Сообщения

13

Персональные странички/Дневники / Дневник фотографа и воспитателя лошадей.

« : Декабрь 05, 2015, 06:04:53  »

А я вот не сельский житель вообще))). Мне нравится приезжать в деревню на неделю, не дольше) Для меня в идеале был бы частный дом на окраине города в живописном месте ☺

14

Персональные странички/Дневники / Дневник фотографа и воспитателя лошадей.

« : Декабрь 02, 2015, 12:08:33  »

О, Наташа, классная идея с вебинаром) Я бы тоже присоединилась, но не позже 10 вечера. Около 8-9-ти было бы самое то ))))

15

Персональные странички/Дневники / Дневник фотографа и воспитателя лошадей.

« : Ноябрь 17, 2015, 12:21:38  »

ВВроде основы-научить уважать ЛП.....ну не могу я обьяснить своему липпику...

У меня получилось это "обьяснить" только тогда, когда оно у меня появилось. Т.е. оно у меня сначала появилось, а потом я его уже отстаивала перед лошадью. Невозможно отстоять то,чего нет. Может быть, это и Ваш вариант тоже?

16

Конференц-зал / Пищевое подкрепление - обсуждение

« : Ноябрь 10, 2015, 18:55:24  »

Социальная депривация распостранена в дрессировке собак. Когда собак держат в клетках, и выпускают только для занятия. Не все спортсмены ее применяют, но все же есть...

17

Конференц-зал / Пищевое подкрепление - обсуждение

« : Ноябрь 09, 2015, 09:37:17  »

На всякий оговорюсь - я не хотела сказать, что у вас плохой тренер, ну или вроде того )) Я скорее имела в виду, что даже среди людей, которые работают по традиционной схеме, заездка без нервов и истерик это нормальное явление ) При условии, конечно, хорошего тренера. А уж будет он сторонником американского стиля, английского классического, испанской, португальской или голландской школы, это уже вопрос второй )

Согласна, можно называться хоть кабачком, если ты используешь тактику, которая основывается на понимании психологии лошади, то все будет проходить по-максимуму гладко.

18

Конференц-зал / Год Лошади

« : Ноябрь 09, 2015, 09:16:28  »

Так и у лошадей! Поднял ногу, а человек неосознано сунул сахар - закрепили действие.

Да, это так. Но есть и другой аспект - когда человек приходит с вкусняхами, заходит в денник, начинает угощать, потом выходит из денника, а лошадь такая: "Эй, сахар, ты куда? А ну возвращайся!" Бумс,бумс в дверь. И это не навык, это выброс раздражения, когда лошадь чего-то хочет, но получить не может. То как лошадь реагирует на такое подкармливание зависит от типа ВНД, крепости НС и других личностных качеста. Есть те, кто спокойно относится, есть такие - кто начинает нервничать. Я писала об этом выше где-то.

19

Конференц-зал / Пищевое подкрепление - обсуждение

« : Ноябрь 09, 2015, 05:27:27  »

На самом неде, никто никого не отговаривает поощрять едой) Просто есть способ значительно более эффективный, при этом имеем лошадь без неудобных привычек копать, стучать в дверь и т.п. И это пытались обьяснить.

20

Конференц-зал / Пищевое подкрепление - обсуждение

« : Ноябрь 09, 2015, 05:16:39  »

В принципе, у любого хорошего тренера заездка проходит быстро и безболезненно

Хе-хе, ну да - у любого хорошего) А хороший тренер - это какой? Наверное такой, который понимает психологию и потребности лошади, и работает в соответствии с этим. Плотность таких тренеров в НХ значительно выше, чем среди "традиционалов") Если не нравится слово НХ иожно заменить его на что-то типа "работа в согласии с психологией лошади", а не только человека, как принято на большинстве конюшен.

21

Конференц-зал / Пищевое подкрепление - обсуждение

« : Ноябрь 08, 2015, 19:17:04  »

Не, не получается. И я пояснила почему. Потому что если хозяин хочет сам со своей лошадью уметь что-то делать, то я учу хозяина а лошадь беру только что бы показать хозяину как это ДОЛЖНО быть. Короче тут есть Andria , она как раз такая вот хозяйка лошади, с которой я занимаюсь. Правда мы трюки не учим пока. Есть чем заняться.

Ага, подтверждаю. Наташа обучает не лошадь (лошадь все знает и так), она обучает меня - как мне себя вести и что мне нужно делать, чтобы наши отношения были более гармоничными и чтобы не возникало каких-либо проблем у меня (а они были). Теперь их все меньше и меньше. Например, у меня есть проблема - я не могу переключить лошадь на себя, когда мы выходим "в свет". Т.е она отвлекается, ее все интересует и про человека она местами забывает, а это как бы неудобно) Поэтому сегодня мы выходили в поле и практиковались. Корда у меня в руках, и Наташа в комментировала и подсказывала когда, что и как делать. Результат был - у меня получалось переключать на себя лошадь.

Добавлю еще по поводу заездки. Сколько там заезжают лошадь по традиционной системе - пару недель? Мы заездили за пару занятий по разу в неделю. Не было ни одной свечи, ни одного козла, у лошади не было даже мысли занервничать и т.п. Для нее все происходило как бы само собой разумеющееся

И да, вкусняхи я тоже перестала использовать) Ломки у меня, например, вообще не было. Наоборот, как гора с плеч - не надо думать о том, чтобы не забыть лакомство И совесть не мучает теперь, а то раньше забудешь и переживаешь, как теперь показываться с пустыми руками то Никто ногами теперь не гребет, не копает и в дверь не стучит)

22

Персональные странички/Дневники / Дневник фотографа и воспитателя лошадей.

« : Ноябрь 08, 2015, 18:28:09  »

Имеем лошадь, которая заводиться на прыжке. Хотим получить лошадь, которая прыгает спокойно.
Логика первая: пусть добудет себе яблоко
Прыгает лошадь с истерикой. Не заслужила. Прыгаем еще раз. Опять истерика - не заслужила. На десятый раз сдохла, прыгнула более менее спокойно, дали яблоко. Увели. На следующий раз цикл повторяется, и не редко в результате лошадь истерит на прыжках еще сильнее, чем до. Это можно наблюдать на напрыгиваниях очень и очень часто, даже если в промежутках между прыжками лошади "дают успокоится" - т.е. постоять в уголке.

"Пусть заработает себе яблоко" - Вы показываете ей яблоко и даете понять, что надо прыгнуть барьеры и тогда она его получит? Ну т.е. как у лошади формируется понимание, что ей надо его заработать? У собак это формируется тем, что им показывают "яблоко" ведут перед носом и когда собака сделает то, что от нее требуется - она получает это яблоко. И так несколько раз, пока она не поймет за что она зарабатывает яблоко? Как Вы у лошади формируете понимание "зарабатывания яблока"?

Логика вторая: поедание яблок успокаивает.
Прыгает лошадь с истерикой. Даем ей поесть яблок (почему яблок - многие нервенные что-то более обыденное, вроде овса и сена, на взводе есть не станут). Начала есть, успокоилась - заводим опять на прыжок. Опять истерит - опять даем поесть яблок.
До тех пор пока не расслабиться и не будет спокойно заходить на прыжок.
 И эта методика срабатывает очень быстро и надежно, хотя если рассматривать ее с точки зрения первой логики -  мы даем лошади есть яблоки, после того как она прыгнула с истерикой, т.е. поощряем истерический прыжок))))

Я не согласна с Вашей логикой. Я считаю, что одного яблока просто недостаточно, чтобы успокоить нервную систему лошади. Поэтому первый вариант и не работает)

З.Ы. Вы сами сейчас описали то, как Вы сознательно влияете на состояние животного) Управляете состоянием возбуждения/торможения. Лошадь же принимает то состояние, в которое ее приводит окружение/обстоятельства, которые Вы ей сознательно создаете.

З.Ы. С собаками еще интересней: человек не только управляет возбуждением/торможением собаки, но и переводит из одного инстинкта в другой, когда ему это нужно.

23

Персональные странички/Дневники / Дневник фотографа и воспитателя лошадей.

« : Ноябрь 08, 2015, 17:27:41  »

Сравните состояние собаки во время работы на следу и во время работы по послушательной схеме. Уровни возбуждения и возможность проводника этим управлять.

В среднем, состояние будет таким, в каком состоянии формировался навык - в какое состояние ее вволил проводник. Можно и послушку сделать так, что собака будет гореть, а можно и след сделать так - что собака пррйдет его с поджатым хвостом. Это утрирровано)

24

Персональные странички/Дневники / Дневник фотографа и воспитателя лошадей.

« : Ноябрь 08, 2015, 16:03:23  »

Слушай, а ведь у лошади этим состоянием управлять нельзя? Во всяком случае я не представляю как.

А если своей энергией? Где надо "зажечь", где надо "потушить"?