. :yes: Весь Ветхий Завет об этом. И Новый. ))))
Но вижу вы и Библию так же читали, как и книги по славянской мифологии...)))
Так вот. Бог создал человека. И создал для него Эдем, чтобы человек был вечно счастлив. И жил вечно. Но люди ослушались Бога и отпали от Него. Не Бог отошел от людей, а они сами отошли. Но у людей осталась память о рае, которая передавалась из поколение в поколение. Поэтому у разных народов мира сохранились похожие легенды о первых людях, о золотом веке.
И Бог еще в раю пообещал людям, что они вернутся в рай, когда придет их спаситель. Ветхий Завет - это повесть о древних людях, которые сохранили истинное знание о Боге. Сохранили истинное богопочитание. Поклонение ОДНОМУ ЕДИНОМУ Богу. В чем коренное отличие от язычников, которые почитают многих богов. В Ветхом Завете сохраняется цепь поколений от Адама и Евы, первых людей. То есть это непрерывная передача знаний.
Христос вернул людям возможность после смерти быть в раю. И вообще упразднил смерть. После Страшного Суда будет всеобщее воскресение мертвых. И тела оживут, но в новом духовном виде. И тогда уже окончательно решится судьба каждого человека, где ему находится: рядом с Богом или вдали от Него (в аду). Смысл в том, что жизнь у человека вечная, и нужно выбирать, как эту вечность провести и с кем.
Еще Христос освободил людей от власти грех и диавола. Он Сам не поддался на искушения и, причащаясь Его Тела и Крови, человек получает возможность напитаться Божественной благодатью, чтобы побороть темную сторону своей души.
-
Мелоди, мне понятна идея христианства и православия. Только у меня несколько вопросов. Они же частично объяснят, почему мне так претит эта религия.
В чем виноваты люди, которые не знали о Христе? Они ведь не спасутся.
В чем виноваты умершие до таинства крещения младенцы? Их души не спасутся.
В чем виноваты абортированные младенцы?
В чем виноваты женщины, умершие родами и вскоре после родов?
Зато спасутся убийцы, воры, насильники и прочая мразь. Лишь бы исповедаться успели и назначенное наказание отбыть (молитвы, деньги, посты и пр.).
Я вижу один ответ - все это придумано для того, чтобы родственники бежали за батюшкой, платили ему денежку за некое "таинство" и спасали души своих близких.
Если раньше церковь несла несколько полезных функций - какая-никакая мораль, грамотность, культура, психотерапия, учет населения опять же, то сейчас это намного лучше исполняют светские специалисты.
-
Как учит Православная Церковь.
Люди, которые не знали о Христе, будут судиться по закону своей совести. Если они были милосердны к другим, почитали родителей, были хорошими семьянинами, не были ворами и убийцами, то нет причин им не спастись. Но, это если они ничего не могли узнать о Христе. Если же они знали о Христе и не приняли Его, то этот пунктик им зачтется на Страшном Суде. Как и все их добрые дела. Но, опять же, кто знает, как рассудит Бог? Это уже личное дело Бога с этим конкретным человеком.
Младенцы, которые не были крещены, не могут попасть в рай. Но и в ад они не пойдут. Они будут где-то на периферии рая (если можно так сказать). То есть не в аду, но и в удалении от Бога.
Не рожденные младенцы. Та же участь.
Про женщин умерших во время родов не очень понятно. Вы снова об их детях рассуждаете?
Убийцы, воры, насильники и прочая мразь спасутся, если действительно от всего сердца покаются перед Богом. Формальная исповедь у священников ничего не решает. Это же не католическая индульгенция. И не священник спасает душу. Священник - всего лишь совершитель таинства свидетель. И,кстати, Таинства Исповеди и Причастия БЕСПЛАТНЫЕ. Так что бегать ни за кем не надо. ;)
Разве не гуманно дать шанс человеку раскаяться в своих поступках? Ведь мы тоже часто жалеем о своих плохих поступках и раскаиваемся в них. Так почему же нужно лишать душу грешника спасения?
Единственное, что должна нести Церковь - это возможность спасения души: таинства, богослужения. А всем остальным пусть занимаются светские специалисты. Но и вы подумайте здраво: что Церковь не может обойтись без пожертвований, потому что священник не может совмещать светскую работу и служение Богу. Значит, люди должны скинуться, чтобы его прокормить. И не только его, но и его семью. Да и для добрых дел тоже нужны деньги: накормить, напоить и приютить голодных - за спасибо вам в магазине хлеб на дадут.
И еще раз прошу не сводить Церковь к набору из трех плохих священников.
-
Оце понесло...
-
Valensija, s_w_a и иже с ними, а чегой-то вы молчите о том, что МЕЛОДИ написала про жертвоприношения грудных младенцев древними славянами-язычниками, которых вы все так превозносите, а? сказать-то нечего, правда? А Вы, s_w_a, про удобную религию там что-то говорите.Насколько известно, ни один язычник (бог) не принес себя в жертву за грехи людей! Что Вы, МЕЛОДИ, продолжаете им здесь объяснять? разве не видно, что Ваши действия равнозначны метанию бисера перед свиньями.Извиняюсь, пословица такая есть. Оставьте, они пока слепы.
-
Ну вот, собственно, и договорились. :glare:
Это так глупо, мелко и мерзко считать себя лучше других людей только потому что поклоняешься определенному богу. Или говоришь на определенном языке. Или зарабатываешь больше денег.
Не хочу даже искать общий язык с подобными людьми.
-
antaxe Ни фига ты не понимаешь.)))Они сейчас пойдут,покаются-и им всё простится)))
-
меня опередили :yes:
я ждала этого - про бисер и свиней, ага :hehe:
все как обычно - вы люди, а все остальные - не стоят вашего внимания :glare:
живите со своим убеждением
а лично для меня - все люди равны :yes:
-
а что вы можете сказать про сжигание на кострах неповинных людей только лишь бы что то там доказать кому то??? инквизиция работала во имя вашего бога :unsure:
-
antaxe Ни фига ты не понимаешь.))
КРАСАВА, зато я про Мафусаила знаю. ;)
-
ай, KRASAVA - ну красава
+100
-
antaxe Ни фига ты не понимаешь.))
КРАСАВА, зато я про Мафусаила знаю. ;)
Давай рассказывай-пока я его с кексом не перепутала)))
ай, KRASAVA - ну красава
+100
Та лана.)))Красава,старая,мудрая женщина. :max:
И умная!Сегодня с 34 подсказки аську открыла))
-
пока я его с кексом не перепутала)))
Я тебе потом скажу, ЧТО наши мальчики кексом называли.
-
пока я его с кексом не перепутала)))
Я тебе потом скажу, ЧТО наши мальчики кексом называли.
ЫнтрЫгантка)
-
Инквизиция работала у католиков. А я пишу о Православной Церкви. Но и католики уже принесли извинения перед народом за свои преступления.
Меня вот что еще забавляет. Как в верующих, так можно кидать какашками. А как в ответ получить, так сразу вой поднимается: "Вы заповеди не соблюдаете!! Вы сами такие!!" Если я чего-то и не соблюдаю, так не перед вами мне и отчитываться. ;)
А препираться, действительно, нечего. На Страшном Суде Бог всех рассудит.
Если есть вопросы по существу, я отвечу. А просто мне свое "фе" высказать - на такое я не отвечаю.
-
ну тут и противоречиво...я как то больше, придерживаюсь того, что.у каждого свое мнение...и вера. но когда навязывают ... это самое мнение, мое мнение страдает и возмущается.
это я так, к общей теме. у меня оч много знакомых разных вер, и при этом они ничем не отличаются от обычных людей.
тут дело не в вере...
-
Прикольні ці тьотки, котрі з піною починають показувати своє християнське смирення :sarcastic:
Дивлячись на таких хочеться чкурнути явно не в сторону церкви...
Особливо, коли одна з "овечок" наярює такі злобні пости, що і на сатаністів гикавка нападає :hehe:
-
А мне раньше на Пасху в церкви нравилось.)))
Такие все честные-святи та боси,но зато пока постояла всеночную-всё узнала,и кто с кем,и сколько раз,и что те...А вот эти!А там-та ваащЕ!
А ещё дико умиляет,когда святоши,начинают друг друга проклинать,на чем свет стоит.))Так и хочется библией по репе треснуть.))
-
ой ой какая тема увлекательная)
в католической церкви в Хусте священник как-то сказал: "Человек может ходить в любую церковь и примыкать к любой религии...Бог один, он есть и атеистов и у верующих, просто для одних достаточно просто верить, а для других нужна еще и церковь."
Говорил что церковь существует именно для тех кто не может ни как найти себя, а для тех кто и так самодостаточен она и не нужна)
-
Tomsi, я с вами согласна на 100%.
Красава , ты мои мысли читаешь?
-
для начала тогда прочитайте кто такие Масоны,причес с одной "с"
У меня знания не только личные,но еще и университецкий курс Истории Религии,(причем "5")
Для начала я уже прочитала и не одну книгу. И дальше собираюсь (ведь не останавливаться же в таком возрасте). Встречается написание и с одной и с двумя буквами "с" в первом случае (смотря, с какого языка заимствуют). Но на русском чаще с одной, согласна. Но это не меняет сути ответа. Вы ведь похлеще допустили ошибку (и это - не опечатка). Генетику я тоже изучала в Университете (и сопутсвующие дисциплины) и единственная в группе (одна из 2 или 3 человек на потоке) получила "отлично" у серьёзного учёного. Ну это так...
-
"Университецкий" курс - это пяць. Интересно, что за универсицет. Оно, конечно, грешно к грамматике цепляться, но какая ням-ням...
-
(http://s.pikabu.ru/post_img/2013/05/18/11/1368898609_546650891.jpg)
-
всё, ПГМ и эзотерику больше не обсуждаю.
-
Я даже запуталась после этой дискуссии умная я или красивая... :sarcastic: Верующая или атеистка. Отче наш читаю и не единожды на день. В трудных ситуация обращаюсь к Богу. Стараюсь соблюдать главные заповеди: не убий, не укради. С остальными - напряг. h:blush Ну насчет чревоугодий (а тут на батюшек посмотришь и тоже обретается уверенность, что эту заповедь явно не блюдут) и не возлюби мужа ближнего своего. :hehe: Сложно переварить требование возлюбить кого-то пуще своих родителей и детей. Насчет подставить щеку, впрочем, тоже. Не доходит к чему такая роскошь в церквях?! Прав был Высоцкий: "Купола в России кроют чистым золотом - Чтобы чаще Господь замечал."... Да, считаю ,что не должно быть посредников между Господом и человеком в виде церкви. Молиться нужно в душЕ. Ну и что совсем мне чуждо в нашей религии, так это отказ животным в наличии души. :glare:
Хотя Господа представляю несколько иначе. Скорее как Вселенский разум, отражающий наши страхи и чаяния. Или Вселенское Зеркало: что послал в мир, то и получишь в ответ. Боишься чего-то - оно и случится. Уверен, что все сложится наилучшим образом - так оно и станется. Эдакий трансерфинг реальности. И не требует этот самый разум преклонения и самоуничижения, и каких либо жертв. Я не изучала религию, но чувство такое, что ее выдумали власть предержащие для усмирения плебса, толпы. Как ослик за морковкой на палочке, так и обделенные в этой жизни тянутся из последних сил в надежде, что ТАМ все будет наоборот: они будут иметь все блага, а кто ныне при бабках в загробной жизни будет страдать.
-
RapidTata , подпишусь под каждым словом!
Православные священники называют такие взгляды светским гуманизмом. С их точки зрения, штука опасная и наказуемая. :sarcastic:
-
Удивительно подходит к некоторым высказываниям в этой теме
(http://demotivators.webmastak.info/imgs/demotivators_religion/demotivators_religion_001.jpg)
-
:rolf: :rolf: порвало :sarcastic: :hehe: :yes:
-
Ну вот, тема стала более интересной, люди начали высказывать свое личное мнение, а не сыпать библейскими цитатами и стращать, типа, все вы безбожники в аду гореть будете, если к нам не присоединитесь :sarcastic:
-
Я тоже поддержу тему юмором. Мои картинки будут со смыслом.
(http://s019.radikal.ru/i636/1401/c7/4f008fae30d6.jpg)] (http://[URL=http://radikal.ru/fp/5dc445a98431474688d5bc56be6f8ae6)
-
Со смешными как-то не сложилось. Боюсь выставлять, ведь неверующие так обижаются, когда над ними подсмеиваются....Что не мешает им глумиться над верующими, конечно. ;) Поэтому мои картинки будут больше со смыслом.
(http://s019.radikal.ru/i640/1401/5a/3b926a4ca487.jpg)] (http://[URL=http://radikal.ru/fp/d7f9f39cd3384da096e4fbc95dbb92ac)
-
(http://s003.radikal.ru/i204/1401/8d/1ffd95b9a0d4.jpg)] (http://[URL=http://radikal.ru/fp/f7c22e7952af46b69197920448351a62)
-
(http://s45.radikal.ru/i109/1401/24/d431c47464d1.jpg) (http://[URL=http://radikal.ru/fp/5d52a056d6f149b5baff9b68543917c4)
-
Странно. Почему "обратиться к Богу" иллюстрируется куском желтого металла.
-
Аргументи закінчилися - нас ужО картинками стращають!
Melody, вас забанять до Страшного суду на "радикалі" ! :sarcastic:
-
интересно, а ехидство, ерничание и злорадство - это благословенные черты характера настоящего христианина?
ну атеистам такими быть положено - сам сатана их этому науськивает :hehe:
и интересно - картинка с языческим фаллосом - это по Библии или по Фрейду уже не единожды всплывает? :8):
-
А где, когда и кем было написано, что христиане ненормальные? Мелоди, вы если картинки глупые выставляете, то хотя бы не все подряд, которые находите, а старайтесь, чтобы хоть какой- то смысл в них присутствовал. Так намного интереснее будет и нам и вам( имею введу ведущих дискуссию а не религиозную принадлежность)
-
(http://i051.radikal.ru/1401/da/0e33a4062c1e.jpg)][ (http://[URL=http://radikal.ru/fp/2454b24b09934ce2b3a819a53442e9d2)
-
Ой уже не по-вашему....Печалька...
-
Можете не относить мои картинки к разговору. Это оффтопная тема.
s_w_a
интересно, а ехидство, ерничание и злорадство - это благословенные черты характера настоящего христианина?
Я разговариваю с вами на вашем же языке.
-
(http://i024.radikal.ru/1401/c3/2dda78874d1c.jpg)] (http://[URL=http://radikal.ru/fp/9fcb7a1a20ae4707ac2fd4778de2c09e)
-
Я разговариваю с вами на вашем же языке.
А если мы убивать и грабить пойдем? -)) Или матом разговаривать будем? -)
-
(http://i051.radikal.ru/1401/da/0e33a4062c1e.jpg)][
(http://[URL=http://radikal.ru/fp/2454b24b09934ce2b3a819a53442e9d2)
печалька, если вы - верующий человек - опускаетесь до прямых оскорблений
мне вас жаль - это показатель вашего внутреннего мира
-
Называть черное черным - это не оскорбление. Это правильное отношение к миру.
-
"...а судьи кто?..."
Чтобы решать, что черное, а что нет.
-
использовать в дискуссии оскорбления и хамство вместо аргументов - это правильное отношение к миру???
мне жаль вас вдвойне :(
-
У меня свои ориентиры. Это моя вера.
-
Тепер це називається віра?
Ото в Яндексі як знайшли демотиватори - то не розбираючи скопом їх і загрузила... :sarcastic:
Десь був шикарний демотиватор - там якийсь актор приводив шедевральну фразу про те, що його ніколи не переслідували атеїсти а от всі прокльони він діставав від сумирних т.з християн :yes:
Мелоди, Ви з такою страшною злобою і агресією спілкуєтеся з опонентами зі своїм "правильним баченням" - таки явно до Фрейда пора :hehe:
-
Меня нужно было жалеть, когда оскорбляли мою веру. Но вы только радовались. Потому что справедливость у вас однобокая - только вашу сторону клонит.
-
Тю. Так у всех своя вера. У кого в добро, у кого в печеньки. А ваша вера вам чего велит? Какашками отплевываться в иноверцев?
-
Что считается оскорблением веры? Не поддержание ее? :sarcastic:
-
я почему то уверена, что после вот такой вот дискуссии у многих будет еще меньше желания переместиться в вашу сторону...
-
У меня свои ориентиры. Это моя вера.
И Вы хотите,дабы глядя на эти,Ваши аргументы,люди обращались в Веру?
Да такая вера,как у Вас,процветаем на каждом базаре.))
-
Я на свою сторону никого не перетягиваю. И себя как идеального христианина не преподношу. А че это вы так засуетились вдруг? Никакими какашками я ни в кого не кидала. ПОКАЖИТЕ ХОТЬ ОДНУ!
-
Я на свою сторону никого не перетягиваю. И себя как идеального христианина не преподношу. А че это вы так засуетились вдруг? Никакими какашками я ни в кого не кидала. ПОКАЖИТЕ ХОТЬ ОДНУ!
А что вы здесь тогда делаете? -)
-
У меня свои ориентиры. Это моя вера.
(http://s00.yaplakal.com/pics/pics_original/3/9/0/1550093.jpg)
(http://i1.i.ua/prikol/thumb/8/4/878148.jpg)
-
простите, не удержался: а с какой стати атеист в форме трансвестита изложен? "Язычники" в православии - это как бы все не-православные, включая ислам, буддизм, зороастризм и прочие не христианские религии. Писька на первой картинке - такого и в буддизме-индуизме имеется. А последние вообще какие-то готы.
И нету ничего плохого в православии, это просто одна из мировых религий. Иисус, как пишут в энциклопедиях, и в исламе есть, и в буддизме, только в первом он пророк, а в последнем - будда. Я вот думаю что он суперстар :max: Ну и в заповедях тех ничего плохого нету, только они самими же попами зачастую не соблюдаются нифига, за это их и критикуют.
Был репортаж по тв в новостях: Киево-Печерская лавра, числится в перечне памятников мирового наследия. Шла пару лет назад там неподалёку какая-то стройка с одобрения церкови, вредила этим уникальным келиям и сооружениям. ЮНЕСКО пригрозили вычислить её из списка охраняемых объектов, если церковь ничего не предпримет. Следующим кадром интервью даёт один из "отцов", спокойным таким голосом:
- а для нас, для церкОви прОвОславнОй, ЮНЕСКО никтО и ниЧтО. Нам Бог судья.
Руины Херсонеса, какие-то древнегреческие захоронения, наше время: почти такая же финя. Ну НЕЛЬЗЯ там строить, по законам Украины же. Мало того, что блатата начала что-то вроде дач там сооружать, дак ещё и провославные бобры УПЦ МП без всякого ведома "на язычницких постройках" что-то начали бетонировать под очередную, типовую постройку, коих по всей стране и на каждом шагу хватает.
-
вам приводились аргументы против вашей веры, а вы оскорблять людей стали :unsure:
-
(http://www.demotivator.me/netcat_files/1851_9847.jpg)
-
Не все, при церкви на Ковалевском кладбище в Ленинградской области батюшки "Бентли" предпочитают. Это, правда, не помогает им на отпевание вовремя являться. :(
-
"Слышу снова я старой песни мотив..." :balalaika: Или как там поется....
Я никого не оскорбляю. ПРИМЕРЫ, ГОСПОДА! А только выслушиваю оскорбления своей веры от вас. Про то, что это вера рабов и жадных попов и прочее. И никто не беспокоится об этом. О том, что оскорбляют МОЮ веру. Где же вопли о несправедливости? Я не слышу? Ау, модератор!!!
А что-то критическое в сторону атеистов и язычников, так это уже конец света!!! Заметьте, я не оскорбляла!!! В отличие от вас!!! И тут же группа поддержки набежала....Цирк, господа. Цирк.
-
"Слышу снова я старой песни мотив..." :balalaika: Или как там поется....
Я никого не оскорбляю. ПРИМЕРЫ, ГОСПОДА! А только выслушиваю оскорбления своей веры от вас. Про то, что это вера рабов и жадных попов и прочее. И никто не беспокоится об этом. О том, что оскорбляют МОЮ веру. Где же вопли о несправедливости? Я не слышу? Ау, модератор!!!
А что-то критическое в сторону атеистов и язычников, так это уже конец света!!! Заметьте, я не оскорбляла!!! В отличие от вас!!! И тут же группа поддержки набежала....Цирк, господа. Цирк.
Не группа поддержки....Это тема для всех....
Но Вы бы написали
-Изыдите все!Я сама с собой говорить желаю.)))И было бы все хорошо.))
Я например не против Вашей Веры....НО!
Меня умиляют искрении бабулечки,молодые,и т.д...Без агресии..Смиренные...истинные..
Вот они достойны верить....
И глядя на них,хочется верить....
А всё остальное,включая Ваши изъяснения-попахивают языческими плясками и кривлянием))
-
(http://radikal.ua/data/upload/69fda/05615/2583f9c14f.jpg) (http://radikale.ru/)
-
про убогих атеистов, бисер перед свиньями, ограниченных и пи...сов - это нормальное общение? ну тогда - ИЗВИНИТЕ
-
да, еще людоедов отмороженных в клетке забыла :8):
-
Я и общаюсь со всеми НА ИХ ЯЗЫКЕ. Как ко мне обращаются, так я и отвечаю. А что, не нравится?
Почему никто не скажет, что на меня нападают и противоположная сторона кривляется и устраивает языческие пляски? ПОЧЕМУ????
-
про убогих атеистов, бисер перед свиньями,
Во-первых, это не ко мне ;) Читайте хоть внимательно, что я пишу!
-
а не ваш ли бог учит смирению и подставлять вторую щеку? :unsure:
или вы освободили себя от заповедей во имя защиты своей веры???
-
так это же ваши сторонники и вы с ними согласны
-
Не нужно хитрить и выкручиваться ;) Приписывая мне слова других людей....
-
Читаю тему и не могу понять где модератор. Почему он не чистит тему. Тема съехала в грязь уже давно а модератор бездействует?
-
Со смешными как-то не сложилось. Боюсь выставлять, ведь неверующие так обижаются, когда над ними подсмеиваются....Что не мешает им глумиться над верующими, конечно. ;) Поэтому мои картинки будут больше со смыслом.
(http://s019.radikal.ru/i640/1401/5a/3b926a4ca487.jpg)]
(http://[URL=http://radikal.ru/fp/d7f9f39cd3384da096e4fbc95dbb92ac)
(http://i051.radikal.ru/1401/da/0e33a4062c1e.jpg)][
(http://[URL=http://radikal.ru/fp/2454b24b09934ce2b3a819a53442e9d2)
это тоже не ваше, а я хитрю???
-
тема в таком разделе, где оффтоп допустим
а куда она съехала?
-
(http://i055.radikal.ru/1401/40/644e7da05e9f.jpg)] (http://[URL=http://radikal.ru/fp/57e45ad338bd4974940af48d1ca6fcee)
-
Читаю тему и не могу понять где модератор.
Так тема не о модераторе, чего тут не понятного?
-
s_w_a Хитришь последние два листа и причем в наглую!
-
А я думаю, куда все с "Майдана" ушли :sarcastic:
О том, что оскорбляют МОЮ веру. Где же вопли о несправедливости? Я не слышу? Ау, модератор!!!
Не знаю. Лично мои атеистические (хм, или агностические?) чувства не оскорбились. Melody, а вас оскорбляет, когда высказывается мнение о том, что священники периодически нарушают божие законы? А если обижает - то потому, что вы уверены что это не так, или потому, что даже если так, всё равно этого говорить вслух нельзя? (вопрос без подвоха, просто пытаюсь разобраться).
-
Так тема не о модераторе, чего тут не понятного?
Тема съехала с катушек а задача модератора этого не допускать, смотреть за ее целостностью....
-
Читаю тему и не могу понять где модератор. Почему он не чистит тему. Тема съехала в грязь уже давно а модератор бездействует?
В споре рождается истина. Покажите мне более культурный спор о религии :)
А вообще вопросы модерирования обсуждаются в соответствующем разделе.
-
Дорогая тетя, СВА!
На этих картинках изображены реалии жизни. Так на самом деле выглядят люди других верований. Что мне с этим делать, я не знаю. :pardon:
Никаких оскорблений там нет. Если вам они очень неприятны, тогда давайте так: вы (все) убираете картинки о моей вере, а я - о вашей :max:
-
(http://s020.radikal.ru/i717/1401/98/0616b501ecef.jpg) (http://[URL=http://radikal.ru/fp/20998d512983447c93e417cb8d51812d)
-
вы (все) убираете картинки о моей вере, а я - о вашей
Не согласна. Что плохого в картинках выставленных мной? Где там неправда? Там действительно "реалии жизни", потому что главные действующие лица там видны очень хорошо.
Ваши картинки это просто напросто карикатуры, ничего не доказывающие и не объясняющие.
Поэтому поищите другие, чтобы, как говорится, не в бровь, а в глаз.
-
У меня тоже есть претензии к вашим картинкам. И шо?
-
У меня тоже есть претензии к вашим картинкам. И шо?
Ниче, выкладывайте свои претензии.
(http://img11.nnm.me/e/2/f/e/b/0994834638ea0d647e81737646b.jpg)
-
Вот у меня вопрос, как долго все будут копаться в грязном белье, модератор молчать а темя лететь в хлам? Тема для полета мысли а у народа (группы людей) ума хватает только сваливать тему на личности и растянуть это на страниц 100. Бред!!!!! А модератору за то что допустил подобное реально неуд. Кандидатура модератора данной рубрики не соответствует занимает должность. И руководству сайта надо более тщательно подходить к выбору кандидатур для модераторства.
-
(https://encrypted-tbn1.gstatic.com/images?q=tbn:ANd9GcRo3nd2fX6X2_7WlQxRasgMa89D9jqO86_69ixtEbtK9JQ9HbzC)
(http://cs304111.userapi.com/u24099855/-14/y_f1e5fbe7.jpg)
-
я вам не тетя, тем более не дорогая :hehe:
вы выставляете карикатуры, а ваши оппоненты - фото
что из них реальнее?
а ответа я так и не увидела
а не ваш ли бог учит смирению и подставлять вторую щеку? :unsure:
или вы освободили себя от заповедей во имя защиты своей веры???
-
Дарт, чего вам не дает покоя модератор? на его место хочется? трон Темного властителя уже мозоль натер?
люди общаются, морды никто никому не бьет - чего надо?
-
Ладно, вот немного порядка.
1) Darth Vader получает предупреждение за то, что разглагольствует про модераторство там, где это делать не положено (при том, что я один раз об этом уже написал).
2) Мелоди, Валенсия и прочие предупреждения пока не получают, но если будут продолжать этот диструктив, то его дождутся. Дискуссия является дискуссией только когда в ней есть аргументы. Демотиваторы - не аргументы.
3) Если кто-то кого-то оскорбил, то мне нужно объяснение, кого конкретно и чем конкретно. А то на мои уточняющие вопросы вы не отвечаете.
-
На этих картинках изображены реалии жизни. Так на самом деле выглядят люди других верований
правда? а я вот все в зеркало смотрю - и ничего ТАКОГО там не вижу... и вокруг - обычные люди...
может это вам так ХОЧЕТСЯ видеть??? ну так это вам даже не к окулисту надо, а к психологу - только он вам объяснит, почему у вас картина мира искажена
-
Ладно, вот немного порядка.
Вы бы тему почистили, вот где порядок. а это тупо бан с не аргументным аргументом. я призвал вас к порядку и действиям. и благодаря моим постам мы на 19 странице дождались от вас реакции.
-
Вопрос по теме: почему демотиваторы не относятся к этой теме? Ведь это же раздел "Юмор. Оффтоп". Или следует эту тему считать уже исключительной разговором о Боге и об отличиях в религиях?
-
Ладно, вот немного порядка.
) Если кто-то кого-то оскорбил, то мне нужно объяснение, кого конкретно и чем конкретно. А то на мои уточняющие вопросы вы не отвечаете.
а самому не как. в чем тогда заключается Ваша роль? я обязательно подниму этот вопрос там Где это можно.
-
Предлагаю отдать эту тему под мотиваторы как с одной, так и с другой стороны. Так будет относиться и к разделу Оффтоп, и к разделу Юмористический. Все остальные умные-заумные споры считать здесь оффом :sarcastic:
-
У меня есть вопрос. Конструктивный.
Отмечу сразу, это цитата из книги. Поэтому интересно прочитать мнение другой стороны.
Откроем Библию и посмотрим на миф происхождения человека от Адама и Евы.
Первые (якобы) люди Адам и Ева родили двух сыновей – Каина и Авеля, никаких дочерей у них не было, никаких женщин и вообще каких-либо других людей на земле, якобы, не было.
Потом Каин убил Авеля, на земле осталось всего 3 человека (Адам, Ева и Каин) и бог сослал Каина «в землю Нод, на восток от Едема. И познал Каин жену свою; и она зачала и родила Еноха». (Бытие 4: 16,17).
Откуда жена у Каина появилась?
-
Предлагаю отдать эту тему под мотиваторы как с одной, так и с другой стороны. Так будет относиться и к разделу Оффтоп, и к разделу Юмористический. Все остальные умные-заумные споры считать здесь оффом
Я согласна, у меня как раз отличная картинка есть, а вот выставлять стремно как- то, Инвизибл запугал ;)
-
На самом деле в Оффе есть тема сурьезная
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=10707.990
Называется Баталии религиозные и не только. Там был уже батл на тему религии. С серьезным переместиться можно туда. Здесь все-таки йумор как-никак.
-
А я уже тут отвечу, разрешите.
На вопрос Валенсии я уже отвечала, я это прекрасно помню. В период прошлого разговора о суевериях. Как, в принципе, и на другие вопросы, на которые я уже тут по второму разу отвечаю. Из-за чего у меня возникает подозрение, что меня тут просто троллят. Но я же добрая христианка, поэтому делаю вид, что слышу впервые эти вопросы и всем отвечаю.
Но у меня возникает тоже вопрос: это же сколько еще надо раз ответить, чтобы или дошло, или не хотелось спрашивать? :8):
Я верю в чудеса. Поэтому отвечу еще раз.
В той же самой Библии, которую все якобы читали (но я же добрая христианка, я же делаю вид, будто верю, что все читали) написано, что у Адама и Евы были еще дети. После Каина и Авеля.
-
На вопрос Валенсии я уже отвечала, я это прекрасно помню.
Нет, я такого вопроса не задавала.
-
у Адама и Евы были еще дети. После Каина и Авеля.
То есть, произошло кровосмешение? И заповеди об этом ничего не говорят?
-
Уфф... Асилила... :8):
Вставлю 5 копеек: споры о вере не имеют смысла хотя бы потому, что никто из дискутирующих действительно глубоко не изучил вопрос. С точки зрения богословия мы похожи на, например, покатушников, которые на полном серьезе спорят о судействе в выездке, которую видели один раз по телевизору ))) В спор ввязываться не хочу. Я верующий человек, но я против навязывания веры насильно. Это породит лишь негатив. Бог призовет на служение себе того, кого он посчитает нужным. Вспомните историю апостола Павла, который был гонителем Христа.
П.С. Людочка, marinka, Melody: «А если кто не примет вас и не послушает слов ваших, то, выходя из дома или из города того, отрясите прах от ног ваших» (Матф.10:14). Даже Спаситель учил своих апостолов не навязывать никому веру. Есть также поговорка: "Невольник - не богомольник". Ну и слова Преподобного Серафима Саровского, память которого, кстати, сегодня празднуется: "Спаси себя - и хватит с тебя". Всегда споры о вере бывают бурные. Этому есть богословское объяснение. Не буду его здесь приводить, так как, повторюсь, не хочу спорить. Все. Удаляюсь :)
-
Мелоди, вы писали по поводу язычников и их обрядов. А как воспринимать это: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную» (от Иоанна 6: 53-54, тоже от Марка 14: 22-24)?
И это «Он же сказал им: есть скопцы, которые из чрева матерного родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного» (от Матфея 19:12)?
-
Почему ответ на вопросы неверующих - это навязывание веры?
Почему вы им не говорите, что они навязывают мне свою веру или неверие?
Почему я так же, как и все, не могу говорить в этой теме. потому что это сразу же воспримется как пропаганда? Значит и другие тоже агитируют!!! Я этого не понимаю :8):
Я должна сидеть и молчать, когда другие поносят мою веру?!! Чтобы все подумали, какая я смиренная добрая христианка? Да ничего они не подумают!!! Неверующие мыслят по-другому. Вот сделай что-то для кого-то бесплатно. Что, кто-то подумает о тебе, какой ты хороший человек, добрый христианин? Да нифига! Подумают, что ты лох, который упустил шанс заработать! Что ты неудачник по жизни. Если люди не могут признать, что где-то в чем-то ошиблись в этом разговоре (когда уличила одну мадам во лжи), то как они могут думать по-христиански и рассуждать, как порядочные люди?
Может, я и плохая христианка, но жизнь учит поступать с людьми так, как они сами себя ведут. Потому что другого языка они не понимают.
-
И вот это: «Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле?
Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трёх: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51).
-
Я должна сидеть и молчать, когда другие поносят мою веру?!!
Мелоди, ну зачем вы так? Я уже с вами пытаюсь цитатами общаться, чтобы вам угодить.
Неверующие мыслят по-другому. Вот сделай что-то для кого-то бесплатно.
Как это?
Вы хотите сказать, что помогаете бесплатно а мы деньги за это берем?
-
Valensija2011
Я могу ответить на ваши вопросы. Мне это не трудно. Только вот мне кажется, что вы просто меня троллите. Потому что если бы вас действительно интересовали ответы на эти вопросы, вы бы давно уже прочитали толкование Библии, если сами не понимаете.
Сделаю, как в прошлый раз.
Уважаемые господа, чтобы не засорять тему, предлагаю все ваши вопросы отправить ко мне в личку.
Я постараюсь ответить на все ваши вопросы.
Уверена на 100% что получится в итоге. Никто не напишет. Потому что все хотят цирка здесь и сейчас. А эти вопросы никого не интересуют. Ведь люди уже выбрали для себя свою веру.
-
Неверующие мыслят по-другому. Вот сделай что-то для кого-то бесплатно.
Как это?
Вы хотите сказать, что помогаете бесплатно а мы деньги за это берем?
Ой, спасибо, только угождать мне не нужно. Мне бы простого человеческого отношения...
На вопрос. Нет. Я о том, что у людей в массе своей другое мышление. Другая оценка событий. Как уже писала Рэйпид Тата, чтобы ничем не жертвовать. Ну чтобы себе поудобнее было. И я вот не встречала людей, которые были бы неверующими и добрыми, честными, порядочными. Почему-то ...
-
вы бы давно уже прочитали толкование Библии, если сами не понимаете
То есть, кто-то пытается втолковать мне не то что написано, а то как это нужно воспринимать?
А по-моему, как пишется, так и слышится.
-
Может, я и плохая христианка, но жизнь учит поступать с людьми так, как они сами себя ведут. Потому что другого языка они не понимают.
Значит Вы не веруете-а просто понтуетесь....
Я общалась с действительно верующими-они у меня вызывают умиротворение и спокойствие...С ними не хочется спорить.От них исходит добро ....
Они так объясняют,что боишься их кривым словом обидеть..Ибо их вера настолько очевидна,и сильна-что им не приходится тупо отгавкиваться..
И хотя я ярая атеистка-мне в голову не приходит усомнится,или оспаривать их веру..Так как она настолько очевидна в их СЛОВАХ И ПОСТУПКАХ-что слов не надо...
Я их уважаю...Вот честно..
А в Ваших словах,кроме величия и презрения-ничего нет-Вы фальшивая.)))Уж простите меня...
Тема бессмысленная...
-
Нет. Библия - это не сухой набор фактов, это сложный текст. И, прежде всего, нужно это понять. Что своим умом ты всего понять не сможешь. Есть опыт понимания этого текста, изучения его. Когда вы осваиваете какую-то науку, вы же не обижаетесь, что нужно брать у кого-то уроки? А тут прям гордость задета. Потому и так много сект, и всяких неверующих, которые нифига не поняли, а только всем рассказывают, какая фигня в этой Библии написана. А вот другие понимают.
А если человек ненавидит Церковь, которая учит правильно понимать, то понеслось...
Всем ненавистникам Церкви, которые все же желают изучить Библию, предлагаю обратиться к науке. Библеистика изучает Библию как текст. Там нет позиции какой-то одной Церкви. Это общие факты о книге. И еще к библейской археологии. Там наши попы меньше всего преуспели, поэтому не бойтесь, читайте смело. :hehe: Библейская археология изучает артефакты, которые относятся к библейским событиям. Очень интересно. Там и про Египет, и про весь древний мир.
-
а я в третий раз повторяю свои вопросы, возникшие на заявление - как со мной, так и я
а не ваш ли бог учит смирению и подставлять вторую щеку? :unsure:
или вы освободили себя от заповедей во имя защиты своей веры???
мне наконец ответят или опять мимо пройдут???
-
Я верующая. Честно. Я верю, что на Страшном Суде меня будет Бог судить, а не KRASAVA!!!!
-
s_w_a
Я думала вы поймете, что после вашей лжи, я не буду с вами общаться.
-
Не,вот по моему мы человеку мешаем ..)))
Как говорится,Бог с Вами,Melody.
-
интересно снова)))
если не веришь церкви - то сразу ненавистник???
с чего такие выводы? у меня не НЕНАВИСТИ, я ей (и вам вместе с ней) просто не верю, и в нее не верю. а в целом - мне ваша вера безразлична
верите - да пожалуйста, сколько вам угодно
вот только это вы - КЛЕЙМО на всех таких же ставите как я
-
моя ложь???
ну ка ну ка
ткните меня в нее носом!!! где она???
харрроший способ от вопроса уйти!!!
-
Я думала, что только ненавистники Церкви могут клеймить ее и священников. Оказывается, что и почитатели тоже. Люди, ну не врите вы сами себе. И мне тоже.
-
s_w_a Соврали и не заметили. Бывает...
Так я напомню. Вы говорили, что я оскорбляю других верующих. Я попросила предоставить мне подтверждение. Вы скопировали картинку, где никакого оскорбления не было. Только фото разных маргиналов в их законных одеждах. Я считаю, что это было вранье.
-
Библейская археология изучает артефакты, которые относятся к библейским событиям. Очень интересно. Там и про Египет, и про весь древний мир.
«Существует две истории: лживая официальная история… и тайная история, где видны подлинные причины событий».
Оноре де Бальзак
-
Интересно, какое это клеймо на вас поставила, если вы сами дали понять, что относитесь к язычникам? :8): Какой бы я ни была плохой христианкой, но такие картинки, как некоторые люди, которые "ни капли ненависти не испытывают", почему-то не выставляю...
Девочки, вам еще охота тянуть этот срач? Я уже устала. Давайте или конструктив, или по домам.
-
Valensija2011
Ну то, что любители сами толковать Библию, пытаются найти в ней скрытый смысл, поэтому не верят настоящим толкованиям - это уже давно всем известно. Ищите. Не вы первая, не вы последняя. ))))))
А никто даже и не заметил, что на счет Valensija2011 я была права :nu_nu:
Эх девчонки, девчонки...Бог с вами.
-
так я вам уже сколько конструктива написала, а вы меня заставляете читать толкования. А если мне интересно именно ваше мнение? Как вы можете объяснить цитаты, выложенные мною?
-
А никто даже и не заметил, что на счет Valensija2011 я была права
Нука-нука, мне ну ооочень интересно.
-
Цирк уехал, клоуны остались. Это я о себе. А еще говорят, что я плохая христианка. Я тут на вас тренируюсь, терпение оттачиваю. Со смирением вкупе. :hehe:
Так я о том, что вопросы мне надо в личку посылать, а не цирк тут для всех устраивать.
А как воспринимать это: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную» (от Иоанна 6: 53-54, тоже от Марка 14: 22-24)?
Здесь идет речь о Таинстве Причастия, которое установил Христос. На литургии хлеб и вино превращаются в Тело и Кровь Господа. Мы же все-такие имеем дело со сверхъественным, понимаете? Кто причащается, соединяется с божественной энергией, силой Бога, что дает человеку возможность бороться со страстями (отгонять диавола).
«Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле?
Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трёх: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51).
Наглядный пример - наш разговор. Христос принес четкое установление, что хорошо и что плохо. Середины нет. И кто принимает Христа, тот не может соглашаться с другим мнением. Эти знания приносят раздор. Наш разговор. Кто-то принимает веру, кто-то нет. Среди людей мира уже нет. Потому что мир разделен на христиан и не христиан.
И это «Он же сказал им: есть скопцы, которые из чрева матерного родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного» (от Матфея 19:12)?
Скопцы. Их можно по-разному понимать. В прямом смысле. Как кастратов. И в переносном. Как тех, кто проводит в свою жизнь божьи заповеди.
произошло кровосмешение? И заповеди об этом ничего не говорят?
Изначально первой заповедью в раю было "плодитесь и размножайтесь". Вот люди и плодились. Когда их уже много наплодилось, тогда был дан запрет на инцест.
-
Вера – страшное оружие оболванивания народа. Истинно верующий человек – страшен своим фанатизмом и неспособностью не только понять, но даже и выслушать другую точку зрения.
-
Я даже писать не буду. Зрелище завораживающее...
-
Вы говорили, что я оскорбляю других верующих.
вы оскорбляете людей, не исповедующих вашу веру, а не других верующих
вы читаете между строк?
Только фото разных маргиналов в их законных одеждах.
вы представили изображение атеиста в непотребном виде - значит вы себе их так видите? значит вы не считаете навешивание подобного ярлыка оскорблением? значит я солгала?
браво!!!
сколько гордыни в смиренной слуге господней, мама дарахая :8):
а ничего - что это тоже грех? ;)
-
Я даже писать не буду. Зрелище завораживающее...
-
А на счет Valensija2011 я была права. Да. И на счет всех остальных - тоже )))))
-
А на счет Valensija2011 я была права. Да. И на счет всех остальных - тоже )))))
Расшифруйте свое толкование... а то прям загадками... попробуй пойми что сказать хотели))
-
У меня эхо появилось персональное :sarcastic:
-
Что я к этому разговору отношусь более серьезно. А кто-то (не обязательно вы) приходит посмеяться и на религиозную фанатку посмотреть (то есть на меня).
-
мы тут тоже пришли пообщаться... но только картинка какая то получается сомнительная
я заявляю - Бога нет и я в него не верю
мне в ответ накидывают кучу цитаток из какой о сомнительной для меня книги непонятно о чем и непонятно чьего авторства и заявляют - ЧИТАЙ
я высказываю свое сомнение в достоверности источника и справедливости постулатов, задаю вопросы вытекающие из приведенных текстов
мне в ответ сыпется град заявлений о моей темности/слепости/ограниченности/убогости/и многом другом, заявляется про свиней и бисере, тыкается мне в глаза картинка с карикатурой(нарисованной) и объявляется что все кто не верит в бога - именно такие
я говорю об оскорбительности подобных заявлений
в ответ по высосанному из пальца поводу меня объявляют ВСЕЛЕНСКОЙ ЛГУНЬЕЙ и говорят что не хотят после этого (чего?) со мной общаться
всем остальным моим сторонникам с таинственным придыханием объявляется что про них знают ТАКОЕ :8):.... но что? опять тайна
и после ВСЕГО ЭТОГО вы говорите о конструктивном диалоге? и вашем СЕРЬЕЗНОМ к нему отношении???
-
А как воспринимать это: «Если не будете есть Плоти Сына Человеческого и пить Крови Его, то не будете иметь в себе жизни. Ядущий Мою Плоть и пиющий Мою Кровь имеет жизнь вечную» (от Иоанна 6: 53-54, тоже от Марка 14: 22-24)?
Здесь идет речь о Таинстве Причастия, которое установил Христос. На литургии хлеб и вино превращаются в Тело и Кровь Господа. Мы же все-такие имеем дело со сверхъественным, понимаете? Кто причащается, соединяется с божественной энергией, силой Бога, что дает человеку возможность бороться со страстями (отгонять диавола).
«Думаете ли вы, что Я пришёл дать мир земле?
Нет, говорю вам, но разделение; ибо отныне пятеро в одном доме станут разделяться, трое против двух, и двое против трёх: отец будет против сына, и сын против отца; мать против дочери, и дочь против матери; свекровь против невестки своей, и невестка против свекрови своей» (от Луки 12:51).
Наглядный пример - наш разговор. Христос принес четкое установление, что хорошо и что плохо. Середины нет. И кто принимает Христа, тот не может соглашаться с другим мнением. Эти знания приносят раздор. Наш разговор. Кто-то принимает веру, кто-то нет. Среди людей мира уже нет. Потому что мир разделен на христиан и не христиан.
И это «Он же сказал им: есть скопцы, которые из чрева матерного родились так; и есть скопцы, которые оскоплены от людей; и есть скопцы, которые сделали сами себя скопцами для Царства Небесного» (от Матфея 19:12)?
Скопцы. Их можно по-разному понимать. В прямом смысле. Как кастратов. И в переносном. Как тех, кто проводит в свою жизнь божьи заповеди.
произошло кровосмешение? И заповеди об этом ничего не говорят?
Изначально первой заповедью в раю было "плодитесь и размножайтесь". Вот люди и плодились. Когда их уже много наплодилось, тогда был дан запрет на инцест.
Жаль что под постами нельзя ставить лайки. Достойный ответ на недостойные отрывки из книги книг.
"Человек без веры подобен пустому сосуду".
Обидно когда люди читают сквозь строк не замечая сути.
s_w_a считаю этот ответ подобен нокауту. После которого вы ответили ударами мимо цели.
Человек может жить без веры но должен понимать, что написано, особенно когда цитирует книгу книг. А для того что бы понимать надо обладать большим запасом знаний, особенно когда читаешь библию. Эта книга которую понимаешь спустя много времени. И порой тогда когда уже поздно.
-
не, ну вот ведь...
человек без веры... без ВАШЕЙ веры???
а у меня ДРУГАЯ вера, и я - никак не соглашусь, что у меня внутри пустота
вот почему атеисты и верящие другим богам не навязывают никому своих убеждений, а христиане всех пытаются обратить?
может поэтому к вам так и относятся? как надоевшим приставукам?
-
человек без веры... без ВАШЕЙ веры???
Не тупи, я специально сказал без "веры". А у каждого она своя. Кто то верит в добро, кто в бога в лице Христа, Будды и .... Ты учись видеть смысл а не слова. Тебя не заставляют верить а пытаются донести до тебя почему верят.
-
вы себе льстите
ваши ответы совершенно не задели и про нокаут - это ваши мечты
опять одно и тоже - человек без веры жить не может...
ну вот никак не понимаете - у людей может быть СВОЯ вера, а ВАША - не единственная
это вы со СВОЕЙ верой зашорены и зомбированы, и ничего кроме нее видеть не хотите, потому что ваш разум закрыт для мира
-
ну вот никак не понимаете - у людей может быть СВОЯ вера, а ВАША - не единственная
это вы со СВОЕЙ верой зашорены и зомбированы, и ничего кроме нее видеть не хотите, потому что ваш разум закрыт для мира
Я тебе уже писал два поста выше: А у каждого она своя. Кто то верит в добро, кто в бога в лице Христа, Будды и .... Ты учись видеть смысл а не слова
. Как Вам писать, что бы Вы понимала и не отвечала бредом в виде
СВОЕЙ верой зашорены и зомбированы, и ничего кроме нее видеть не хотите, потому что ваш разум закрыт для мира
. Я пишу про веру в целом. А не про христианство. Вы хоть это поняли?
-
а кто и где сказал что у меня НЕТ веры?
только вы и ваши единодумцы считают меня и тех кто думает как я людьми без веры
мне лично уже надоело говорить - у меня СВОЯ вера, не ВАША
и кто после этого... тупит и читает между строк???
-
мне лично уже надоело говорить - у меня СВОЯ вера, не ВАША
Без комментарий.
-
не
разговор слепого с глухим
я про Фому, мне - про Ерему
вы мне приводите цитаты и ответы сторонников христианства
как классные аргументы в споре
а как их воспринимать - как аргументы в разговоре о рыбках аквариумных???
или вы вложили настолько ГЛОБАЛЬНЫЙ смысл, что его и понять трудно
-
особенно когда цитирует книгу книг
А кем она таковой была провозглашена? Естественно церковью. Кстати, Иисус был обычным человеком, если не путаю дату то до 325 года нашей эры, пока на собрании священников его не возвысили. Уже тогда не все проголосовали за это единогласно. Вот так вот.
И я не получила ответ на вопрос- почему именно еврей, а не кто другой?
-
А кем она таковой была провозглашена?
Она была не провозглашена, это была попытка ответить на вечный вопрос человечества, "откуда мы возникли", "откуда возник этот мир", "и для чего это все". Наука в свое время поставила эту книгу под сомнение как и бога, но в последнее время все больше ученых к ней возвращается находя там ответы на многие вопросы. Есть теория что церковь урезала писание этой книги так как человеческий мозг обычного человека не в состояние осознать те знания которые в ней изложены.
-
ну фсё, Наташ, я в ... :hehe: :sarcastic: :rolf: нокауте :rolf:
теперь за тебя принялись :hehe:
какая заботливая церковь))) она урезала знания и отпускает их дозированно :sarcastic:
Дарт, не обижайтесь - но не дописывайте свои посты после их опубликования
ваши мысли могут остаться непрочитанными
в жаркой полемике мало кто возвращается перечитывать на всякий случай
-
Ниче, у меня еще много вопросов.
Ной отдал Азию Симу, Европу – Иафету. а Африку – Хаму. Ханаан и Хам породили негров и негроидов. Поэтому де их потомки и должны были стать рабами европейцев. Каким образом три сына Ноя, рождённые от одного отца и одной матери, могли стать родоначальниками трех различных рас?
-
Раз библейский потоп уничтожил все земное и Ной явился восстановителем человеческого рода, этот патриарх должен был быть известен историкам всех народов. Каким образом имена Адама и Евы, Каина и Авеля, Еноха и Мафусала, Ламеха, Ноя, Сима, Хама и Иафета не были занесены на все пергаменты и фигурируют только в книгах малочисленного еврейского народа – кочевого народа первобытной культуры?
Когда ветераны большого потопного плавания расселились в разных местах земли и положили начало новым народам, они странным образом забыли все: и как бог сотворил «небо и землю», и как жили в раю первые люди. Забыли даже имена первых людей. Запомнили все это только одни евреи, а уже от них получили библейские сказки другие народы. Даже заслуга разведения винограда не могла спасти Ноя от всеобщего забвения, ибо громадное число людей изобретателем вина почитало Бахуса.
-
ух ты... христианство положило начало рабству??? как интересно!!!
а как же про свехнее братство?
-
ух ты... христианство положило начало рабству??? как интересно!!!
а как же про свехнее братство?
Сама не пойму, вот пусть верующие выскажутся, что они думают по этому поводу.
-
Дарт, не обижайтесь - но не дописывайте свои посты после их опубликования
Я их дописываю для таких как вы, что бы вы могли хорошо усвоить мою мысль, понять ее и оценить и не писать глупости на такие великие темы. А уж тем более шутить. Библия эта книга истории где можно найти ответы на вопросы и те кто находят их там "ответы" для себя верят в бога. Вы не нашли вы не верите. Так имейте такт и уважение к тем кто нашел. Они расскажут вам где они их нашли (в каких строках) а вы прислушайтесь если вам интересно. Это не навязывания это попытка ответить на вопросы, которых так много.
-
христианство положило начало рабству??? как интересно!!!
Не наука положила рабство а люди захотели упорядочить в мире одну идею. Стандартизировать. В каждой науки есть своя кровавая практика. Поэтому вероисповедание является сегодня свободным и у каждого она своя.
-
а почему я ДОЛЖНА искать ответы в источнике, который для меня не авторитетный и которому я не доверяю???
потому что ВАМ так ХОЧЕТСЯ???
ну хотите себе, я ж не запрещаю вам верить этой книге
все ваши ответы из этого издания на мои вопросы порождают еще больше вопросов и не дают ответов
вы нашли так ответы и поэтому вы верите? я не нашла - поэтому не верю, а иду искать в другое место
и только поэтому - я по вашему говорю и пишу глупости?
Я их дописываю для таких как вы, что бы вы могли хорошо усвоить мою мысль, понять ее и оценить
сколько пафоса... а извините, вы - кто, чтобы я ваши мысли хорошо усваивать должна была? не слишком ли вы о себе высокого мнения?
-
ээээ... :8):а вы сами поняли, чего сказали??? :(
Не наука положила рабство а люди захотели упорядочить в мире одну идею. Стандартизировать. В каждой науки есть своя кровавая практика. Поэтому вероисповедание является сегодня свободным и у каждого она своя.
-
Это то, что было записано под диктовку со слов Святого Духа
"«И пришли те два ангела в Содом вечером, когда Лот сидел у ворот Содома. Лот увидел, и встал, чтобы встретить их, и поклонился лицем до земли и сказал: государи мои! зайдите в дом раба вашего и ночуйте, и умойте ноги ваши, и встанете поутру и пойдете в путь свой. Но они сказали: нет, мы ночуем на улице.
Он же сильно упрашивал их; и они пошли к нему и пришли в дом его. Он сделал им угощение и испек пресные хлебы, и они ели. Ещё не легли они спать, как городские жители, содомляне, от молодого до старого, весь народ со всех концов города, окружили дом и вызвали Лота и говорили ему: где люди, пришедшие к тебе на ночь? выведи их к нам; мы познаем их.
Лот вышел к ним ко входу, и запер за собою дверь, и сказал (им): братья мои, не делайте зла; вот у меня две дочери, которые не познали мужа; лучше я выведу их к вам, делайте с ними, что вам угодно, только людям сим не делайте ничего, так как они пришли под кров дома моего.
Но они сказали (ему): пойди сюда. И сказали: вот пришлец, и хочет судить? теперь мы хуже поступим с тобою, нежели с ними. И очень приступали к человеку сему, к Лоту, и подошли, чтобы выломать дверь.
Тогда мужи те простерли руки свои и ввели Лота к себе в дом и дверь (дома) заперли; а людей, бывших при входе в дом, поразили слепотою, от малого до большого, так что они измучились, искав входа» (Бытие глава 19, стихи 1 11)"
А вот, то, что по этому поводу считает Вольтер.
«Это место библейского текста больше всякого другого смущает разум человеческий. Если эти два ангела или два бога бесплотны, то, значит, они приняли неотразимо прекрасный телесный вид, раз сумели внушить столь ужасное желание целому народу. Подумать только: старики и дети, юноши, взрослые – все жители мужского пола, без исключения, толпой сбежались к дому для того, чтобы совершить гнусный грех с этими двумя ангелами. Природе человеческой не свойственно делать скопом эту гадость, ради которой обыкновенно ищут полного уединения. Содомляне же требуют обоих ангелов, как бунтовщики требуют хлеба во время голода. В языческой мифологии нет ничего похожего на эту непостижимую гнусность. Богословы, утверждающие, что три небесных путника, из коих двое пришли в Содом, были бог отец, бог сын и бог святой дух, делают преступление содомлян ещё более отвратительным, а всю историю ещё более непонятной».
-
а почему я ДОЛЖНА искать ответы в источнике, который для меня не авторитетный и которому я не доверяю???
потому что ВАМ так ХОЧЕТСЯ???
Читая ваши посты это и не удивительно. Я люблю знания так как они позволяют мне смотреть на вещи под разным углом. Помогают понять мотивы людей. Знания делают меня счастливым. А для вас это лишний балласт. Поэтому эта тема не осязаема Вами. Вы выбрали, то что проще понять и там где легче живется. Вы смотрите на вещи под одним, максимум под двумя углами и не в силах осознать вопросы в целом. Поэтому у меня с каждым разом все меньше желания замечать ваши посты, так по информативности они равняются 0.
-
Не наука положила рабство а люди захотели упорядочить в мире одну идею. Стандартизировать. В каждой науки есть своя кровавая практика. Поэтому вероисповедание является сегодня свободным и у каждого она своя.
Я да, жаль, что вы этого не поняли.
-
до чего ж хорош буддизм. Хочешь - меньше веруй, хочешь - больше. Спокойные, умиротворённые :max: Был Иисус, говорите? Людей учил? Ну и хорошо, значит и он тоже был буддой :yes: И никаких тебе сайентологий и свидетелей, никаких шиитов, суннитов и алавитов, УПЦ и РПЦ. Красота..
-
А для вас это лишний балласт. Поэтому эта тема не осязаема Вами. Вы выбрали, то что проще понять и там где легче живется. Вы смотрите на вещи под одним, максимум под двумя углами и не в силах осознать вопросы в целом.
вау!!! какие выводы!!!
а мы между прочим даже не знакомы, чтобы вы могли давать оценку мне как личности и человеку
у меня с каждым разом все меньше желания замечать ваши посты
тем не менее вы упорно пытаетесь мне что то доказать
а по вашим постам я вижу только упрямое ваше желание затроллить и опустить собеседника, что в прочем не удивительно...
Темному властелину власти хочется? а каска не жмёть?
-
сколько пафоса... а извините, вы - кто, чтобы я ваши мысли хорошо усваивать должна была? не слишком ли вы о себе высокого мнения?
Слушайте ну реально читая ваши посты, замечаю, что вы только и умете съехать на личности там где вас загоняют в тупик. Я тут не за этим это ваш удел и удел еще 10 людей. Поэтому вы на всех темах зависаете и сваливаете ее в кювет. Не интересно!
-
Был Иисус, говорите? Людей учил? Ну и хорошо, значит и он тоже был буддой
:rolf:
Понь, ну как ты умудряешься ТАКОЕ выдавать? :hehe:
-
[вау!!! какие выводы!!!
а мы между прочим даже не знакомы, чтобы вы могли давать оценку мне как личности и человеку
тем не менее вы упорно пытаетесь мне что то доказать
а по вашим постам я вижу только упрямое ваше желание затроллить и опустить собеседника, что в прочем не удивительно...
Темному властелину власти хочется? а каска не жмёть?
Все мои ответы для вас уже написаны выше.
-
Еще про рабов
«И прошел этот год; и пришли к нему на другой год и сказали ему: не скроем от господина нашего, что серебро истощилось и стада скота нашего у господина нашего; ничего не осталось у нас пред господином нашим, кроме тел наших и земель наших; для чего нам погибать в глазах твоих, и нам и землям нашим? купи нас и земли наши за хлеб, и мы с землями нашими будем рабами фараону, а ты дай нам семян, чтобы нам быть живыми и не умереть, и чтобы не опустела земля.
И купил Иосиф всю землю египетскую для фараона, потому что продали египтяне каждый свое поле, ибо голод одолевал их. И досталась земля фараону. И народ сделал он рабами от одного конца Египта до другого. Только земли жрецов не купил (Иосиф), ибо жрецам от фараона положен был участок, и они питались своим участком, который дал им фараон; посему и не продали земли своей.
И сказал Иосиф народу: вот, я купил теперь для фараона вас и землю вашу; вот вам семена, и засевайте землю; когда будет жатва, давайте пятую часть фараону, а четыре части останутся вам на засеяние полей, на пропитание вам и тем, кто в домах ваших, и на пропитание детям вашим. Они сказали: ты спас нам жизнь; да обретем милость в очах господина нашего и да будем рабами фараону» (Бытие глава 47, стихи 18 25).
Такой способ управления страной должен был бы, собственно говоря, обеспечить за Иосифом славу жестокого мироеда, а не благодетеля, каким его изображает Библия.
-
о, народ!!! тут оказывается эталонщик пришел
щас он всех тут оценит и измерит :sarcastic:
послушайте, не уважаемый
в угол попали вы и иже с вами, поскольку адекватных ответов вы дать так и не удосужились
не, ну я понимаю - у вас - МИССИЯ
а у нас - удел...
тогда что вы тут еще делаете?
-
Еще очень интересный факт, что такое половое извращение как онанизм появился, благодаря библейскому герою :hehe:
Мудрая книга ;)
-
тогда что вы тут еще делаете?
С тобой пытается спорить, потому как мои вопросы ему не доступны... шлем мешает.
-
ааа... ну да... я же не цитирую его любимую книгу, не приходится за нее оправдываться)))
он с тобой не хочет общаться - потому что ты на моей стороне баррикады :hehe:
-
С тобой пытается спорить, потому как мои вопросы ему не доступны... шлем мешает.
Честно сказать благодаря Демотиватором и переходам на личности я после 24 страниц потерял суть вопрос этой тему "Вы не верите в Бога? ЗРЯ!!!!!". О чем мы говорим. Укажите главные вопросы и я готов буду на них говорить в рамках своих знаний.
-
Мы тут смеемся над теми кто верит в бога или не верит, мы смеемся над богом и его служителями. Или мы философствуем на тему "Бог", кто он такой, чему он нас учит и стоит ли в это верить? В чем суть данной темы в разделе юмор?
-
В чем суть данной темы в разделе юмор?
Изначально она планировалась юмористической. Но, как говорится от смешного к великому - один шаг. переставила слова специально, в изначальном варианте они в данном случае не уместны.
Укажите главные вопросы и я готов буду на них говорить в рамках своих знаний.
Я сегодня уже столько их написала, если бы Вы имели желание, то не спорили и пререкались, а спокойно ответили, без лишних эмоций.
-
Мы тут смеемся над теми кто верит в бога или не верит, мы смеемся над богом и его служителями.
К стати с моей стороны не было никакого намерения смеяться над кем бы то ни было так как данная тема мне очень интересна и было бы неплохо разобраться где правда а где сказка, хотя, если до сих пор не разобрались... демотиваторы, выложенные мною, были всего -навсего ответом оппоненту.
-
Вот, еще очень интересно
Фараон решается отпустить Моисея и его соплеменников, но хочет удержать в свою пользу их стада, совершенно не пострадавшие от всего этого потока несчастий (Исход, глава 10).
Чтобы прекратить эту канитель, бог послал ангелов истребителей с приказом перебить всех первенцев египетских. Но чтобы избежать возможных ошибок (по расписанию избиение должно было происходить ночью), в каждом еврейском доме ели ягненка и на дверях своих жилищ евреи сделали отметки его кровью. Так будто бы был установлен еврейский праздник пасхи. Надо полагать, что ангелы, проходившие в полночь по египетским городам, должны были иметь при себе шпаги для избиения младенцев и фонари для обследования дверей. Это не мы, а сама Библия так реально рисует ангелов. Как должен был смеяться прекрасный «голубь», диктуя эти глупости!
И вот «в полночь господь поразил всех первенцев в земле египетской, от первенца фараона, сидевшего на престоле своем, до первенца узника, находившегося в темнице, и все первородное из скота. И встал фараон ночью сам и все рабы его, и весь Египет; и сделался великий вопль (во всей земле) египетской» (Исход, глава 12, стихи 29 30).
Как это можно назвать? Почему бог так поступил, если всех сотворил он? Получается что только одна расса была любимой?
-
Был Иисус, говорите? Людей учил? Ну и хорошо, значит и он тоже был буддой
:rolf:
Понь, ну как ты умудряешься ТАКОЕ выдавать? :hehe:
а это и не я выдаю. Это http://ru.wikipedia.org/wiki/Иисус_Христос (http://ru.wikipedia.org/wiki/Иисус_Христос) Она хоть и не всегда очень объективна, но там всё-таки ссылки, сноски, правки повсеместно. Я не верующий, но приходится подсматривать: работодатель мой, хоть и образованный человек, иногда такую фигню городит, что диву даёшься. Например про конфликт в Сирии:
- конечно Россия поможет. Там же все НАШИ, православные.
- десять процентов? Остальные - арабы, они отродясь православными не были.
- нет, именно оттуда вся наша вера СЛАВЯНСКАЯ пошла.
- так православная или славянская?
- одно и то же.
- ну вот армяне - православные, они славяне?
- канешна!
- а поляки - католики. Они не славяне?
(в разговор включается рядом сидящий мужичок):
- какие же они славяне, они цигане! Я там служил во времена СССР, ты б слышал как они разговаривают. На русский вообще не похоже. Да цигане они, самые настоящие.
Занавес :sarcastic:
-
Продолжаю
Фараон послал за Моисеем и Аароном и стал их просить уйти поскорее из Египта со всем своим племенем.
«И сделали сыны израилевы по слову Моисея и просили у египтян вещей серебряных и вещей золотых и одежд. Господь же дал милость народу (своему) в глазах египтян: и они давали ему, и обобрал он египтян» (Исход, глава 12, стихи 35 36).
Как так?
-
О, вот об этом по-подробнее:
Не тупи, я специально сказал без "веры". А у каждого она своя. Кто то верит в добро, кто в бога в лице Христа, Будды и ....
Есть такая религия - пастафарианство. (вот тут можно почитать, если что: http://www.maximonline.ru/statji/_article/pastafarianstvo/ ). Допустим кто-то верит в летающего макаронного монстра и соблюдает заповеди (которые, кстати, весьма адекватны). Это считается верой? И если нет, почему? (ни над кем не смеюсь, это серьёзный вопрос).
-
Прошу вмешаться автора темы или Invisible в процесс. Если тема не юмор то Invisible прошу вас переместить тему в более подходящий раздел. Если тема юмористическая, то стоит почистить саму тему для ее целостности и соответствия названию темы и разделу.
Считаю, что Автор темы должен подытожить сказанное и очертить главные вопросы которые мы хотим затронуть здесь, после того как придет порядок в хаус и стоит продолжить беседу сдерживая себя в руках. А так это мусорная тема в которой все прыгают с темы на тему цепляясь за слова.
-
Valensija2011
Снимаю шляпу! Я как ни старалась, но дальше десятка страниц писания не прошла. Вот все разбивалось об алогичность сказанного. Пыталась относиться как к мифу, но и это не помогло. Теперь же, когда прочитала про то, как невинных младенцев истребляли по приказу Свыше, про то, как вместо безвозмездной помощи Моисей выступил в роли ростовщика, как Лот предлагал своих родных дочерей на растерзание толпы вместо того, чтобы выдать совершенно ему незнакомых бесплотных особ - и вообще все файлы смешались в моей головушке... :shocked:
-
Прошу вмешаться автора темы или Invisible в процесс. Если тема не юмор то Invisible прошу вас переместить тему в более подходящий раздел. Если тема юмористическая, то стоит почистить саму тему для ее целостности и соответствия названию темы и разделу.
Считаю, что Автор темы должен подытожить сказанное и очертить главные вопросы которые мы хотим затронуть здесь, после того как придет порядок в хаус и стоит продолжить беседу сдерживая себя в руках. А так это мусорная тема в которой все прыгают с темы на тему цепляясь за слова.
Darth Vader , удосужтесь вы наконец-то правила форума почитать:
Для развития, как форума, так и других сайтов, мы прислушиваемся к замечаниям и предложениям наших посетителей, в том числе и относительно действий модераторов/администратора. Однако, данные предложения принимаются ТОЛЬКО в соответствующем разделе на форуме, посвящённом предложениям и критике, личных сообщениях модераторам а также посредствам формы связи на Украинском конном портале.
Изначально тема задумывалась как юмористическая (посмотрите первое сообщение). Куда участников дискуссии повело потом администрация не контролирует. Можете создать другую, "серьёзную" тему об вот этом всём в разделе оффтоп, и там уже подытоживать и очерчивать.
-
в целом, именно ВЕРЫ в теме о вере и боге я так и не увидела... :unsure:
увидела тщеславное желание ДОКАЗАТЬ мне что я не права в том, что в этого бога не верю
и используется для этого кипа цитат, ничего не объясняющих, а вызывающих все больше вопросов
а никак по другому чем ГОРДЫНЕЙ я это желание назвать не могу
а по заповедям этой же веры - это грех, причем смертный
ну все равно, как если бы ко мне пришел человек с просьбой научить понимать лошадей и помочь найти с ними общий язык
а я бы ему в ответ - читай книгу по выездке и делай элементы
или обучала бы преодолению препятствий привязав его к седлу и заставляя прыгать на большие высоты
круто было бы, вот бы человек мне поверил и возрадовался... :glare:
истинно верующие люди, которых я встречала в жизни, своими словами, доступно и просто РАССКАЗЫВАЛИ о своей вере, не агитируя и призывая, уважая мое мнение и позицию
если нужно чтобы человек что то сделал - его нужно заинтересовать
а через палку бога любить - не получится, только бояться
а зачем мне такой бог?
-
какая прэлесть :hehe:
уже второй участник дискуссии( причем - оба из одного лагеря) взывает в модератору :sarcastic:
Инвизибл, вы - НЕПРАВИЛЬНЫЙ бог :hehe:
они вами недовольны :rolf:
-
Не помню откуда, кажется Кураев напел. Диалог:
- Скажите, а Вы верите в Бога?
- А что такое Бог - опишите пожалуйста.
- ...долго описывает...
- В такого - не верю.
-
точно :yes:
бог - такой, каким его видят его адепты
а такой, каким мне его показывают - мне не нравится
бог не может быть хорошим, если ему молятся агрессивные люди
-
Как по мне - надо отделить мух от котлет и определиться с понятиями
Что такое Бог (в существование чего/кого верить-то? :)
Что такое вера и чем вера отличается от верования h:wink
-
Кто Библию читал - тот знает, основная задача ветхозаветного бога-отца была нагнать страху на богоизбранный народ загадочным и нелогичным поведением и дикой требовательностью к своим любимцам. Причем евреи злостно сопротивлялись такой божьей любви и периодически изменяли ему с разными идолами. :sarcastic:
Вообще, говоря "Бог" что мы подразумеваем? Создателя всего сущего? (Библейский бог-отец, он же "Большой взрыв", Вишну-Шива-Брахма? Аллах? ) Нравственный ориентир? (Христос, Будда, Мухаммед и прочие божественные аватары?) Карающую и милующую неведомую силу? Что это, как не страх человека перед неведомым, неизбежным. Меня бессмысленная вера не устраивает - я хочу знать.
-
И еще про веру и ее могущество. Когда я училась, ходила в одну больницу. Это был период бесноватого Кашпировского. Все бабки зависали перед телеком. Так вот, у одной бабульки за этот период исчезла родинка на веке, которая ей очень мешала (мелькала все время при мигании). А здоровенная и безобразная родинка на щеке осталась (не мешала она старушке). Это был единственный случай чудесного исцеления, который я наблюдала. Бабушку исцелила ее безграничная вера в Кашпировского, но чтобы так верить шарлатану надо не иметь мозгов. (Прошу верующих, религиозных людей не принимать эту историю на свой счет - я про некритичность мышления).
-
У нас в деревне дедушка жил один. Дед-шептун его называли. Заикание моему брату и мне вылечил. Маму мою, когда гадюка укусила, сначала в соседнее село повезли сыворотку вводить. Сыворотки не оказалось, вернулись. Пошептал дедушка, отек сошел сразу (вместе с застарелым артритом).
Может, и плацебо, но мы с братом не заикаемся, и мама наша жива.
-
а у меня вот вопрос возник...
почему племена не знающие Христа проводят обряд... ну скажем - инициации (у каждого народа по своему) когда человек достигнет какого то определенного возраста
и только у христиан дети крестятся - т.е. отдаются богу в младенчестве, пока разум еще не развился
значит - нехристи позволяют своим детям самим решать вопрос выбора веры, а христиане - насильно обращают своих детей в веру?
и почему везде звучит слово РАБ - крестится раб божий, венчается раб божий...
получается бог выбрал себе любимчика, а всех остальных ему в слуги и рабы определил?
ИМХО:
вера должна выбираться, это только рабство навязывается
-
и почему везде звучит слово РАБ - крестится раб божий, венчается раб божий...
получается бог выбрал себе любимчика, а всех остальных ему в слуги и рабы определил?
Есть предположения, что это библия позаимствовала из рукописей Шумер. Так как они описывали некий вышей разум который создал человека как раба. А создание Евы описное в библии опять возвращает нас к рукописям шумеров. Вообще я убежден, что библия это некий переводчик записей шумеров и майя.
-
значит Библия - самый банальный плагиат, и авторство присвоено?
-
значит Библия - самый банальный плагиат, и авторство присвоено?
Нет это переводчик с древнего языка, перевод которого не знает современная наука, на современный. И современная наука пытается в библии найти подсказки к древним рукописям в которых хранятся ответы на вопросы. Так же библия описывает процессы, которая современная наука познает только сегодня. Бытует мнение, что создание евы библия описывает процесс клонирование.... Ну это только догадки.
-
библия это некий переводчик записей шумеров и майя
нестыковка какая то в версиях...
Библия - это переработанные тексты более древних народов, которые (тексты) выдаются за записи слов... кого то там - подскажите... "святого голубя"
ну так это и есть - подложное авторство и плагиат :yes:
-
На мой взгляд, никакое разумное и адекватное существо не захочет, чтобы перед ним пресмыкались рабы...
-
библия это некий переводчик записей шумеров и майя
нестыковка какая то в версиях...
Библия - это переработанные тексты более древних народов, которые (тексты) выдаются за записи слов... кого то там - подскажите... "святого голубя"
ну так это и есть - подложное авторство и плагиат :yes:
Я даже не знаю как кратко донести свою идею, так что бы меня правильно поняли. Попробую быть кратким. Я не верю в теорию "Дарвина". Считаю, что рукописи Шумеров описывает некий процесс, тексты которых человечество еще не в состояние перевести. Я убежден, что библия описывает похожие действия но языком который в состояние переварить человеческий мозг. И библия как и вера в целом это некий ключ к тому, что бы понять свою сущность, кто, как и зачем создал нас. Библия где то пересекается с древними текстами, где то дословно их излагает.
-
На мой взгляд, никакое разумное и адекватное существо не захочет, чтобы перед ним пресмыкались рабы...
А езда на лошади это как называется? Или прогулка верхом на лошади по лесу? Лошадь делает то, что всадник ей прикажет а не по собственному желанию, собаки которых мы приучили и которые охраняют наш дом и.т.д.
-
высказанную мысль я прекрасно поняла :yes:
я не понимаю, почему последователи христианства подсовывают мне ее под нос и утверждают что эта книга - единственная правда в мире, безоговорочная и я ей ДОЛЖНА слепо верить и принимать только ту правду которая в ней изложена? если Библия излагает то, что взято из более древних источников - почему они об этом не говорят? я могу принять адаптированный перевод, но мне претит плагиат с ложным авторством
рабство - это власть человека над человеком
а вы говорите о взаимоотношениях человека и животных - это разные вещи
-
я не понимаю, почему последователи христианства подсовывают мне ее под нос и утверждают что эта книга - единственная правда в мире
Ну это уже не ко мне.
-
ну так в этом то и суть всех разборок :yes:
а вы... ну не в ту драку ввязались :hehe: бывает :sarcastic:
-
а у меня вот вопрос возник...
почему племена не знающие Христа проводят обряд... ну скажем - инициации (у каждого народа по своему) когда человек достигнет какого то определенного возраста
и только у христиан дети крестятся - т.е. отдаются богу в младенчестве, пока разум еще не развился
Але тільки у православних усе на цьому і закінчується. Натомість у католиків і протестантів хоча б є таке явище як конфірмація, яке проводиться у свідомому віці (зазвичай, підлітковому). Людина обирає, хоче вона проходити цей обряд і належати до певної релігії чи ні.
І просто роздуми вголос... Ті, хто вважають себе віруючими і побожними людьми, але пишуть, що "ставляться до людей так, як ставляться до них самих" і т.д., це ж суперечить вашій релігії, хіба ні? "Якщо тебе вдарили по правій щоці, підстав ліву" :max:. Чомусь багато із християн занадто войовничі, як для релігії, головна концепція якої - покірність, смиренність і земні страждання :). Їм би більше підійшов іслам, де можна сікти невірних на лапшу, і потрапити за це до раю з гуріями)
-
ооо... этот вопрос я задавала здесь трижды - про щеку - и ни разу мне не ответили :yes:
вот в частности это меня и смущает в христианстве и ну ни как не привлекает к этой религии - лицемерие и двуличность последователей Христа
если его адепты так себя ведут и он это им прощает - значит и сам он не шибко правильный?
-
- про щеку -
Простите меня за резкость но не понимаю зачем городить такие огороды.
Новый Завет не является... как бы это... "изданием вторым, дополненным и исправленным". Это по сравнению со Старым - революционно новая система морали. И основной краеугольный камень этой новой (на то время) системы - смирение и непротивление злу. В Старом завете - "око за око". В Новом - подставь другую щеку. Для того времени сравнения этих двух постулатов было более чем достаточно. Так к чему огород городить? Скажем, что человек, который решает жить по моральной системе Нового Завета, должен смиряться с испытаниями, прощать врагов и отвечать добром на зло, вот и все...
-
В настоящее время многие цитаты из Библии могут быть непонятны по своей сути и логике. У Иисуса была задача изменить человеческие ценности, отменив ветхий завет и поставив в Новом такие как смирение и покаяние. И мера этого смирения перед Богом в уничтожении своих страстей, принижения внутреннего гнева, высокомерия и самолюбия до степени подставления щеки вместо ветхозаветного око за око, это идиалы поставленные Богом. Ни о каком буквальном смысле подставляться под удар не было и речи. Наоборот многие русские святые такие как Сергий Радонежский, Александр Невский и др. благословляли на бой с врагом, и - " Кто на нас с мечём, тот от меча и погибнет" , действует и доныне.
-
да ну не может быть двух моралей
она либо есть, либо нет
либо ты добр ко всем, независимо от их веры, положения в обществе, богатства - важно что они живут по чести и совести, по правде
и ценишь человека за поступки, а не за поклонение богу
либо делаешь различия в этом и к одним добр, других преследуешь и искореняешь, но зато принадлежность к твоей религии - краеугольный камень, который позволяет прощать любую гнусность, все равно ведь ее можно отмолить
-
s_w_a с щекой мы хоть с вами разобрались?
-
совсем непонятка...
Ветхий завет - он кем был составлен? А Новый?
вроде ж все эти писания - от всевышнего?
а у него что - со временем мировоззрение менялось?
так может скоро он опять свою точку зрения поменяет и появится Суперновый завет???
прям современное наше правительство - то налево, то направо, а правильно - ну никак...
-
да ну не может быть двух моралей
Морали две, как книг. И мораль последней пыталась изменить человеческие ценности, отменив ветхий завет и поставив в Новом такие как смирение и покаяние. И мера этого смирения перед Богом в уничтожении своих страстей, принижения внутреннего гнева, высокомерия и самолюбия.
-
да мне в принципе все равно, что у них там с лицом... :sarcastic:
у меня свои законы
у меня вызывает протест навязывание, причем весьма агрессивное, неприемлемой для меня лично религии с ее постулатами
всего навсего ;)
-
да пусть у вас будет две... три... десять моралей
мне ЭТО не подходит
-
Ветхий завет - он кем был составлен? А Новый?
Давай те так вы изучите вопрос и мы продолжим беседу. А то диалог идет на высокие темы без базовых знаний.
-
да пусть у вас будет две... три... десять моралей
мне ЭТО не подходит
Это не у меня а у веры. И если я говорю с вами про христианство не делайте поспешных выводов про мое вероисповедание.
-
ну так мне уже столько ярлыков навешали... :hehe: мне не жалко и с вами поделиться ;)
я высказывала личное мнение и отношение к вопросу, однако конкретных ответов на конкретные вопросы практически не получила
только цитаты и отсылы почитать... поэтому мне нет смысла продолжать разговор - не возникло интереса к теме настолько, чтобы ее развивать :yes:
а если уж у меня появится желание серьезно погрузиться в эту тему, то буду я это делать уж точно не на конном форуме, извините
-
я высказывала личное мнение и отношение к вопросу
Мы его поняли и знаем. Не нужно об этом кричать. Унижать веру тоже. Не понимаете цитаты из библии, мы вам их трактуем словами научных изданий. А ответы на некоторые ваши вопросы человечество еще не нашло уникального единого ответа. Поэтому излагают вам то что понимаем. А элементарные вопросы, утрудитесь изучить сами, ведь что то понять надо приложить самому силы. Это не ярлык и не попытка вас обидеть, это попытка заставить вас изучить вопрос до корки если он вам интересен. И уж тогда позволить себе говорить на эти темы и спорить а уж тем более утверждать.
-
ну фсё фсё
где уж мне осознать высокие истины?
только где было унижение веры? если мои вопросы вам неудобны - значит они воспринимаются как унижение? на мои вопросы само человечество ответить не может - так чего же вы беретесь мне свои понимания подсовывать как непреложную истину?
попытка заставить меня - не много ли вы на себя берете? снова спрошу - а кто вы, чтобы меня ЗАСТАВЛЯТЬ что либо делать?
вам ПРЕДЛАГАЮТ ответить на вопросы - вы в ответ ЗАСТАВЛЯЕТЕ других изучать сомнительную литературу
что то в этом супе не так... (с)
-
Не понимаете цитаты из библии, мы вам их трактуем словами научных изданий.
Пользуясь случаем хочу порекомендовать вам прочитать не только библию, но и другую литературу, чтобы дать полную оценку своим убеждениям.
Только печатные издания вы вряд ли где найдете, а вот в онлайн варианте данные произведения имеются. Изучая их многое становится на свои места.
-
только где было унижение веры?
да вот же
изучать сомнительную литературу
называть святые писания другой веры сомнительными это проявление не уважение к тем кто верует в христианство. Называя святые писание сомнительной летературой это и есть первые шаги к унижению самой веры. я вас не заставляю ее чтить и уважать. я вас прошу быть тактичной в своих высказываниях и относится с пониманием к тем кто верует.
-
Чушь какая. "Сомнительное" - ни в каких ракурсах не может быть истолковано как оскорбительное.
У кого-то что-то вызывает сомнение. Кто-то не верит в Библию. Это что, оскорбление?
ЧУШЬ.
-
Пользуясь случаем хочу порекомендовать вам прочитать не только библию, но и другую литературу, чтобы дать полную оценку своим убеждениям.
как вы можете судить о моих убеждениях не зная их? Вы даже не знаете мое вероисполнение. Вы рекомендуете мне читать литературу упуская тот факт, что s_w_a не знает таких вещей как "Ветхий завет - он кем был составлен? А Новый?
вроде ж все эти писания - от всевышнего?
а у него что - со временем мировоззрение менялось?" тоесть в ее случаи читать литературу не стоит она в курсе всех вопросов? )
-
Чушь какая. "Сомнительное" - ни в каких ракурсах не может быть истолковано как оскорбительное.
У кого-то что-то вызывает сомнение. Кто-то не верит в Библию. Это что, оскорбление?
для меня да! этот человек оскорбил меня и веру верующих, назвав Библию сомнительной литературой
и что вы сделаете как модератор?
-
Ничего, потому что это не оскорбление -))))))))))))))
И Библия, в отличии от учебника физики - таки сомнительная литература, потому как недоказуема :sarcastic:
-
как вы можете судить о моих убеждениях не зная их? Вы даже не знаете мое вероисполнение.
человек оскорбил меня и веру верующих, назвав Библию
не, ну уже пора определиться - вы верующий или нет? или вы так, болельщик лишь бы поспорить?
Ветхий завет - он кем был составлен? А Новый?
вроде ж все эти писания - от всевышнего
т.е. вы хотите сказать что эти... произведения составлены без ведома всевышнего и он с ними не согласен? а может он о них даже не знает? для особо одаренных поясню - я имею ввиду не конкретных авторов, а именно... идейного вдохновителя
и напоследок - вам s_w_a дорогу перешла или вы к ней неровно дышите?
Пользуясь случаем хочу порекомендовать вам прочитать не только библию, но и другую литературу, чтобы дать полную оценку своим убеждениям.
это к вам другой человек обращается - ну так и отвечайте ему по существу, он то Библию читал и разбирается в вопросе
чего на меня стрелки переводить :hehe:
интересная особенность наших оппонентов - при нехватке аргументов взывать к модераторам :sarcastic:
-
надо подлить масла в огонь. Просто мысли вслух.
Говорят "религия - опиум для народа". Опиум распространяют священнослужители. Судя по тому, что они за счёт энтово опия живут, церковь надо рассматривать как наркокартель. А судя по тому, что священнослужители не мыслят себя без прихода - как наркоманов. Но в наркокартеле могут быть и наркоманы, и не наркоманы. Если первые - больные люди и им сия слабость простительна, то вторые, получается, просто зарабатывают $. Вот интересно мне, как атеисту: c точки зрения атеизма священнослужителей следует рассматривать как наркоторговцев или как наркоманов, или как наркокартель, состоящий из наркоманов?
swa: Коран, если смотреть на даты, ещё больший плагиат, чем Библия. Ну да какая разница. Вся бида в толкованиях и ковыряниях. Был (или есть), например, такой бесноватый тв проповедник с сатанинским взглядом - адепт свидетелей Иеговы, если не ошибаюсь - звать Кеннет Коупленд. Он каждый раз открывал Библию, прочитывал одну фразу и целый час её мусолил на все лады, после каждого своего предложения вскидывая руки и восклицая "Алилуя!", и не давал своим присутствием каналу крутить мультики. Так я и стал атеистом :yes:
-
дааа, Понь
все таки на мир ты смотришь какими то удивительными глазами :hehe:
"оставайся такой как есть, оставайся самим собой" (с) :yes:
-
Понь, гЭниально!!!!! :kon19:
-
Ребята, хочу высказать своё предположение по поводу "подставь щёку". Ещё раз оговариваюсь, что это - только моё предположение, НЕ ПРЕТЕНДУЮЩЕЕ НА РОЛЬ ИСТИНЫ.
Мне представляется, что всё в этом мире материально, даже такие неосязаемые понятия, как "добро" и "зло". Они имеют ярко выраженную энергетическую природу. Например, добрый или злой поступок, слово, может вызвать у вполне конкретного человека повышенное сердцебиение. В этом случае количество зла или добра мы измерить не можем, а пульс, его наполнение вполне можем измерить. Таким образом нематериальная (точнее то, что мы не можем измерить, как материальную величину) величина прямо вызывает материальные последствия.
Ну, в конце концов, человек не сразу научился измерять параметры элетрического тока. Так и с добром и злом.
Также важным является то, что категории добра и зла присущи только человеку.
Поскольку ничего в этом мире никуда не исчезает (закон сохранения энергии), так и произведённое людьми добро и зло тоже никуда не исчезают. Если образно представить мерило добра и зла в виде весов с чашами, то вся произведённая энергия добра и зла укладывается на положенную чашу, и эти измерения никогда не прекращаются. В зависимости от того, чего человеки напроизводили больше, таким и становится мир, в котором мы живём. Согласитесь, что приятнее жить в мире, который добр по отношению к тебе. И так каждому.
Можно также предположить, что перевешивание количества зла в данный конкретный момент порождает дополнительное зло или реакцию мира, в котором мы живём, в виде стихийных бедствий, болезней, катастроф.
А перевешивание добра даёт развитие медицины, науки, урожайные годы,ну и другие приятные бонусы.
Теперь к непротивлению злу насилием. Каждый раз, кидая "ответку" своему обидчику, мы кладём дополнительный вес на чашу зла. Каждый раз прощая обиду, мы кладём дополнительный вес на чашу добра. И, подставляя щёку, мы должны думать о своём же комфорте, в каком мире нам бы хотелось жить. Ведь, увеличив количество зла, мы сами же и будем жить в мире, который становится всё менее и менее комфортным для нас же.
Отсюда и другая заповедь "Не суди, да не судим будешь". Мы не обладаем правильными знаниями и пониманием процессов, чтобы делать правильные выводы. Даже в этой теме абсолютное большинство спорит по поводу предмета, который не удосужились СЕРЬЁЗНО изучить. Поэтому наш суд не может быть правильным. А неправедный суд увеличивает количество зла.
Люди ленивы по природе своей, не желают тратить силы и время на самостоятельное изучение и осмысление предмета. Поэтому им и даны простые руководства к действию - заповеди.
Надо бы руководствоваться знаниями, а чаще всего получается руководствоваться гордыней.
Как-то так.
-
Каждый раз прощая обиду, мы кладём дополнительный вес на чашу добра.
Только потом обидчик думает что ты полный ноль и продолжает свои действия, до тех пор, пока не доведет до белого каления и все, что прощалось долгое время, в один момент вспомнится. Мне кажется, что так даже хуже. Лучше один раз дать хоть слабый, но отпор, потому что память- это такая штука, которая способна спрятать, казалось бы ненужную информацию очень далеко и в один прекрасный момент просто дать маааааленький толчок, впоследствии способный обернуться непредсказуемыми действиями.
Сейчас попробую сформулировать, как я это представляю, а для примера выберу тему, наиболее близкую всем- лошадей.
Если кому-то не понравилось что конь ходит по своей территории и этот некто взял палку и его ударил. Мне что, вывести еще одну лошадь и сказать обидчику - бей и эту, у меня еще есть, лишь бы тебе хорошо было? Так сказать подставить другую щеку?
О каком комфорте я буду думать после этих действий? Да меня потом моя собственная совесть загрызет в считанные часы.
-
Здесь вспомнилась поговорка: "Самая ужасная месть врагу - забыть о его существовании".
Конечно, это не подходит в том случае, если враг рядом и все время пакостит. Тогда, разумеется, нужно защищать свои интересы, и уж тем более своих подопечных (детей, животных, стариков - всех, за кого мы в ответе). Только защитить можно же разными способами: от "всех убью, один останусь" до "помолюсь за врага своего, авось его попустит". Вот здесь и потребуется интеллект и смекалка для того, чтобы найти способ минимальным злом максимально защитить себя.
Христианская этика, кстати, не сильно возражает: благословляли священники на бой солдат, многие и сражались рядом. Подопечные были другие ( за веру, царя и Отечество), однако суть это не сильно меняет.
-
а у меня вот вопрос возник...
почему племена не знающие Христа проводят обряд... ну скажем - инициации (у каждого народа по своему) когда человек достигнет какого то определенного возраста
и только у христиан дети крестятся - т.е. отдаются богу в младенчестве, пока разум еще не развился
Але тільки у православних усе на цьому і закінчується. Натомість у католиків і протестантів хоча б є таке явище як конфірмація, яке проводиться у свідомому віці (зазвичай, підлітковому). Людина обирає, хоче вона проходити цей обряд і належати до певної релігії чи ні.
Дождалась :hehe:
Я с мужем тоже так думаем, а вот все вокруг тщетно осаждали нас: "Покрестите ребёнка! Немедленно! Это же так важно!"
Мы: "Чем?"
Нам: "Ну, как? Кричать меньше будет. Спать лучше." :sarcastic: (Т.е., так называемые "верующие" сами не знают что и для чего).
Наш ответ: "Так крещение - это принятие веры, и ничего более. Такой шаг должен делаться осознанно."
К слову, у всех моих знакомых крещёные дети чаще болеют и больше кричат, чем наша малышка :pardon:
-
И Библия, в отличии от учебника физики - таки сомнительная литература, потому как недоказуема :sarcastic:
:yes:
-
Говорят "религия - опиум для народа". Опиум распространяют священнослужители.
Вроде как (не уверен на все 100) смысл этого выражения - религия, как обезбаливающее, как духовное лекарство, дающее надежду, что страдания земные закончатся, и будет другая жизнь, более благостная. Ибо опиум перешёл в разряд наркотиков кажись совсем недавно, до этого времени это считалось лекарством, не наркотиком, вызывающим привыкание. На заре зарождения Христианства положение рабов и бедноты было настолько ужасно (расцвет Римской империи), что у них не было надежды на избавление от страданий при жизни. Оттого и популярность христиантсва именно среди бедных и рабов. Это потом уже христианство монополизировали, причём именно те (нация), кто распял Христа. И Ватикан находится в центре Рима, родина главных гонителей христианства - что тоже своего рода ирония. Могу и ошибаться!
-
Полная фраза:
"Религия - это вздох угнетенной твари, сердце бессердечного мира, подобно тому, как она - дух бездушных порядков. Религия есть опиум народа".
В общем, тут полнее http://ru.wikipedia.org/wiki/Опиум_народа
-
Не верю и радуюсь, что с детства не заставляли :yes:.Ведь многих родители водили каждые выходные...Церковь-это хорошо поставленный бизнес...и там как и везде полно грязи....
Верю в добро,в хороших людей,в чудеса!!!
Живу своими понятиями, стараясь не делать зла,а там как получается))))Шучу)))
-
Верю в добро,в хороших людей,в чудеса!!!
как по мне - если бы все умели и хотели так жить - не нужен был бы и бог :yes:
-
Сто процентов!!! :yes:
Церковь это прикрытие для многих...Вон у моего мужа есть брат младший (неоднократно сидевший за воровство) он как с тюрьмы выходить его сразу пристраивают в церковь...мол на путь истинный человек встает...сидить библию с умным лицом читает...и моя свекровь каждый раз верит,что он изменится....(жалко ее как мать)....а он опять украдет и в тюрьму!!!!И в чем вера?Какие там моральные ценности?
Все в голове у человека....если нет хороших мыслей,то им и неоткуда взяться....
-
.а он опять украдет и в тюрьму!!!!И в чем вера?
вот это - и есть истинное лицо
типа покаялся - и можно дальше грешить :glare:
и вообще, если какое то предприятие существует - значит это кому то выгодно
церкви выгодно под себя подгребать людей - она за счет них живет
поэтому и PR вовсю, поэтому и типа адепты и проповедники всюду, и всяческих пряников типа отпущения грехов и рая - самосвалы :hehe:
-
Ого, сколько всего написано уже, у этой темы светлое будущее... Надо быть очень странным существом, чтоб придумывать для себя заповеди. Разве недостаточно того, что есть совесть? Нормальному и так понятно, что нельзя воровать, предавать и т.д. А у кого совести нет, тот идет, например, в политику и на все заповеди ложил с прибором. Зато всякая власть от бога, ведь " у каждого ребенка должен быть рядом тот, кто его будет воспитывать, у каждого ребенка должен быть тот, кто его будет наказывать", при чем до старости и после смерти желательно.
-
:unsure: у этой темы нет будущего :hehe:
неверующие свиньи не оценили драгоценности бисера и оскорбили истинно верующих... они ушли... наверное молиться о покарании нас...
-
все таки на мир ты смотришь какими то удивительными глазами :hehe:
удивлёнными, я бы сказал :sarcastic: Сама православная вера у наших верующих на практике часто заключается в том, что золотые купола на груди наколоты. Ну и кресты на пальцах - чем больше, тем лучше. И морду за веру готовы набить, и убить за оскорбление религиозных чувств :)
Из не-православных знаю двух баптистов (хорошие люди, "на своей волне" немножко) и одного какого-то совершенно упоротого - то ли иеговец, то ли пятидесятник какой - уж не знаю. Последний за свою веру действительно убить готов, агрессивный, мрачный тип. Из религиозных соображений запер с юных лет дочку дома и никому не показывает. Кто её видел, те рассказывают что выросла совершенно оторванная от мира особь, в юпке, волочащейся по земле (на манер современных циганок), в платке, больше похожем на хиджаб, и вообще дикая и асоциальная - по типу сибирских староверов, ничерта не ведающая, кроме своей веры и домашней работы. Скорее всего выйдет (ли?) замуж только за преставителя своей веры. Если не принесут в жертву :sarcastic:
Однако же мают право, троллить нельзя. Каждый верует во что хочет, абы не во вред.
----------
Тема изначально провокационная: подборка видео счастливых случайностей, нагло приписаных Богу (какому - не не указано). Сами верующие не устают повторять, что "атеизм - тоже религия", посему тема может оскорблять религиозные чувства атеистов :) Если Бог подразумевается православный - тогда и религиозные чувства представителей других вер. В "Релiгiйнi баталii" ей самое место :yes:
-
ну да :unsure: фанатики - страшные люди :glare: причем в любой сфере жизни
-
Valensija2011, Наташа, я даже получше тебе пример приведу. Как простить конокрадов, которые Ксюшкиных лошадей увели? Которые заставили страдать и рыдать столько народу. Как их простить? Не знаю, я не на такой ступени развития, чтобы знать ответ.
Но ведь Исус простил Иуду, который послал его на такие страшные мучения. А Иуда не остался безнаказанным, сам себя судил и приговорил. Или, скорее, это Божий суд свершился. Но при этом Исус остался чист и безгрешен.
-
Но ведь Иисус простил Иуду, который послал его на такие страшные мучения
Иисус простил за себя - это его право и решение
но как можно простить за более слабого, которого гнобят всякие уроды без совести и чести
я тоже за своих детей\животных могу голову отбить
и при этом не буду бояться чьего то там гнева, потому что поступлю по ПРАВДЕ и угрызений совести не будет
-
я тоже за своих детей\животных могу голову отбить
и при этом не буду бояться чьего то там гнева, потому что поступлю по ПРАВДЕ
Аналогично :yes:
-
я тоже за своих детей\животных могу голову отбить
и при этом не буду бояться чьего то там гнева, потому что поступлю по ПРАВДЕ
Я тоже. Но нас это лучше не сделает.
-
ну это только смотря в чьих глазах...
в ханжеских и лицемерных я буду нарушителем... чего то там
в в нормальных - адекватно поступившим человеком, защитившим слабого и давшего отпор уроду
-
http://russian.rt.com/article/21027
Около 400 католических священников, уличенных в сексуальном насилии над детьми, лишены духовного сана по распоряжению прежнего Папы Римского Бенедикта XVI, говорится в докладе, впервые обнародованном Ватиканом. Оказавшиеся в распоряжении Associated Press статистические данные за 2011 и 2012 годы показывают резкое увеличение зафиксированных случаев жестокого обращения с детьми по сравнению с предыдущими годами.
Цифры, на которые ссылается агентство, взяты из документа, с которым представители Ватикана выступили в Женеве на открытых слушаниях ООН по проблеме сексуального насилия в отношении детей. Пресс-секретарь Ватикана Федерико Ломбарди уже подтвердил, что приведенная в докладе информация соответствует действительности, сообщает ВВС.
Если в 2008 и 2009 годах, когда стало известно о массовых сексуальных злоупотреблениях в католической церкви, был лишен сана 171 священник, то в 2011-2012 годах число развенчанных священнослужителей выросло более чем вдвое. Ватикан инициировал ещё 400 дел в отношении священников, подозреваемых в насилии над детьми. Эти дела будут рассмотрены либо специальным церковным судом, либо решение по ним будет вынесено руководством Святого престола.
-
и на весах моей вселенной этот кирпичик... камушек... гирька ляжет на чашу добра
поскольку оно должно быть с кулаками
преступность процветает в обществе, проповедующем всепрощение
а этим всего лишь прикрывается безразличие
типа - чего мне вмешиваться, бог их накажет, а я прощу - и ручки останутся чистыми
а когда ублюдок придет святоше мор... лицо бить - будет столько возмущений и претензий - боже, как ты ЭТО допустил...
-
преступность процветает в обществе, проповедующем всепрощение
Тогда в Турции не должно было бы быть преступности вовсе. Там ведь за любое преступление наказывали членовредительством. А результат ничем не отличается. Да и наше общество особо гуманизмом не страдает. А происходит это потому, что люди - бракованные существа от рождения, рожденные уже грешны. Как кирпич, сформированный в бракованной форме. И меняться не желают.
-
бракованные существа от рождения, рожденные уже грешны. Как кирпич, сформированный в бракованной форме
подождите, а в таком случае кто виноват? не тот ли кто эту самую форму сделал с браком?
разбаловали родители, а порют ребенка???
-
Андрей VV А зачем нам католики?
Своих священников педофилов и просто потягунов мало?
У нас батюшка,друг семьи.... :8):Б...ь могу сказать-редкостная!
Чего только страничка вконтакте стоит.одни девушки.сомнительной репутации..
И у бабушки в селе священник..
В общем ничего хорошего сказать о них не могу..
-
братия и сестры! http://upc.uath.org/ (http://upc.uath.org/) :yes:
-
Вот это вообще добило
представитель Томской епархии РПЦ в своей статье для портала "К истине" приводит данные Томского отделения федеральной службы государственной статистики, согласно которым 28% женщин в области родили детей, будучи не замужем. Таких гражданок он предлагает считать блудницами и называть грубым матерным словом. При этом Степаненко ссылается на древнеславянский корень выражения, восходящий к слову "блуд".
Он также заявляет, что "мужчины, воспитанные женщиной в разводе, мужчины воспитанные без влияния дедов, на худой конец дядей или чужим авторитетным мужчиной (священником, тренером спортивной командой, командиром в армии) — это уже априори психический и духовный урод, калека".
"Сыновья матерей-одиночек чаще, чем юноши из полноценных семей впадают в блуд и/или гомосексуализм, — пишет представитель РПЦ. — Дети из неполноценных семей чаще становятся и преступниками и социопатами. Сын разведенной матери-одиночки — это будущий подкаблучник, не глава семьи, это безответственный ленивец". При этом Степаненко не ссылается ни на какие социологические исследования.
Также он утверждает, что развод неоправдан, поскольку мужчина с плохим характером достается женщине по закону сочетания подобного. "Женщина, которая развелась с мужем, подобна своему мужу, и худа в равной степени как и он сам. Подобное сочеталось с подобным. И пусть не обманывают себя и других женщины, что мол, муж "оказался потом" плохим. Мужчина был изначально таким, и женщина отдалась ему не по ошибке, а закону подобия. Худому мужчине благочестивая женщина противна, как и доброму мужчине противна блудница", — пишет представитель церкви.
-
:8):
-
Valensija2011, даже комментировать не хочется... 21 век на дворе... А у некоторых 17-ый...
-
ага, и после ТАКОГО говорят про неадекватность инаковерующих и атеистов :8):
-
я там двух баптистов упоминал. Так вот первый, говорят, до возверования чуть не добухался до белочки. Сейчас - просвитер и глава местной общины. Без ВП, не пьёт даже по праздникам. Второй стал верующим после того, как один алкаш забил до смерти и выбросил на свалку его младшего сына - на год младше меня - на тот момент студента инженерного факультета СНАУ (умер в больнице от гематом. Вот им вера наверно таки помогла.
-
.. "Несправедливо измерять всю церковь исключительно своим отношением к персоналиям, проступкам и даже преступлениям ее представителей. Забывая при этом тысячелетнюю историю русской православной церкви, бескорыстное служение праведников, ежедневные труды тысяч современных священнослужителей, молитвенное прошение обычных прихожан, которые просят не только о здравии и помощи в личных делах, но прежде всего - о благоденствии всей российской земли, ее защитников. Тем более нелепо выглядит критика церкви от людей, очень далеких от нее, не понимающих и не желающих понять сути церковной жизни".
-
о благоденствии всей российской земли, ее защитников.
Странно это слышать от гражданки Украины.
-
Это была цитата. Сорри :blush:
-
Несправедливо измерять всю церковь исключительно своим отношением к персоналиям, проступкам и даже преступлениям ее представителей.
интересно, а чем мне ее измерять? вашим отношением?
вера то - она исключительно МОЯ, и только Я могу ВЕРИТЬ, а могу НЕ ВЕРИТЬ
я не обязана верить, это ВЫБОР
это только ЗАКОНЫ соблюдать обязана, если живу в конкретной стране
я верю тому, что вижу - как ведут себя отдельные персоны, как они поступают, какие преступления они совершают
и я по вашему должна все это забыть/отбросить/не верить своим глазам только потому, что кто то (и вы в том числе) мне сказали что мне нужно ВЕРИТЬ????
не бред ли?
вы бы согласились на такие условия, если бы вам сказали что Гитлер(допустим) - самый гуманный и нежный бог на земле???
-
Народ, а вам не кажется, что снова смешали в кучу ВЕРУ и РЕЛИГИЮ?
Кто видел фильм "Вода", тот должен помнить(а кто не видел, обязательно найдите в интернете и посмотрите), что вода, впитывая в себя информацию, замерзает в виде кристаллов или образований разной формы. После "прослушивания" классической музыки - красивыми снежинками, после тяжёлого рока - бесформенной кучей. Так вот, что интересно, что после прочитанных над водой молитв из различных верований, на разных языках, вода образует одинаково красивые, стройные кристаллы. Молитвы разных народов, разных верований имеют одинаковую частоту 8 Гц. Не странно ли? Может быть это и есть демонстрация единства Бога?
А попы - это люди, не более того. Среди них есть и хорошие люди, и хапуги, и лжецы, и гулящие. Но это не имеет никакого отношения к Богу. Можно сравнить с медициной. Есть врачи, которые людей спасают и служат им всей своей жизнью. Таким для меня всегда был и будет Николай Михайлович Амосов. А есть "заробитчане" от медицины, о которых и упоминать не хочется. Но медицина, как наука об излечении человека, от этого же не становится хуже или лучше.
-
вот и мне непонятно,почему меня пытаются затащить в лоно (слово то какое... :glare:) именно христианской церкви
и начинают поносить, если я заявляю, что мне туда не хочется...
-
s_w_a
Я не знаю, какие у вас проблемы в жизни, но тут вас никто в Церковь не тянет. А все что пишется - это выражение своих убеждений. На что имею равное с вами право. И не вам дано судить Церковь и верующих.
-
наконец-то!!!
выражение своих убеждений
я с самого начала об этом говорила, но вам было интереснее доказать мне свою правоту :yes:
не вам дано судить Церковь и верующих.
только почему вы брались судить инакомыслящих???
у меня проблем нет - чего и вам желаю h:hi:
-
у меня проблем нет
Из всех защитных механизмов, существующих в мозгу, отрицание — наиболее могущественный. С тревогой, с любыми страданиями можно справиться, если прибегнуть к нему. Достаточно лишь закрыть свой разум на двойной оборот ключа и отрицать все факты.
-
s_w_a
Если кто-то неверно толкует что-то из моей веры, то почему я не могу "доказать свою правоту"? Почему любое высказывание о Православии вызывает у вас (читателей) агрессию и волну оскорблений? И почему я не могу на это отвечать? Вы мне тыкаете заповедями. Так вот нужно не только знать заповеди, но и понимать их. А если вы не принадлежите к моей вере, то почему ваше понимание заповедей ( а также Библии и догматов учения) должно считаться правильным?
Так вот. Я могу (по заповеди) промолчать, если оскорбляют лично меня. Это дело моей совести. Но это не касается оскорблений моей веры.
Судить инакомыслящих? Разве я кого-то судила? Вам картинки все мои снятся? :hehe: Если на них "инакомыслящие" такие, какие они есть, то где же тут мое суждение? Это же не я их наряжала. :hehe:
Вы говорите, что вы язычница, но к ним не принадлежите. Вот мне интересно: что у вас за бог? Кому вы поклоняетесь?
-
Дарт, вы - психолог?
а что вы тогда тут делаете?
не, ну я согласна, да
лошадники они все поголовно больные
но не вам в этом копаться
что у меня за бог?
а почему вы этого не спросили ДО того, как дискуссия накалилась и еще можно было нормально общаться? почему вы только ТЕПЕРЬ заинтересовались?
-
Вот мне интересно: что у вас за бог? Кому вы поклоняетесь?
А без этого сейчас уже никак, да?
-
а что вы тогда тут делаете?
Я бы рассказал, но лучше покажу!
-
А без этого сейчас уже никак, да?
Вы спрашиваете про веру или про существования бога (или как будит угодно высшего разума, имя которого вы выберите сами))))?
-
они все поголовно больные
Привычка "равнять всех под одну гребенку" просто говорит о недалекости мышления. Если человек по своей природе многогранен, он будет рассматривать (оценивать) любую ситуацию с разных сторон.
-
послушайте, Дарт, - вам так хочется возвыситься? за счет кого угодно?
хорошо, согласна - вы САМЫЙ умный, САМЫЙ-САМЫЙ какой хотите
ну радуйтесь, но оставьте меня с моей недалекостью/ограниченностью/и чего вы там мне еще в своих диагнозах прописали?
вот столько лет я без вашего внимания жила - и вы не поверите, но проживу и дальше
если же вы неровно дышите - ну наберитесь смелости - и скажите об этом
только будьте готовы получить от ворот поворот
вы мне не симпатичны
не люблю зануд и хамов :yes:
-
если же вы неровно дышите - ну наберитесь смелости - и скажите об этом
Дыхание, пульс называют неровными, если они сбиваются с привычного ритма. Неровное дыхание нормальному человеку свойственно при беге или физических нагрузках. Да, при беге или физических упражнениях физиологически мне свойственно неровное дыхание.
-
ну вот странная у вас страсть из простого делать сложное... :unsure:
и вырывать фразы из контекста, отвечая на совершенно не тот вопрос, который задавался...
вы - демагог, я уже поняла :swoon:
в моих глазах вам симпатичности это не добавляет
а если у вас цель трепаться ради потрепаться - найдите другой объект
мне с вами скучно :nu_nu:
-
ну вот странная у вас страсть из простого делать сложное... :unsure:
и вырывать фразы из контекста, отвечая на совершенно не тот вопрос, который задавался...
Все должно быть изложено так просто, как только возможно, но не проще.
-
вы - демагог, я уже поняла :swoon:
в моих глазах вам симпатичности это не добавляет
а если у вас цель трепаться ради потрепаться - найдите другой объект
мне с вами скучно
Это и был тот страшный и обещанный вами
от ворот поворот
????
Тогда позвольте не отвечать глупому по глупости его, чтобы мне не сделаться подобным вам.
-
позволяю :yes: ага
вы ж без унижения других никак себя в своих глазах не сможете ощутить достойнее...
Это и был тот страшный и обещанный вами
не льстите себе...
чтобы его получить, надо сначала проявить себя как МУЖЧИНА
а демагоги - сучества бесполые :hehe:
-
s_w_a
Наверное, потому что я здесь не только с вами веду дискуссию :hehe: Или вы думаете, что тут все только вокруг вас вертится?
Так во что вы верите? Почему уходите от ответа?
-
а вы НИ У КОГО не спрашивали, кто во что верит... вам НИКТО не был интересен :yes:
вы только цитатами украшали свои посты, в твердом стремлении доказать свою точку зрения :sarcastic:
я не ухожу от ответа, я не хочу с ВАМИ обсуждать свою веру, все очень просто :max:
-
Ага, как мою веру обсирать, так столько желающих было, а как о вашей поговорить, так че-то неохота нападает. :scratch:
Я только одного не пойму, почему это вы считаете, что я должна была спрашивать у каждого о его вере. Я тут опросы проводить не собираюсь. Или, может, мне вначале надо еще разрешения спросить вообще тут писать? А?
По ходу вы, s_w_a ,вообще не поняли, о чем тут речь шла. Перелистайте страницы, посмотрите. :yes:
-
ну да, я вообще ничего не понимаю, ведь у меня ограниченное и ущербное сознание
вы так старательно меня провоцируете... вам до сих пор не понятно, что я хот ела вам сказать? так перечитайте тему сами :yes:
если бы вы хотели узнать мнение собеседников, то хотя бы поинтересовались их точкой зрения, которая кстати была высказана вашими оппонентами в самом начале
-
не льстите себе...
чтобы его получить, надо сначала проявить себя как МУЖЧИНА
Вы хоть сами поняли, что сказали?
Значение "от ворот поворот" - Категорический отказ, отрицательный ответ на просьбу, предложение
от ворот поворот
Так это наказание или вознаграждение (отказ) по вашим правилам в вашем понимание? Если наказание, то исходя из ваших слов вы наказываете только настоящих мужчин за мужские поступки?
-
Мелоди, Дарт Вэдер - вы что, не поняли ничего?)) s_w_a вас опытом задавит!))))) ведь это большой любитель нападать, СОВЕРШЕННО НЕ ВНИКАЯ в смысл и даже не принимая фактов! грустно, похоже, действительно проблемы, раз такая озлобленность.
-
И точно отмечено - как поносИть чью-то веру, пусть даже неприемлемую для Вас, s_w_a, так Вы в первых рядах. И главное, основываетесь на каких-то общих фразах, к картинкам придираетесь... Вы действительно нападаете, прям-таки агрессивно. Из всех Ваших постов,s_w_a, совершенно ясно видно, извините, конечно, что вы почему-то очень скандальная,нервная и злая. я вообще поначалу думала, что Вы - мужского рода). простите, конечно. :( но так яростно НАПАДАТЬ. а почему-то в статусе Вашем сказано, что схватки не ищете.... непонятно.
-
Mirra, а вас , я так понимаю на обсуждения в другие темы не принимают? Или самим кроме веры и христианства ничего не интересно? Мне жаль, если это так. Вы выглядите человеком, ограниченным, которых большинство среди ярых фанатиков - не слушающих абсолютно никаких доводов, готовых сражаться со всеми, кто не поддерживает ваши взгляды.
Про Дарта мне как раз все понятно - ему скучно и пообщаться особо не с кем, так как всерьез никто не воспринимает. Он сам не понимает смысла слов, которыми пользуется.
-
Про Дарта мне как раз все понятно - ему скучно и пообщаться особо не с кем, так как всерьез никто не воспринимает. Он сам не понимает смысла слов, которыми пользуется.
Valensija2011 ваш последний пост напоминает мне лай моськи на слона из басни Крылова.
По улицам Слона водили,
Как видно, напоказ.
Известно, что Слоны в диковинку у нас,
Так за Слоном толпы зевак ходили.
Отколе ни возьмись, навстречу Моська им.
Увидевши Слона, ну на него метаться,
И лаять, и визжать, и рваться;
Ну так и лезет в драку с ним.
«Соседка, перестань срамиться, —
Ей Шавка говорит, — тебе ль с Слоном возиться?
Смотри, уж ты хрипишь, а он себе идёт
Вперёд
И лаю твоего совсем не примечает. —
«Эх, эх! — ей Моська отвечает, —
Вот то-то мне и духу придает,
Что я, совсем без драки,
Могу попасть в большие забияки.
Пускай же говорят собаки:
«Ай, Моська! знать, она сильна,
Что лает на Слона!»
-
ну прямо медико-психологический консилиум :8):
все свои вымыслы-догадки-фантазии-диагнозы обо мне - можете оставить себе на память
эта тема не про меня, так что можете помыть мне косточки по личкам и телефонам, мне до этого нет дела
раз вам больше не о чем говорить - это ваши проблемы
а здесь о вере больше нечего обсуждать
ваша точка зрения ясна :yes: и интереса больше не вызывает
-
Дартик!!! стишок выучил??? умничка!!! в школе по программе Крылова проходите??? похвально, ученье - это свет!!! :yes:
-
Valensija2011 ваш последний пост напоминает мне лай моськи на слона из басни Крылова.
Ну зачем вы так? Неужели не доросли до более высшего существа, кроме шавки?
А вообще, правильно. Занимайтесь самокритикой, раз других дел нет.
-
Ну зачем вы так? Неужели не доросли до более высшего существа, кроме шавки?
Слушайте вы реально читать не умеете? А уж тем более видеть смысл написанного? Прочитайте мою фразу еще раз.
Valensija2011 ваш последний пост напоминает мне лай моськи на слона из басни Крылова.
То есть ваш пос напоминает мне лай моськи.
-
Ну зачем вы так? Неужели не доросли до более высшего существа, кроме шавки?
А вообще, правильно. Занимайтесь самокритикой, раз других дел нет.
Реально тупая попытка, говорящая о скромном уме собеседника.
-
А уж тем более видеть смысл написанного?
Смысл в написанном или есть, или его нет, как в вашем случае. И скорее вы шавка, потому как на слона не тянете :sarcastic:
-
«Соседка, перестань срамиться, —
Ей Шавка говорит,
как написано, так и читается
вы же от имени ЭТОГО персонажа вещаете???
-
ого! Валенсия, да Вы действительно не соображаете, что пишите! что касается Вашего замечания о том, что меня не принимают в другие темы, то странно это слышать, так как в другие я не просилась. Не потому, что являюсь "ограниченным" человеком, как Вы изволили заметить, а потому что не смогла промолчать, когда увидела, что оскорбляют и унижают мою веру! Кстати, а с чего Вы взяли, что я ограниченная,а?)))))))) довольно смелое и наглое утверждение, не находите?))) Вы, девушки очень предсказуемы - валенсия и s_w_а! Напоминаете, только не обижайтесь, персонажа из мультика о Маугли (нашего советского) - того, который в ногах у Шер-Хана вертелся и пищал:" А мы пойдем на Север!" или "Акела промахнулся!" )))) причём обе сразу похожи!)))) А если серьезно, то вы, не умея дискутировать таким образом, чтобы находить в себе силы относиться с уважением к оппонентам и их вере, лучше тактично промолчите и постарайтесь воздержаться от колких высказываний, тем более что вас,Валенсия и Вас, s_w_a никто не пытается обратить в православную веру! Вы по-прежнему слышите то, чего вам, на самом деле, никто не навязывает, а возмущаетесь так, как будто вас насильно кто-то тянет. И, как уже неоднократно было замечено, вы делаете это лишь с единственной целью - унизить и оскорбить, напасть и т.д. Просто так, лишь бы.... Валенсия, кем бы то ни было, а уж фанатиком я никогда не была))))
-
Валенсия и s_w_a! Вашу бы неуёмную энергию - да в созидательное русло!)))) чего собачитесь на форуме? постоянно на личности переходите, слишком предвзято. А еще стало заметно - подпеваете хором друг другу и все. А если бы действительно хотели что-то новое узнать, поспорить (но без оскорблений и переходов на личности!), то все у вас получилось бы, главное желание. А у вас одно желание - поругаться.
-
все высказали? :hehe:
мне теперь остается сделать как ваши товарисчи
МОДЕРАТОРЫ, АУ!!!
тут на личности переходят и гадости говорят!!!
к кому мне взывать? к Инвизиблу? или вы его уже меньше уважаете, за то что он вашим призывам не внял? или кому то другому???
ох и ах, какие мы плохие :hehe:
а вы в зеркало давно смотрели?
-
Ир,перестань.)))
Ну правда,бессмысленно это))
Пы.Сы.)))Слон и моська типа уже определились,интересно к кому меня причислят.))
-
вы делаете это лишь с единственной целью - унизить и оскорбить, напасть и т.д. Просто так, лишь бы....
Та да... скучно мне, заняться нечем. От скандалов я питаюсь энергией, такой себе интернетвОмпЕр. По этому - продолжайте, продолжайте вы меня очень веселите.
И да, совсем забыла, никто никого не оскорблял, ничью веру и убеждения, это более присуще таким как вы.
-
конечно бесполезно :yes:
но вот так интересно наблюдать как люди свое истинное лицо показывают, как масочки то сыпаться начинают... как листва осенняя...
такое захватывающее зрелище :8):
-
«Соседка, перестань срамиться, —
Ей Шавка говорит,
как написано, так и читается
вы же от имени ЭТОГО персонажа вещаете???
обратити внимание шавка женского рода. и в беседе со мной последние 2 страници участвуют 2 девушки посты которых напоминают лай чем диалог по существу. вас это не наталкивают на размышления. или разживать еще дитальнее.
-
Буду третьей. :sarcastic: Не знаю в кого меня запишут, в слоны или Моськи, ибо по росту я Моська, а вот по весу - то почти слон, но это уже в другую тему оффтопа.
Уважаемые защитники православной религии, а в чем вы видите оскорбление вашей веры? Просто интересно. Только не надо общих фраз, воспользуйтесь своим же советом, перечитайте тему и процитируйте. Я, в свою очередь, обещаю либо аргументированно объяснить свою позицию, либо принести извинения.
-
Буду третьей. :sarcastic: Не знаю в кого меня запишут, в слоны или Моськи, ибо по росту я Моська, а вот по весу - то почти слон, но это уже в другую тему оффтопа.
Уважаемые защитники православной религии, а в чем вы видите оскорбление вашей веры? Просто интересно. Только не надо общих фраз, воспользуйтесь своим же советом, перечитайте тему и процитируйте. Я, в свою очередь, обещаю либо аргументированно объяснить свою позицию, либо принести извинения.
тоесть вы сейчас предлагаете отмониторить 25 страниц найти что вы написали, процетировать, а потом еще страниц 30 выяснять кто прав а кто нет переходя на личности? есть предложение начать новую тему.
-
Дартик!!! стишок выучил??? умничка!!!
басню!!! вы хоть элементарные вещи знаете? рекомендую оторватся от компа и закончить для начала школу и научится называть вещи своими именами.
-
antaxe! понимаете, нельзя судить по отдельно взятым примерам (действия, образ жизни и т.д) о православной вере в целом! "плохие священники" - это всего лишь люди, которые, конечно же, ответят за свои деяния перед Богом. И спрос с них будет строже. в начале темы сначала Людочка, затем Мелоди терпеливо пытаются донести свои аргументы до оппонентов. однако это бесполезно. Им говорят: не верите, так хотя бы отнеситесь с уважением! Не понимают ...А некоторые оппоненты здесь не только не в состоянии остановиться, но продолжают свои нападения еще более активно. Заметьте, все пользователи ( которые защищают православную веру), пытавшиеся что-то объяснить Валенсии и s_w_a, в итоге почему-то вышли на конфликт с ними. Мое мнение такое - Валенсия и s_w_a просто любят такие ситуации, когда создается конфликт, ругня. Вы же читали тему,antaxe? Никто их никуда не заставляет силой обращаться в православие! Где хотя бы одна фраза, которая подтверждает, что насильно ,мол, пытаемся обратить. И самое главное, не хотят слышать ничего в ответ. тут очень много нужно цитировать. почти всю тему. прочитав все, общая картина ясна даже тому читателю, который впервые здесь оказался.
-
Ладно,мы-то защищаем, отстаиваем СВОЮ ВЕРУ! а они? просто нападают на нас, за то что мы защищаем и отстаиваем. ЕЩЕ ОДИН РАЗ ПОВТОРЮСЬ- никто ведь не заставляет! просто имейте такт и уважение к другим людям. посмотрите-ка - ведь столько высказываний, каких-то немыслимых картинок. И еще. самый главный момент. Как умный(или считающий себя таким) человек может назвать Библию "сомнительной литературой"?! Ну да, сколько народу вокруг дураки... верят в "еврейского персонажа, который стал Спасителем"! и не одну сотню лет... вот глупые. а Валенсия и s_w_a, оказывается умные. все сразу поняли в этой жизни, раз позволяют себе высказывания подобного рода, являющиеся образцом глупости космического масштаба! Вот я, например, не позволю себе оскорбить другую веру. Она может быть для меня неприемлемой, но упорно высказываться против, приводить, на мой взгляд. убедительные аргументы, при этом совершенно не зная темы, приводить цитаты из той же Библии, не понимая их значения - это, как минимум, признак невежества.
-
Наворочено здесь, однако... Кто-нибудь задумывался о том, что если делать новые части хорошего фильма или современные версии классики, чаще всего получается какашешчка? Следует начать с того, что древние люди следили за движением Солнца и звезд, а также персонифицировали их, давали имена и слагали легенды. Солнце олицетворяло помощь творца, было посланником бога, сыном бога, спасителем мира.
1) Вот, например, был бог Гор (Египет, 3000 до н .э). Он был истина, свет, пастырь божий, сын божий. Родился от девы Изиды 25 декабря, учил людей, воскрес после предательства через три дня. Рождение его ознаменовалось звездой на востоке.
2) Аттис Греция, 1200 до н.э.)- рожден девой Наной, 25 декабря, распят, умер на 3 дня и воскрес.
3) Персидский Митра (1200 до н.э) - рожден девой, 25 декабря, распят, воскрес, день празднования - воскресение.
4) Индийский Кришна, Дионис, (более поздний, около 500 лет до н.э.), Иисус - родились 25 декабря, умерли, воскресли, учили людей.
Откуда все это взялось и почему так бессовестно передрано друг с друга? Звезда на востоке- Сириус, 24 декабря образует линию с со звездами "3 царя", которая показывает, где Солнце взойдет 25 декабря. Для древних людей Солнце - помощник, благодетель, союзник плодородия, осень и зима, когда Солнце низко и почти не дает тепла вроде маленькой смерти. 22 декабря- время низшей точки, потом 3 дня оно не движется, при чем стоит возле Южного Креста (распятие на кресте?). С 25 декабря идет потихоньку вверх, обещая весну и спасение от холода и голода. 12 учеников- не что иное как 12 созвездий, которые сопровождают Солнце по годовому кругу Зодиака (Зодиак- от греческого круг животных) Вот и более поздний бог Иисус - сын божий, свет божий, пастырь, с короной из шипов- лучами.
История про Моисея и передача заповедей тоже не новая, до него были аналоги- пророки Ману, Минас. При этом заповеди взяты и корректированы из 125 главы египетской Книги мертвых. При чем там заповедей поболее- 37 и 42 из первой второй оправдательной речи умершего. Но там затрагиваются такие вещи, которых бы не приняли современники- " Я не пустословил! Я не ссорился из-за имущества! О Хериуру, являющийся в Имад, я не угрожал! О Иремибеф, являющийся в Чебу, я не плавал в воде! О Нехеб-Неферт, являющийся в Нефер, я не надменничал!" Да такое никто не выдержит, ни христиане, ни атеисты, ни форум, ни государственные умы...
Все атрибуты современного христианства взяты из религии Египта- причастие, крещение, ад, обрезание, покаяние и т.д. На самом деле Библия - безумно интересная книга, с одной стороны- превосходный учебник астрономии, с другой - сборник извращений, но это история еврейского и немножко египетского народа. Легендарный Авраам, основоположник однобожия и основной ветви еврейского рода, женился на Сарре, которая приходилась ему сводной по отцу сестрой (Бытие 20:12) и далее устраивал себе хорошую жизнь, подкладывая свою сестру-жену в кровать фараону (Бытие 12:13-16) и царю Авимелеху (Бытие 20:2). Две дочки Лота из города Содома не только жили половой жизнью со своим отцом, но и родили от него и дали поколение целым двум еврейским подродам: Моавитян и Аммонитян (Бытие 19: 30-38).
Иосиф, женившийся на «непорочной деве» Марии – её родной дядя. К сожалению, до нас качественно дошла информация из Библии, а ведь до нее было множество литературы, ведь 2000 лет для истории человечества- всего ничего. Может, для этого и сожгли фанатики Александрийскую библиотеку, чтоб теперь из-за остатков мы сейчас грызлись, кто знает.
Не хочу оскорбить ничьих чувств, но на конкретные вопросы так ответа никто не дал, а начались перекручивания слов, переход на личности и демагогия. Я за то, чтоб люди включали мозг. Реальные знания не нуждаются в вере. Например, теорема Пифагора не нуждается в том, верите ли Вы в неё или нет.
Само понятие абсолютной Веры – неприемлемо для думающего человека. Что такое абсолютная Вера? Это – слепое принятие каких-то доктрин или идей за абсолют. Без обсуждения, без доказательств, без проверки, без допущения возможности альтернатив. Вера – слепа. Вера отключает сознание.
Знания, опыт, эксперимент не нуждаются в вере. Не верить, а знать или проверить. Сильнее всего принцип слепой веры и главенство веры над разумом выразил теолог Тертуллиан: «Верую, потому что это абсурдно». Но всегда начинаются лозунги про то, что где уж глупой голове понять промысел божий и бросание цитатами из контактика Библии. Опять же, зачем тогда бог давал человеку пытливый ум? В ответ можно кидать цитаты из Зоологии беспозвоночных, например, друг друга не слышать, а смысл?
-
Само понятие абсолютной Веры – неприемлемо для думающего человека. Что такое абсолютная Вера? Это – слепое принятие каких-то доктрин или идей за абсолют. Без обсуждения, без доказательств, без проверки, без допущения возможности альтернатив. Вера – слепа. Вера отключает сознание.
Знания, опыт, эксперимент не нуждаются в вере. Не верить, а знать или проверить. Сильнее всего принцип слепой веры и главенство веры над разумом выразил теолог Тертуллиан: «Верую, потому что это абсурдно». Но всегда начинаются лозунги про то, что где уж глупой голове понять промысел божий и бросание цитатами из контактика Библии. Опять же, зачем тогда бог давал человеку пытливый ум? В ответ можно кидать цитаты из Зоологии беспозвоночных, например, друг друга не слышать, а смысл?
+1000 :yes:
подписываюсь под каждым словом :yes: :yes: :yes:
-
Валенсия и s_w_a, оказывается умные
:yes:
-
antaxe! понимаете
Нет.
Я не разделяю Вашу веру. Я считаю возможным подвергать критике ее основные постулаты. Я вообще считаю возможным подвергать критике что угодно. И не вижу в этом ничего оскорбительного.
Мирра, это ведь Вы примчались в тему с воплями, не боимся мы, затем призывали своих не метать бисер перед свиньями... Это Вы сначала пугали, затем оскорбляли. К чему истерики?
-
donovani отличный пост! Очень много полезной инфы, есть над чем подумать!
-
antakse, Вы пишите, что я "примчалась в тему","пугали", "истерики" и т.д и т.п. Странно, что Вы видите именно так. Наверное, потому что именно так и хотите видеть. Проигнорировали мой ответ на Ваш вопрос. Вы же сами спросили, в чем выражается оскорбление нашей веры. В общем понятно. Вы, собственно, ничего и не хотели слышать. Да, точно сказано в известном высказывании: " Никогда не спорь с глупцом. Сначала придется опуститься до его уровня, а там он уже победит опытом!" )))) Извините, если обидела. Но вы ( и не только) обижаете, даже не задумываясь об этом. А когда вам говорят, что ваши высказывания, возможно, оскорбительны, то , заметьте, из вас никто еще даже не сделал попытку извиниться... За сим, откланиваюсь.
-
а что есть цитата, как не выдержка из бОльшего текста, призванная заинтересовать и привлечь внимание собеседника к источнику?
только надерганные вами цитаты ну никак интереса не вызывают, поскольку вы даже сами не можете объяснить смысл, в них содержащийся, простыми и доступными словами, чтобы таки возник интерес к ним
проще объявить о скудоумии и ограниченности оппонента, чем ответить на возникшие вопросы, вызванные этими же пресловутыми цитатами
и чем, как не втягиванием в свою веру можно назвать попытки... хорошо, утверждения, что мне просто необходимо прочитать Библию? ну вот прочитаю - и для меня мир откроется по другому!!! ну тогда это обычная PR-акция заманивания клиентов обещанием сверхприбылей и супервыгод... но вы же знаете как относятся к навязчивой рекламе? кто слепо ей верит, а кто десять раз подумает, прежде чем повестись
кто то говорил про подпись под моей аватарой? так почему была процитирована только часть ее??? потому что так было удобнее??? для особо одаренных - там текст приведен ПОЛНОСТЬЮ, а вы прочитали как вам понравилось
почему нет ответа на пост пользователя donovani??? потому что ответить просто нечего?
да, этот разговор совершенно бесполезен, поскольку никто на поставленные вопросы отвечать не будет - они слишком неудобные...
ну да, обозвать всех глупцами и гордо удалиться, унося с собой невинно оскорбленное достоинство для вас это единственный вариант
-
ух ты как интересно... :8):
ну вот от нечего делать захотелось мне узнать и убедиться - где ж я кому нагрубила в теме... ну и полезла прочитать с самого начала всю тему...
до 8 страницы оппоненты говорили... да, пусть не слишком приятные друг другу вещи, но вежливо и без переходов на личности
а вот пост № 109
Melody, позвольте выразить Вам благодарность за то, что являетесь верующим человеком! Вы молодец, что так терпеливо и доступно излагаете не ведающим, что творят и говорят здесь. С удовольствием читаю Ваши посты. Слабые попытки Ваших оппонентов в дискуссии доказать,нет, даже предположить, что Бога нет, выглядят, по крайней мере,жалко. А еще, господа атеисты, объясните, почему же, когда все средства и методы достижения какой-либо цели исчерпываются, в особенности, если речь идет о лечении, просьбах об исцелении, то все почему-то обращаются именно к Богу, Богородице, Николаю Чудотворцу, чтобы просить их о помощи?!
заметьте - без купюр
давая и озвучивая свою личную оценку собеседников автор начинает вносить раскол в беседу, противопоставляя одних другим
вы считаете, что в нем нет ни капли презрения???
чуть выше - пост № 105
досталось и своим
Кстати. Людочка что-то очень уж мне свидетельницу напоминает. Имейте в виду, что организация "Сторожевой башни" по всем пунктам характеризуется как секта.
на мой вопрос
а у меня другой вопрос
а как же жили до того как?
христианству всего ничего - 2 тысячелетия
а человечеству ого сколько...
чего это вдруг РА начало работать совсем недавно?
Бог решил что пора?
был дан краткий лаконичный и ОЧЕНЬ содержательный ответ
Прочтите откровения 12 главу! Там все написано!
а что ЭТО - как не агитация и реклама???
И еще чем вам наша сторона не нравиться?! С Богом намного лучше!!! ))) вы хотя бы попробовали, что бы было с чем сравнивать))) а что интересно, вам для этого не нужно особо ничего делать!
продолжать уже не хочется...
-
И кто теперь бисер перед свиньями мечет :8):???
Все наши оппоненты устранились, так как их аргументы если вначале звучали неубедительно, то потом и вовсе закончились.
-
ну да... :( мы их опытом задавили... :unsure:
грустно, на самом деле, когда нормальные люди сами надевают на себя ограничители, отдавая свою судьбу непонятно в чьи руки, вместо того, чтобы гордиться тем что они ЧЕЛОВЕКИ, называют себя стадом, над которым главенствует пастырь...
-
я счастливый человек! если подумать объективно, каждый в что то верит... я верю в Бога и верю Ему! говорила ранее, попросите Его что бы Он продемонстрировал Себя в вашей жизни :yes: и сами убедитесь что это очень круто!!! Он любит каждого и в Нем столько любви что на всех хватит!!!! посмотрите как много вокруг жестокости... равнодушия... ненависти... обиды... одиночества... а в стране что твориться... ТОЛЬКО С БОГОМ МЫ СМОЖЕМ ЭТО ВСЕ ПРЕОДОЛЕТЬ! а не силой и жестокостью... что посеете, то и пожнете!
можете высказывать свое мнение по поводу моего фанатизма, но я точно знаю что Иисус мой Бог и спаситель!
для верующих: не стоит тут спорить, доказывать, тут умные люди, если отрицают Создателя, их время еще не настало... общайтесь с любовью Божьей и не поддавайтесь на провокации!
ВСЕМ БОЖЬЕГО БЛАГОСЛОВЕНИЯ!!!!
-
Он любит каждого и в Нем столько любви что на всех хватит!!!!
Похоже на проповедь.
-
Mirra, вместо аргументированного ответа пустые общие фразы и очередная попытка оскорбления?! :glare: Впрочем, ожидаемо.
-
"В уши глупого не говори, потому что он
презрит разумные слова твои"
Книга Притчей Соломоновых.
-
(http://i7.pixs.ru/storage/4/3/6/bogrealenj_2784540_10628436.jpg) (http://pixs.ru/showimage/bogrealenj_2784540_10628436.jpg)
-
(http://s020.radikal.ru/i711/1403/f1/cafbcb8eed18.jpg)
Можно развлекаться так...
(http://s019.radikal.ru/i623/1403/b8/f64720ad5c94.jpg)
Или развлечение по изощреннее, вот так...
(http://s019.radikal.ru/i640/1403/1c/18168e75437d.jpg)
Ничего личного. Это просто бизнес...
(http://s019.radikal.ru/i613/1403/16/48064157fd46.jpg)
Вы не верите в бога? Тогда мы идем к вам...
(http://i017.radikal.ru/1403/02/fd7433535ecf.jpg)
Без комментариев. Уже все сказано...
P.S.
(http://s018.radikal.ru/i502/1403/8f/58131a9a57e2.jpg)
И вот ведь парадокс. Верующие почему-то оскорбляются правдой.
-
Студенты-медики, повторяя латынь, случайно вызвали демона. Бедный демон. Теперь он расчленен и заспиртован.
Студенты-юристы, повторяя латынь, случайно вызвали демона. Бедный демон. Теперь он должен юрфаку свою душу, кучу денег и вечную жизнь.
Студенты-историки, повторяя латынь, случайно вызвали демона. Бедный демон. Ему пришлось вспомнить всё.
Студенты-искусствоведы, повторяя латынь, случайно вызвали демона. Бедный демон. Он и не знал, что никакого представления не имеет о своём происхождении.
Студенты-философы, повторяя латынь, случайно вызвали демона. Бедный демон. Он предпочёл сбежать назад в ад.
Студенты-физики, зачем-то повторяя латынь, случайно вызвали демона. Бедный демон. Он больше не верит в нумерологию и число 666.
Студенты-психологи, повторяя латынь, случайно вызвали демона. Бедный демон. Он и не знал, сколько у него на самом деле проблем.
Студенты-филологи, повторяя латынь, случайно вызвали демона. Бедный демон. Он-то думал, что знает древние языки.
-
(http://cs614824.vk.me/v614824728/145aa/S09rkLCcJ_o.jpg)
(http://cs618219.vk.me/v618219827/8a3f/2grFezSMkqI.jpg)
-
Служители культа и вера - вещи разные.
-
Бога нету и не может быть, религия издавна создавалась для того чтоб держать народ в страхе и контролировать его
-
Столько противоречий.... Но из своего личного опыта могу сказать что Бог есть. Я очень много раз сталкивалась с такими вещами как чудо. Один из примеров тому это моя вторая кобыла. В моем дневнике есть описание того как она была зачата в моей голове и в утробе моей первой кобылы. Вот вам ссылка в моей дневник. На этой странице, в самом низу все описано https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=14866.360. А еще у меня в жизни был очень интересный случай. Наверное все знают что такое когда кишка проваливается в мошонку и яйцом пережимается? Либо операция, либо бойня. И счет идет на минуты в случае если есть рядом вет и можно провести операцию. Вот такое случилось с отцом моей кобылы, которую он для меня сделал. Так вот, хозяин помолился за коня, и простите за подробность, перекрестил ему это фаберже, которое пережало кишку. Через 10 минут коня отпустило. Стечение обстоятельств??? Или же все таки чудо, когда Он вмешался?
А по поводу видео на первой странице этой темы. Есть моменты, где с машинами, то в таких ситуациях только Бог вмешался. Он задержал этих людей где на доли секунды, отвлек их, замедлил шаг. ИЛи там где на парковке, где на машину упала какая то фигня. Ведь человек мог еще 2 секунды сидеть в машине и все. Да, там остался водитель, но наверное его путь в этом мире окончен. Он выполнил свою миссию, он прошел свой путь и Бог его забрал к себе. А возможно что и лишил каких то земных мучений. А того выбежавшего раньше из машины просто предупредил, чтоб спустился на землю и не издевался над подчиненными.... Останется загадкой. Но все же, не говорите что Бога нет. Не было бы Бога, не было бы нас с вами и наших коней!
-
Люди склонны все за пределами их понимания называть чудом, т.е. человеку в любом случае нужно найти объяснение всему происходящему.
На самом же деле, практически всему есть объяснение. Тут каждый выбирает путь - вера или наука.
Приведу пример на лошадях.
В лет так 12 я глядя на картинки лошадей начала выделять лошадей тяжеловозных пород рыжей масти с белой проточиной, это стало моей мечтой, я очень часто думала о такой лошади, мечтала, представляла. Через несколько лет произошло чудо, так сложились обстоятельства, что я стала счастливой обладательницей такой лошади, ну прям копии тех избранных картинок которые крутились у меня в голове и украшали стены спальни. Чудо прям!
Далее, я мечтала о коней самом-самом, который будет предан мне, будет только моим, слушаться будет только меня и т.д., знакомо для многих, правда? И о чудо! У меня есть такой конь, вот точь в точь!
А теперь расшифруем, это чудо.
Как устроен организм человека, благодаря чему он работает - благодаря заряду энергии в нем. У каждого предмета есть своя энергетика, мысли, это тоже энергетические посылы. Вся вселенная заряжена мощными энергетическими потоками взаимодействующими друг с другом. Мы думая о чем-то очень сильно концентрируемся на этом, посылаем т.н. энергетический целенаправленный посыл, этот посыл взаимодействуя со всеми энергетическими полями притягивает нами желаемое, естественно если мы попадаем в правильный алгоритм действия законов энергии. И совершается т.н. чудо)
О верном коне. Животные все разные, одному нравится эта лошадь, другому нет. Она или соответствует своей т. скажем заряженностью нам или нет. Т.е. на энергетическом уровне мы выбираем себе животное. далее начинаем с ней взаимодействовать (работать). То, что хотела я, должно обладать очень развитыми инстинктами, т.е., чтобы она стала мне таким верным "другом" мне нужно доказать ей, что я разумный лидер, сильный лидер и она будет выделять меня среди других, ей со мной комфортно, безопасно и т.д., вот, я получаю свою идеальную лошадь наделяя ее в человеческих понятиях качествами верности и т.д., на самом же деле все это объяснятся совершенно другим способом :pardon:
Помните? Мысли - материальны. Почему? Потому, что это энергетические потоки и если им задать правильный алгоритм, можно очень многое воплотить.
Один человек будет молиться о том, чего очень сильно желает, второй стараться правильно составить мысль, создать мыслеобраз и послать энергетический запрос. Оба добьются желаемого результата и каждый объяснит по-своему.
Что такое грех? Это не правильный поступок, плохой. Мы знаем, что плохие поступки возвращаются нам обратно. Религиозные люди объясняют это справедливостью Всевышнего, что кара небесная настигнет всех.
А с научной т.з., что это? Что предшествует греху? Мысль, это первый шаг к поступку, за тем сам поступок. Выпуская мысль как энергопоток создаем определенный заряд энергии с определенным алгоритмом, что влияет и на наше биополе, тем самым мы уже на будущее притягиваем то, чего в нас больше, в нашей энергетике, таким образом и получаем кару небесную.
Это мое имхо. Объяснила на скорую руку, так как времени мало да и писать об этом сложнее, чем объяснять в живом диалоге.
-
На эту тему вспомнился отрывок из "Улисс" Джойса:
– Но вы сами то не из верующих? – продолжал расспрашивать Хейнс. – Я хочу сказать: верующих в узком смысле слова. Творение из ничего, чудеса, Бог как личность.
– Мне думается, у этого слова всего один смысл, – сказал Стивен.
Интересная тема и..бесконечная, потому что все спорят о своих представлениях, которые всегда субъективны, а как можно спорить о субъективном. Если хорошенько разобраться, многие говорят об одном и том же. Некоторые видят Бога даже в цветочке, а у других он ассоциируется с религией, церковью, пужалками о грехе и т.д. Для меня это просто чувство и мироощущение..и способ Виденья, виденья всего глубже и больше, что иногда помогает выбраться из каждодневной суеты. И очень часто мое мироощущение совпадало например с человеком, который оказывался атеистом, т.е. он себя таковым считал. Не буду оригинальной, если скажу, что Бог это любовь, в том числе и к нашим любимым лошадкам :)
-
Не буду оригинальной, если скажу, что Бог это любовь, в том числе и к нашим любимым лошадкам :)
Вот да - да)) Не будь Бога, не будет души которой мы будем любить тех или иных людей, ненавидеть яростно кого то.
Откуда то берутся же такие чувства как боль, но не физическая, боль утраты или измены, что то давит изнутри. Чувства восхищения, душевной радости или любви к кому то. Мы радуемся когда наши лошади сыты и довольны жизнью. Откуда берутся такие ощущения?
Мечта. Пусть даже детская, но она воплотилась в жизнь. Наверное каждый кто хотел себе лошадь когда то, молился, чтоб Бог дал ему эту лошадь, такую как ты просила. Он дал, хочешь еще, на еще. Он показывает всем что он есть, если тебе Он показывает себя, пусть даже через то что ты получил желаемое, но все же. Так может длится долго, но зато если случается так, что все уходит и пропадает куда то, то все винят кого? Верно, Его, что не уберег. А не уберег почему, потому что в Него не верили, гворили что Бога нет, когда он дарил людям то что они хотели и о чем мечтали на Земле.
-
Я ставлю + атеистам, а церковь вообще запретить нужно.
-
Я ставлю + атеистам, а церковь вообще запретить нужно.
Родился Ленин-2???
-
Vikusya, аплодирую стоя! Все в мире подчиняется определенному закону ,который работает всегда- "Халявы не бывает". Чтоб что-то получить, нужно вложить. А то многие хотят, например, закрутить бизнес без вложений, а многие другие на этом ловко играют, помня о вечной мечте человека о халяве.
Чаще всего, если "Бог дает лошадь", квартиру, машину, семью скажем так, за молитву, то так же это все и забирает. Потому что человек ничего не сделал толкового для мечты, а например, родители купили, кто-то кого-то обманул, на деньги развел и купил себе материальные ценности. Ну тогда очень просто сказать, что не оценили божий подарок, да и вообще пора ударяться в религию. Хотя все исходит от человека, но человек не хочет анализировать свои поступки и вообще нести ответственность за свою жизнь. Не только глобально, вроде того, что все мы рабы божьи, что насчет каждого есть божеский план и т.д., но и в мелочах. Не хотим отвечать за свое здоровье, маемся ерундой, а потом бежим к врачу, он же учился на врача, ага. Не хотим думать головой, перестать мозги выносить своим половинкам, все сваливаем на них, или бежим к психологу, подружкам, которые тоже той еще фигни насоветуют, расстаемся с гордым видом, в результате остаемся одни, зато такие гордые и правые во всем.
Хотя имеет смысл задуматься о том, что все в жизни, на планете имеет цикличность. День-ночь, лето-зима, вдох-выдох. А еще рождение-смерть-рождение-смерть. То есть усилие - ответ. Следовательно и халява - расплата. Многие скажут, вот работал всю жизнь как вол, зарплата копеечная и грыжа. Сама через это прошла и могу сказать, что все правильно, если работать на дядю и иметь рабскую философию, получаем то, чего заслуживаем.
-
У каждого свое мировозрение и объяснение на некие ситуации в жизни. Понятное дело что за все прийдет расплата, хочешь купить- оплати. Я была на западной в августе, так они не понимают о том как можно говорить о том что Бога нет. Один из знакомых, работает в Голландии. И хозяева ему ответили на его вопрос: -Какая у них вера - они ответили шлепая по карману "Вот моя вера" На вопрос "Как же так" они ответили "Я ходил(а) в церковь, просила Бога о богатстве, я богатая, мне Бог не нужен". Но если вдруг плохо, они бегут в церковь. Глупо. Либо верь всегда, либо не играй на публику.
Как сказал мне одни очень хороший знакомый "если лежа на лестнице отжиматься и прыгать, то можно по одной ступени подниматься вверх. А если выбрали банановый уровень, то на нем и остаемся. Это к слову о рабах и халяве...
-
Так, собственно, история о голландцах очередная иллюстрация человеческой глупости. Стало плохо - побежали в церковь. Потому что до конца осознать, что помочь себе человек может только сам, как-то неуютно. Или разрушить все нажитое, приобретенное. А как же царь, вождь и учитель, на хитрый план которого можно спихнуть все происходящее, а еще (абсурд же) то, что может произойти.
На западной религиозность традиционна, это как данность. Но как мне сказал один знакомый, когда покупал коня с сорванной психикой после бегов: "я на него святой водичкой побрызгаю, он и успокоится". Ну таскает конь до сих пор, руки хозяину отрывает. Это к тому, что пора людям включать мозг, потому что так и останемся на уровне рабско-коленопреклоненном.
-
Ну очень жаль что многие только не понимают, что своим богохултством только усложняют себе жизнь, жалуются что все так херово и нету жизни толком.
Ну, а кто виноват твоему "знакомому", что ему лень сраку поднять и заработать а себя и коня своего. Его приучили родители к такому и окружающие его люди, так он и пользуется этими людьми. А зачем что то делать если родители дадут на сено коню и одежду купят(чуваку почти 40 лет), а рабы у коня уберут и отработают приедут. Но жаль, что все окружающие его люди, до сих пор не поняли что они как были мисками для корма, так и останутся.Но главное, он верит что Бог есть, иначе сдох бы давно и он и его конь!!! Благо, я вовремя психонула... Надоело быть миской этому человеку.
Это к чему написала, верить главное. Но не так как этот человек, а по нормальному. Работать, пыхтеть, но самим и верить что Он есть. ТОгда все будет. А говорить что Церковь запретить надо, то это нужно жутко разочароваться в жизни своей.... Иначе быть не может :yes:
-
Не знаю,что плохого сделала вам церковь,,что ее нужно запретить.......
Священники не держали людей в стахе,хочу вас разочаровать.просто они не все открывали людям,в силу их невежества,многие священники были учеными,и помогали людям.были среди них и безграмотные,как и в наше время,как и среди нас есть безграмотные люди,,что странно в то время,как столько возможностей получения любой информации.что говорить о древних временах.....
В моей жизни церковь ,вера,священник,икона,сыграли огромную роль не раз.когда я родилась,меня отдали родителям из роддома умирать,сказали,что я не жилец.меня покрестили,и батюшка сказал:жить будет долго,в больницу не отдавайте,бабушка отпоила меня травами,которые купила у верующей старушки на рынке.когда я выросла хотели с мужем венчаться,по стечению обстоятельств не попали на причастие,и нас не повенчали.вскоре мы разошлись,я думаю,сам бог не хотел нашего брака.я долго не могла забеременетьпока не пошла в церковь с молитвой,и через две недели я забеременела,неожиданно для себя.одна женщина сказала:в твоей жизни будет две смерти,если ты их переживеш,то жить будеш долго.у меня такое заболевание,что многие считали,что я не разрожусь,близкие готовились к худшему,за несколько дней до родов мне попала на глаза библия,я стала ее читать,...роды прошли легко.второй раз я чуть не убилась на лошади,я уже попрощалась с жизнью,и закрыла глаза,лошадь неслась в узкую металлическую калитку,а у меня нога застряла в стремени.все ,кто это видел,уже мысленно меня похоронили,в последний момент вышел в ворота мужчина,и схватил коня,которого не могли поймать пол часа.а до этого случая я пол года изучала библию.
Когда моей дочке было двенадцать лет,она попала в плохую компанию,из которой я где-то пол года не могла ее выдернуть,...и я пошла в церковь,я стояла,плакала и просила только об одном:помоги,уразуми.....
Ровно через две недели эта компания распалась,и даочка перестала туда ходить.
Я не считаю это случайностью,или материальной мыслью.это какая-то высшая сила,мудрая сила управляет нашей жизнью.
А по поводу того,что кому-то дается,или не дается,есть такая заповедь: не суди,да не судим будеш.
А еще есть заповедь:не завидуй ближнему своему,и не желай того,что есть у ближнего твоего.
-
Татьяна77, вижу что не только в Вашей жизни бывали такие случаи. Мне намного меньше лет наверное, чем Вам(простите за дерзость такую) но я успела немного повидать и побывать. Ничего не делается просто так никогда.... БОГ ВИДИТ ВСЕ!!!
Есть даже притча либо поговорка: Бог не дает людям тех испытаний, которые человек не в силах будет пройти. Самое главное в этих испытаниях не отректись от Бога, не разувериться в том что Он есть и что потом вознаграждение будет вдвойне и даже втройне... :yes:
-
Как я выше и говорила - "Один человек будет молиться о том, чего очень сильно желает, второй стараться правильно составить
мысль, создать мыслеобраз и послать энергетический запрос. Оба добьются желаемого результата и каждый объяснит по-своему."
Т.с., что и требовалось доказать.
п.с. Притчи и поговорки, это дело рук человеческих, а дело рук человеческих выпускаемое в общество, я бы сказала бывает бескорыстным в очень редких исключениях и как мы знаем, исключения только подтверждают правила ;)
-
Ну раз уж пошёл разговор о мыслях и цепочках действий, то иваши выдуманные енергетические прообразы и запросы так же являются лишь темой для нескучного бытия в этом мире
-
Bombeya, я не спорю, каждый человек имеет право на свое мнение. Это я и имела в виду когда написала, что "... и каждый объяснит по-своему"Я всего лишь обгрунтовую свою позицию. Наука дает ответы на очень многие вопросы и все больше вытесняет веру в волшебство.
-
В сухом остатке Бог либо есть, либо его нету, а вера в него ничего не меняет кроме того, что индивид будет ходить в церковь, сливать про себя всё самое интересное попу - ну, в общем, полностью доверится структуре Церковь и будет думать не своим моском, а как поп благословит. Пойдёт воевать за православие. Его убъют с высокой долей вероятности, и сам дров наломает. Попадёт в Адъ..
То есть когда индивид говорит, что надо верить в Бога и ходить в церковь, то он мне добра не желает :nea: Он не доброжелательный, он для меня плохой индивид.
Если он просто вкладывает в "Бога" совокупность своих представлений о нём, и говорит что в Бога надо верить, то он обычный индивид, неопределённый.
Если он говорит, то в Бога надо верить и указывает на то, что ни в коем случае нельзя ходить в церковь и слушать попа, и Бог - он не достояние какой-то конкретной религии или церкови, то этот индивид, скорее всего, доброжелательный, но в крайней степени нудный. Но хороший.
-
Ну вот третьего индивида еще можно как-то вытерпеть.
-
Попалась мне любопытнейшая литература. Приведу малую долю цитат оттуда. Краткий список грехов женщин и вообще поступков, которые женщина не должна совершать в принципе. А то многие люди себя так старательно показывают верующими и очень замечательными. Но назвался груздем - полезай в кузов.
Издание брошюры осуществлено по милости Божией
Саратовским Свято-Алексеевским женским монастырем
при содействии православного фонда "Благовест"
• Не исповедую Господа умом, сердцем, делом, словом, всей жизнью.
• Стала верующей во вторую половину жизни своей; детство, юность прошли в неверии, не посещала храм, не молилась, не исповедовалась.
• В отчаянии пыталась покончить жизнь самоубийством или думала: «Лучше бы мне умереть».
• Пыталась покончить с собой — повеситься, отравиться, перерезать вены, — чтобы привлечь к себе внимание, заставить безпокоиться о себе.
• Согрешала гордостью, тщеславием, самолюбием.
• Осуждаю, досаждаю, ропщу, хулю, смехотворствую, говорю злые слова, укоряю.
• Допускала половую связь до брака. Изменяла мужу, совершая грех прелюбодеяния. (Это, наверное, всех современных баб касается)
• Принимала лекарства, чтобы не зачать, требовала от мужа предохранения, прерывания акта.
• Согрешала возбуждением в другом человеке блудной страсти.
• Обнажалась при других: купалась и загорала в людных местах, занималась физкультурой в неприличном костюме. (То же самое)
• Смотрела разные игры и зрелища, танцы, пляски; сама плясала.
• Носила на соблазн людям модные, красивые вещи. Носила вызывающе модные прически, чтобы обратить на себя внимание.
• Бывали мысли, будто Бог не слышит моей молитвы.
• Редко молюсь ночью.
• Смотрела по сторонам, когда вкушала пищу.
• Любила пить крепкие чай и кофе. (Вот вам всем, граждане у кофейных автоматов)
• Хватала пищу, когда ее еще готовили.
• Использовала в пищу приправу. (Все-все берут барабаны и строятся в колонну...)
• Напивалась, чтобы решиться на грех и чтобы не так было стыдно.
• Напрашивалась на похвалу, говоря: «Сама себя не похвалишь, никто не похвалит»..
• Сомневалась в честности ближних.
• Критически оглядывала приходящих, задавала неуместные вопросы.
• Разглашаю грехи и слабости ближнего.
• Возражала, оправдывая себя.
• Раздражалась на непонятливость, безтолковость и невежество других, делала им выговоры и замечания.
• Вмешивалась в чужие разговоры, когда не спрашивали. (Собственно, специальная женская функция)
• Плохо отзывалась о своих недоброжелателях.
• Не посылала подарки обидевшим меня. (Вот прям за душу берет)
• Огорчалась при убытке.
• Замечала плохие слова и поступки людей.
• Эксплуатировала чужой труд. (Очень знакомо, особенно среди конников и их друзей)
• Работала в праздники, и деньги, заработанные в эти дни, не отдавала нищим и бедным людям.
• Ходила в воскресные дни в лес за ягодами и грибами.
• Называла безсловесную скотину именами святых угодников: «Васька», «Машка».
• Раскрывала чужие письма, стремилась узнать чужие тайны.
• Ленилась работать, перекладывала свою работу на других.
• Нарушала чужой сон по дерзости и по неосторожности.
• Подозревала напрасно ближнего, клеветала на него в сердце, безчестила словами, а также в письме придиралась к словам ближнего, чтобы обвинить его. Обманывала в шутку. (Для змеиных форумов, где все всех обливают говнецом, чтоб лучше выглядеть самим и припудрить свои шкафные развеселые скелетики ну очень актуально)
• Разговаривала во время трапезы.
• Рассказывала о своих подвигах, трудах и добродетелях.
• Пользовалась душистым мылом, кремом, пудрой, красила брови, ногти и ресницы.
• Платила злом за зло.
• Чувствовала неприязнь к некоторым людям, говорила: «Не люблю с ней работать».
• Бываю непочтительна к людям, забывая, что они сотворены по образу Божию.
• Стремилась быть выше, а не ниже других.
• Огорчаюсь при порицаниях, осмеяниях, радуюсь при похвалах.
• Согрешаю своеволием, люблю противоречить, настаивать на своем.
• Смеялась и смеюсь над чужими грехами; смеялась над больными. Говорила: «Да разве так можно делать?» — и подобные слова.
• Стремилась исправить других, а не себя.
• Открывала чужие грехи и рассказывала о них.
• Властно приказывала.
• Идя по городу, смотрела по сторонам.
• Торговалась при покупке, впадала в любопрение.
• С любопытством смотрела, спрашивала, слушала.
• Нарушала душевный покой ближнего.
• Выдавала тайны других, говорила об их тайных недостатках, физических и духовных.
• Когда бранили, не обвиняла себя, а оправдывалась.
• Судила и рядила начальников.
• Часто разжигалась мечтаниями.
• Смеялась над ошибками других и делала им вслух замечания при других.
• Люблю тепло, не люблю прохладных комнат.
• Имела пристрастие к одежде: заботилась о том, как бы не запачкать, не запятнать, не задымить, не запылить, не замочить.
• Тревожила людей напрасно.
• Безпокоила, будила других людей, отрывала от трапезы. Хлопала дверью, излишне громко стучала в дверь.
• Забавлялась лицом своим: глядя в зеркало, делала гримасы.
• Трудилась неохотно, с ропотом и досадой из-за малой платы.
• Была причиной семейной вражды, раздора, недовольства и обиды.
• Думала, что во мне нет гордости.
• Понуждала человека согрешить: солгать, украсть, подглядеть, выпить спиртное и пр.; требовала доносить и пересказывать.
• Расплачивалась спиртным за помощь.
• Чрезмерно часто стирала белье, тратила на это время без нужды.
• Люблю часто мыться, ходить в баню и париться.
• Показывала свое мудрование и знание.
• Позволяла себе унижать людей.
• Возвышалась над другими, показывая пред ними свое превосходство и преимущество, что есть спесь, чванство.
• Вспоминала о различных вкусных кушаниях.
• Гордилась начитанностью.
• Радовалась, что наступил праздник и не надо работать.
• Пользовалась духами, одеколоном и другими ароматами, а также ароматизаторами воздуха; воскуривала индийские благовония.
• За свои добрые дела хотела платы, благодарности, любви.
• Старалась быть всегда правой. .
• Ревновала мужа.
• Дерзко поднимала глаза.
• Задавала вопросы, которые приводят к ссоре, не терпела несправедливости и возбуждала ссоры, провоцировала скандалы.
• Обременяла других просьбами. .
• Брала билеты, продукты без очереди, проезжала в транспорте безплатно.
• Лезла со своими советами, когда меня не спрашивали.
• Желала, чтобы все у меня было складно, удачно, хорошо и удобно.
• Не всегда оплачивала услуги, которые мне оказывали, имея возможность заплатить; не молилась за благодетелей.
• Давала взаймы и спрашивала обратно.
• Заставляла других кушать, говоря: «Если ты не будешь, то и я не буду».
• Осуждала воздерживающихся от пищи, смеялась над ними.
• Клала ногу на ногу на людях.
• Скучала, мечтала о путешествиях.
• Изъявляла свое неудовольствие вслух.
• Старалась доказать свою правоту.
• Оправдываю свою раздражительность своей болезнью: «Я нервная».
• Чихала, зевала, кашляла, сморкалась перед людьми, ковыряла в носу.
• Когда другие ссорились, не всегда уходила.
• Работала парикмахером.
• Не избегала шуток, не удалялась, когда другие шутили в моем присутствии, гордилась своей «веселостью» и хвасталась этим перед другими.
• Напоминала человеку о том, что сделала ему добро.
• Избегала тяжких трудов.
• Были случаи, что вымогала что-нибудь.
• Говорила человеку: «Сама не соображаешь, что делаешь», — т.е. называла его как бы дураком.
• Подстригала волосы для моды.
• Садилась на кровать другого человека без его разрешения.
• Срывала ягоды, цветы, ветки сирени в чужих садах; принимала, когда другие рвали и дарили. В чужом огороде и на чужом поле без спроса и разрешения срывала горох, фрукты, овощи.
• Показывала свое остроумие.
• Надоедала ближним.
• Найденные деньги присваивала себе.
• Каталась на легковой машине, велосипеде, катере, на моторной лодке для удовольствия.
• Бывали случаи, когда безчестила своих недоброжелателей.
• Была трудно терпима для окружающих.
• Думала о других людях: «Не попросили бы чего».
• Разбирала ближних «по косточкам»
• Мочилась при посторонних, при мужчинах и шутила по этому поводу.
• Причиняла животным боль по неосмотрительности.
• Не переносила терпеливо унижения.
• Допускала потраву чужих посевов скотом. На скотину ругалась грязными словами, била ее.
Храм святителя Спиридона Тримифунтского,
Челябинской епархии, Московской Патриархии, Русской Православной Церкви
Исходя из вышеизложенного можно предположить, что жить вообще грех, ну разве что самокастрироваться и сидеть днями в келье, занимаясь молитвой. И то наругают, ведь казенное имущество нельзя портить. А конники так вообще жуткие люди, они и овощи с полей уносят, и волосы иногда коротко стригут, лошадей наказывают, на рынке торгуются, у мужиков зерно за водку могут забрать, в праздники работают всегда, не хотят унижения терпеливо переносить, рожи корчат, холод не любят, глаза дерзко поднимают...Как жить?
-
Просто так, ижжизни :sarcastic:
Пришел глубоко верующий (баптист) в химлабораторию и спрашивает у лаборантов:
- может соль потерять свою солёность?
- о чём ты?
- ну я спрашиваю - соль может быть несолёной?
- ты пересолил что-то и хочешь исправить? Какая соль? Натриевая?
- нет, ну обычная... пищевая.
- так это натриевая. Что значит "несолёной"? Конечно не может - тогда это будет уже не соль.
- а соль?
- Зачем тебе это надо?
- ну в Библии так написано.
- Витя, не *** нам мозги.
-
Иногда мне кажется что люди которые пытаются богохульствовать, при чем не так как Vikusya, а конкретно и прямо( как бы выразиться корректное чтоб не обидеть никого особенно) Вы либо из тех людей которые не могут получить что то в своей жизни, потому что пытаетесь яростно противостоять чему что, что вам могут советовать. Либо как голландцы, своего добились, в Бона верить перестали и вообще наука это лучшее что может быть. Но я думаю что 80% богохулов, которые собрались в этой теме, носят крестик на шее....!!!
Я не говорю что я глубоко верующий человек, но я была несколько раз в таких ситуациях, которые у людей неверующих могли бы закончиться смертью. + я видела кое что, что не объяснит никакая ваша наука!!!
-
но я была несколько раз в таких ситуациях, которые у людей неверующих могли бы закончиться смертью. + я видела кое что, что не объяснит никакая ваша наука!!!
Что?
-
Но я думаю что 80% богохулов, которые собрались в этой теме, носят крестик на шее....!!!
ни в коем разе :nea: Это я тогда Вам вру, или самому себе, или допускаю что когда-нибудь пойду таки в церковь.
А наука, если с ней дружить хотя бы на уровне средних классов, даёт чёткое определение слова "соль", какая "соль" бывает, в каких случаях она может "потерять солёность". А "солёность" - объективная реальность, данная нам в ощущениях.
А если в это не верить, то ни металлического натрия, ни металлического калия Вы никогда в жизни не получите. Не зальёте эту смесь в клапан двигателя, и клапан будет перегреваться. И танк Ваш не поедет, а вражеский поедет и Вас раздавит. Вы умрёте, а на небеси Тарас Шевченко спросит: "я для кого писал "учитеся, браты мои - думайте, читайте?". Отправляйся в АдЪ"
-
Вот почему-то верующие никогда прямо не отвечают на вопросы, а сразу переходят на личности. Ну максимум могут сказать: "так Богу угодно, его величие тебе не понять и т.д.". Или уходят в метафоры, ковыряют между строк то, чего нет, хотя вопросы простые и прямые. Возможно все реакции верующих лежат в области субъективного,поэтому взывать к доказательствам при них бесполезно. Но тем не менее есть еще много вопросов, которые мучают:
1. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то что у него (бога) между ног, если у женщин - одно, а у мужиков - другое? и кто бог обликом - негроид ,монголоид, европеоид?
2. Если все неизменно произошли от Адама и Евы ,то какова была плодовитость Евы ,учитывая наличие у человека нескольких тысяч расовых подтипов? И каков при этом был универсальный генный набор и механизм наследования самих Адама и Евы ,позволяющий при каждых новых родах производить на свет людей с совершенно другими признаками?
3. Почему богу так неспокойно от мысли, что какой-то ничтожный организм (человек), населяющий крохотную частичку созданного им мира (Землю) , совокупляется с чужой женой?
4. Почему библейские чудеса не происходят сегодня? Имеются в виду сопоставимые с раздвиганием водных масс, массовым тиражированием хлебных караваев и т.п.
5. Если бог - это любовь, то чем объясняется детская родовая смертность или летальные детские болезни? Или чем объясняется преобладание во вселенной объектов, крайне опасных для человеческой жизни?
6. Для чего бог приделал созданному им человеку хвостик (копчик), усадил его тело волосками (шерстью) причём обильнее всего - в области паха и подмышек ,а человеческих эмбрионов снабдил хвостиками же и жаберными мешками?
7. Для чего бог создал такое райское место для человека место, как Земля, чтобы потом спалить его с помощью увеличивающегося в диаметре Солнца?
-
Непонятно также от верующих слышать: "эта ваша наука - ложь, звиздежь и провокация". Однако это не мешает им плодами этой вашей науки пользоваться - глистогоном, витаминами-кальфостониками-кондиционерами. Не говоря уже про автомобили, телефоны, интернеты и прочие проявления лукавого. Может кадилом помахать над лошадкой и само все пройдет?
-
не, ну если они задаются этими вопросами и находят логические ответы, то это уже теология, а там и до философии рукой подать; к философии обращались многие учёные, открытия делали. Не бились головой об иконостас а использовали по назначению.
-
Не важно что видела я, за такое обычно могут в психушку закрывать, потому что человек сумасшедший считается для врачей, а для окружающих опасен... Да и вам то какое дело? Вы же философы. Хотя я думаю все равно такое не сможет объяснить наука. Я бы не обратила внимания на то, но я ехала на лошади и она тоже нормально испугалась.
И что это вдруг всем так стало интересно о том, что же я такого увидела??? М?
Я не сказала что крестик носят все без исключения, я сказала что 80% богохулов.
На счёт смертности детей: знаете такое как грехи родителей?? Вот, на детях это и приходит в действие. Почему многие детей завести не могут? А потому что богохулить не стоит. Хотя я думаю что люди от собственной злости на жизнь, уже не могут найти помощь себе и не могут себе сами помочь. Увы. Не вижу смысла продолжать диалоги с людьми которые думаю что есть только зло, смерть и болезни, от которых дети умирают. Хотя если вы философы все сдесь, то должны понимать, что если есть зло, то есть и добро. Хотя куда некоторым. Злость переполняет их настолько что они готовы жечь церкви и палить иконы.
-
Ну, собственно, яркий пример. Ничего объяснять не буду, потому что удобнее и веселее переходить на личности и игнорировать внятные вопросы. Да и вообще, что с вами говорить, я Д’Артаньян... Хотя верующий человек по идее любит врагов, друзей, молится за них, смиренен и т.д. И теоретически, женское бесплодие чаще возникает от переохлаждения и ворочанья неподъемных тяжестей для облегчения жизни "друзей". И довольно неосмотрительно рассуждать о тех, кто себе не может помочь, наплодив подобно кукушке собак, лошадей и стараясь повесить их на людей, которые ничего никому не должны. А тем более влазить в семью и потом вываливать на форум особенности здоровья человека, который "друга" в своем доме принимал и выгораживал перед всеми. Однако Любовь у христиан касается только единоверцев. Для иноверцев у христиан другой подход - это и инквизиция, и крестовые походы, и религиозные войны. Поэтому Вера в Бога органически связана с преступлениями перед человечеством, с грубостью, враждой, ненавистью, злыми намерениями и жестокостью по отношению к ближнему. Религия, особенно христианство, утверждая идею "вечной" загробной жизни, отрицает и умаляет ценность бытия и мира в этой жизни, считает мирскую жизнь подготовкой к главному событию - бессмертию; поэтому религиозное бытие человека лишено других целей и другого смысла, кроме подготовки к смерти.
Мы не должны бояться несуществующего, мстительного бога или дьявола и заискивать перед ними. Нет никакого искупления или спасение верой. Мы должны лично отвечать за последствия наших поступков. У природы нет ни злых, ни благих намерений по отношению к человеку. Жизнь есть борьба с преодолимыми и непреодолимыми препятствиями в природе. Сотрудничество всего человечества является единственной надеждой выжить в этой борьбе. Жизнь - очень простой (хотя с виду такой сложный) механизм. Действие - ответ. Бездействие - ответ.
Очень печально, что вера принижает невероятные возможности такого механизма, как человек. И как раз вера помогла нам стать теми хлипкими беспомощными существами, которым требуется пастырь, поводырь, пастух. Ведь предчувствие, резкие выбросы адреналина в критические ситуации (машину поднять одной рукой, не сесть без видимой причины в самолет, который упадет),лечение наложением рук (да-да, лично прошла, никакого волшебства, только изучение человеческого тела и его возможностей) - это все сверхчеловеческое, ага, значит или от лукавого, или если полезное что, так "бог помог, бог отвел". Хотя собаки и другие животины знают, что будет беда, людей предупреждают, потому что люди разленились и забыли, что сами все умеют, но делать не хотят.
И тем не менее:
1. Если бог создал человека по своему образу и подобию, то что у него (бога) между ног, если у женщин - одно, а у мужиков - другое? и кто бог обликом - негроид ,монголоид, европеоид?
2. Если все неизменно произошли от Адама и Евы ,то какова была плодовитость Евы ,учитывая наличие у человека нескольких тысяч расовых подтипов? И каков при этом был универсальный генный набор и механизм наследования самих Адама и Евы ,позволяющий при каждых новых родах производить на свет людей с совершенно другими признаками?
3. Почему богу так неспокойно от мысли, что какой-то ничтожный организм (человек), населяющий крохотную частичку созданного им мира (Землю) , совокупляется с чужой женой?
4. Почему библейские чудеса не происходят сегодня? Имеются в виду сопоставимые с раздвиганием водных масс, массовым тиражированием хлебных караваев и т.п.
5. Если бог - это любовь, то чем объясняется детская родовая смертность или летальные детские болезни? Или чем объясняется преобладание во вселенной объектов, крайне опасных для человеческой жизни?
6. Для чего бог приделал созданному им человеку хвостик (копчик), усадил его тело волосками (шерстью) причём обильнее всего - в области паха и подмышек ,а человеческих эмбрионов снабдил хвостиками же и жаберными мешками?
7. Для чего бог создал такое райское место для человека место, как Земля, чтобы потом спалить его с помощью увеличивающегося в диаметре Солнца?
-
Не важно что видела я, за такое обычно могут в психушку закрывать, потому что человек сумасшедший считается для врачей, а для окружающих опасен... Да и вам то какое дело? Вы же философы. Хотя я думаю все равно такое не сможет объяснить наука. Я бы не обратила внимания на то, но я ехала на лошади и она тоже нормально испугалась.
И что это вдруг всем так стало интересно о том, что же я такого увидела??? М?
Ээ.. Это не всем интересно, а мне интересно. И коммент "что?" был вообще первым комментом моим в этой теме, так что на каких основаниях вы сделали какие-то выводы на мой счет, мне непонятно. Имею в виду "Да и вам то какое дело? Вы же философы". И да, я вас в психушку закрыть не могу, т.к. не врач, а если бы и могла, не стала бы.
Так что вы видели?
-
И что это вдруг всем так стало интересно о том, что же я такого увидела??? М?
мы хотим над этим пофилософствовать: это нечто может логически объясняться или же это просто НЁХ, которой наука пока что не может дать объяснений. Нет, я не покушаюсь на Вашу вечную жизнь.
-
Donovani,хочу сказать,что вы беретесь судить о том,чего совсем не знаете....
Вы совсем не знаете библию,бог не создал райский уголок на земле,а он отправил людей на землю из рая,это было наказание за непослушание.вы сначала научитесь понимать библию,а потом будете задавать глупые вопросы.богу абсолютно все равно кто с кем будет савокупляться,...он как учитель в школе учит детей делать правильно,но не факт,что все будут слушать учителя.
Не могут забеременеть,потому что грехи есть на женщине,или на роду ее.т.е. кто-то в роду напортачил хорошо,а женщина расхлебывает.ваши вопросы поставлены неправильно от незнания законов библии,и неправильного ее понимания.а вера-это не значит,ходить в церковь свечки сиавиь,а выходить,и по чужим карманам шарить.вера может быть такая,что человек не теряет надежду на будущее,и несмотря на огромные проблемы,находит работу,друзей,решает свои проблемы,и выгребает в этой жизни,...а без веры в л учшее,в людей,в будущее невозможно жить вообще.
-
Donovani,хочу сказать,что вы беретесь судить о том,чего совсем не знаете....
Вы совсем не знаете библию,бог не создал райский уголок на земле,а он отправил людей на землю из рая,это было наказание за непослушание.вы сначала научитесь понимать библию,а потом будете задавать глупые вопросы.богу абсолютно все равно кто с кем будет савокупляться,...он как учитель в школе учит детей делать правильно,но не факт,что все будут слушать учителя.
Не могут забеременеть,потому что грехи есть на женщине,или на роду ее.т.е. кто-то в роду напортачил хорошо,а женщина расхлебывает.ваши вопросы поставлены неправильно от незнания законов библии,и неправильного ее понимания.а вера-это не значит,ходить в церковь свечки сиавиь,а выходить,и по чужим карманам шарить.вера может быть такая,что человек не теряет надежду на будущее,и несмотря на огромные проблемы,находит работу,друзей,решает свои проблемы,и выгребает в этой жизни,...а без веры в л учшее,в людей,в будущее невозможно жить вообще.
+1000
Я еще не поняла того при чем тут одно к другому. Адам и Ева и глистогоны, кондиционеры и т.д. Называется это - начали за здравие, а закончили - за упокой.
И прошу заметить, на личности никто не переходил. Ничьего имени названо не было. Или было? Никак нет.
А если многим людям нравиться жить так, как они живут, то в чем проблема, че начинают ныть при каждом удобном случае, что вот блин денег нет, или же достали все, больше никогда не буду того или этого делать, но все равно прутся и делают???? Они могут жить, топтаться на месте, ныть что все так херово, но увы при этом ничего не делать. Если эти люди не хотят идти наверх, то их все никто не заставит.
Люди могут обзавестись хоть слонами, других это не особенно обходит. А вот кто и как себя поставит в помощи таким людям, это уже совершенно другой вопрос. Это касаеться меня очень сильно, так как мной люди любят пользоваться(бывали такие, благо поумнела и по дружбе, больше не буду делать. А если быть точнее, то работать на халяву или за копейки чужих лошадей годами, и верхом и на корде, а потом с этого увидеть "Благодарность" в виде того, что всем говориться что я в том или ином случае виновата. Либо же в словах "Да коня вам вообще нельзя давать".
И жутко глупо утверждать о том, что было у Бога там, если все разумные люди знают, что Адам был вылеплен из глины, а Ева из Адамового ребра. На остальные глупейшие вопросы, я не буду писать, так как разговор переходит на уровень G. ТО есть 0. Не хочу туда спуститься вовсе уж. Спасибо за диалог.
Своих врагов я просто обхожу стороной, ну либо не общаюсь. Да и я вообще мало с кем общаюсь, причина тому была описана выше.
Понь_Пржевальского, я не должна писать об этом никому, так как это знает узкий, очеееень узкий круг людей, которых можно подсчитать на пальцах одной руки. Извините.
-
Понь_Пржевальского, я не должна писать об этом никому, так как это знает узкий, очеееень узкий круг людей, которых можно подсчитать на пальцах одной руки
ну вот на них все эти дискуссии повлияют в бОльшей степени. А мы, быть может, просто мелкие букашки в атомарной структуре остывающей какашки; куда наверх-то? Разве что над себе подобными или над самими собой. А какими методами? Это уже наука методология...
-
Увы, не повлияло. Но это личное дело каждого. Я думаю, стоит остаться каждому при своем мнении. Всегда были люди которые верят в то что Он есть, и которые нет. Каждый выбрал свой путь в жизни. Возможно придет время когда нибудь, и Вы, обратитесь за помощью к Богу, и возможно я глубоко разочаруюсь в его существовании. От этого никто не застрахован. Жизнь штука не предсказуемая....
-
В библии много метафор, которые нельзя понимать буквально..и в жизни есть явно место большему, чем простой материализм, измеряемый методами. Наука вовсе не отрицает Бога, а совсем даже наоборот, тем более в последнее время.
«Самое прекрасное и глубокое переживание, выпадающее на долю человека, – это
ощущение тайны. Оно лежит в основе подлинной науки. Тот, кто не испытал этого чувства, кого
уже не охватывает благоговение – практически мертв. Эта глубокая эмоциональная уверенность в
существовании высшей разумной силы, открывающейся в непостижимости Вселенной, и есть моя
идея Бога». - Энштейн (Цит. по: Libby Anfinsen 1995).
-
какой же он "простой"? Он сложннейший, этот Ваш материализм. Одних только реальностей.. субъективная, объективная, суровая...
А как вы Бога собрались постигать, без методологии?
Так без Бога и останетесь. Есть такое слово - "божевильный". Без Бога в голове, только с верой на устах.
-
Божевильний-по русски бузумный,т.е.без ума, так и божевильний-т.е.от бога вильний.я так понимаю расшифровку.
Провожая сыновей в дорогу ,люди говорили: с богом,т.е. с умом.
-
Наверно :yes:
п.с.: Сатана - тоже Бог.
-
Вы верите в это?
-
В Сатану? Конечно я в Него верю. Все Божьи законы это подтверждают.
Самый яркий пример - разность потенциалов. И полезный.
Батарейка с одним только плюсом абсурдна.
Закон Божий (один из них):
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%97%D0%B0%D0%BA%D0%BE%D0%BD_%D0%BE%D0%B1%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BD%D1%8B%D1%85_%D0%BA%D0%B2%D0%B0%D0%B4%D1%80%D0%B0%D1%82%D0%BE%D0%B2)
-
Странно, верить в сатану, но не верить в Бога. Вот что является абсурдным. Если есть зло, значит есть что то, что может прямо противостоять злу.
Сатана не бог, он падший Ангел, который когда то хотел быть как Бог.
-
если верить в бога Бога, то Сатану можно условно принять за бога.
--------------
То ли святой, то ли пророк - неважно. Такую библию по божьим законам написал, ууу...
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81_%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BA (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D0%BA%D1%81%D0%B2%D0%B5%D0%BB%D0%BB,_%D0%94%D0%B6%D0%B5%D0%B9%D0%BC%D1%81_%D0%9A%D0%BB%D0%B5%D1%80%D0%BA)
(икона)
(http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/5/57/James_Clerk_Maxwell.png/250px-James_Clerk_Maxwell.png)
целовать бесполезно :(
-
А Вы часом не сатанист??
-
тогда и в Бога верить надо :scratch: Зачем дурным голову забивать. Законы всё равно не изменятся :pardon:
-
Вы и так забили себе голову ерундой, но яростно отрицание это. Верите в сатану... Но не верите в Бога. Вы себе противоречите
-
Татьяна77, к сожалению Вы не знаете Библию, возможно, читали как все, то есть по диагонали и интерпретировали как хотелось. За 7 лет в Киевской Церкви Христа мы разбирали Библию по косточкам, и вот в чем парадокс. На любой важный вопрос верующие говорят, что так угодно всевышнему. И вот опять, резонные вопросы Вы называете глупыми. Верующим однозначно стоит учиться быть скромнее, если они так рьяно называют себя верующими. Очень часто подобная агрессия на инакомыслящих бывает из-за того, что на самом деле у верующего человека все сведения по религии, понятия духовности и осознание своего "Я" в этом мире превратились в кашу. Но человеку свойственно принижать себя и каждый думает, что такой кавардак именно у него в голове, а остальные все знают и твердо верят. Но поскольку каждый такой, получается замкнутый круг.
Библия, написанная по первым христианским апокрифическим произведениям, уже имеет крайне далекое отношение к "спасительной миссии Христа", так как повествуют о истории еврейского народа - отщепенцев древней иудейской веры, за что и были изгнаны из "израильских земель".
Библия переписывалась более 400 раз, и каждый раз допускались "ошибки" - намеренные изменения текста. В основу библии были положены апокрифические христианские произведения, состоящие из 4-х групп: а) Евангелия - около 50 произведений; б) Деяния апостольские; в) Послания апостольские; г) Апокалипсисы - откровения.
Во всех, как ранних, так и более поздних произведениях, евреи присвоили себе роль "богоизбранного народа", а остальным отвели роль "рабов божьих". А также назвали все другие вероучения "языческими", по всей вероятности, чтобы утвердить "православное" учение; хотя учения и доктрины были не "языческими", а ведическими (от слова "ведать" - знать) и православными, ибо жили по Правде и славили это!
Часто авторы библии ссылаются на то, что Писание(библия) предостерегает от голосов и видений.
Как будто в Ветхом и Новом завете мало голосов и видений, но довод один и тот же: " Они же истинные!". И, наконец, идет использование такой аргументации:" Все видения от лжепророков и от Антихриста, а вот когда придет Христос, то он сообщит об этом ( по телеграфу закрытым кодом?) "верным слугам". Да и как может себя вести религия, которая из Евангелий двенадцати апостолов, восемь объявила еретическими, куда уж нам грешным, если даже апостолам так крепко досталось от тех, кого они рукоположили.
Снова затрону эту неприятную тему, но исследовав все апокрифические христианские произведения, можно смело утверждать, что христианская вера имеет практически все корни из Ведической Традиции славян: Святая Троица - ведический Триглав, Бог-сын - ведический Крышень (Кришну), Моисей на горе Синай - ведический Ману на горе Хукарья, и так можно продолжать сравнения до бесконечности.... Кстати, это же относится и к Исламу, где христианские имена заменены на арабские. Я уже упоминала в этом топике о том, что Библия ловко воровала основную информацию из более древних религий и философских течений. Но почему-то никто демонстративно не хочет обращать на это внимание.
В евангелии от Матфея, написанном около 60- 50 лет до Рождества христова, приводятся беседы Христа.... Интересный факт - как можно было записать беседы до рождения Христа?
-
Установлено, что "законы Моисея" были написаны древне-египетскими иероглифами. Впервые Библия была тщательно исследована основателем библейской критики, философом-материалистом Бенедиктом Спинозой. Поэтому всем "искателям предсказаний в библии", прежде всего, нужно изучить труды Спинозы, где указываются все хронологические и логические нестыковки в библии. Первый систематический и обстоятельный разбор библейских книг с целью их происхождения изложен в "Богословско-политическом трактате" Спинозы, вышедшим в 1670 году н.э. Спиноза установил, что Пятикнижие Моисея написано не самим Моисеем, а кем-то другим, кто жил много веков спустя. Рассматривая ряд книг Ветхого Завета, Спиноза заметил, что у них много схожего с Пятикнижием и что они написаны не теми людьми, которым приписывается их авторство. Не Иисус Навин и не пророк Самуил написали книги, которые названы их именами. Спиноза говорит: "Ездра приложил все старания чтобы всю историю еврейской нации...". Ездра списал книги у разных непроверенных авторов и оставил их потомкам. Спиноза бросает вызов комментаторам Библии: "Пусть они объяснят ветхозаветные несуразности без насилия над языком и здравым смыслом, и, если найдется такой "я тотчас протяну ему руки, и будет он для меня великим оракулом". Все комментаторы Библии толкуют текст самым произвольным образом, чтобы только придать им смысл.
-
Следующим библейским критиком, через двести лет после Спинозы, был Юлиус Велльгаузен. Затем уже в 30-х годах 19 века два ученых - Фатке в Берлине и Рейсс в Страсбурге - независимо друг от друга пришли к одному и тому же выводу, что церковная точка зрения относительно "Моисеева закона" неправильна. Фатке и Рейсс обратили внимание, что в подавляющем большинстве книг, появившихся якобы после "закона", на самом деле ничего нет, свидетельствующего о том, что их персонажи уже знали "закон". Жизнь израильтян описана в этих книгах так, как будто они совершенно не руководствуются предписаниями "закона" и даже ничего о нем не знают.
Хочу заметить, что почти все библейские критики не были атеистами, а были теософами и богословами!
Библейская критика - это наука, которая изучает Библию как любое другое литературное произведение.
В Библии имеется много исторически достоверного материала, и меру этой достоверности уже установила наука библеистика - наука о Библии. В Библии имеется достаточно много возвышенно художественного, глубоко философского и морально поучительного материала. Но фетишизация текста Библии порождает религиозный фундаментализм, ведет к вероисповедным распрям, мешает всесторонней оценке этой уникальной книги.
-
И вот еще немаловажные факты. Евреи сумели сохранить первоначальный текст Священных книг без серьёзных искажений не только по содержанию, но и по форме и языку. Однако после Вавилонского плена еврейский язык значительно изменился. Первоначальный текст стал непонятен народу, так как сами евреи стали говорить по-арамейски. На этом языке толковали народу закон, не понятный уже в священном тексте. Но древний еврейский язык, не использовавшийся в обиходе, оставался языком религии, священных книг и литературы. Пророки, жившие после плена, писали на древнееврейском языке.
В последствии Библия была переведена на греческий язык, с греческого на латынь. Перевод Библии на славянский язык Кирилл и Мефодий осуществили с помощью составленной ими славянской азбуки — глаголицы; позже была создана кириллица на основе греческого алфавита.
Списки с кирилло-мефодиевского перевода распространились среди восточных славян, что способствовало крещению Руси. Не сохранилось ни одного экземпляра какого-либо библейского текста с первоначальным переводом Кирилла и Мефодия.
А кто-нибудь знает древнегреческий язык? Или микенский, постмикенский, средневековый греческий? Кто-то читал Библию на греческом языке, в оригинале?
Но пойдем дальше. В начале XVIII века Пётр I провёл реформу азбуки. Трудные для написания буквы были заменены так называемым гражданским шрифтом. Такого вида буквами с небольшими изменениями пользуемся мы и сейчас.Буква ижица выглядела как римская цифра "пять" — V — и чем-то напоминала перевёрнутый кнут. Отсюда и пошло выражение прописать ижицу, что означало "выпороть, выдрать", а в более широком смысле — "устроить кому-либо головомойку, дать крепкий нагоняй". И правда, попробуйте, даже опасаясь хорошего нагоняя, определить, в каких словах какую букву написать! Вот перед вами 3 слова:
мир — "тишина, спокойствие",
мир — "вселенная",
миро — "душистое вещество".
Первый слог всех 3 слов произносится одинаково, но в зависимости от значения слова на письме обозначался 3 разными буквами. В первом слове писали букву и (мир), во втором — и с точкой (мiр), а в третьем — ижицу (мvро).
А вот теперь давайте попробуем понять сегодня, какой МИР имел в виду Толстой в названии "Война и Мир". Простейший пример, на поверхности. А после тысяч переводов и злостных упрощений языков (латынь перед греческим - маленькая девочка, современный русский перед латынью - карлик в кепке) кто-то ищет в Библии правду? Художественная книга - да, уникальная - да, сборник извращений - конечно, косвенно пособие по астрономии - безусловно.
-
Удивительно,что вы,так тщательно изучая историю переписания библии ,не заметили главного,что библия никогда не призывала к войне или убийству.....и где вы в моих словах увидели агрессию. :facepalm:
Если библию переписывали люди,то не удивительно,что они могли переиначить ее по своим понятиям,....вам не кажется,?тольо причем здесь бог,вера?..... :facepalm: :max:
А петр первый и толстой вообще никакого отношения к библии не имеют,и если вы тщательно изучали библию,то должны были заметить что их имен в ней нет,и их труды к библии не имеют никакого отношения :glare:к законам божьим никакого отношения...
-
Удивительно,что вы,так тщательно изучая историю переписания библии ,не заметили главного,что библия никогда не призывала к войне или убийству.....
Да ладно -) Или вы плохо Старый Завет читали -)
-
Удивительно,что вы,так тщательно изучая историю переписания библии ,не заметили главного,что библия никогда не призывала к войне или убийству.....
Да ладно -) Или вы плохо Старый Завет читали -)
Ахаха,надо было вникать что было написано в Старом Завете, ну или хотя бы ВНИМАТЕЛЬНО читать(а то тут все такие знающие Старые и Новые Заветы, Быблию) умеют только рассказывать, но не по теме, типа показаться науковцами(жаль тут с матами нельзя) и такими "умными", познавшими истину жизни, хотя все совсем наоборот.
К войне если призывали, то в случае какой либо несправедливости к своему народу, от таких как татари, турки и тому подобные . Так что внимательнее читаем и вникаем ;) :yes: а уже потом начинаем выпендриваться :yes:
-
Вы и так забили себе голову ерундой, но яростно отрицание это. Верите в сатану... Но не верите в Бога. Вы себе противоречите
нет, я ИЛИ верю в обоих, ИЛИ не верю ни в одного.
Ну вот так: Вы что-то там необъяснимое увидели. Что бы Вы там ни увидели - это была либо воля Божья, либо происки Сатаны. Это привело Вас к вере. Если это происки Сатаны, но они привели Вас к вере в Бога (богов), значит это Его заслуга?
Если верить только в Сатану, то моя шизофрения будет неполной и опасной для окружающих. А есть законы Божьи (причинно-следственные связи), которые делают мою однобокую веру опасной для меня самого. И неважно буду я в них верить или не буду.
-
Вы действительно не читаете сообщения или делаете вид, что ничего не понимаете. При чем здесь труды Толстого? Повторю, Петр провел реформу азбуки, убрав "сложные" буквы на упрощенные, "плебейские". И в то время переписывалась Библия в донельзя упрощенном, скудном варианте. То есть Петр имел непосредственное отношение к новому толкованию и понимаю Библии. Хотя без знания греческого к ней подходить-то не рекомендуется, в современном языке нет даже таких понятий, как в греческом, на котором писали Священные тексты.
Например, враки про Моисея, который якобы перешел море. Красное море. Красное Море на современном иврите הַיָּם הָאָדוֹם, hа-Ям hа-адом; отождествляется с тем, что называется в Библии יַם סוּף, Ям-Суф,`Тростниковое море. И вот благодаря разным упростителям переводов, в том числе Петру Первому Тростниковое море (водоемы северо-восточных районов Египта с густыми зарослями тростника, сильными отливами, внезапными наводнениями, резкими восточными ветрами) стало Красным. То есть самым настоящим морем, пройти по которому считается чудом. Хотя Моисей ловко провел всех по тростниковому болоту, никаких чудес. Но никто не хочет вникать в подобные вещи, хотя это основополагающие моменты, из них складывается общая картина Библии, весьма печальная, одурачивающая тех, кто не хочет копнуть поглубже. Пример про Толстого максимально простой пример погрешностей перевода и того, какие неприятности бывают при упрощении языка, вплоть до полного переиначивания смысла повествования. Так же, как произошло с текстами Библии. Или для Вас это сложно?
Очень интересная тема насчет войны и насилия. Тот же Ленин понимал, что Ветхий Завет - это экстремистская книга для решительных товарищей и запрещал издавать её в СССР. И сейчас традиционно считается, что Новый завет - это все, что нужно знать. Для послушного бессловесного стада конечно да. Однако же книги Старого Завета являются священными как для христиан, так и для верующих евреев. А это просто концентрация ненависти.
2.1 "А в городах сих народов, которых Господь Бог твой даёт тебе во владение, не оставляй в живых ни одной души, но предай их заклятию: Хеттеев и Аморреев, и Хананеев, и Ферезеев, и Евеев, и Иевусеев, и Гергесеев, как повелел тебе Господь Бог твой. " (Второзаконие 20:16-17).
2.2 «Итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте; а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя» (Числа 31:17-18).
"Если твои родные призывают тебя поклоняться иным богам ...то убей их ... побей их камнями до смерти" (Второзаконие 13:6-10).
2.11 «Всякий, кто делает дело в день субботний, да будет предан смерти» (Исход31:15).
«И предал Господь, Бог наш, в руки наши и Ога, царя Васанского, и весь народ его; и мы поразили его, так что никого не осталось у него в живых... и предали мы их заклятию, как поступили с Сигоном, царём Есевонским, предав заклятию всякий город с мужчинами, женщинами и детьми» (Второзаконие 3:3-6).
Господь бог после смерти своего раба Моисея сделал ставку на Иисуса Навина. Иисус Навин был человеком бесконечной жестокости и садизма. Вот что сделал этот озверевший иудейский погромщик, когда он захватил город Иерихон: «И предали заклятию всё, что в городе, и мужей и жён, и молодых и старых, и волов и овец, и ослов, всё истребили мечом...А город и всё, что в нём, сожгли огнём» (Навин 6:20,23).
На самом деле Библию нужно изучать вдумчиво. Картинка получается нелицеприятная. По факту библейский Бог сначала призывал всех неугодных, сжечь, пленить, а лучше все вместе. И вот когда набралось этакое христианское общество, вступает Новый завет, все добрые-пушистые, а кто не согласен, того в АДЪ. Ничего не напоминает? "Кто был ничем, тот станет всееем". Революция, штурм Зимнего, раскулачивание, расстрел на месте... А потом цивилизованное прилизанное общество, напоказ очень бодрое, счастливое. А кто не согласен, того в лагеря. Ну или расстрел, да, куда же без него. Очередной виток исторической спирали. Только кому-то посчастливилось родиться на пару-тройку тысяч лет раньше, кому-то позже, кого-то успели канонизировать.
-
Ой,вы еще и ленина приплели,который вообще атеистом был,вы еще возьмите средневековье,и их понятия вообще ,исходя из понятий людей будет трактоваться библия.
Это вообще юмористический уголок,и автор,открывая тему,вряд ли задавался целью трактования библии коммунистами.он хотел поделиться интересной подборкой.
Есть такой старый анекдот-притча:
Собрались люди на корабле.плывут.вдруг,буря,шторм.корабль тонет.один мужик кричит:господи,ну ладно я-грешный,воровал,наркотой торговал,а люди другие тут при чем?
Господь с небес ему отвечает:я вас уродов три года на одном корабле собирал..... :sarcastic:
-
"Шизофрения" - малось на увази
https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%82%D0%B8%D0%B2%D0%BD%D0%BE%D0%B5_%D1%80%D0%B0%D1%81%D1%81%D1%82%D1%80%D0%BE%D0%B9%D1%81%D1%82%D0%B2%D0%BE_%D0%B8%D0%B4%D0%B5%D0%BD%D1%82%D0%B8%D1%87%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D0%B8)
Чё там только бывает: и пони, и манулы, и Боги с Сатанами - цельный пантеон. Имя им Легион. Главное штоб они не конфликтовали.
Тогда это будет просто
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29 (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%94%D0%B8%D1%81%D1%81%D0%BE%D1%86%D0%B8%D0%B0%D1%86%D0%B8%D1%8F_%28%D0%BF%D1%81%D0%B8%D1%85%D0%BE%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D0%B8%D1%8F%29)
Субъективная реальность вобпщим.
-
Как-то неловко верующие уходят от неудобных аргументов... Конечно, проще всего сказать, ерунда это все, ничего не понимаю, значит ты, автор, неумный человек и лапти плетешь. Нет никакого значения, был ли Ленин атеист, баптист или еще какой-то "-ист". А вот как раз Библию он вдумчиво читал и замечательную модель порабощения и одурачивания людей взял именно из Библии, из приемов ведения идеологической войны древних иудеев. Ведь человеку гораздо проще следовать догмам, потому что так вождь и учитель, или бог или пророк так сказал. Ведь для того, чтоб включать разум и нести ответственность за свою жизнь, нужна немалая доля мужества.
И очень зря игнорируете Средневековье. В Средние века конечно, безусловно, Библия подвергалась изменениям и трактовкам различных людей, мутировала и обрастала новыми увлекательными историями, которые были удобны власти именно в то время. Повторюсь, все это важнейшие, ключевые моменты, их недопустимо игнорировать.
-
И наверное зря размещать подобную тему в юмористическом уголке.
-
Ой,вы еще и ленина приплели,который вообще атеистом был,вы еще возьмите средневековье,и их понятия вообще ,исходя из понятий людей будет трактоваться библия.
Это вообще юмористический уголок,и автор,открывая тему,вряд ли задавался целью трактования библии коммунистами.он хотел поделиться интересной подборкой.
Есть такой старый анекдот-притча:
Собрались люди на корабле.плывут.вдруг,буря,шторм.корабль тонет.один мужик кричит:господи,ну ладно я-грешный,воровал,наркотой торговал,а люди другие тут при чем?
Господь с небес ему отвечает:я вас уродов три года на одном корабле собирал..... :sarcastic:
Татьяна77, давайте прекратим глупое общение и перестанем унижаться. Люди лишены духовного, они уже несчастны по своему, а делать их еще более несчастнее... Зачем? Некоторые не могут скрыть свою злость на жизнь, некоторые пытаются это явно сокрыть, некоторые стараются не показать того, что жизнь потрепала их и они ужастно разочарованы, поэтому пытаются оторваться на всем, не понимая того, что ихняя злость губит их дальше и топит в трясине какашек....
Давайте покажем им что они остались "Правы". Поверьте, сразу все закончиться. Все равно доказать мы не сможем, только потратим свои нервы. К сожалению во все времена были и богохулы и верующие. Увы, после того, как Ленин припхался к власти, то наши прародители забыли о духовом воспитании своих чад. На данный момент эти чада унижаются в таком виде, как мы сейчас можем читать на этих страницах, ну и отрабатывают на данный момент грехи своих прародителей. Жаль таких. Оставим их в покое. Жизнь все равно поставит все на свои места.
-
Согласна,поэтому и перешла на анекдот,потому как мне приводят примеры того,что было сказано людьми,просто людьми,а законы божьи игнорируются.
Ну как говориться не суди,да не судим будеш.жизнь покажет кто прав,кто виноват.
-
Иногда следует иметь хоть какие-то знания, чтоб не выливать тонны негатива на оппонентов, когда оказывается, что тема дискуссии не по зубам. И снова фигурирует Ленин, как же без Ленина. К сожалению, не Ленин пришел к власти, а его привели деньги немецких налогоплательщиков. Только почему-то никто не хочет вспоминать, что христианство точно так же уничтожило славянскую веру, точнее даже мировоззрение - язычество. А у язычников духовное воспитание, совесть и честь были посерьезнее христианских. Нельзя мыслить так узко, беря во внимание только христианство и то, что случилось после него.
-
Ленин паскуда, канешн, но популяризовал законы божьи (см. "ликбез")
Люди лишены духовного, они уже несчастны по своему, а делать их еще более несчастнее.
что бы они ни творили - они творят; значит не лишены духовного. Несчастными их делают противоречия.
Крест как символ означает только одно: сконцентрируйтесь.
-
Да, популяризировал, адаптировал для рабоче-крестьянского общества.
"…разучиваем цитаты из Святого Писания, — любезно известил прекрасный женский голос. — Итак: «Не любите мира, ни того, что в мире… » Первое соборное послание апостола Иоанна. Записали?. . Отлично! Следующий стих: «Отрясите прах от ног ваших… » Евангелие от Матфея. Записали? Прекрасно!. . «Не сотвори себе кумира!.. » Вторая заповедь Моисеева… А теперь все вместе — хором!. .
И в динамике запели — стройно, мощно и душевно:
Отречемся от старого мира,
Отрясем его прах с наших ног!
Нам не нужно златого кумира… "
Коммунизм есть продолжение православного христианства другими иерархами. В католической среде приживается плохо, в протестантской не приживается вообще
-
он есть. Или его нету. Он хороший или плохой? Это субъективная реальность? Фундаментальный закон (божий) объясняет как его оценивать:
http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC_%D1%81%D0%B8%D0%BB (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9F%D0%B0%D1%80%D0%B0%D0%BB%D0%BB%D0%B5%D0%BB%D0%BE%D0%B3%D1%80%D0%B0%D0%BC%D0%BC_%D1%81%D0%B8%D0%BB)
Оценка будет субъективной - невозможно точно учесть всё. Проще с ним не конфликтовать.
-
Это как возможность встретить на улице Т-Рекса, 50 на 50. Можно встретить, а можно и не встретить) Как минимум человеку нужно жить по совести и в ладу с самим собой. И будет все хорошо.
-
По всем историческим фактам приведенным выше,я с вами абсолютно согласна,но только по историческим....у людей терпение лопалось,он умело воспользовался ситуацией,людям нужен был вождь,видимый бог,которого можно пощупать,с ним можно поговорить.так же как за моисеем в свое время пошли люди,а когда разуверились в нем,сделали себе золотого тельца,которого можно пощупать и потрогать,так проще,чем верить во что-то чего ты не видиш.это называется материализм.людям нужен бог,который материален,его можно пощупать.вы сами себе противоречите,ведь люди придумали гимн,который вы приводили ранее.
В летописях,которые вы приводили ранее,это слова людей,но не бога.церкви создавались и строились людьми,для того чтобы собирать с людей поборы,я согласна,но это люди делали,не бог.почитайте в библии,церковь-это храм в душе,в некоторых писаниях трактуется церковь как собрание людей.и там где спорят и говорят о боге,там есть бог.
А христос -это не бог,это сын божий,который был послан на землю для искупления грехов человеческих,и погиб за людей,что бы они очистились,и жили без греха.но люди-это люди,они грешны,закон права выбора никто не отменял,и люди имея право выбора ,продолжали грешить,поэтому мы живем ,как живем,и накликаем на себя болезни,землетрясения,и всякие беды.
Я ответила на ваши вопросы?
-
хз. Я смотрю мультики...
-
Мне интересно другое,конь пржевальского- это конь,а на картинке кот почему-то?конь пржевальского мягкий и пушистый?или который гуляет сам по себе?
-
Чё там только бывает: и пони, и манулы, и Боги с Сатанами - цельный пантеон. Имя им Легион. Главное штоб они не конфликтовали.
Тогда это будет просто
-
Удивительно,что вы,так тщательно изучая историю переписания библии ,не заметили главного,что библия никогда не призывала к войне или убийству.....
Да ладно -) Или вы плохо Старый Завет читали -)
Ахаха,надо было вникать что было написано в Старом Завете, ну или хотя бы ВНИМАТЕЛЬНО читать(а то тут все такие знающие Старые и Новые Заветы, Быблию) умеют только рассказывать, но не по теме, типа показаться науковцами(жаль тут с матами нельзя) и такими "умными", познавшими истину жизни, хотя все совсем наоборот.
К войне если призывали, то в случае какой либо несправедливости к своему народу, от таких как татари, турки и тому подобные . Так что внимательнее читаем и вникаем ;) :yes: а уже потом начинаем выпендриваться :yes:
Вы так спешите разоблачить всех "науковцев", что выглядите вполне дурочкой.
Если услышишь о каком-либо из городов твоих, которые Господь, Бог твой, дает тебе для жительства,
что появились в нем нечестивые люди из среды тебя и соблазнили жителей города их, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых вы не знали», -
то ты разыщи, исследуй и хорошо расспроси; и если это точная правда, что случилась мерзость сия среди тебя,
порази жителей того города острием меча, предай заклятию его и все, что в нем, и скот его порази острием меча;
всю же добычу его собери на средину площади его и сожги огнем город и всю добычу его во всесожжение Господу, Богу твоему, и да будет он вечно в развалинах, не должно никогда вновь созидать его;
Второзаконие, 13:12–16
И сказал Господь Моисею, говоря:
отмсти Мадианитянам за сынов Израилевых, и после отойдешь к народу твоему.
И сказал Моисей народу, говоря: вооружите из себя людей на войну, чтобы они пошли против Мадианитян, совершить мщение Господне над Мадианитянами;
по тысяче из колена, от всех колен [сынов] Израилевых пошлите на войну.
И выделено из тысяч Израилевых, по тысяче из колена, двенадцать тысяч вооруженных на войну.
И послал их Моисей на войну, по тысяче из колена, их и Финееса, сына Елеазара, [сына Аарона,] священника, на войну, и в руке его священные сосуды и трубы для тревоги.
И пошли войною на Мадиама, как повелел Господь Моисею, и убили всех мужеского пола;
и вместе с убитыми их убили царей Мадиамских: Евия, Рекема, Цура, Хура и Реву, пять царей Мадиамских, и Валаама, сына Веорова, убили мечом [вместе с убитыми их];
а жен Мадиамских и детей их сыны Израилевы взяли в плен, и весь скот их, и все стада их и все имение их взяли в добычу,
и все города их во владениях их и все селения их сожгли огнем;
и взяли все захваченное и всю добычу, от человека до скота;
Числа, 31:1-11
И прогневался Моисей на военачальников, тысяченачальников и стоначальников, пришедших с войны,
и сказал им Моисей: [для чего] вы оставили в живых всех женщин?
вот они, по совету Валаамову, были для сынов Израилевых поводом к отступлению от Господа в угождение Фегору, за что и поражение было в обществе Господнем;
итак убейте всех детей мужеского пола, и всех женщин, познавших мужа на мужеском ложе, убейте;
а всех детей женского пола, которые не познали мужеского ложа, оставьте в живых для себя;
Числа, 31:14–18
Если будет уговаривать тебя тайно брат твой, [сын отца твоего или] сын матери твоей, или сын твой, или дочь твоя, или жена на лоне твоем, или друг твой, который для тебя, как душа твоя, говоря: «пойдем и будем служить богам иным, которых не знал ты и отцы твои»,
богам тех народов, которые вокруг тебя, близких к тебе или отдаленных от тебя, от одного края земли до другого, -
то не соглашайся с ним и не слушай его; и да не пощадит его глаз твой, не жалей его и не прикрывай его,
но убей его; твоя рука прежде всех должна быть на нем, чтоб убить его, а потом руки всего народа;
побей его камнями до смерти, ибо он покушался отвратить тебя от Господа, Бога твоего, Который вывел тебя из земли Египетской, из дома рабства;
Второзаконие, 13:6–10
-
помойму у вас двоих конфликт :scratch:
--------------------------------------------------
Garmata: Вы когда-то спрашивали как заполучить чужой почтовый ящик. Отвечаю: надо пользоваться <божьими> законами.
Их несколько, мы рассмотрим высокоуровневый.
Среди многочисленных <божьих> законов, объясняющих как пользоваться почтовыми сервисами, есть такой: если Вы забыли (=не знаете) пароль к ящику, на сервисе бывает напоминалка пароля :sarcastic:
На примере тов. Чингачгука: мы нашли его адрес, попросили напомнить пароль; у нас спросили что им по нраву есть боле всего.
Средь прочих яств мы вспомнили "икра чёрная, икра красная, икра заморская - баклажанная", и предположили что им по нраву чревоугодничать икрой. Русские медведи тоже ядять икру :yes:
И случилось чудо - Бог ниспослал нам новое слово Божье (password), коим почтовый ковчежец раба божия Дмитрия заполучили и запечатали.
Так они, законы Божьи, и работают. А есть другие, от лукавого (bruteforce и прочие).
На то воля Божья. Грешен Дмитрий - над мёртвыми и убогими насмехался. Бог его и наказал - уже другие над ним, убогим, насмехались.
-
Donovani, + 1000 ко всему!!!
И к этому: Иногда следует иметь хоть какие-то знания, чтоб не выливать тонны негатива на оппонентов, когда оказывается, что тема дискуссии не по зубам.
Конечно наука - глупость, если ее не знать)))
Бомбея, на что опирается ваша вера? Конечно кроме как на саму себя? Сторонники науки, спокойно обосновывают свою позицию.Что Вам мешает? Вот интересно, кто здесь на Ваш взгляд озлоблен, разочарован, несчастен?) Что предшествовало такому выводу? Ваше недовольство, что есть люди с другим мнением, нежелание принять это или понять? Вы пишете с такой претензией на истину...
-
Иногда следует иметь хоть какие-то знания
они же - зоконы божьи (!)
Bombeya: давайте остановимся на том, што если не получается обратить людей в веру вот так сходу, глаголомъ, то можно начать с мелкого: дайте Вы тем убогим то, в чём они нуждаются. Хоть в что-то верить начнут. А делать Вы это по мере возможностей должны: ну первородный грех же, ёлки-палки - надо ж с ним что-то делать; по умолчанию все грешные (ИЛИ причинно-следственная связь; прим. для атеистов. Голодные убогие вас съедят).
Что касается Гарматы, то енот свою печеньку просто так низачто не отдаст. Её, печеньку, еноту сам Бог послал.
-
Да никто вас в веру не обращает,господь с вами.....
-
просто мы видим, как структуры типа церковь (а боги у нас, как правило, приватизированные и обязательно принадлежат кому-нибудь) в сговоре со структурами типа государство покушаются на вечные жизни верующих путём внедрения в их пустые бошки неправильных писаний или фейковых интерпретаторов этих писаний. Верующие с этим вот говном в чугунках своих идут и убивают. Там чё в Библии сказано? Не убий?
-
Вера и зомбирование -разные вещи.верующие не убивают.по поступкам нужно о людях судить.я не считаю верующими людей,которые в церковь регулярно бегают,а потом ходят соседей обсуждают,(осуждение -грех).лучше не бегать регулярно в церковь,но вести себя соответственно.
А структура везде несовершенна....у нас государственная структура далеко не идеальная,но мы здесь живем,не живите тогда в несовершенном государстве,чего уж там.....
-
чужая структура, работающая по чужим правилам, переполненная метафорами (неоднозначностями), работающая плохо - она Вам нужна? Или лучше от неё отлучиться нафик, выстроить свою, котора будет обладать некой встраиваемостью (аж до 100%) в другие структуры, если это необходимо?
"Иисус=пророк_Иса=тоже_Будда" - это приемлемая степень встраиваемости Вашей личной веры в мировые религии? Она не даст с криком "аллах акбар" убивать всех неправоверных :nea:
Вы согласны?
-
Мы-то согласны, а Вы сами?
-
а Мы думаем, что вера применительно к отдельно взятому субъекту всегда будет субъективной :tong:
Поэтому и Иисус всегда персональный :)
-
"А не наделал ли я шизофреников?" - подумал Штирлиц.
-----------------------------------
Мне интересно другое,конь пржевальского- это конь,а на картинке кот почему-то?
Манул отвечает за маргинальность (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9C%D0%B0%D1%80%D0%B3%D0%B8%D0%BD%D0%B0%D0%BB%D1%8C%D0%BD%D0%BE%D1%81%D1%82%D1%8C), а понь - за нонконформизм (http://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%9D%D0%BE%D0%BD%D0%BA%D0%BE%D0%BD%D1%84%D0%BE%D1%80%D0%BC%D0%B8%D0%B7%D0%BC); там подписано.
Короче - быдло и небыдло; +/-; бог Сатана и бог Бог (субъективно); эта жвачка вкусная, её можно жевать вечно. Только не бесконечные Б-г и С-а, а их ипостаси на каком-то участке божествэнной абсциссы х. Бесконечна только их рекурсия на разных уровнях абстракции (обозначим как ось z); что такое ось y в этой модели я ещё не вкурил. М.б. t? Там ещё что-то по спирали должно быть :scratch:
Короче: ипостаси для каждого субъекта нативные, бывают общими для всех субъектов (с объективной точки зрения) и уникальными, сотворяемыми самим субъектом в своей голове. (закон божий сотворения кумиров, Евангелие от Поня).
Надо б ещё поработать над своей иконой :scratch:
p.s.: да, ещё поням свойственно дико ржать (Книга Откровений).
-
В Бога не верят только те, кто боится нести перед ним ответственность...
Не веришь - так проще жить!
-
в бога Бога православной церкови московского патриархата? Или в ватиканского католического?
"...Великая бойня — мировая война — также не обошлась без благословения священников. Полковые священники всех армий молились и служили обедни за победу тех, у кого стояли на содержании. Священник появлялся во время казни взбунтовавшихся солдат; священника можно было видеть и на казнях чешских легионеров.
Ничего не изменилось с той поры, как разбойник Войтех, прозванный «святым», истреблял прибалтийских славян с мечом в одной руке и с крестом — в другой.
Во всей Европе люди, будто скот, шли на бойню, куда их рядом с мясниками — императорами, королями, президентами и другими владыками и полководцами гнали священнослужители всех вероисповеданий, благословляя их и принуждая к ложной присяге: «На суше, в воздухе, на море…» и т. д.
(Ярослав Гашек)
-
Православненько так, да...
Христианский поп благословляет славян убивать славян во имя господа.
Хм, вот реально удивляют верующие, после всех мерзостей совершаемых церковью во имя господа ходить в эти церкви, которые судя по их делам являются обителью дьявола.
http://www.youtube.com/watch?v=4NsgZfyM2ME
P.S.
Кстати через несколько дней очередной христианский праздник. Опять одухотворенные толпы повалят в церковь и пофиг, что церковные попы - дьяволослужители благословляют убийства. Каждый верующий думает, что можно делать вид, что ничего не происходит, главное верить, что лично ему добрый боженька когда-то там на небесах отсыпет всяких райских ништяков.
-
За несколько минут истинная суть всех религий на свете.
http://www.youtube.com/watch?v=q9RpiLSUNi0
-
(https://fbcdn-photos-c-a.akamaihd.net/hphotos-ak-xpt1/v/t1.0-0/s480x480/12003252_948088595237668_2770316539288092668_n.png?oh=d1b336142308e16d6df75c2e13d13c96&oe=56674AD3&__gda__=1453146101_22dd6f600a00e13ecc7f196d537d2225)