Просмотр сообщений

В этом разделе можно просмотреть все сообщения, сделанные этим пользователем.


Сообщения - june

Страницы: [1] 2 3 ... 6
1
http://www.asvmu.org/

17 лютого о 12.00 під головуванням заступника Міністра Кабінету Міністрів України Аністратенка Ю.С. відбулося засідання робочої групи з вивчення ситуації із застосуванням у ветеринарній практиці кетаміновмістних препаратів.

В роботі групи взяли участь представники Міністерства охорони здоров’я України, Міністерства внутрішніх справ України, Служби безпеки України, Державного комітету України з питань контролю за наркотиками. Ветеринарну службу представляли голова Державної ветеринарної та фітосанітарної служби України Бісюк І.Ю., заступник голови Державного комітету ветеринарної медицини України Пацюк М.В. та голова Асоціації спеціалістів ветеринарної медицини України Рудь О.І.

В результаті конструктивного діалогу з державними посадовцями, робочою групою прийнято рішення відтермінувати дію постанови Кабінету Міністрів України № 4 від 5 січня 2011 року «Про внесення змін до постанов Кабінету Міністрів України від 6 травня 2000 р. N 770 і від 10 жовтня 2007 р. N 1203» на 3 місяці для юридичних осіб і на 6 місяців для фізичних осіб. Рішення буде винесено на розгляд на засіданні Кабінету Міністрів. Але Державна ветеринарна і фітосанітарна служба України і Асоціація спеціалістів ветеринарної медицини України будуть продовжувати роботу в даному напрямку, щоб добитися прийняття умов зручних для роботи лікарів.

Асоціація спеціалістів ветеринарної медицини України спільно з Державною ветеринарною та фітосанітарною службою будуть брати участь у всіх робочх процесах пов'язаних з вирішення даного питання та забезпечать своєчасне подання всіх необхідних документів до Кабінету Міністрів України.

Шановні колеги! Як ви бачите перший крок до успіху в нашій справі зроблено. Але звертаємо вашу увагу на те, що рішення робочої групи ще не є рішенням Кабінету Міністрів. На даний час до кожного з нас можуть прийти з перевіркою і вилучити з його клініки кетановмістні препарати. Просимо вас, у таких випадках, не чинити опору і негайно повідомляти про них Асоціацію.

2
http://forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f ... 33#p355833

Достигнув консенсуса все официально работающие ветеринарные врачи и клиники решили поддерживать единую линию и свои действия освещать на сайте
http://www.asvmu.org/

Первый вице-премьер-министр Андрей Клюев дал поручение о создании рабочей группы по изучению ситуации с применением в ветеринарной практике кетаминосодержащих препаратов.
На текущий момент сформирована рабочая группа из числа:
Від державної ветеринарної служби до групи ввійшли голова Державної ветеринарної і фіто санітарної служби України Бісюк І. Ю. і заступник Голови Державного комітету ветеринарної медицини Пацюк М.В.
Від Асоціації спеціалістів ветеринарної медицини України до групи ввійшли її голова Рудь О.І. та член правління Левицький А.Е.
17 лютого о 12. 00 відбудеться засідання робочої групи з вивчення ситуації із застосуванням у ветеринарній практиці кетаміновмістних препаратів.
Основной меседж ассоциации: отсрочить "постановление о кетамине" и в последствии - принять решение, что разрешение на работу с ветеринарным кетамином будет в рамках уже имеющейся лицензии на ветпрактику.

Коллективное обращение в кабмин, президенту и т.д. в связи с формированием рабочей группы - ветврачи пока решили не составлять.

22 числа начнется акция - ветеринарные врачи отказываются от любых плановых операций и приема пациентов. Будет оказываться только экстренная помощь. Как долго продлится эта акция - пока не известно.
Если рабочая группа не отсрочит постановление, то будет выработана другая стратегия.

Информация на заметку.
Ежегодные дополнительные расходы ветклиник в связи с постановлением - порядка 10 000 грн.
Кетамин(содержащие) - во "всей" Европе относится к психотропным лекарственным препаратам
В Европе 80% - кетаминовый наркоз.
Несмотря на то, что кетамин(содержащие) - относится к психотропным препаратам - лицензии на работу с ним в Европе нет.
Использование медицинских "заменителей" для наркоза в ветпрактике - эксперименты над животными, а не реальная помощь.
На украинском рынке зарегистрированных прямых заменителей "кетаминовому" наркозу - нет. В ближайшее время, чтобы решить проблему их зарегистрировать не успеют, да и реально, практически (а не теоретически) - некому.
Те, кто говорит об ингаляционном наркозе - изучите его составляющие. Там тоже не все так просто, разрешено, согласовано и есть в наличии.
Некоторые клиники составляющие наркоза ждут по пол года - читай нехватка и поставки с перебоями.

3
 
http://fraza.ua/analitics/01.02.11/108841.html

Кабмин приказал резать животных без наркоза, или Размышления о запрете кетамина в Украине
Сана Алексеенко

Украине начались антикетаминовые репрессии. Если коротко: кетамин - действующее вещество различных препаратов, использующихся в ветеринарнарии для общего наркоза. В то же время - это наркотик, который «успешно» употребляется наркоманами и который вроде бы и нельзя легально купить в аптеках, но если очень хочется, то...

Ветеринарный подвох

В рамках подготовки то ли к Евро-2012, то ли к светлому будущему, 5 января 2011 года был издан указ Кабмина о запрете использования кетамина в ветлечебницах.

В чем подвох? В том, что это единственный официально зарегистрированный в Украине препарат для полноценного ветнаркоза. То есть сейчас никакие хирургические вмешательства проводиться не могут. Варианта три: 1) врач использует запрещенный кетамин, чтобы не вскрывать пациента наживую, и имеет все шансы попасть в СИЗО; 2) врач крепко привязывает животное к операционному столу и надеется, что животное не умрет от болевого шока; 3) врач отказывается оперировать.

Насколько я знаю, в данный момент сделать операцию в Киеве проблематично - большинство врачей выбирает третий вариант.

Указ был принят в иезуитское время - в разгар новогодних праздников. Информировать медиков, естественно, никто не стал. За последние недели в Украине закрыто несколько клиник и открыто множество уголовных дел по факту хранения наркотиков. Рисковать никто не хочет.

Вы уточните - как, вообще нельзя? Да, нельзя. Речь идет не только о каких-то там незнакомых и несимпатичных вам бродячих собаках. Если завтра ваш домашний питомец заболеет - кот проглотит некошерное, пса собьет машина, кошке потребуется экстренное кесарево, или банально вы - ответственный хозяин и хотите простерилизовать животное - вам никто не поможет. Да, возможно, ваш четырехлапый умрет. Но вам все равно никто не поможет.

Вы спросите - что же делать? Какие варианты? Нет, конечно, вам могут предложить оперировать любимца, вколов ксилазин (Рометар, Ксила), ацепромазин (Ветранквил) или Домитор. Но эти препараты не обезболивают. Они обездвиживают. То есть животное просто не может двигаться и кричать, пока ему вскрывают брюшную полость или стерилизуют. Избитое «хорошо зафиксированный пациент в анестезии не нуждается» приобретает совершенно другое звучание. Представьте, что вам удаляют селезенку, распяв на хирургическом столе и вставив кляп в рот, чтобы не отвлекали врачей своими воплями. Какие у вас при этом шансы умереть от болевого шока?

Да, вот поэтому мало кто сейчас согласится проводить операцию вашему питомцу. А если кто и согласится - то я бы на вашем месте поинтересовалась, как он себе это видит.

Как вариант, возможно возвращение в использование в хирургии старых, «советских» средств для наркоза. Тех, которые тоже хорошо усыпляют. Но они имеют огромное количество побочных эффектов, именно после их применения врачи часто говорили: «Операция проведена по всем правилам, но сердце не выдержало. Сочувствуем». Эти препараты и сейчас широко применяются. В процессе... эвтаназии животного.

Подобный звиздец (другого слова я не нахожу) происходил у наших северных соседей, в России, в 2003 году. Точно так же, без всякой подготовки, системного подхода и планирования, кетамин был внесен в списки психотропных веществ, подлежащих усиленному контролю. Точно так же на вопрос ветов «как же нам оперировать?!» чиновники вальяжно сказали «привязывайте крепче». Если говорить о юридических аспектах, врачи попадают даже не в двойные, а в тройные клещи: они не имеют права использовать кетамин, потому что он вне закона; они не имеют права оперировать без кетамина, потому как данное действие по своим последствиям попадает под статью «Жестокое обращение с животными»; они не имеют права отказать в операции, так как они врачи и обязаны оказывать необходимую помощь пациенту.

Оппаньки?

В России начали разбираться с этой проблемой лишь спустя 9 (!) месяцев запрета. Что в этот период творилось с животными, их хозяевами и врачами - я даже думать не хочу. Я просто боюсь увидеть это очень скоро, здесь и своими глазами.

Вы всего этого, скорей всего, не знали, ибо не сталкивались, слава Богу. У вас либо нет животных, либо они все живы-здоровы. Но в данный моменты ветеринары пишут обращения к Президенту Украины с просьбами ввести адаптационный период для запрета, и разумные сроки и процедуры для получения необходимой лицензии, с тем чтобы возобновить хирургические вмешательства.

Проводится сбор подписей в поддержку петиции ветврачей: здесь и здесь.

Я вас прошу – подпишите. Ведь право, это такая малость. Вы ведь можете себе это позволить, раз легко перебрасываете друг другу письма счастья, анекдоты и ролики про медведей и траву. Это займет всего лишь на несколько секунд больше.

Рекомендации

Главная рекомендация. Если у вас есть животные - воздержитесь сейчас по возможности от не срочных операций. Либо обсуждайте эту возможность с хирургом, которому на 150% доверяете.

За прошедшие пару дней я несколько раз столкнулась с непониманием ситуации, поэтому - встретилась с дипломированным ветврачом, одним из тех кто регулярно лечит моих животных. И поставила ему несколько наиболее часто задаваемых вопросов.

Я не ветеринар и не имею соответствующего образования. В медицине я смыслю не больше, чем многодетная мамаша постоянно болеющих отпрысков, которая перепроверяет за врачами каждое назначение. Поэтому вы вправе проверить каждое мое слово. И это прекрасно, если вы не поверите мне, а позвоните вашему врачу за подтверждением. Потому что это будет значить, что я добилась своей цели - люди обратили внимание на существование проблемы и захотели знать больше. Итак, ваши вопросы и ответы на них:

1. «Не гоните волну! Ну и что с того, что отменили какой-то там один анестетик! Их же куча других есть на замену, я погуглил, смотрите...». Далее следует действительно длинный список из всех существующих (и не всегда современных, а-ля хлороформ) препаратов.

Товарищи, я открою вам великую тайну. Если вы считаете, что ветврач может легко взять любой человеческий препарат и использовать его в своей практике, то вы глубоко ошибаетесь. Есть документ с четким перечнем того, что дозволено употреблять ветврачам. Все что не разрешено - запрещено. Знаете ли вы, что за назначение собаке примитивного человеческого анальгина врач может здорово огрести от соответствующей инстанции? А-наль-гин. Потому что не положено. В дозволенном списке нет. Поэтому все утверждения «пусть возьмут любой другой человеческий препарат» несостоятельны. Врачи не могут взять «другой человеческий препарат», потому что кетамин запретили, а остальные - никогда и не разрешали. Совсем примитивно поясню: вы врач, вам выдали ограниченный перечень препаратов и сказали - лечите как хотите, но только вот этим. Сюрприз!

2. «Ну и что, есть же что-то вроде новокаина или лидокаина. Вполне можно делать операции».

Вы понимаете разницу между местной анестезией и общей? На местной анестезии делают только мелкие оперативные вмешательства. Вряд ли кто-то из людей согласится, чтобы ему сделали полостную операцию «уколов лидокаинчик» и оставив в сознании. С помощью местной анестезии можно сделать максимум стерилизацию кота - у него «все снаружи» и теоретически можно блокировать боль, сделав ряд уколов в... Хотя в любом случае слабо это себе представляю. Кошку вы так не стерилизуете - для этого ей, видите ли, разрезают живот.

Наш ветеринар рассказал мне, что он на собственной шкуре знает, что такое полостная операция под новокаином. Ему удаляли аппендицит, по состоянию здоровья общий наркоз был противопоказан. Вкололи местный анестетик, заклеили рот (я не шучу!) и приступили. Это было много лет назад, но до сих пор этот человек говорит: «Я сделаю все, что от меня зависит, чтобы давать животным полноценное обезболивание. Я знаю, что это такое, когда его нет!».

3. «Я погуглил и нашел другие ветпрепараты для наркоза».

Я тоже. Вот, к примеру, названия, которые часто встречаются. Прочитайте внимательно, большинство из этих препаратов - Ромитар, Ксила, Бутомидор - используются как успокоительные средства перед основным наркозом. Но они не являются полноценными анестетиками. Напоминаю, не обезболивают, а обездвиживают.

Единственное исключение из списка по ссылке - это Золетил. Он дает полноценный наркоз. Но он не разрешен к употреблению в Украине. Сейчас с ним оперируют в России. У нас нет.

4. «Что же делать, чем чревато, какой выход?».

Ветврач подписался под моим советом - по возможности избегать неэкстренных операций, пока не закончится этот шабаш. Если не дай Бог, экстренная ситуация, он сказал, что, конечно же, все будут как-то изворачиваться и думать. Найдутся те, кто прооперирует подпольно, найдутся те, кто будет как-то изворачиваться с теми препаратами что есть и пытаться сохранить пациента. Он сам сейчас изучает все возможные комбинации «законных» препаратов, но честно признает - пока врачи набьют руку, пройдет время и опыт будет приходить за счет жизней оперируемых.

Почему? Проблема в том, что кетамин (калипсовет) был оптимальным из наличествующих препаратов - у него практически нет тяжких побочных эффектов, он легок в дозировках и предсказуем в действии. Остальные препараты во-первых, более трудны в дозировке, поэтому терапевтическая и критическая дозы практически идентичны. Расшифровываю: недолив - животное проснулось среди операции, перелив - животное умерло.

Во-вторых, они имеют больше побочных эффектов: падение давления, проблемы с сердцем, печенью, почками, сильная рвота и длительная раскоординация после наркоза. Некоторые препараты имеют такие побочные эффекты, что в случае даже удачно проведенной операции здоровье животного либо его потомства будет подорвано.

В-третьих, вышеперечисленные причины требуют постоянного нахождения хорошего анестезиолога рядом с врачом. Учитывая, что большинство операций сейчас делается одним врачом, для клиник встанет выбор - либо где-то набирать персонал и увеличивать расходную часть, либо сильно рисковать во время операции, балансируя на грани.

В-четвертых, кетамин (Калипсовет) был намного более дешев, чем другие препараты (остальные дороже в среднем в 20-30 (!!!!) раз). То есть оперирование на чем-то еще вынудит значительно поднять цены на операции (стоимость лекарств+услуги анестезиолога) - и все равно это не будет с такой же гарантией для пациента, как при использовании кетамина!

5. «Почему врачи в таком случае заранее не получили соответствующей лицензии?».

Потому что не ту страну назвали Гондурасом. Указ приняли 5 января, 12-го его тихо пропечатали в "Урядовом Курьере". Никого не поставили в известность. Главное управление ветеринарии было не поставлено в известность, что уж говорить про рядовые клиники! Наш вет узнал об этом лишь 25.01, меньше недели назад. И то случайно. Решение приняли без предварительной работы, без положенного по закону переходного периода (это время за которое ветврачи смогли бы «сгруппироваться», найти выходы из положения, получить необходимые документы).

Чтобы вы понимали - 20.01 в Немецкий приют г. Одессы (крупнейший в Восточной Европе) просто зашли люди с «к

5
Какие чудесные фотографии!  ;)

6
Alinka, Вы новичек, и не в курсе многих событий ... К сожалению, не все лошади , которые нуждались в помощи и были выкупленные с помощью форумчан попали в хорошие руки. Некоторые просто " пошли  по рукам", а некоторые просто попали в руки к перекупщику- мяснику...  Помимо истинных любителей лошадей, форум посещают и люди, которые не против нажиться за чужой счет. Поэтому,  совсем не нужно обижаться на вопросы, которые Вам тут задают.
  

7
Я являюсь вице президентом Черкасского общества защиты животных " Друг" . Деньгами помочь мы наврядли сможем, т.к. на нашем  полном попечении в данный момент находится  более 300 собак.
Предлагаю помощ в решении организационных вопросов. Можем предоставить счет для перечисления денег,  поиск  потенциалных хозяев -ПХ, контроль  подписания договора о передаче животных  к ПХ , провести если нужно  переговоры с руководством и т.п. Есть связь с лошадниками по Черкассам , если нужно, найдем машину для перевозки и  временно место постоя.
Мой тел. 063 3769126. Ольга.

8
Осталось три девченки. Одна такая крупная , раз в два крупнее сестер. Повезет же кому-то. :hehe:

9
Продаются щенки немецкой овчарки, крупные, окрас чепрачный, 1 месяц. 500грн.
Все вопросы по тел. (068)393-21-61, (0472) 66-26-81





10
Хотим провести "Кубок Барбоса" у себя в Черкассах. Вы нам поможете советом как все организовать и что для этого нужно?  h:wink

11
7. Молодой, деликатный и скромный мальчик. Пристроен.

8.Крупная, красивая сука, стерилизована.
 Отличная охранница, адекватная.
Молодая, около 2 лет.. Умерла.

9.Самба,стерилизована, возраст ок. 2 лет. Отличная охранница, сильная и выносливая, без толку не лает.. Пристроена.

12
Мы назвали его Блек.

Страницы: [1] 2 3 ... 6