Автор Тема: О "Детопостроительстве"  (Прочитано 21899 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
О "Детопостроительстве"
« : Март 04, 2008, 14:30:56 »
Дофина упомянула сей термин и вот хотелось бы по-подробнее узнать. Мне кажется, я имею отдалённое представления о значении этого термина, и мне, скажу честно, оно не нравится. Но, вполне возможно, представляю я его как-то неправильно так как на проконях гость не частый, мягко говоря  :sarcastic:
Так что дабы выяснить, есть ли такое у нас на форуме и нужно ли оно, предлагаю устроить мини-дискуссию на темы:
1) Объяснение Инвизиблу, что такое "детопостроительство".
2) Почему это хорошо/почему это плохо?
3) Имеет ли оно место на форуме и должно ли иметь?


Оффлайн Dofina

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 11061
  • Зная ваши ценности нет желания вам нравиться.
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #1 : Март 04, 2008, 20:13:27 »
Я, как посвященный "детопостроитель"  :sarcastic:, попробую тебя, Инвизибл, просвЕтить.  8<
П. 1: Детопостроители
П. 2: Что хорошо/плохо? "Звание"? Это прикол просто такой.
П. 3: Место имеет, а как "звание" - если уж понадобится, то не плагиаторствовать, а свое придумать. Насчет "должно ли" - время покажет.
Пы.Сы. Лично мне нафих не надо, все кто меня знают - и так не нарываются.  :rolf:

Оффлайн Unison

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5963
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #2 : Март 05, 2008, 15:16:35 »
Визибл-Инвизибл, зачем витруальное пространство переводить подобными темами? спросил бы - всё популярно объяснила бы  :sarcastic:

Оффлайн Poni

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 17658
  • Школа общения с лошадьми "Экви-Вита"
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #3 : Март 05, 2008, 20:07:55 »
Что такое "детопостроительство" знаю непонаслышке. Недавно на одном огромном, но не лошадином форуме, видела такое. По отношению к себе. Мне не понравилось. Потому что чаще строят старики форумские. А дата регистрации не значит по сути ничего. И не факт, что они профессиональнее меня (форум специализированный).
На моем родном Харьковфоруме я давно, да еще и модератор. Никогда не строила никого. Хотя, возможностей и авторитета выше крыши. Да, бывали показательные порки, но заслуженно. А просто так...Нет, не бывало. Плюс форум у нас огромный. В он-лайне до 1000 человек,  приходиться порой попускать людей, дабы не устраивали базару. Но у нас и правила не запрещают такого, и атмосфера сама жесткая, в духе нашего города, где, пока ты чужой - тебя гнобят.
Здесь же очень душевно, не смотря на разногласия и споры. Поэтому, факт детопостроителтства - не в плюс форуму. Он вносит сумятицу и напрягает афтмосферу. Новичков в конном деле нужно холить и лелеять, оберегать и мягко наставлять (если вы специалист), а загонять их - это всего лишь желание поднять себе самооценку за счет других. Это не верно и неправильно.
Что же касается ответов на вопросы, то...

1. Я понимаю детопостроительтво только лишь как прессинг новичков.
2. Почему плохо я написала. Хорошего в этом быть не может ничего.
3. Тут я такого бы видеть не хотела. Считаю занятие таким - ниже своего достоинства, а читать от других такое порой просто неприятно.

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #4 : Март 05, 2008, 21:07:03 »
Dofina, не, ты не поняла, я не про звание, а про сам принцип. Ну, и даже имел в виду не только проконивское детопостроительство, а вообще, подобное явления на форумах (даже если оно на них так и не называется).

Просто, например, я, согласен с мнением Poni, которое ниже высказано. Но, возможно, не все ж так считают, если на проконях вон это даже над аватарами пишут. Или мы с Poni таки неправильно это понимаем?  :smile3:

Вы не подумайте, проконивских детопостроителей обидеть ни в коем случае не хочу. Просто термин оттуда взял.
Просто иногда замечаю нечастые несистемные (но тем не менее) случаи слишком уж имхо настойчивого поучения новичков (и не только), вот и интересуюсь, как форумчане к этому относятся. Вот.  :smile3:

Оффлайн kot

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 408
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #5 : Март 06, 2008, 09:57:47 »
Просто иногда замечаю нечастые несистемные (но тем не менее) случаи слишком уж имхо настойчивого поучения новичков (и не только), вот и интересуюсь, как форумчане к этому относятся. Вот.  :smile3:
Спросите у Black Unicorn  ;)

Оффлайн Yen

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #6 : Март 06, 2008, 10:29:41 »
Мне кажется, что кроме термина, который может нравиться или нет, на тех же проконях стоит взглянуть еще и на ситуации, в который эти самые "детопостроители" проявляют активность.
Идет нормальная тема. Одна девочка замечает знакомую, начинается радостный флуд на три страницы, на просьбы перейти в личку не реагируют. Плюнуть на тему - или все-таки сказать так, чтобы человек понял раз и навсегда: личное - в личке или в дневнике?
Обсуждается вопрос, почему лошадь не дает ногу. Юное дарование предлагает привязать эту ногу к решетке, подкрепляя это якобы своим опытом. Не отреагировать, рискуя, что кто-то последует "гениальному" совету и гробанет лошадь - или высказать свое мнение, попутно дав человеку понять, что давать подобного рода советы смертельно опасно?
Идет речь о работе с молодой лошадью. Девушка обвиняет всех в жестокости за использование железа и предлагает как альтернативу веревочный трензель. Опять же мотивируя тем "ну, я не знаю, но так наверняка будет лучше, чем страшное железо". Пройти мимо или расставить точки над "и", объяснив, что подобные игры в профессионализм чреваты тем, что лошадь после такого издевательства действительно трензель брать не будет?
Никто не рвется обижать вменяемых новичков, напротив, новички - это хорошо. Тем, кого заносит - дают понять, что правила иргы несколько другие. Кстати, могу сходу назвать как минимум десяток людей, которые, придя на те же Прокони, вели себя крайне малоадекватно, а сейчас стали совершено другими. И на тех, кто их "строил", совершенно не обижаются.
Новичка можно не учить на музыкальном сайте, где по большому счету качество музыки, которую он слушает, никого не касается. Многие правила конного мира написаны кровью. Это не та сфера, где можно, улыбаясь, наблюдать, как человек совершает явную ошибку, подвергая опасности либо свое здоровье, либо лошадиное, либо подкидывая другому новичку опасную идею.

Оффлайн Black Unicorn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • A scattered dream that's like a far-off memory
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #7 : Март 06, 2008, 12:33:18 »
Цитировать
Спросите у Black Unicorn 
Мммм...чуток не поняла  :smile3: что именно спросить?
Цитировать
Никто не рвется обижать вменяемых новичков, напротив, новички - это хорошо. Тем, кого заносит - дают понять, что правила иргы несколько другие. Кстати, могу сходу назвать как минимум десяток людей, которые, придя на те же Прокони, вели себя крайне малоадекватно, а сейчас стали совершено другими.
Согласна. Мне было лет 13, когда я пришла на прокони и конфликты имели место, и детопостроительство. Сейчас перечитываю свои старые посты и смешно, и стыдно...и строили меня немного, но я совершенно не в обиде. Наоборот, в обществе взрослых хотелось вести себя как взрослая, что бы не относились как к несмышленому ребенку.

Оффлайн Habanera

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 6115
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #8 : Март 06, 2008, 13:59:44 »
Просто иногда замечаю нечастые несистемные (но тем не менее) случаи слишком уж имхо настойчивого поучения новичков (и не только), вот и интересуюсь, как форумчане к этому относятся. Вот.  :smile3:

Иногда читаешь чушь, от которой и смешно, и грустно. И понятно, что человек со знаниями и опытом такого не напишет. Чаще всего я нажимаю "закрыть", но бывает, что пройти мимо некоторых перлов не получается.  :sarcastic:
На тех же проконях "дети" не одну хорошую тему испортили, когда из кучи нелепых постов приходится выуживать интересные.

Оффлайн Invisible

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 3101
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #9 : Март 06, 2008, 14:42:08 »
Ну, а как же грань эту найти, грань между объясниением чего либо и недаванием человеку выказаться? Между аксиомой и личным мнением поучателя? Да и вообще, как на форуме определишь, кто имеет достаточно знаний и опыта чтобы давать советы, а кто - нет?

Многие правила конного мира написаны кровью. Это не та сфера, где можно, улыбаясь, наблюдать, как человек совершает явную ошибку, подвергая опасности либо свое здоровье, либо лошадиное, либо подкидывая другому новичку опасную идею.
Да, это беccпорно, для многих обсуждений это справедливо. Но, возьмём, например, эту старую дискуссию про конные термины - ездить/кататься, всадник/наездник. Кто-то пострадает, если его назовут наездником? Вряд ли.


Оффлайн Black Unicorn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • A scattered dream that's like a far-off memory
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #10 : Март 06, 2008, 15:08:51 »
Цитировать
Да и вообще, как на форуме определишь, кто имеет достаточно знаний и опыта чтобы давать советы, а кто - нет?
Да запросто. После пары постов на конную тему сразу становится ясно насколько опытен человек.
Цитировать
возьмём, например, эту старую дискуссию про конные термины - ездить/кататься, всадник/наездник. Кто-то пострадает, если его назовут наездником? Вряд ли.
К всадник/наездник я отношусь спокойно, но вот кататься меня просто бесит  :smile3:...не знаю почему, но вот есть у меня какая-то нелюбовь к некоторым словам и это, по отношению к лошади, выводит.

Оффлайн Yen

  • Энтузиаст
  • **
  • Сообщений: 121
    • Просмотр профиля
Re: О "Детопостроительстве"
« Ответ #11 : Март 06, 2008, 15:48:59 »
Насчет грани - полный ППКС Единорожке. Это видно. Видно примерно настолько же, как, например, филологу сразу видны орфографические ошибки, а компьютерщику - сугубо компьютерные ляпы.
А о конных терминах - здесь никакого "построительства" и не идет. Скорее у кого-то проскользнет в виде информации, какая разница между всадником и наездником и почему "кататься" лучше не употреблять. Ведь по большому счету это для пользы самих же людей - на форуме-то это дело благополучно переживут, а в реале человека, который систематически употребляет неправильную терминологию, могут просто не воспринять всерьез. Ну, все равно, что человек заявит о себе в обществе как об учащемся на  русской филологии и будет постоянно употреблять слова вроде "ложить", "тудой" и "резетка", причем из контекста будет понятно, что он не стебется, а действительно так говорит.