Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: rusyka от Май 06, 2009, 07:03:53
-
добрый день!
помогите пожалуйста!
у меня кобыла 10 летняя. нежеребилась. решили крыть. жеребенок пойдет в спорт - конкур, троеборье, возможно пробеги.
знаю, что от кобылы-орловца у жеребенка будут крепкие ноги, а вот подобрать отца нужно.
сейчас настроены на ахалтекинца... но вообще не знаем сути данного вопроса.
если кто сталкивался - подскажите, от какой смеси какой жеребенок будет?
-
жеребенок пойдет в спорт - конкур, троеборье, возможно пробеги.
Эт он Вам сам сказал????? h:DD
знаю, что от кобылы-орловца у жеребенка будут крепкие ноги, а вот подобрать отца нужно.
сейчас настроены на ахалтекинца...
Я честно говоря - немного в шоке :shut: :shut: :shocked:
Для Вас это игрушки, забава, а Вы не подумывали о том что в дальнейшем Вашему жеребенку может светить мясокомбинат? Вы себе представляете под собой лошадь, рысака, с характером ахалтекинца? И кто Вам сказал что от рысаков рождаются жеребята только с крепкими ногами? А про сырые ноги что-то вообще слышали? :cry:
-
Очень сложно что-либо советовать - не видя кобылы и не зная ее родословной.
Классическая схема в данном случае - это крыть орловскую кобылу ч/к жеребцом.
Но чистокровного папу надо подбирать очень тщательно - анализируя не только его экстерьер, но и происхождение...
-
Классическая схема в данном случае - это крыть орловскую кобылу ч/к жеребцом.
А не проще ли просто обзавестись верховой лошадью?
-
Alex_@
Автор топика не спрашивал - какую верховую лошадь ему купить и где.
Он спрашивал - кем ему покрыть кобылу орловской рысистой породы, чтобы получить лошадь - пригодную для использования в классических видах спорта.
Опять же - не надо строить догадки о том, хотел он использовать полученного жеребенка на Олимпийских играх - или в любительском КС.
Так вот - для любительского конного спорта грамотные помеси орловских рысаков и чистокровной верховой - весьма неплохо себя зарекомендовали.
Никто не спорит - отбор и подбор должен быть грамотным (но это касается и селекции других заводских пород).
В результате грамотного подбора есть возможность получить лошадь нарядного верхового типа, с прочными конечностями, стабильной психикой, высокой работоспособностью, устойчивыми аллюрами и хорошей выносливостью.
-
Очень интересная тема. У меня кобыль -русская рысачка, и недавно задала себе вопрос,стоить ли её крыть чистокровным жеребцом. Кем лучше крыть, а самое главное в чём сотяот "критерии" подбора жеребца? На что важно смореть? Понятно, что не только экстерьер.На сколько важен его и её характер,успехи в спорте? по каким принципам нужно рассматривать и выбирать глядя на племки?
Заранее сем спасибо!
-
Для Вас это игрушки, забава, а Вы не подумывали о том что в дальнейшем Вашему жеребенку может светить мясокомбинат?
не будем зарекаться, но жеребенка от своей кобылы не отдам на мясокомбинат... ну перед тем как его родить и задумались для чего и как лучше его запланировать - потому и такая тема. если здесь есть специалист и опытный селлекционер - буду рада соблюдать его рекомендации.
а верховая лошадь есть h:wink - вопрос именно в кобыле
на характер отца обратим внимание - еще раз просмотрю родословную кобылы - спасибо из советов, что уже поступили, большинство за УВП...
так что мы в раздумьях... h:D
-
У нас был мерин гановеро-рысак (мама как раз рысачка) - отличная лошадь уровня любительского кс (маршруты 130 и езды до уровня МП).
-
Ну ахатекинцем это краность, по-моему. Есть риск что получится ни то, ни сё. Слишком уж они экстерьерно разные. А вот насчет чк, увп или немца я бы подумала.
-
Для Вас это игрушки, забава, а Вы не подумывали о том что в дальнейшем Вашему жеребенку может светить мясокомбинат? Вы себе представляете под собой лошадь, рысака, с характером ахалтекинца? И кто Вам сказал что от рысаков рождаются жеребята только с крепкими ногами? А про сырые ноги что-то вообще слышали? :cry:
[/quote]
Очень интересно, а какой такой у ахалтекинца особенный характер? Может быть характер конкретной лошади, но не бывает характера у породы.
Если жереб безбашенный, то порода тут ни при чем. Полно лошадей с плохим характером и среди тракенов, и среди УВП и среди рысаков и ЧК. Так что на конкретного жеребца, а не на его породу, смотреть надо.
А вот сухость экстерьера и крепость ног как раз ахалтекинец даст с большей вероятностью, чем УВП или немец, тем более, ганновер украинского разведения. Но, опять же, смотреть надо на конкретного ахалтекинского жеребца. В Украине их мало с безупречными ногами.
Если есть доступ к лучшему по экстерьеру и характеру английскому чистокровному жеребцу, то им и кройте: такие помеси очень хорошими бывают.
-
Если есть доступ к лучшему по экстерьеру и характеру английскому чистокровному жеребцу, то им и кройте: такие помеси очень хорошими бывают.
Крыть рысистую кобылу английским ч/в жеребцом????????? ( если я правильно поняла намек о качестве жеребца) :rolf: :sarcastic: :rolf: - смысл?? К чему приведут эти эксперименты? Если есть лишние деньги на дорогую сперму - то не лучше ли покрыть классную кобылу, с конкурным происхождением этой же спермой?
Я просто не вижу смысла "получать" помесных животных без аргументированного подбора.
Вы сильно много текино-рысистых помесей в спорте видели ( хотя бы в любительском)?
Здесь сейчас идут рассуждения людей, как детей в детском садике. Если мы смешаем синюю и белую краску - получим голубую....
Но нет уж, извините, генетика такая вещь - которая не прощает ошибок. :yes:
-
А вот сухость экстерьера и крепость ног как раз ахалтекинец даст с большей вероятностью, чем УВП или немец, тем более, ганновер украинского разведения. Но, опять же, смотреть надо на конкретного ахалтекинского жеребца. В Украине их мало с безупречными ногами.
Насколько я помню Дубль, зеленых лугов ему, ганновер росийского разведения. Кажись он от Дуо и Баловницы, может кто-то точнее помнит и подскажет
-
У нас англо-рысачек - мы довольны :yes:
-
и у нс англо-рысак, более того...у нас англо-тяж! :yes: И девочка - оооч красивая и, между прочим, с завода, думаете в заводе не знает чего делают!? :glare:
-
и у нс англо-рысак, более того...у нас англо-тяж! И девочка - оооч красивая и, между прочим, с завода, думаете в заводе не знает чего делают!?
Ну, как бы это не звучало, во многих наших заводах таки не знаю что делают...сорри, но англо-тяж это уже крайность. Есть большой риск получить нечто громоздкое туловищем на тоненьких ногах. Кому это надо?
-
Вероятность конечно же есть, но считаю, что если правильно подобрать жеребца и кобылу (как считаю было сделано в нашем случае):например доминантную кобылу,то у нашего тяжа от чистокровки только темперамент и прыгучесть, во всём остальном - она тяжик и очень даже,никаких тоненьких ножек ии наоборот,на толстых ножках малнькое тельце.
-
Частых эксперементов тяж+чк не встречала, но то, что уехало от нас к Марине, и рожденное в Александрии, сомнений о правильности действие завода не вызывыет. Получилась лошадь по типу Фриза барокко.
Чк добавил лошади желание двигаться, хегкости и ... пожалуй все, а нет, еще вороную масть. В остальном это крупная, неимоверно добрая и уравновешенная тяжеловозка, исключительно в своем породном типе.
Булы бы возможность, преобрела бы её родную сестру, клона :) или что-то максимально приближонное к ней.
-
читаю-читаю, и понимаю, что тут без звонка на завод не обойтись...
спасибо всем за умные мысли и рассуждения!
если будут еще какие домыслы - буду рада ознакомиться. спасибо еще раз
-
Крыть рысистую кобылу английским ч/в жеребцом????????? ( если я правильно поняла намек о качестве жеребца) :rolf: :sarcastic: :rolf: - смысл?? К чему приведут эти эксперименты? Если есть лишние деньги на дорогую сперму - то не лучше ли покрыть классную кобылу, с конкурным происхождением этой же спермой?
Вы сильно много текино-рысистых помесей в спорте видели ( хотя бы в любительском)?
Здесь сейчас идут рассуждения людей, как детей в детском садике. Если мы смешаем синюю и белую краску - получим голубую....
Но нет уж, извините, генетика такая вещь - которая не прощает ошибок. :yes:
Лекции по генетике многие присутствующие сами могут Вам почитать. Не считайте себя единственным лицом, приобщенным к знанию.
Советы Ваши покрыть классную конкурную кобылу - тоже ровно в форточку, поскольку у человека уже есть совершенно конкретная кобыла и вопрос задан именно относительно ее.
Англо-рысистых помесей в конкуре немало и весьма приличных, в категорию "эксперименты" никак не попадающих. Жизнь есть и за пределами украинского коневодства и украинского КС.
Сильно много текино-рысистых помесей в природе в принципе не существует, но те, которых видеть довелось, не хуже англо-рысистых ни по экстерьеру, ни по работоспособности, ибо от классных жеребцов.
-
Ну, как бы это не звучало, во многих наших заводах таки не знаю что делают...сорри, но англо-тяж это уже крайность. Есть большой риск получить нечто громоздкое туловищем на тоненьких ногах. Кому это надо?
Ну, наверное, только тупым англичанам, которые именно так своих гунтеров (хантеров) для охоты больше двух столетий и получают: кобыла-тяж и чистокровный жеребец. Да еще и голландцам-немцам всяким, которые именно так своих современных ганноверов-вестфалов-голштинов-ольденбургов вывели.
-
Ну, наверное, только тупым англичанам, которые именно так своих гунтеров (хантеров) для охоты больше двух столетий и получают: кобыла-тяж и чистокровный жеребец. Да еще и голландцам-немцам всяким, которые именно так своих современных ганноверов-вестфалов-голштинов-ольденбургов вывели.
Ну я так понимаю, тут стоит не цель выведения ольденбургов или гунтеров, а получения жеребенка, пригодного в спорт. Или при скрещивании тяжа и чистокровки в 100 случаях из 100 обязательно получится ольденбург-вестафалец-ганновер-голштин или в принципе жеребенок, однозначно пригодный в спорт? Я не спорю, есть очень интересные и удачные помеси. Сама видела помесь тяжа и араба, очень классный парень получился. Но разве мало менее удачных?
-
Сильно много текино-рысистых помесей в природе в принципе не существует, но те, которых видеть довелось, не хуже англо-рысистых ни по экстерьеру, ни по работоспособности, ибо от классных жеребцов.
Интерестные рассуждения. Спасибо за Ваше мнение.
Но, следуя Вашей логике, "классный жеребец" - это панацея всему....... ( в чем я сильно сомневаюсь).
И второе, если бы я решила "почитать" лекцию по генетике - то поверьте, я бы для начала узнала интерестно ли это собеседнику, и сделала это в личку. А так, поинтерисуйтесь долей рысистых кобыл, которых в свою очередь экспериментально впустили в УВП в Лозовском конном заводе. Поинтерисуйтесь, поинтерисуйтесь результатами. А особенно "генетичесскими результатами" - потомками этих кобыл. Где они, и сколько их ушло в рабочий состав.
На этом обсуждение этой темы прекращаю.
Прошу прощения, если показалась кому-то навязчивой в своем мнении.
-
а где ваша кобила находится?у меня есть очень класний жеребец павлин.цена услуги 200дол.смотрите! http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=2894.45
-
[
Интерестные рассуждения. Спасибо за Ваше мнение.
Но, следуя Вашей логике, "классный жеребец" - это панацея всему....... ( в чем я сильно сомневаюсь).
А так, поинтерисуйтесь долей рысистых кобыл, которых в свою очередь экспериментально впустили в УВП в Лозовском конном заводе. Поинтерисуйтесь, поинтерисуйтесь результатами. А особенно "генетичесскими результатами" - потомками этих кобыл. Где они, и сколько их ушло в рабочий состав.
Классный жеребец - не панацея. Но если владелец рысистой кобылы твердо намерен ее покрыть, то крыть надо максимально хорошим чистокровным жеребцом, до которого эту кобылу реально доставить для случки.
Результаты лозовских экспериментов УВП + рысАчки мне ни разу не интересны, ибо их и так можно было предвидеть, без in vivo.
-
А так, поинтерисуйтесь долей рысистых кобыл, которых в свою очередь экспериментально впустили в УВП в Лозовском конном заводе. Поинтерисуйтесь, поинтерисуйтесь результатами.
А мне вот интересно стало. Может просветите ;)
Насколько известно мне, при перепрофилировании Лозовского завода с рысистого на верховой, часть рысистых кобыл поступила в верховое отделение и использовалась в промышленном скрещивании, из всех потомков рысистых кобыл к 2000 году в племсоставе осталась одна Чехия от Хозяина хх и тракено-рысистой Чемпионки, так что об экспериментах с УВП здесь речь вообще не идет ( не путать с экспериментами на рысистом отделении с прилитием к орловцам крови ч/к ) Что касается полученных верхово-рысистых помесей, то среди них иногда появлялись и очень приличные конкурные и троеборные лошади, достаточно вспомнить хотя бы Челобитную ( Бакен - Чемпионка ), неоднократную победительницу первенства Украины по троеборью.
-
Застала её еще живой на Николаевкий КСБ, шикарная спортивная кобыла, кстати со слов Сороки, в где-то зарубежом эта кобыла стала буквально звездой соревнования, и взяла "приз зрительских симпатий" :) за свои невероятный движения, общий гармоничный экстерьер и отличную работоспособность.
-
Я не спец в разведении. Но лично знаю одну кобиль мама- рысачка, а папа ч/к. Кобыла просто загляденье. Красивая, резвая, с отличным характером.
-
А почему собственно такое настроение против смеси рысоков в КС. Сама видела орловцев и 140 прыгающих, и МП едущих. А ЧК-универсальная порода. Если крыть ЧК-жеребцем, то жеребенок приобретает плюсы в экстерьере и резвости. А ЧК+Орловец должна получиться нарядная, крепкая, верховая лошадь.
-
И у меня Англо-тяж! Это просто универсальная лошадь во всем!! Его ни на какую другую никогда не поменяю! И Орловоский рысак +тяж, ну она конечно больше в тяжа пошла,т.к. при выведении породы Рус.тяж активно использовался Орл. рысак.
Я конечно не специалист, но больше склоняюсь к ч/к...
-
Сама видела орловцев и 140 прыгающих, и МП едущих.
и на Олимпиадах выступающих :yes:
-
хмм, кажется, речь о Желанной Паузе? Поднимите её родословную. Кажется, ничего выдающегося там нет. Кобыла очень посредственная, хороша для хобби-класса и для души. Я бы крыла хорошим чк. Англо-рысаки себя хорошо зарекомендовали.
ИМХО.