Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Unikka от Декабрь 01, 2009, 17:42:38
-
Все, я сдаюсь. Я так не играю. Сил моих нет никаких. :cry:
Мучаюсь с конем не могу приучить давать ноги расчищать. Взяться даже не дает за ноги. Рукой провожу по ноге вырывается, крючком по ноге провожу вообще танцует на месте. Ведь ничего ж экстремального не делаю, просто с верхней части копыта грязь соскребаю, постукиваю по копыту, а он танцует. И никакие вкусняшки и уговоры не помогают.
Неужто он такой неженка? :cry: Щекотки боится? :vsad: А копыта-то начинают отрастать не по-детски.
-
это кто такой балованный?неужели новоприобретенное дитя :sarcastic:?
а если серьезно у меня мой конь тоже не давал отбивать даже пытался,а один раз попал в колено! :8):
в общем привязывала я его и гладила ножки,пузко,шейку ит.д. а еще сахару давала.конечно побольше хвалить за дачу ноги.чаще берите десят раз на день если есть возможность,а еще чтобы побегал конь и устал перед этим делом.не только ноги даст еще зубы покажет.удачи вам!
а еще практика показала(по себе знаю)пригласите мужчину конника он с ним справиться в два счета.
-
Надо просто показать лошади, что самый быстрый способ добиться того, чтобы от него отстали - это дать, все что просят.
Пока же он вероятно понял, что самый лучший способ выдурить вкусняшки и не делать - это танцевать :).
Попробуйте для взять длинный хлыст (ну чтобы, если отобъет, то по хлысту, а не по человеку), и гладить хлыстом, он танцует, а вы спокойно продолжаете (1-10-100 минут, столько сколько нужно, чтобы ему надоело и он поставил спокойно ногу), поставил ногу. Хвалите и даете отдохнуть, повторяете. И так до тех пор пока хлыстом можно будет гладить всю ногу столько сколько нужно. Потом делаете то же самое рукой. Потом аккуратно берете ногу. Причем сначала буквально взяли и тут же отдали лошади. То есть вы должны успеть отпустить ногу ДО того,как лошадь сама ее потребует. И похвалить. И так постепенно наращивать время.
-
это кто такой балованный?
Средненький. h:cry
Новоприобретенное дитя примерное и послушное, ножки уже зачистила и подравняла.
А вот с мереном проблема. Коняка здоровый уже, силы справиться с ним нет. Вообще по ноге погладить можно, рукой, а вот от крючка - танцует, не отбивает, а просто вырывает ногу. Гладить дает везде, во всех местах, но только пытаешься взять ногу - паника, крутиться, танцует. Бывает, что удается взять ногу на несколько секунд, но только трогаю крючком - все откат.
а еще практика показала(по себе знаю)пригласите мужчину конника он с ним справиться в два счета.
Боюсь с этим у нас туго. Было дело, что повела к таким мужикам (теперь очень жалею), думаю у них сил побольше и знают как, они копыта смогут подровнять. У меня тогда щипцов не было. Они его стали силой заламывать, может у него что-то там болело, а они начали расчищать, он - вырываться, дыбиться. Кое-как они его подчистили, и после того он ноги не дает. Признаю, моя вина. :cry: А ведь, до этого я сама ему подчистила их. Теперь только пока воду пьет, могу вычистить грязь.
-
Если не против, мои 5 копеек.
Я свою идеально приучила ноги давать.
Но вот как-то пригласила хвалённого кузнеца, сказали только он может задние ноги улучшить. Для любимой лошади,что не сделаешь.
Говорили он со странностями, если выпьет то работа ладится.
Пришёл. Ого, хорошо выпил! И моя конюня, его как мячик, только тот ногу возьмёт раза 4 откидывала в сторону( красиво летал)
Но вот уже три месяца труда, и потихоньку возвращаемся к спокойствию.
Мне тоже советывали взять мужика,что б он ей показал, кто сильнее . Но я на не соглашалась.
А вот с мереном проблема. Коняка здоровый уже, силы справиться с ним нет. Вообще по ноге погладить можно, рукой, а вот от крючка - танцует, не отбивает, а просто вырывает ногу. Гладить дает везде, во всех местах, но только пытаешься взять ногу - паника, крутиться, танцует. Бывает, что удается взять ногу на несколько секунд, но только трогаю крючком - все откат.
Я это прошла. Вопервых ложу в кормушку побольше вкусного сена, люцерну. В корманы морковку. Затем только чуть отрывает ногу от земли, бурно хвалю. Она аж офигивает от неожиданности похвал. И я одной рукой придерживая ногу, выкручиваюсь выдаю ей хорошую порцию лакомства. Вначале это секунды были. Причём когда она поняла, что за это дают лакомство не сразу выдёргивает ногу,а пока его получает стоит .
Я не ожидала ноименно это мне помогло. Через дня три подойдя и сказав Ногу,(я собиралась как всегда слегка потянуть) она её подняла.
Кстати, попросите кого-то, в момент как подняли пусть по чуть чуть выдают лакомство. И заговаривают его. А вы бурно хвалите.
Удачи! ;)
-
Увы, еда и вкусняшки его не убеждают в безопасности процедуры.
Я уже стала брать палочку и постукивать ею по копытам и ногам, а он танцует. :8): Он меня за это даже отпихнуть от себя пытается.
Вообще он у меня такой неженка :sarcastic:. У него сейчас зуб выпал, так он ни в какую не дается взять за нос, чтобы посмотреть эту дырочку. Носом крутит, прячет за меня или опускает голову в ноги. :unsure: Ну, прям весь такой недотрога.
-
Я так понимаю проблема и началась после попыток расчистить насильно? А давно Вы его так "удачно" сводили на расчистку? Если недавно, то быстрых результатов не ждите - он помнить про боль будет годика этак с пол.
Просто, не оставляйте осторожных попыток. Но (Ахтунг!) Если этот неудачный "поход к мужикам" был недавно, то не старайтесь пока вообще взять ногу. Ногу не даст, зато привыкнет, что можно повыпендриваться, и его оставят в покое. В последствие эта вредная привычка может заменить реальный страх. Лучше ограничиться поглаживанием и очень аккуратными попытками пойти дальше. При этом надо стараться слушать отклик коника и оценивать, будет он готов пойти на то, что ему сейчас предложат или нет.
И не забываем еще одну важную вещь. Вкусняшки - сильный стимул для любого животного. Но на травоядных (для которых в природе естественно постоянно что-то чавкать) они действуют, все-таки слабее, чем на тех же собак, например (для хищников угощение - результат труда и удачи и яркий знак хорошо проделанной работы). Для лошади зачастую, как это ни странно, куда БОЛЬШИМ стимулом будет то, что от нее отцепились, когда она сделала то, что просят. Так что, если конь пойдет на встречу, не пытайтесь сразу закрепить успех. Похвалите и отвалите. Закрепите успех минут через 15.
Это, повторюсь, если его воспоминания еще свежи. Если нет, тогда в предыдущих постах ребята уже все ценное высказали. Я вряд-ли что-нибудь добавлю.
-
В моей практике всяческие вкусности ( а я предпочитаю натурпродукт - морковку, яблочко, пучек зеленой травы ) очень хорошо помогают в обучении и как бы лошадка сыта ни была, от морковки она вряд ли откажется. Главное, чтобы поняла за что хвалят.
-
У меня вот только вчера ситуация была - расчищаю передние копыта, режишь ножиком - нормально стоит, только начинаешь клещами обрезать - истерика... Позвала подмогу, с ней начали сюсюкаться без морковки и прочего, просто целуя в носик, разговор и почесушки и лошадь стояла нормально. Вот так вот - за любовь и ласку отдалась :)
Попробуйте позвать еще одного человека для отвлекающего маневра.
-
Я так понимаю проблема и началась после попыток расчистить насильно? А давно Вы его так "удачно" сводили на расчистку?
Да, можно сказать и так. :( И было это довольно давно. Уже почти год. :cry: Спасает только то, что летом он ходит по асфальту и копыта сами стираются, но сейчас грязь, мокро, асфальт остался в стороне, и растут они как-то от этого быстрее. :unsure:
Сейчас занялась каждодневным домоганием его ног :sarcastic:, пока моего терпения на его танцы хватает на 10 мин. Результат - когда я постукиваю по ноге, он ее поднимает и держит, но взяться не дает. Только пытаюсь рукой дотронуться тут же - бах на землю как вкопанный.
В моей практике всяческие вкусности ( а я предпочитаю натурпродукт - морковку, яблочко, пучек зеленой травы ) очень хорошо помогают в обучении и как бы лошадка сыта ни была, от морковки она вряд ли откажется.
Для моих лошадок это не вкусняшки, а повседневная еда. Поэтому этим его не проймешь, все равно дадут съесть.
-
10 минут вполне достаточно - терпение лошади тоже не безгранично, как и внимание. Лучше даже меньше, но чаще. То есть, несколько подходов в день минуты по 2-3. Можно попробовать не хватать ногу, а просто удовлетворяться ее поднятием. За поднятие - просто хвалить. Даст потрогать - стимульнуть вкусностью и прекратить работу. Когда потрогать станет привычным делом хвалим за потрогать, ругаем, есл вообще не поднял. А за взять ногу уже прикармливаем и т.д. по обстоятельствам.
Раз дело тянется уже долго, то за неисполнение элементарных вещей из уже пройденного материала можно и отругать. Через год, уже вряд-ли сохранилась та психологическая травма. Зато выпендреж за год становится привычным modus operandi.
-
Для моих лошадок это не вкусняшки, а повседневная еда. Поэтому этим его не проймешь, все равно дадут съесть
В таком случае, я бы исключила из рациона овощи. Пусть зарабатывает их выполняя Ваши просьбы. ;)
-
В таком случае, я бы исключила из рациона овощи. Пусть зарабатывает их выполняя Ваши просьбы.
ИМХО не стоит. Овощи безопасны и не дают дурную энергию для танцев.
Попробуйте еще вот такой метод.
Вводите в расчистку элементы бартера. Если морковка и яблоки для лошадей - привычная еда, не думаю, что то же самое можно сказать про овес.
Для таких танцев вам понадобится партнер-человек. У лошади номер сольный и ее лучше умудриться поставить на развязки, где угодно, главное - ограничить в радиусе пируэты. Затем в тазик (имеено в тазик!) насыпаете овес, в пристутсвии лошади, ессно, и чтоб было его слышно и видно, и начинаете первый выход партии балета: вы подходите со всеми нужными инструментами к лошади как для известной ей расчистки. Лошадь исполняет соло. Тазик с овсом она тоже видит, в руках помощника. Можно также добавить и звуковое сопровождение - пересыпать его руками. Когда ее партия заканчивается, начинается ваш с партнером выход. Тот, кто с тазиком, подходит к лошади и предлагает ей поесть, одновременно, но чуть с опережением, вы домагаетесь ее ноги. Даже если на секунду лошадь от вашего требования поднимет ногу - тазик должен быть уже тут как тут. Едва нога встала на землю -тазик уходит в недосягаемость. И снова: вы - затем тазик. Чем дольше лошадь держит ногу - тем дольше она ест. Ваша задача - донести до нее эту нехитрую премудрость.
Еще ни разу сей способ себя не не оправдал, но, разумеется, на вменяемых лошадях, уже знакомых и с расчисткой, и с рыночными отношениями.
-
Интересный способ Dofina, только как на меня это уже двойная работа по обучению.
Во первых, спокойно реагировать когда забирают овёс.
Во вторых, поднимать ноги.
Многие лошади при виде овса дуреют.
Может у этой лошади хоть одна нога есть, которую она даёт спокойней. Вот с неё и начать работу. Лучше морковкой, всё же. ;)
-
Многие лошади при виде овса дуреют.
:shocked:
Это, видимо, потому, что видят его редко.
-
У моей кобылы та же проблема, не хочет вообще давать ноги, а если и даёт переднюю, то с сопровождением задней, причём, с той же стороны, что и передняя :8):И выкидывает её вперёд так, что приходится отпускать переднюю ногу, чтоб не зацепила :unsure:
-
Вот с овсом можно попробовать.
Кстати, он прикосновение к задним ногам переносит как-то более спокойно чем к передним. Но думаю, для начала, приучить хотя бы передние.
Еще у меня такое чувство, будто он не дает поднять одну ногу, потому что боится, что на 3 не устоит. :sarcastic:
А еще когда пытаюсь поднять ногу, этот гаденыш еще и наваливается на меня, чтобы не дать поднять ногу :(
-
если лучше даёт задние -начинайте с задних! Была у меня такая ситуация,задние крючковала - нормально, а передние - выпендривалась,как только поняла, что с задними ногами ничего не случается,то и с передними всё будет в порядке.Просто начинала с задней,потом пробовала переднюю,потом опять заднюю. Конечно это всё сопровождалось похвалой,вкусняшки не использовала!
-
Похвалюсь маленькой победой. :glad: Как и советовали сосредоточила внимание на задних ногах, начал почуть-почуть, но давать. Копыта вроде в порядке, только стрелка отросла, но о расчистке говорить рано. Пока только постукиваю по копыту рукой.
С передними - застегнула чомбур на путо и стала подергивать, чтобы поднял, с одной ногой фокус прошел, поднял и даже подержал пока я осмотрела, а второй так грёб, что вырывал чомбур из рук. У меня осталось такой ощущение, что он боиться остаться стоять на 3 ногах, особенно на задних. :unsure:
Вот такие успехи.
-
Продолжая настаивать на своем, добилась очередного результата - перестал боятся касания копыт крючком. h:wink Правда предварительно погоняла на корде, выгнав немного тараканов. А осмотр копыт сигнализирует конец тренировке. h:hi: Вот такой хитрый ход.
-
попробуйте начать в деннике просить давать ноги, и когда дает давайте маленький кусочек яблока. вначала простие голосом и берите за сустав немного с давлением, когда ето будет происходить без заминок перейдите к 2рому етапу, пробуйте лиш немного постукивать иди подергивать по суставу, какбы дая маленькую подсказку, подкрепляйте ранне выбранои голосовои командои, если ето проходит успешно старайтесь с каждым разом все мягче и реже прикачатса к суставу, незабывайте про голосовое подкрепление и угошение. угошение с каждым разом давайте реже. у меня жошло жо того что я просто пожхожу к нужнои ноге, говорю "ногу"или "ножку" и он сам дает. иогда даж до команды успевает. главное постарайтесь выбрать последственость ног при чистке и не меняйте ее например (правая перед, правая зад, левая перед. левая зад) но вы должны быть готовы к тому что ето месяцы а иногда и годы тренеровок, но результат компенсирует затрпченые усилия. у меня кстати с приниманием так сделала, вместо того что б с неким усилием принимать коня, мне стоит без команды просто подоити с нужнои мне стороны и лошадь автоматически принимает) Удачи вам))
-
Ни за какие вкусняшки-коврижки ноги он давать не хочет, не понимаю в чем причина :(. Сейчас работаем над задними, их он еще как-то через раз дает. Стараюсь взять ногу после работы, когда он подустает и меньше тараканов в голове. Он такой недоверчивый в плане ног.
Вот подходошла даже к лежащему - лежит, ножки под себя поджал, присела рядом с ним, глажу по ноге. Только потянула заглянуть в копыт - отдернул ногу, вскочил. :unsure:
-
http://www.ridewest.ru/articles/horseonground/ground_legs.shtml вот тут все изложено максимально понятно и доступно
-
Да, это читала. И пробовала, но паника при таком способе еще больше. :(
-
Может какая-то проблема с ногами, раз он так их бережет?
Но бывает просто недоверяет и все...я видела как коня учили давать ногу только после того как он кранч научился делать. То есть реагировать на просьбу человека "переставить ногу", после нескольких тренировок конь давал нормально уже ноги.
-
Когда-то я сделала глупость и повела его к мужикам, чтоб зачистили. Они стали его силой ему ноги задирать, может тогда у него что-то там болело, и все после того не какую. И вообще он боится страшно уколов, и какой-либо боли (если есть ранка, растущие зубы). Если ему выдернуть шерсть из шеи он готов затоптать на месте.
-
Мужики - имхо страшная, грубая, а главное глупая сила