Форум Украинского Конного Портала

Юмор и оффтоп => Оффтоп => Тема начата: Карина от Февраль 02, 2010, 17:00:05

Название: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Карина от Февраль 02, 2010, 17:00:05
Очень интересуют вопросы с кинологии.Может кто занимается ?Недавно появилась собака,(спаниель 2,5 г) выручили из беды и оставили себе.
Хочется его чему - нибудь интересному научить.Ну конечно на выставки он не годится... но хотя бы начальной друссуры обучить жилание есть.С чего начать? За помощью к профессионалам обращатся не хочу.
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Radchenko от Февраль 02, 2010, 19:19:05
Научить можно чему угодно, главное терпение и настойчивость. Посмотрите в инете есть много литературы по этому поводу. От себя посоветую: для начала надо обяснить собаке чего вы от нее хотите, показать как надо делать, а потом настойчиво закреплять методом повторения, пока не выработаете до автоматизма. И главное хвалить когда будет правильно делать. Десять раз команду не повторять если не делает, сказал сидеть, не села - сами усадили, к примеру. Команда рядом отрабатывается на рывке поводка. Удачи вам.
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Dara от Февраль 02, 2010, 19:24:01
не села - сами усадили, к примеру. Команда рядом отрабатывается на рывке поводка. Удачи вам.

Зачем сразу учить на механике? Есть масса других методов положительного подкрепления - тот же метод кликера...
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Карина от Февраль 03, 2010, 08:24:54
Кликера знаю...Но собака пугливая..по етому при щелчке сразу теряется :cry:
Настойчивость есть и терпение тоже)Литературу все что видела то и перечитала...
Ещо вопрос)Хотелось би его без поводка выгуливать(собака уже у нас много времени к нам привикла)но как только он видит собаку сразу же про все забывает и бежит к ней.Болевой метод использывать не хочу...Но все же если выгуливать с поводком собака теряет форму.
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Rossi от Февраль 03, 2010, 08:31:04
Но все же если выгуливать с поводком собака теряет форму.
ничего подобного, у меня охотник тоже и по активнее спаниеля и намного крупнее и не всегда есть возможность спускать с поводка, и форму не теряет)
просто вы когда гуляете с собакой не ходите с ней рядом как "старая бабка" (ничего личного), побегайте , поиграйте, попрыгайте через что-то, и вы и собака будете в форме)
 и купите не метровый поводок, а рулетку на 5-8 м.
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Карина от Февраль 03, 2010, 08:57:12
Да он у меня на рулетке)А бегаю и играю с ним постоянно)Даже вчера когда с ним через бревно прыгала - упала)Но все же...лучше без поводка)
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Dara от Февраль 03, 2010, 09:34:08
Но собака пугливая..по етому при щелчке сразу теряется :cry:

А Вы просто кликаете?  :8):
Вы сначала должны закрепить положительную реакцию на кликер... То есть вот сидите за компом, собака подошла к Вам - Вы кликнули и СРАЗУ ЖЕ дали кусочек сыра (или того лакомства, которое она больше всего любит), идете по квартире, прошли мимо собаки кликнули и опять СРАЖУ ЖЕ лакомство... Так недельку вторую и потом чередовать клик с лакомством и клик без лакомства... Сначала Вам надо закрепить положительную реакцию на клик, а только потом с его помощью дрессировать...

Пока собака не выполняет команду "ко мне" и не сосредоточена на Вас - отпускать ее "в свободный полет" опасно.
Какой длины у Вас рулетка?
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Карина от Февраль 03, 2010, 09:58:44
Нет.Когда фиксирую его в правильном положении я делаю клик и когда хочу уже погладить или дать вкусное он пугается и старается удрать...тогда ему не до лакомства...Пыталась и наоборот..но как только он слышыт клик(даже на расстоянии)убегает...
Рулетка 5 метров.
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Dara от Февраль 03, 2010, 11:08:17
Карина

Вы все делаете неправильно  :sarcastic:
Сначала Вы должны закрепить на клик положительную реакцию, а уже потом на клик дрессировать... При этом кликать, когда собака САМА сядет, и давать команду, потом приближать действие собаки и команды, потом сливать их воедино...
Это рутинно и требует большой любви и настойчивости и наблюдательности.
Но имеет очень хороший эффект.

Многих дельфинов дрессируют кликер-методом, а ведь на них нельзя воздействовать механически, подумайте над этим  :sarcastic:

Клик - это уже вместо вкусненького  :sarcastic:

У Вас пбсоолютно неправильная реакция на клик. какие книги Вы читали?
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Карина от Февраль 03, 2010, 11:13:58
Спасибо=)Поняла ошибку)
Литературу я не покупала.По интернету смотрела.
Только что пришла с ним с прогулки.Пока не было собак все было просто замечательно!Рядом ходит, правда только с поводком, команду "сидеть" выполняет)Отлично с ним поиграли) :glad:
Но потом появился его друг - тоже кокер с моего дома... :cry:
И все пошло на ахти...
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Phoenix от Февраль 03, 2010, 20:43:43
У меня собака тож убегала к другим собакам и людям и не раз мы ее искали по всему району  h:DD
а потом как-то раз привезла я ее на конюшню,заперла в деннике и уехала в поле  h:blush
после этого теперь она меня из виду не упускает и если где то спрячусь или задержусь,тут же ищет меня)
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Карина от Февраль 04, 2010, 18:44:30
Надо попробывать=) :hehe:
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Kat от Февраль 04, 2010, 20:01:01
Цитировать
За помощью к профессионалам обращатся не хочу.
Почему?
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Карина от Февраль 05, 2010, 15:37:17
Ну...с родителями неполадки.Им как бы все равно дрессированная собака или нет. :cry:
Но поскольку я не здаюсь и с детства любила дрессировку то думаю и без профи справлюсь. :yes:
Название: Re: Кинология.Вопросы и ответы.
Отправлено: Andria от Февраль 18, 2010, 13:42:57
Но потом появился его друг - тоже кокер с моего дома... :cry:
И все пошло на ахти...

Причина того, что собака забывает о Вас при виде другой собаки - вы не являетесь авторитетом для собаки и ей с вами не так интересно, как с другой собакой. Чтобы собаке было интересней с Вами, чем с другой собакой, необходимо очень и очень много времени проводить с ней, играть с ней и т.д. Также помимо этого необходимо быть авторитетом у собаки - для разного рода собак эта задача может достигаться различными способами - начиная от "ритуальных обозначений" (как-то: первый входит и выходит из помещения вожак, вожак первый ест и т.д.) и заканчивая сильным механическим воздействием на доминантных собак.
По интернету, честно, практически невозможно правильно обучить человека дрессировать своего питомца - потому как дрессировка это не просто набор действий по инструкции: посадил - дал лакомство и так десять раз; это, в первую очередь, умение видеть и чувствовать собаку, уметь управлять внутренним состоянием собаки и на основе этого применять уже действия по инструкциям.
В вашем случае, возможно, стоит чаще играть с собакой мячиками, ухватками и т.д. Можно так играть и в присутствии других собак на длинном поводке - собака постепенно поймет, что с Вами ей интересней, чем с другими собаками. Но опять-таки, чтобы добиться результата при такой игре, необходимо в процессе игры правильно себя вести.
Опять же, есть разные собаки, от природы с разным уровнем контактности с человеком. Собак более независимых не удастся удержать на интересе к себе, если например, на горизонте появится враг или друг, когда включаются основные инстинкты - половой, добычный и др. В данном случае, удержать порой можно только на авторитете.
По поводу механики - механика не обязательно должна быть жесткой: для кого-то и окрик уже наказание, щипок за нос наказание, а для кого-то и удар палкой по боку... Все зависит от конкретной собаки и ничего по интеренету посоветовать нельзя, т.к. можно наоборот навредить.
Вот тут очень много литературы о собаках - содержании, дрессировке, психологии и т.д. Почитайте. Почитайте, в первую очередь Фишера "О чем думает ваша собака", Прайор "Не рычите на собаку", Санин "Пойми друга" и дальше можете уже непосредственно про саму дрессировку.
http://epaper.ru.googlepages.com/