Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Easton от Февраль 25, 2015, 07:42:55
-
Что делать владельцам конюшен со стоимостью постоя для частных лошадей с нынешним не стабильным курсом доллара ,который привязан ко всему,начиная с подорожание продуктов в два раза ,я молчу уже за бензин(сегодня 25).Никому не секрет ,что год назад постой стоил 300$ сегодня язык не поворачивается озвучить этот маразм.
-
считать) пересчитывать.. ведь вы же не будете в убыток работать,точнее по новым расценкам вам на корма не хватит например, по старой цене постоя, т.е. лошади будут не доедать?!
-
Получается так ((( но. Мы так не сможем , у нас лошади кушают весь день , а теперь подойти и сказать им ну извините ребята кризис , я так не смогу , лучше сами голодные будем сидеть . Да и постояльцев понять тоже можно , поэтому даже и не знаем как озвучивать новые суммы , толи просто в долларе как сейчас во многих местах принято , например на сто , и никого не волнует , что твоя зарплата в гривне и никто тебе не собирается ее поднимать , да наверное и везде так , даже на продукты в магазинах , все к доллару привязано , цены по пять раз в неделю меняются , как будто мы не на Украине живем и наша валюта - это доллар
-
считать) пересчитывать.. ведь вы же не будете в убыток работать
считать, а не просто озвучить. Сено и овес, зарплаты персоналу, амортизация... непосредственно к доллару ведь не привязаны. Да, влияет, но не настолько, что б была прямая зависимость. Правильно написали выше - считать, делать калькуляцию себестоимости и из этого уже выходить.
-
Сено,овес привязаны к топливу....я даже боюсь думать почем будет новый урожай.....Еще к этой теме-перевозки лошадей.....почем возить?
-
Как это не привязаны персонал тоже хочет кушать , а продукты между прочим подорожали и не только продукты , на данный момент овес подорожал почти в два раза , вы думаете , что новый урожай будет стоить как предыдущий ?
-
Согласна на 100 % с Criminal Mind , а еще думаю что понять нас могут только владельцы конюшен . А по поводу перевозок я вообще молчу это не реально как по мне , сколько же будет стоить свозить лошадей на соревнования ?!!!!!
-
Как это не привязаны персонал тоже хочет кушать , а продукты между прочим подорожали и не только продукты , на данный момент овес подорожал почти в два раза
вы повысили з/п персонала в 3-4 раза? Овес и сено подорожали в 3-4 раза? Есть прямая зависимость, а есть ведь подорожание в меньшей степени. Вот поэтому надо подбивать калькуляцию, а не просто завязку на долларе делать. Ваши клиенты ведь тоже зарплату в 3-4 раза большую не получили?
-
Конюшня-это большой организм...считать нужно от лампочки до корма охранным собакам.....а это все дорожает.....ничего не остается на месте.
-
Что делать владельцам конюшен со стоимостью постоя для частных лошадей
Повышать, конечно же :sarcastic: Но делать это осторожно и взвешенно, чтобы не распугать клиентов, на которых деньги тоже с неба не падают. А вообще, думаю, будет тяжело всем...кто-то не выживет
-
Конюшня-это большой организм...считать нужно от лампочки до корма охранным собакам
вот вот, именно. А не просто - хочу 300 долларов, по курсу. Точнее так тоже можно, но вряд ли клиенты это потянут, ведь лошадь тогда будет проедать существенную часть бюджета семьи.
-
Да мы сейчас покупаем овес и он стоит в два раза дороже по сравнению с прошлым годом . Вы являетесь владельцем конюшни ? Вы покупали овес , сено ? Или может быть опилки , а может доставку оплачивали ?
-
Я же и не говорю что так с бухты барахты взять и сказать 300$ долларов , я очень понимаю постояльцев , просто интересны размышления владельцев конюшен , кто и что будет дальше делать
-
Да мы сейчас покупаем овес и он стоит в два раза дороже по сравнению с прошлым годом
я экономист по профессии, поэтому могу сопоставить подорожание овса в два раза, и подорожание аренды в четыре. Каков процент в себестоимости зарплат? Вы их подняли в четыре раза? Я ведь не пишу - оставлять цену на уровне прошлого года. Но 9000 грн. за постой это нереально много, клиенты ведь тоже и прикинуть расходы могут, и по рынку поискать более реальные цены.
-
А я владелец конюшни , который покупает корма и все остальное в реальности и у меня тоже нет проблем с математикой . У нас маленькая конюшня на 5 голов , персонала нет мы сами все делаем, проката у нас тоже нет , так как на конюшне стоят частники , которые не хотят стоять на конюшне где есть прокат.
-
Никто не говорит про 9 тысяч , все мы люди и я максимально хочу быть лояльной в этом вопросе по отношению к частникам , так как для меня это уже далеко не чужие люди
-
Я частник. Постой поднялся недавно на 500 грн.
Цены на овес, сено, доставку небесные. Хозяевам конюшен кроме как поднимать цены за постой на 500-1000 грн другого выхода даже я, частник, не вижу. Но вот смогу ли я платить такую сумму?? Нет конечно. Если поднимется цена то я буду съезжать. как и все остальные, которые будут не в состоянии платить баснословные бабки...
Так же как и вы я, постоялец, очень люблю хозяюшку конюшни, в которой находится моя лошадь. НО!! К сожалению у меня не бездонный кошелек((( Вот честно не хочу съезжать.. Но видимо придется...
-
Дело в том,что частники упускают такую статью расхода-ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за чужую собственность.Если все выросло в цене то и лошадь подорожала и отвечать за чужую собственность за 300 гр совсем не хочеться.Я вот могу предложить летний постой(6 мес) пастбища дешевле....но зимой цена выростет точно в 2 раза....
-
Дело в том,что частники упускают такую статью расхода-ОТВЕТСТВЕННОСТЬ за чужую собственность.Если все выросло в цене то и лошадь подорожала и отвечать за чужую собственность за 300 гр совсем не хочеться.Я вот могу предложить летний постой(6 мес) пастбища дешевле....но зимой цена выростет точно в 2 раза....
Лошадь подорожала как? Это моя кобыла за 2 года подорожала на 60 000?? Не сказала бы,что ее сейчас так вот заберут за 70 000 грн)) Или вы не о том?
Ну летом если что прийдется в Полтаву вести кобылу.. Так как в Харькове вообще нету хороших конюшен.. А Зимой обратно в Харьков.. хоть чуть чуть сэкономлю.. Ну или жде летом вести кобылу ко мне домой.. Делать навес и пусть сутки на улице стоит.. а что делать... Вообще конечно нужно подумать про содержание лошади у себя заранее всем тем, кто собирается съезжать с конюшен..
Поймите, мы тоже не хотим уезжать! Поверьте! Нам очень у вас нравится. У меня так вообще хозяйка ЗОЛОТО!! Таких еще людей поискать надо!! Но деньги решают все к сожалению((
-
Конечно лошадь не подорожала на 60 000....я не правильно выразилась наверное.НО лошадь подорожала.....ТТТ если с Вашей любимицей что-то случиться......сколько хозяйка конюшни выплатит Вам?Это оговорено? в дол? в гривне....
-
Добавлю, что в себестоимости есть переменная часть, а есть постоянная. Так вот, думаю, если арендаторы увидят нормальную калькуляцию, и/или договора из двух дополнений по ним - отдельно можно вынести корма и прочие переменные расходы, это для владельца конюшни здорово облегчит объяснение причин подорожание. Но расчеты таки делать придется.
-
нигде это не оговорено, и сомневаюсь что кто-то вообще будет что-то компенсировать. У нас по крайней мере - даже на "солидной" конюшне отхаживал коня после коликов 2 раза явно из-за кормов - видел плесень в тюкованом сене, даже извенений не было Разве что будет доказана прямая вина владельца конюшни, и то доказывать прийдется долго и не факт что удастся.
-
Конечно лошадь не подорожала на 60 000....я не правильно выразилась наверное.НО лошадь подорожала.....ТТТ если с Вашей любимицей что-то случиться......сколько хозяйка конюшни выплатит Вам?Это оговорено? в дол? в гривне....
А что с ней может случиться? Ничего)) И никто ничего не оговаривал, так как ничего просто не может случиться на ТОЙ конюшне. Это просто нереально..
У меня может случиться дома.. когда выйду на 5 минуточек, а лошадь куда то всунется.. Вообще если честно я побаиваюсь перевозить к себе лошадь..
-
а нужно оговаривать....если вы не будете бороться за свое-так можно все потерять....я сама беру постой....и лоханулась-поставила лошадь без договора на тренинг....и он сдох......пишите на себя жалобы....
-
Добавлю, что в себестоимости есть переменная часть, а есть постоянная. Так вот, думаю, если арендаторы увидят нормальную калькуляцию, и/или договора из двух дополнений по ним - отдельно можно вынести корма и прочие переменные расходы, это для владельца конюшни здорово облегчит объяснение причин подорожание. Но расчеты таки делать придется.
А если калькуляцию никто не предоставляет? Я к примеру готова убрать полностью овес из рациона лошади с условием, что стоимость овса уберется из суммы постоя. Но никто же делать этого не будет.. даже те же 200 грн убрать мне уже легче будет...
Расчеты они и так делаются но кто будет показывать постояльцу, сколько хозяин конюшни забирает бабла себе?? Никто.. хотя все мы люди и понимаем, что хозяевам конюшен как то нужно самим жить и соделжать своих лошадей))
нигде это не оговорено, и сомневаюсь что кто-то вообще будет что-то компенсировать. У нас по крайней мере - даже на "солидной" конюшне отхаживал коня после коликов 2 раза явно из-за кормов - видел плесень в тюкованом сене, даже извенений не было Разве что будет доказана прямая вина владельца конюшни, и то доказывать прийдется долго и не факт что удастся.
Всегда частник платит за ветеринара и лекарства из своего кармана.. Лошадь заболела по вине хозяев конюшни, а платить частнику...
У меня год назад на старой конюшне была такая ситуация... В день переезда у лошади были почечные колики (застудила). Кто мне выплатил стоимость лечения лошади? правильно, я.. А в конюшне старой было МИНУС 20 в помещении где лошади стояли, продувал через все щели. Так к чему это я... За это платить не будет никто кроме частника..
А за плесень в сее я бы по голове надавала хозяину))
-
У нас постой в гривнах, 3300 грн в месяц - полный пансион для лошади (с выгулом и круглосуточным наблюдением). Мы будем поднимать оплату для частников на 200 грн. Зафиксируем эту сумму на 3 месяца, потом, может, ещё на 200 поднимем. Я оочень понимаю частников (помимо того, что я владелец конюшни, я ещё и частник, и за своих лошадей, как и все плачу в кассу клуба ежемесячно). но мы иначе не выживем совсем, у нас попросту не хватит на закупку кормов в новый сезон. По нашему региону у нас и так одна из самых лояльных цен на постой.
Привязываться к доллару не позволяет совесть, наш контингент владельцев - далеко не самые богатые люди. А уж с тем, что курс растёт ежедневно, - и подавно.
У нас очень сильные бухгалтер и экономист (гендиректор по совместительству), поэтому абсолютно все расчёты у нас соблюдены, и всему есть объяснение с цифрами и фактами.
Зарплаты сотрудникам поднимаем регулярно. Все корма трижды в год сдаются на анализ.
Бешеных денег стоят опилки, бешеных денег стоит доставка, вывоз навоза, регулярный уход за манежем. Бешеных денег стоят коммунальные услуги (свет, вода).
Активно включили режим выживания...Как-то так.
-
В моем случае съехал на частную конюшню, теперь уже к знакомым - дешевле, вижу где кони, чем кормятся. Ни разу не пожалел. Конечно от несчастных случаев никто не застрахован, но все остальные риски пытаюсь исключить по мере возможности.
-
Сэйва , мы проводим калькуляцию каждый день , у нас к сожалению не получается поднять на 200 - 400 грн это очень мало , мы терпели до последнего . У нас нет проката и всего лишь 3 частных лошади , одна из которых вообще не нужна своим хозяевам и одна своя . Получается что мы сейчас думаем не о том как "бабки " себе в карман положить , а как жить просто дальше . И я вот каждый день думаю , как же сообщить эту новость частникам , потому что могу себя поставить на их место , и не знаю как им помочь и себе заодно )))
-
К сожалению, придется ждать, пока после ваших частников, если они не смогут платить и съедут с лошадьми, приедут частники, съехавшие с конюшни "пожирнее"((
-
Сама являюсь постояльцем, который также опасаеться поднятия цен за постой. С апреля цена уже была поднята, но это мы с хозяйкой обсуждали заранее, так как первые 2 месяца были по 2000. Боюсь думать что будет в первым покосом и урожаем овса в этом году((( :facepalm:
Не знаю что буду делать. Смотря какая сумма будет мне овучена за постой летом. Надеюсь не раньше :hehe:
И я как постоялец, я уже морально готовлюсь к тому, что вскоре постой будет подниматься... И я понимаю почему, так как цены растут, топливо дорожает, а жить надо за что то людям и делать свою работу.
Совет владельцам(не сочтите за наглость) - повышайте постепенно)))
-
100 % подмечено :yes:
-
Конечно все мы люди , я постоянно об этом думаю как всем будет тяжело
-
Ага.. вот только все сейчас поголовно летом начнут строиться на своих дворах или у знакомых.. Так как все же дешевле будет держать лошадь у себя во дворе, чем на простенькой конюшенке только с хорошими кормами, уходом и содержанием. но без крытых манежиков, евро грунтов за 4000 грн..
П.С. Я плачу за постой 3000 грн. еще год назад, на этой же конюшне, я платила 2200.. Но у нас корма шикарные, а так же работа лошади и ковал дорогой.. У нас все входит в постой, даже глистогонка)) А на прошлой конюшне платила 2500 но туда входили только маты хозяйки, а так же недокорм и недопой моей кобылы...
-
А в чем проблема составить калькуляцию постоя, как здесь уже неоднократно писалось, и поговорить нормально с частниками? Что постой поднимается на Х грн потому что....
Если уж Вы так хорошо к ним относитесь.
Любой вменяемый частник тоже не оторван от жизни и понимает, что все вокруг дорожает (в первую очередь за счет транспортной составляющей, импортных составляющих в постое вроде бы нет :sarcastic:) и думается с понимаем отнесется к агрументированной позиции хозяина.
Возможно, многие предпочтут ужаться по семейному бюджету, но остаться в устраивающем их месте.
На многих конюшнях корма закупается в сезон на год вперед, может это поможет. Скинетесь с частниками в сезон на корма, а остальные затраты будут ежемесячно оплачиваться.
-
цену можно и нужно повышать постепенно...но поверьте раз в 3 мес обьясняться с владельцами.....очень утомляет.я бы сдавала денник......свет опилки и место....а корма-пусть хозяева везут....хоть они им бесплатно достануться.....
-
Одно плохо, то что у людей зарплаты ниже 100$... А есть постои которые берут выше чем 100. А хзарплаты не поднимаються, как все остальное в Украине. Вот что делать таким людям?
Это вопрос не к хозяинам конюшен, а вообще! К правительству.
Все, полетела на работу)))
-
Да такие разговоры не только утомляют , но и здоровья лишают , я это лично очень тяжело переношу , даже когда работала спортсменом не могла решиться на хотя бы небольшое прибавление к минимальной зарплате
-
цену можно и нужно повышать постепенно...но поверьте раз в 3 мес обьясняться с владельцами.....очень утомляет.я бы сдавала денник......свет опилки и место....а корма-пусть хозяева везут....хоть они им бесплатно достануться.....
Оно столько же и получется... Корма хозяева лошадей везут когда не доверяют хозяевам конюшен..
-
я со своим арендатором боролась 2 мес...до милиции и мордобоя....и что?аренду фуры холодильника удалось поднять на 1000 гр!!!!! за 5 лет первое повышение....но я эти деньги на лекарствы буду тратить...... :rolf: :rolf: :rolf: :rolf:
-
намного проще постояльцам обосновать цену денника опилок света и конюха-остальное....САМИ.....а вдруг сами сено на год накосят или кто то пай зерна подарит.....
-
намного проще постояльцам обосновать цену денника опилок света и конюха-остальное....САМИ.....а вдруг сами сено на год накосят или кто то пай зерна подарит.....
Ахаха.. Ну значит то частники дурные)) В общем то что такое постой - это поставил лошадь и не паришься завозами сена, работой лошади и т.д. Пришел в конюшню лошадь поцеловал, поседлался, поездил и все. меня лично это более чем устраивает.. Мне не нужно отбивать денник морочиться разгрузкой сена, опилок, зерна и не морочить голову куда это все сложить... Мы платим ам- хозяевам конюшен за то, чтобы быть спокойными за своих лошадей и чтобы они были здоровы и сыты.
-
Я тоже подняла на 200 грн. У нас корма еще прошлогодние, а вот подстилка подорожала сильно. Заводы стоят из за того что жд разбомбили, так что если найдешь опилки даже в два раза дороже чем было, все равно считай тебе повезло.
А вот что буду делать когда корма будем покупать не знаю, у нас мало того что горючее подорожало, так еще и все поля заминированы...
-
А сколько сейчас тонна сена стоит? И сколько тюк стоит?
-
Сейчас не знаю. Брали то в том году, было по 1000 луговое, по 1200 люцерка
-
Если хотите не "париться за СВОЮ лошадь....а хотите что б парился хозяин конюшни....платите....и н обсуждайте в теме ДЛЯ владельцев конюшни свои постойные проблемы.....или попробуйте стать хозяином постойной конюшни,порешайте проблемы.....уверяю,Ваша риторика мигом поменяется......
-
Почему частники дурные???? :8):Но сейчас разговор идет о том что б в сложное время ВСЕМ ВЫЖИТЬ.....и хозяевам конюшен и коневладельцам.....и поэтому есть разные варианты-и самим завозить еду и самим убирать.....все должно быть гибким и всех более менее устраивать.
-
согласен, когда с деньгами проблема то не вижу проблем снизить затраты как получается, руки у меня не отпадут если отобью денник другой, или в выходные покошу. У меня проблема со временем в будни, а лошадей одних в денниках оставлять категорически не хочу, иначе забирал бы к себе.
-
Если хотите не "париться за СВОЮ лошадь....а хотите что б парился хозяин конюшни....платите....и н обсуждайте в теме ДЛЯ владельцев конюшни свои постойные проблемы.....или попробуйте стать хозяином постойной конюшни,порешайте проблемы.....уверяю,Ваша риторика мигом поменяется......
Я за Вас рада и за лошадей которые у Вас находятся на постое. Но мне нужен самый лучший постой))
А владельцам конюшен я, как частник могу предложить только то, что бы мы сами могли выбрать услуги для собственных лошадей..
К примеру - какая то лошадь ест овса 6 кг, а какая то не ест вообще. Так и платить за постой мы должны по разному.. Это касается и опилок и сена и другого зерна, а так же отбивки денников, кошения травы.. Может частник сам захочет накосить траву..
Я бы лично написала список всего что есть в этой конюшне и написала рядом цены, раздала бы частникам а они пусть выбирают и прописывают количество всего, что им нужно. Только тогда будут в плюсе и частник и хозяин конюшни.
-
У нас тоже частники знают что из суммы постоя столько то стоит еда, столько то подстилка, столько денник и отбивка и т.д.
Хотите как то сэкономить ваше право. Но на деле редко когда так выходит.
-
Можно с хозяином конюшни договариваться о работе "на выходные"....и Вам удобно и цену можно понизить и вроде не в напряг.Я такое практикую....помогают коневладельцы в саду,с прокатом...и им интересно и оплата за постой меньше и мне хорошо.
-
У нас в конюшенке нету проката.. и помочь хозяйке нечем)) всего 3 лошади. Одна из лошадей хозяйская.. Так, что в некоторых конюшнях просто нечем помочь.
Все таки гривен 500 сэкономить в месяце я бы смогла.. Убрать овес, сено летом убрать, кормить только травой.. да кучу всего можно убрать.. Было бы желание хозяев конюшен как то понять и нас..
У меня лично была ЗП полтора года назад 250 долл, а сейчас 64 доллара. Так, что поймите и нас постояльцев...
-
вот и хочеться и постояльцев не растерять(честно иногда жалко лошадей-зная куда их переставляют) и самой чужую лошадь не обслуживать бесплатно......вот и придумываем.....
-
подводя пока итоги:
1 расписать все по стоимости - пусть коневладелец сам вибирает по своим возможностям
2 ити на диалог, возможность бартерных услуг
-
подводя пока итоги:
1 расписать все по стоимости - пусть коневладелец сам вибирает по своим возможностям
2 ити на диалог, возможность бартерных услуг
Лично для меня бы это был супеер вариант...
-
в Днепропетровском СДЮШОРе в постой входило собственно помещение, охрана, свет и вода. Эта сумма ежемесячно индексировалась на размер инфляции.
Корма, опилки, конюхов, берейторов оплачивают сами владельцы, как найдут и за сколько договорятся.
При таком подходе цена за постой растёт очень медленно, все траты коневладелец знает и контролирует, всё чисто и прозрачно. И для дирекции конюшни никакого геморроя - каждый постоялец выбирает для себя сам: сено получше или подешевле, опилки покрупней или пыль, овёс покупать или не давать.
-
Нам с НГ подняли цену на постой на 500грн. У меня две лошади - т.е. для меня, на 1000 в месяц. :cry:
Но, я полагаю, с нынешним обвалом гривни, иначе никак.
Боюсь только что-бы еще не подняли, тогда точно придется искать что-то... :8):
А вот озвучивать постояльцам постой в долларах - это бред однозначно.
Потому как процент людей, зарабатывающий в валюте, мизерный.
-
Когда КАЖДЫЙ коневладелец начнёт решать, что нужно, а что нет – на ЧАСТНОЙ конюшне начнётся ХАОС. Некоторые захотят сэкономить и на подстилке, и на конюхе, и на хорошем сене/зерне, и на отработке лошади. В результате получится, что лошади заботливых хозяев будут дышать аммиаком и цвилью с сена, а так же будоражиться от сходящих с ума в денниках застояных лошадей. Или вот ещё пример: один хозяин хочет кормить свою лошадь 6 раз в день, а другой – в лучшем случае 2, и эти лошади стоят в соседних денниках. Что будет происходить?
Чтобы этого не происходило, на конюшне должен быть хозяин, следящий за порядком. Не правильно пускать всё на самотёк владельцам.
Что касается поднятия цен. Владельцы как-то не спорят о поднятии цен на бензозаправке, в магазине, в бытовых и прочих товарах, в коммунальных услугах. Зато активно переживают о поднятии цен за постой. Наверное, считая, что многие лошади живут круглогодично на зелёном пастбище и пьют из водоёма. Стоимость минимальной аренды включает в себя электроэнергию, водопровод, стоимость кормов и подстилки и оплату обсуживающему персоналу. Что из этого в разы не подорожало в последнее время (ну, не считая зарплаты)? Поэтому, объяснить владельцу ЗА ЧТО и НА СКОЛЬКО собираетесь поднимать аренду - это не страшно. Да, владельцы могут уйти, если посчитают, что стоимость высока, но и хозяин конюшни не должен вешать на себя оплату, скажем, за опилки или корма постойных лошадей.
И не забывайте, что впереди – закупка кормов на следующий сезон (а выгоднее всего закупать сразу на сезон, чем потом подкупать мелкими партиями постоянно дорожающий корм). При условии сегодняшней ситуации с долларом (а большинство сортового зерна закупают именно в нём), с ценой на солярку (посевная и уборочная кампании), и стоимостью прочих расходников – стоимость нашего фуража ох как нас не порадует. Та же ситуация с подстилкой из опилок (сейчас, в добавок, многие продают опилки на пиллеты или сами столярки покупают эти установки).
Когда кто-то хочет узнать, сколько действительно стоит то или инное (будь то товар или услуга), то пусть сам это сделает так, в каком виде он хотел бы получить этот товар или услугу, и потом посчитает - стоит ли это тех денег или нет.
-
Спасибо за понимание и поддержку , очень грамотное объяснение сложившейся ситуации
-
никто не говорил на самотек, и про крайности не надо тоже, должен быть минимум нормальных условий. Нормальный хозяин таких условий для своей лошади не потерпит. А если коне владелец плохой то нету смысла за него держаться и проще роспрошатся.
-
иногда проще распрощаться....себе дешевле.но мы же люди-и есть диалог и обсуждение.тем более сейчас.....
-
Я говори именно за фиксированную цену. К примеру: есть одна лошадь, она ест 2 кг овса в день и тюк сена, а другая лошадь ест 6 кг овса в день и полтора тюка сена. Для этих лошадей почему то цена за постой одинакова.
Я бы лично хотела лояльной цены за то, что моя лошадь съедает и за то, как она работается..
А по поводу некоторых нюансов в кормлении лошади то нужно объявить, что кормление лошади в конюшне шестиразовое (3-х или 4-х выбирает владелец конюшни) и никак иначе. То же и про опилки касается..
Я бы владельцам лошадей уступила.. хотят они кормить лошадь только сеном, пусть кормят, если решат экономить на овсе и другом зерне. Если хотят экономить на отбивке, пусть экономят.. если коневладелец приезжает к лошади 6 раз в день на пол дня и может сам отбивать денник и выводить лошадь, почему бы ему не сбросить те 200-300 грн с общей суммы за постой?? Можно ведь..
Да можно долго говорить на чем можно отпустить постой.. Даже на воде можно.. Одни частники купают лошадь 3 раза в день по пол часа, а другие могут обойтись без купания 3 дня а на 4-й просто сполоснуть лошадь. И на свете можно.. одни частники занимаются в крытом манеже по 3 часа вечером при всех включенных лампах, а другие занимаются на плацу днем или же вообще ездят только в поля...
Владельцы конюшен ставят фиксированную цену всем коневладельцам.. 3 000 и никак иначе..
Вот только скоро мы все начнем поголовно уходить от вас(( Вам станет легче? Мы ведь не хотим уходить от вас.. поймите и вы нас...
-
Лена, Vesnaell, просто сняла с языка, всё правильно написала.
Ещё хочу добавить насчёт бартера. Как правило, люди склонны переоценивать стоимость своего труда. Отбить денник - не самая тяжёлая работа в конюшне. Попробовав пользоваться услугами нескольких волонтёров, я отказалась от этой затеи. Если и работать по бартеру, то только на опилки, зерно, сено.
-
Есть диалог, тем более мне как владельцу конюшни тоже выгодно если найдут сено дешевле или качественнее. или там опилки. да и с доставкой можно скооперироваться.
Ну тут я с вами не соглашусь, такие мелочи как кто сколько купает или кто куда ездит... во первых тут не просчитаешь, а во вторых не будешь же бегать за всеми и следить ты два раза помыл лошадь, а ты 4.
Я бы всем пояснила что вода платная и что делиться на всех и что в интересах каждого относиться экономно.
-
При таких требованиях хозяину конюшни потребуется нанять на зарплату еще пару статистов,которые будут кол-во включенных лампочек считать и время купания.....
-
Я говори именно за фиксированную цену. К примеру: есть одна лошадь, она ест 2 кг овса в день и тюк сена, а другая лошадь ест 6 кг овса в день и полтора тюка сена. Для этих лошадей почему то цена за постой одинакова.
Угу. И попробуйте доказать до килограмма - сколько съела ваша лошадь. Сможете? Считая затоптанное, непроеденные веточки и т.д.
Если хотят экономить на отбивке, пусть экономят.. если коневладелец приезжает к лошади 6 раз в день на пол дня и может сам отбивать денник и выводить лошадь, почему бы ему не сбросить те 200-300 грн с общей суммы за постой?? Можно ведь..
Нет, не можно. Потому что эти деньги снимаются с конюхов.
Вот только скоро мы все начнем поголовно уходить от вас(( Вам станет легче? Мы ведь не хотим уходить от вас.. поймите и вы нас...
И куда уходить будете?
-
Есть диалог, тем более мне как владельцу конюшни тоже выгодно если найдут сено дешевле или качественнее. или там опилки. да и с доставкой можно скооперироваться.
Ну тут я с вами не соглашусь, такие мелочи как кто сколько купает или кто куда ездит... во первых тут не просчитаешь, а во вторых не будешь же бегать за всеми и следить ты два раза помыл лошадь, а ты 4.
Я бы всем пояснила что вода платная и что делиться на всех и что в интересах каждого относиться экономно.
Это относиться к конюшням маленьким и у которых не стоят супер-пупер спортивные лошади, хозяева которых задирают нос выше крыши считающих, что деньгами можно сорить направо и налево)) Я говорю за простых смертных, которым оплатить те нещасных 3 000 нужно месяц голодать, экономить на газе, воде, электричестве у себя в квартире/доме только чтобы заплатить за постой лошади и чтобы она жила в тепле и ела как на убой))
-
Увы,конный спорт и все,что с ним связано-ДОРОГО
-
Можно рассматривать подорожание постоя любимой лошади как еще один стимул развиваться и зарабатывать :yes:
-
Угу. И попробуйте доказать до килограмма - сколько съела ваша лошадь. Сможете? Считая затоптанное, непроеденные веточки и т.д.
Смогу. Потому, что моя кобыла съедает именно тюк в день и именно 2 кг овса.. Затоптанное не считается.. Мы считаем именно размеры дачи..
Нет, не можно. Потому что эти деньги снимаются с конюхов.
У некоторых нет конюхов, ходят волонтеры. У нас к примеру нету ни волонтеров не конюхов.. Есть только хозяйка конюшни. она занимается всем.. (пы.сы. в конюшне 3 головы)
-
Угу. И попробуйте доказать до килограмма - сколько съела ваша лошадь. Сможете? Считая затоптанное, непроеденные веточки и т.д.
Смогу. Потому, что моя кобыла съедает именно тюк в день и именно 2 кг овса.. Затоптанное не считается.. Мы считаем именно размеры дачи..
Странно, вы ж вроде писали, что вам нужен только самый лучший постой. Хороший постой - это когда сено вволю.
-
Очень болезненная статься расходов в холодное время - электроэнергия. Да еще и подорожание обещают на 40% Кто как экономит - поделитесь.
-
У меня тоже маленькая конюшня, но я хоть убей не знаю как посчитать отдельно кто сколько света или воды использовал.
-
Странно, вы ж вроде писали, что вам нужен только самый лучший постой. Хороший постой - это когда сено вволю.
Да, самый лучший, и сено я убирать не собиралась)) Я собиралась убирать овес и другие концентраты, а летом самой ходить косить траву и приносить лошади. В таком случае (летнее время я не хотела бы чтобы постой стоил так же 3 000. Концентратов нет, сена тоже нету.. разве что утром чуть чуть дать пожевать и на ночь траву сеном разбавить... И мы не говорим сейчас о том, что я хотела или не тотела для своей лошади.
Мы говорим о постое и о ценах на постой.. Все прекрасно понимают, что цены нереальные на все... И что постой БУДЕТ подниматься еще, и еще, и еще..
-
У меня тоже маленькая конюшня, но я хоть убей не знаю как посчитать отдельно кто сколько света или воды использовал.
Если честно, то я тоже не знаю.. Но это я наверно перегнула палку с примерами)) :sarcastic:
-
Вот вы говорите что не доедаете , а вы думаете владельцы конюшен красную икру банками кушают ? Всех нужно понимать и владельцев и постояльцев
-
можно сделать несколько видов услуг....например-полный постой....сенный....и просто место.кому что выгодно.....
-
Ма например буржуйку купили и вот теперь дровами топим , тоже самое и дома делаем , а что делать )))
-
можно сделать несколько видов услуг....например-полный постой....сенный....и просто место.кому что выгодно.....
вот вот..
Ма например буржуйку купили и вот теперь дровами топим , тоже самое и дома делаем , а что делать )))
А у нас и было дровяное отопление.. У нас булерьян стоит))
-
Я говорю за простых смертных, которым оплатить те нещасных 3 000 нужно месяц голодать, экономить на газе, воде, электричестве у себя в квартире/доме только чтобы заплатить за постой лошади и чтобы она жила в тепле и ела как на убой))
далеко не кожен смертний може дозволити собі мати власного коня. Хочете мати коня - будьте свідомі, що за нього треба платити. Ви ж хочете, щоб Ваше задоволення забезпечувалось господарями конюшні, а Ви будете платити за нього рівно стільки, скільки можете чи хочете. І при цьому Вам ще й подавали калькуляцію на затвердження.
Власники конюшень нікому нічого не повинні обгрунтовувати в принципі. Так само власників коней не повинно хвилювати звідки везлись сіно-овес, - із сусіднього села чи за 500 км.
-
Лошадь-это роскошь....было так всегда и надо быть готовыми к содержанию.Купить лошадь не сложно,а вот содержать.....даже на даче.....
-
У меня на конюшне была фиксированная цена без кормов и сена. Все услуги которые хотел владелец просто приплюсовывалось к общей сумме. Все мы люди и шли на уступки постойщикам.
-
А владельцам конюшен я, как частник могу предложить только то, что бы мы сами могли выбрать услуги для собственных лошадей..
Я как владелец конюшни и как частник по совместительству могу Вам предложить построить свою собственную конюшню, предоставлять постой, повозиться с чрезвычайно разными частниками, покормить энное количество лет брошенных частниками инвалидов-коней, а затем уже иметь основания для разглагольствования.
Говорить все горазды, а вот создать что-либо...
Я каждый месяц плачУ за всех своих лошадей в кассу клуба, как и остальные частники на моей конюшне. Иначе мы не выживем.
И каждый раз чертовски обидно и противно читать бла-бла о том, какие владельцы конюшен барыги и "сколько бабла" они кладут в собственный карман. Калькуляцию своим частникам мы можем предоставить по первому требованию.
Когда я была только частником, я тоже думала, что постойная конюшня - исключительно прибыльное дело. Свою конюшню я не хотела, постойную - тем более. Но так уж исторически сложилось. И могу официально заявить, что наша конюшня стала выходить в ноль лишь через 7 лет существования. До этого работала в крутой минус. Каждый месяц не мешало бы откладывать деньги и на развитие объекта, если это успешный бизнес по заколачиванию бабла. Мы не смогли отложить деньги на развитие ни разу. Все стройки и улучшения - исключительно из собственного кармана.
У нас не крутая конюшня с еврогрунтами. И, кстати, крутая конюшня с еврогрунтом сегодня не будет стоить 4000 грн. Потому что за этим еврогрунтом нужен евроуход: полив, выбирание какашечек, боронование ежедневно, разравнивание и т.д.
Как правило объект "конюшня" по коммунальным услугам проходит по производственным тарифам, которые существенно превышают тарифы для частных лиц.
Если людей устраивает содержать лошадь дома - это прекрасно и совершенно их выбор. Не нужно этим размахивать здесь. Но некоторым нужно, чтобы у лошади были товарищи по выгулу, некоторым нужна возможность работать лошадь, и кто-то не имеет возможность жить в частном доме и ежедневно за своей лошадью ухаживать. Бывает и так.
Если какая-то лошадь не будет получать овса, то я вряд ли смогу сократить постой, потому что сама стоимость овса для одной лошади в месяц реально мизерная (в среднем 162 грн в месяц), но работы от этого у моих конюхов не уменьшится и никуда не денутся их зарплаты.
И я согласна с тем, что на любой конюшне должны быть какие-то общие правила. И их либо придерживаются, либо ищут иное место постоя.
Для нас с мужем наша конюшня не бизнес, а наш Дом.
Словом, по теме - к сожалению,в нынешней ситуации и постой приходится поднимать. Очень стараемся сделать это постепенно, понемногу и наименее болезненно для частников.
Сено я вот прямо на днях докупаю, стоимость 1900 грн с доставкой.
-
Дрова - это хорошо. Расскажите, где вы их берете на шару? Если газон дров купить - сегодня это 2000 - 2500 грн, и не всегда в эту цифру входит их доставка
-
У нас тоже конюшня дома , которая изначально строилась для нашей лошади , да вы совершено правы , это не бизнес и зарабатывать на этом не получится , наверное до тех пор пока в конюшне не будет стоять частных голов хотя бы 20 + прокат , а отбить вложенные деньги в строительство смогут , наверное только внуки )))
-
Мы в этом году дрова рубили сами , очень тяжко конечно
-
Сэйва, если можно, где купить сено по 1900 с доставкой? И как накормить овсом на 162грн., по нынешним ценам у нас на одного коня зерно выходит 750грн.и это без доставок и погрузки! Буду признательна за Ваш опыт.
-
по нынешним ценам у нас на одного коня зерно выходит 750грн.и это без доставок и погрузки!
:8): сколько зерна вы скармливаете?? у нас реально найти овес еще по 2,5 3 грв, 3кг в день - 90 в месяц. Это 270грн. Откуда 750грн?
-
Easton, вам исключительно повезло. У меня нет мест, где самим можно рубить дрова. И у большинства других - наверняка, тоже. Хотя и рубили сами - это не значит, что они вам упали с небес. Это и время, и усилия, и тот же транспорт на доставку.
По поводу цен ка коммуналку и подстилку-корма вообще молчу.
-
Овёс 5грн. кг., 5 кг в день=750грн. Ещё попробуй найди, это на вчера, а на завтра сказали будет дороже.
-
угу....а мне скакашей работать....там 6 кг надо в день.....
-
ого у вас цены, если не секрет какой регион?
-
Одесса.
-
В Харькове 2 дня назад 4 грн
-
В Харькове 2 дня назад 4 грн
Кстати, а сколько у Вас постой?? за вашу конюшню только хорошие вещи слышала))
-
Летом было 2500 , потом в октябре подняли до 2780 грн. В следующем месяце поднимать будем , не знаю на сколько
-
Летом было 2500 , потом в октябре подняли до 2780 грн. В следующем месяце поднимать будем , не знаю на сколько
у нас летом 2200 было.. сейчас 3000((( Хоть пока, что хозяйка ничего и не говорит, но я прекрасно понимаю, что постой будет еще подниматься.. Только прийдется мне от нее сьезжать.. Или же убирать какие то услуги с цены постоя... Но чтобы цена так и осталась 3 000 грн..
Печально все это очень как то...
Удачи Вам и Вашей конюшне!! Не переживайте так, все мы люди и все прекрасно понимаем, что цены на все поднимаются.. Мы Вас (владельцев конюшен) осуждать не в коем случае не будем.. Мы Вас прекрасно понимаем...
-
А у нас 1800 а стало 2000...
-
Попробовав пользоваться услугами нескольких волонтёров, я отказалась от этой затеи. Если и работать по бартеру, то только на опилки, зерно, сено.
Да уж, принцип "хочешь сделать хорошо – делай всё сам" с годами не меняется и только больше подтверждается.
Draw, исходя из Ваших сообщений, Вы хотите шикарные условия для своей лошади за скромную плату. Увы, такого не бывает. За хорошее – нужно хорошо платить. А если хотите экономить на всём – ставьте лошадь у себя дома. Тогда ТОЛЬКО Вы будете решать сколько и по какой цене покупать корма, подстилку, сколько должна гореть лампочка в деннике и сколько воды можно потратить на купание лошади.
И, кстати, не знаю, как у Вас, но в моей практике, если лошадь проблемная, много ест или много, пардон, писяет – то владелец такой лошади доплачивает за работу с проблемной лошадью, за добавочную пайку, за дополнительную подстилку и т.д.
можно сделать несколько видов услуг....например-полный постой....сенный....и просто место.кому что выгодно.....
Criminal Mind, а потом начнётся – "вы недокармливаете мою лошадь!", "а где мои корма?", "мою солому кто-то съел!", "куда деваются опилки, ведь только же привезли?"...
Не забывайте о том, что самостоятельные владельцы могут и заболеть, и уехать куда-то, а кормить-убирать-работать всё равно придётся хозяину конюшни (ну или обслуживающему персоналу).
Частников понять можно, ведь далеко не всем подняли зарплаты (а некоторых отправили даже "за свой счёт"), но если они хотят содержать такого зверька, как лошадь – то должны думать о последствиях и стоимости содержания в нынешних, таких нелёгких и нестабильных условиях. Владельцы конюшен ведь не виноваты в том, что всё дорожает.
-
Я вот думаю Харьковчанам предложить на лето ставить ко мне в табун-подешевле....но отдаленность от города...приезд 50-100 гр будет стоить....
-
Я понимаю все проблемы и коневладельцев(сама ставлю своих лошадр на постой) и хозяев конюшен....такое время-тяжко всем....
-
Частников понять можно, ведь далеко не всем подняли зарплаты (а некоторых отправили даже "за свой счёт"), но если они хотят содержать такого зверька, как лошадь – то должны думать о последствиях и стоимости содержания в нынешних, таких нелёгких и нестабильных условиях.
Да, в прошлом месяце мне не выплатили ЗП а в этом задержали на 10 дней. Хотя я и не надеялась, что мне ее выплатят. На данный момент по курсу доллара 39 на этот час моя ЗП составляет 60 долларов О_О офигеть, ага?? сори за оффтоп, накипело(( иногда так хочется плакать((
-
Criminal а где вы находитесь , я уже и сама не знаю может своего куда -то устроить подешевле , а самой пробовать на работу пойти
-
Easton я бы посоветовала под Полтаву поставить.. там шикарно....
-
Мы в Валковском районе.
-
Я беру только на весну лето и осень,т.к основной конюшни пока нет-только будем строить,а та,что есть сейчас-стыдно предлагать....но летом у нас красота...
-
А сколько по деньгам будет стоить ? У нас просто проблема конь после серьезной травмы , пол года в гипсе простоял, после этого уже второй год восстанавливаем
-
Жеребец?
-
Мерин , в принципе адекватный , только побесится любит
-
на пстбище они быстро успокаиваются-трава...мух погонять...яблок успеть наесться....целый день заняты своими персонами...
-
Хорошо спасибо , буду иметь ввиду )))
-
транспорт свой-помогу с перевозкой если надо.
-
В частном доме содержать лошадь очень проблемно.Выходит не намного дешевле(если у вас 1 лошадь).Я держу дома,но у меня их 3.Я и муж работаем дома(теплицы),место для выгула много,поселок малозаселенный, плюс я нанимаю в помощь человека(в конюшню).Экономить на кормах получилось только в этом году,когда смогли построить большой сенник и затарились опилкой на год.На стандартном участке ,все это разместить невозможно.Мне нравится когда они все время в поле зрения,но времени катастрофически не хватает - верхом я езжу раз в месяц, в остальное время лошади гуляют. Отмотать время назад- я бы держала на постое,но конюшня построена (между прочим скромно на 3 денника и амуничник - 5000 уе на мат-лы и строил муж с помощником),построен сенник и есть много земли(на 3 лошади) , уже будет так как есть.Временами очень хочется ни о чем не думать,просто приходишь ,а твои лошади готовы тебя любимого покатать- дома хр.. :cens: , к моменту когда ты все сделаешь и все привезешь и заработаешь - хочется просто упасть.Хорошо меня устраивает просто созерцание , а моих лошадей тем более....
-
+1000
-
вот по этому мне проще держать лошадь не у себя во дворе без овса и без поднятия цен за постой h:blush h:blush
Это во первых. а во вторых помощников у меня нету)) Волонтеров пускать к себе в дом у меня желания ну вообще нету!
-
Ну и самый классный вариант держать не у себя и вообще не платить. Правда, мало реальный.
-
Не знаю, работал бы на дому, держал бы у себя. Ухаживать за двумя не вижу особых проблем с уборкой и кормежкой. Но в данный момент выгодней ходить на работу зарабатывая деньги и оплачивать постой.
-
Хорошо, что у вас только двое))))
-
надеюсь пока...при большем количестве имхо тем более дешевле содержать у себя при наличии площади и нанимать человека, чем оплачивать постой такого поголовья))) Вот когда 1 тогда склоняюсь к постою на конюшне
-
А также держать других продуктивных животных и работать на дому. Чем и занимаюсь))))
-
Ах,главное забыла- если не дай Бог, лошадь заболела( услуги ветеринара везде,где я знаю,оплачивают хозяева) -после визита ветеринара, Вы и только Вы сидите сутками напролет возле лошади( момент напоминает грудного ребенка- бабушки вроде и есть ,но на часик), а домашних не интересует почему Вы не можете отойти и уделить внимание им.
Не знаю, работал бы на дому, держал бы у себя. Ухаживать за двумя не вижу особых проблем с уборкой и кормежкой. Но в данный момент выгодней ходить на работу зарабатывая деньги и оплачивать постой.
Работать дома и ухаживать за двумя лошадьми -просто вначале,потом накапливается и не забудьте,что уехать куда-либо большая проблема( у меня видеонаблюдение и если надолго -2-3 лошадника и ветеринара на старте, при работнике).
-
в этом году уже прошол боевое крешение - 7 голов + живность 10 дней один - тяжело но справлялся, слава богу почти без приключений. Потом еще неделя на хозяйстве + работа с 9 до 19 - можна загнутся, ели дотянул.
-
А также держать других продуктивных животных и работать на дому. Чем и занимаюсь))))
И это пытаемся продумать тоже, но чувствую,что даже созерцать тогда получится только ночью с фонариком.:sarcastic:
-
Созерцать и получается "только ночью и с фонариком". И да, ветеринария... Не знаю, как остальные, но свою живность забрала к себе только потому, что стаж ветврача - не в одно десятилетие. И на конюшнях "посмотреть чью-то лошадку" в часа два ночи - не то, что не сложно, просто понимаешь, что больше никого сейчас на вызов не найдут. Так что с другой живностью в комплекте к лошадям и без помощников - не мед, конечно, но как-то комфортнее, чем на постое.
-
Вижу, что в теме на 80 % представлена владельцами конюшен. Позволю себе отстаивать в ней интересы частников.
Сразу хочу заметить (во избежание недопонимания): являюсь коневладельцем постоянно, в полном объеме и точно в срок оплачивающим постой, даже после уже произошедшего увеличения цены, и планирующим это делать после грядущего повышения. Присутствующая в теме хозяйка конюшни не даст соврать.
С чем соглашусь:
Цены на постой будут и должны подыматься. Увы - это объективная реальность, потому как растет затратная часть. И мы, частники, это не хуже вас, владельцев конюшен, понимаем (или у кого-то в теме есть сомнения на счет адекватного восприятия реальности владельцами лошадей?). И в такой ситуации каждый коневладелец будет решать эту проблему так, как ему позволит его финансовое состояние. Кто-то продолжит платить, кто-то уйдет искать более дешевые варианты.
Но!
Совсем другой вопрос - насколько возрастет стоимость постоя, будет ли увеличение именно на эту сумму обосновано и как в результате все это будет подано коневладельцам?
Позволю себе напомнить владельцам конюшен одну неоспоримую истину, о которой, похоже, некоторые забывают (не имею ввиду конюшню, где содержу лошадь, там с этим порядок): владелец конюшни - это поставщик услуг, а коневладелец - КЛИЕНТ! Он платит вам деньги, и пока он делает это, вы ДОЛЖНЫ ему УЛЫБАТЬСЯ!
А, как мне показалось, некоторые наши владельцы конюшен явно потерялись. Они забыли это простейше правило рынка. Возможно, по причине недостаточной насыщенности этого рынка услугами этого самого рода?
О чем я? А вот о чем. Невероятно умиляет, всеми на ура подхваченный в теме месседж: "Лошадь - удовольствие дорогое. Покупая лошадь, нужно было это понимать! Так что сейчас не жалуйтесь, раз вы, идиоты, это вовремя не поняли. Цены мы вам безусловно поднимем, а вы даже возмущаться не думайте, ведь на заправке или в магазине вы не возмущаетесь. А не нравится - дверь в той стороне." Приблизительно такой смысл сквозит в большом количестве сообщений, содержащихся в теме.
Граждане, вы в своем уме? То есть, по вашему мнению, покупая лошадь в 2007 году, содержа ее без какого-либо напряга все эти годы, я должна была ПРЕДВИДЕТЬ, что за 2 месяца 2015 года моя пусть не маленькая, но гривневая, зарплата обесценилась в 5!!! раз. Я должна была понимать, что я буду тратить 4320 грн. в месяц только на бензин (по настоящим ценам), чтобы добираться к собственной лошади 4 раза в неделю? И что галимый, самый дешевый вальтрап будет стоить 850 грн? Что купить лошади импортные подкормки мне вдруг станет дорого? Что от цен в магазине у меня вдруг начнет дергаться глаз? И что с просьбой о повышении зарплаты в нынешних реалиях, тебе явно предложат пройти в известном направлении? Да, кстати, на случай, если вдруг кто-то подумает, что на доходы образца 2007 года содержать лошадь сегодня не актуально, даю справку: с 2007 года по 2012 моя зарплата увеличилась в 3 раза.
Нет, я по прежнему все это плачу и бензин, и постой, и пр., и пр. Но вот только с какого извините х...ра это, по вашему мнению, не должно меня возмущать? Что я должна покорно и радостно принимать известия об очередном увеличении цен? Я безусловно отнесусь с ПОНИМАНИЕМ, но меня это однозначно огорчит. А понимание это возможно, когда цена увеличивается разумно и обоснованно (а не по принципу - все обесценилось в 5 раз, давайте умножим цену постоя на 5, потому что в привязке к доллару я хочу получать, как получал раньше!). Я не думаю, конечно, что кто-то из владельцев конюшен поведет себя подобным образом, но все же.
Поэтому, уважаемые владельцы конюшен, разумное увеличение цен мы поймем, но не обрадуемся, а может даже и возмутимся, но выбора-то по большому счету у нас не будет. Поэтому убедительная просьба не относиться к коневладельцам снисходительно-пренебрежительно, так как-будто это они вам что-то должны, содержа лошадей в ваших конюшнях. Запомните, они вам не должны ничего, кроме денег и соблюдения правил. Они клиенты, и они всегда правы, пожалуйста, не забывайте об этом. И им, вашим клиентам, сейчас ой как не просто.
P.S.
Можно рассматривать подорожание постоя любимой лошади как еще один стимул развиваться и зарабатывать
Надеюсь все же, что это просто неудачная шутка, а не чудовищный цинизм.
-
владелец конюшни - это поставщик услуг, а коневладелец - КЛИЕНТ! Он платит вам деньги, и пока он делает это, вы ДОЛЖНЫ ему УЛЫБАТЬСЯ!
1. Якщо Ви чітко виконуєте умови договору, то, очевидно, Вам будуть посміхатись. Тільки посмішка аж ніяк не компенсує вартість постою. 2. Судячи зі спітчу, господині конюшні "посміхаєтесь" Ви. І явно до тих пір, поки вона не підняла ціну.
Граждане, вы в своем уме? То есть, по вашему мнению, покупая лошадь в 2007 году, содержа ее без какого-либо напряга все эти годы, я должна была ПРЕДВИДЕТЬ, что за 2 месяца 2015 года моя пусть не маленькая, но гривневая, зарплата обесценилась в 5!!! раз.
так, Ви маєте знати, що є таке явище як інфляція. Дохід господині конюшні також обезцінився у 5 разів, оскільки Ваша плата за постій обезцінилась у 5 раз.
Зауважте, жоден власник постійної конюшні тут не написав, що варто підняти плату в 2-5 разів. Тож взагалі незрозуміло проти чого Ви тут так розпинаєтесь.
Запомните, они вам не должны ничего, кроме денег и соблюдения правил. Они клиенты, и они всегда правы
праві у частині споживання послуг за умови вчасної і повної оплати. Але жоден із власників конюшен не делегує своїм клієнтам функції прийняття рішень щодо своєї конюшні, у т.ч. й вартості своїх послуг.
вот по этому мне проще держать лошадь не у себя во дворе без овса и без поднятия цен за постой
Draw, не здивуюсь, якщо Ви будете вимагати від господарів плату за те, що тримаєте у них коня.
Загалом, класний уявлення: бензин для "Мерседеса" подорожчав, але я за нього якось ще заплачу. А от пальне для КАМАЗа, який везе сіно чи опилки для мого коника, нехай оплачує власник конюшні. Спробує підняти плату - ображусь, заберу коня і піду геть.
-
Интересно, конюшня Бутенко тоже кризис испытывает? :sarcastic:
-
Спробує підняти плату - ображусь, заберу коня і піду геть.
Вы вообще читаете, что тут пишут? Видимо невнимательно.
Почему все себе глупости накручивают? Никто "ображатись" не будет, Я так темболее. Обижаться надо не на хозяев конюшен, а на "других". Читайте внимательнее...
Уже 9-ю страницу мы пытаемся втолковать вам, что мы коневладельцы, так же как и вы владельцы конюшен испытываем нехватку денег. Просто поймите и вы нас. Не фиксируйте цены на постой.
-
Draw, не здивуюсь, якщо Ви будете вимагати від господарів плату за те, що тримаєте у них коня.
А это вообще к чему было??
-
На Бутенка цена в долларах. 2000 $ в месяц. Проблем никаких :sarcastic:
-
Влада, у нас конюшня с еврогрунтами) за 4000 в месяц.
С боронением, подбиранием какашек (мы сами их подбираем, мы не гордые :sarcastic:) и проливом.
Наша хозяйка конюшни немного подняла постой, меньше чем на 10%, четко обосновавши причину поднятия.
И она сидит и четко просчитывает, как ей избежать финансовых ям, не травмируя владельцев.
Вообще, это специфический бизнес в принципе. По идее, у владельца должна быть какая-то финансовая прокладка, подушка безопасности. Лучшие времена, как и худшие, долго не длятся - наверное, стоит накапливать, для баланса. :(
-
2. Судячи зі спітчу, господині конюшні "посміхаєтесь" Ви. І явно до тих пір, поки вона не підняла ціну.
Так, саме так. Ви абсолютно праві, я дійсно посміхаюсь володільцю стайні та саме до того моменту, доки мене все влаштовує. І вважаю це нормальною та адекватною поведінкою в адекватному суспільстві. Чи Ви не згодні, що це нормально? Як тільки у мене виникають будь-які питання, то мило посміхатись я одразу перестаю, та починаю задавати запитання, та іноді ні у самому приємному тоні. Це Вам також може підтвердити володілець стайні.
А якщо Ви неуважно читали, зверніть, будь-ласка, увагу на мій пост ще раз, у ньому я зазначала, що вартість постою вже підвищували, і неодноразово. Та мабуть після чергового подорожчання мені дійсно буде бракувати толерантності. Чи це когось дивує?
Зауважте, жоден власник постійної конюшні тут не написав, що варто підняти плату в 2-5 разів. Тож взагалі незрозуміло проти чого Ви тут так розпинаєтесь.
А понимание это возможно, когда цена увеличивается разумно и обоснованно (а не по принципу - все обесценилось в 5 раз, давайте умножим цену постоя на 5, потому что в привязке к доллару я хочу получать, как получал раньше!). Я не думаю, конечно, что кто-то из владельцев конюшен поведет себя подобным образом, но все же.
Тобто оце моє висловлювання Вам зовсім ні про що не говорить. Дуже сумно.
А з приводу того, що я тут, як Ви дозволили собі виразитись, «розпинаюсь», відносно того, що навряд володільцям коней сподобається підвищення цін, хочу зауважити, що навіть у тому разі, якщо моя думка не співпадає з думкою більшості учасників цієї дискусії, я не буду тихо сидіти у куточку та мовчати навіть у тому разі, якщо особисто Вам це не подобається.
-
Резюмируя все. что изложено выше: есть владельцы лошадей, которые в нынешней ситуации будут уходить с конюшен. Есть владельцы конюшен, которые не станут работать себе в убыток. Есть перевозчики, которые смогут заработать на всех этих переездах. Есть желающие слушать обоснования. Есть желающие диктовать условия. Есть те, кто откажется от услуг постоя, оставив расходы только на своих животных и экономя нервы на объяснениях с частниками. Да мало ли кто еще на наших конюшнях есть...
-
А понимание это возможно, когда цена увеличивается разумно и обоснованно (а не по принципу - все обесценилось в 5 раз, давайте умножим цену постоя на 5, потому что в привязке к доллару я хочу получать, как получал раньше!). Я не думаю, конечно, что кто-то из владельцев конюшен поведет себя подобным образом, но все же.
+1
Это уже девять страниц немногочисленные частники пытаются озвучить.
Особенно после заявленного в начале темы
Да и постояльцев понять тоже можно , поэтому даже и не знаем как озвучивать новые суммы , толи просто в долларе как сейчас во многих местах принято , например на сто , и никого не волнует , что твоя зарплата в гривне и никто тебе не собирается ее поднимать , да наверное и везде так , даже на продукты в магазинах , все к доллару привязано , цены по пять раз в неделю меняются , как будто мы не на Украине живем и наша валюта - это доллар
-
В теме топикстартер изначально спрашивал о возможности поднятии стоимости аренды аргументировано и с наименьшем травмированием постояльцев. Никто не спрашивал о том, как бы поднять аренду в 5 раз, если постой уже обесценился тоже в 5 раз, если не на больше.
Margaret, Лена, ну ведь все мы имеем право выбора. Ты же сама не осталась на прошлом месте постоя, хотя туда были вложены колоссальные суммы для содержания своей лошади. А из рыночных законов есть хороший вывод – покупатель отдаст предпочтение тому продавцу, который наиболее устроит покупателя своим предложением (товаром), а улыбки – это уже скорее один из маркетинговых ходов для дополнения общей желаемо-положительной картины, но они не являются главным определяющим.
Предвидеть такого разворота событий не могли ни коневладельцы, ни хозяева постоя. Поэтому пострадали все. Но, я думаю, что "круговорот владельцев" не особо остановится, т.к. всегда на место съехавших находятся новые желающие (ищущие варианты экономнее предыдущего места постоя), а некоторые, побывавшие в условиях поэкономнее, захотят вернуться обратно.
Выбирая более комфортные условия для своих лошадей и для себя мы платим бОльшую аренду.
Я была арендатором долгое время, но, когда меня перестали устраивать соотношение стоимости и предоставляемых услуг, я нашла возможность и забрала своих зверьков домой, о чём ещё ни разу не пожалела.
-
+1
Это уже девять страниц немногочисленные частники пытаются озвучить.
RusTrak, власники конюшен у цій темі демонструють максимальне розуміння ситуації і максимальну поступливість. Однак не всі коневласники це адекватно оцінюють.
навіть у тому разі, якщо моя думка не співпадає з думкою більшості учасників цієї дискусії, я не буду тихо сидіти у куточку та мовчати навіть у тому разі, якщо особисто Вам це не подобається.
мені абсолютно байдуже де і як Ви будете сидіти і про що Ви не будете мовчати. Мені не подобались порядки на чужих конюшнях, - я їх не обговорювала, - побудувала свою. Я не хочу дискусій з орендаторами - я їх не беру. У цій дискусії я на стороні власників конюшень, оскільки із власного досвіду знаю скільки коштує повноцінно забезпечувати коней. Тим більше, у нинішніх умовах.
-
Улыбки в стоимость постоя не входят......Вам нужна услуга?Зто толстая ухоженная лошадь... остальное-лирика и личные симпатии....
-
На Бутенка цена в долларах. 2000 $ в месяц. Проблем никаких :sarcastic:
но ведь кризис :sarcastic:
теперь 3, и на 2 года вперед, что-бы наверняка :rolf:
-
У меня вопрос к валедльцам конюшен. Как раз по теме ценоорбазования. Хотя нет и к частникам тоже. Вот сумма постоя. она состоит из многих пунктов. Одни такие как корма-подстилка-доставка-вода-свет и т.д. это та сумма которую тратил бы любой коневладелец даже если бы дома своего коня содержал, конь бы все равно кушал-какал-пил воду и т.д.. Вторая часть это аренда. т.е. место в конюшне. Я не имею ввиду супер пупер комплексы. Мне вот интересно для себя. сколько в нынешних реалиях может стоить денник и услуги типа накормить-напоить-вывести гулять и т.д. без работы коня. сколько за это считают возможным платить частники или сколько это стоит у вас.
-
Press-120
Это зависит от стоимости кормов и опилок в конкретной местности и также уровня зарплат - з/п конюха например.
В Киевской области постой сейчас имхо не может быть ниже 2000 грн. Базовый. Содержание полей, любые дополнительные услуги будут добавлять к этой стоимости. Если вырастет цена на бензин, опилки снова подорожают.
Имхо, сразу как начались военные действия, было ясно, что уровень жизни падает. Говорят - не знаю, насколько это правда - что не во всех киевских клубах повышение цены выглядит адекватно обоснованным. Наверное, есть смысл оценить ситуацию каждой стороне - и либо договориться, либо искать новый постой/постояльцев. Ну... ничего трагичного в этом нет.
-
Не хочу никого обидеть. Но в ряде случаев готовы платить именно ту сумму, за которую постоем заморачиваться нет смысла. особенно не небольших конюшнях домашнего типа.
-
Вторая часть это аренда. т.е. место в конюшне.
эта сумма как раз очень сильно разнится по регионам. В Киеве и обл земля в разы, а иногда десятки раз дороже, чем в отдалении, и, соответственно, конюшня и левады обходятся дороже и владельцу конюшни, и арендатору.
-
В Киевской области постой сейчас имхо не может быть ниже 2000 грн. Базовый.
И эта сумма стремительно приближается к себестоимости содержания лошади. Если себестоимость уже не превысила ее...
-
Вернувшись к главному вопросу темы, могу сказать, что мы пошли навстречу нашим постояльцам и с января снизили цену содержания лошади с 200 долл в прошлом году до 2500 грн.
У нас 7ми разовое кормление лошадей, с 5 утра до 11 вечера, сено вволю, круглосуточное наблюдение, два ветеринара на постоянной работе, манеж со свежим грунтом боронится ежедневно (текстиль уже заказан :glad:), левады, пастбища...
Но уже сейчас мы понимаем, что не вытягиваем, и придется цены поднимать... гривен на 500 точно.
Уверена, наши частники нас поймут.
В Киевской области постой сейчас имхо не может быть ниже 2000 грн. Базовый.
И эта сумма стремительно приближается к себестоимости содержания лошади. Если себестоимость уже не превысила ее...
Так и есть. Если не экономить на кормах, подстилке и уходе.
-
Меня в нынешней ситуации огорчает не только факт подорожания всего на свете, а и проявляющийся из-за этого "звериный оскал дикого капитализма". :sarcastic: Ну когда у владельцев конюшен начинает сносить крышу из-за того, что кого-то из берейторов получает за кого-то из частников все деньги себе и в кармане владельца базы ничего не оседает, когда люди отказываются платить ветеринару за осмотр одной из нескольких осмотренных им лошадей, когда уже вряд ли пригодные к использованию конные товары вдруг хотят продать, да еще и по стоимости новых, и т.д. и т.п. Вот это сильно подрывает остатки веры в человечество :sarcastic:
-
Меня очень устраивает наша конюшня , но платить 500$ + 150$ за работу + расходы на коваля , вета , подкормки и т.д за одного коня , а у меня их три , - я считаю безумием в обстановке , когда не знаешь что будет завтра ! Просто не могу себе этого позволить . На два месяца нам дали передышку , сейчас аренда 10000 грн + 3000 грн работа ( за каждого ) , если через два месяца вернемся к обсуждению цены постоя в $ , прийдется искать другое место :facepalm:
Хочется обратиться к владельцам конюшен : выживать нужно вместе ! Ни вы без нас , ни мы без вас не переживем это нелегкое время . Давайте учиться договариваться !
P.S Сумму 10000 грн ( постой с работой ) считаю достаточной за глаза , даже с грядущими подорожания ми :yes: , а вообще , с удовольствием уложилась бы в 5000 , если бы была такая возможность .
-
Если не секрет где вы стоите ?
-
10 000 на голову h0.0 я даже столько не зарабатываю, и думаю большинство тоже
-
Низкую цену постоя можно терпеть если на конюшне стоит хотя бы голов 15 частников , так можно заработать немного хотя бы на количестве + прокат , а что же делать когда всего 3 частных лошади и одна своя и нет проката ?
-
На ипподроме в Одессе,мне говорили ,что будут повышать до 2200 грн. пустой денник(не знаю за что,но выгоднее ,чем квартиры сдавать ), только за 9 м кв. И это до скачка цен. Плюс конюх,опилки ,корма,берейтор и тд. Думаю не ошибусь,если скажу,что такая стоимость как описывает True , в Одессе только в Эскадроне,но для занятием проф.спортом ,лучше пока конюшни не видела.
-
Стоим в частной конюшне под Одессой , проката нет , лошади хозяйские и наши , всего 8 . Условия для лошадок прекрасные , кормят отлично . Единственной проблемой становится цена . Нашла эту тему и стало интересно , кто как выходит из этой ситуации .
-
Да уж не знаю что и сказать , наверное за удовольствие нужно платить , да и когда на конюшне только свои и нет проката - это здорово , как по мне )))
-
Маргарет-ни в одном моем слове не было сарказма или шутки.У меня 8 лошадей,двоих из которых бросили хозяева(не самые бедные люди),у одного умерла хозяйка.Разумеется,несмотря на их возраст(хорошо всем за 20) живут и здравствуют(Так что я в курсе,ЧТО такое содержать лошадь).А людям,приобретая животное,особенно лошадь-надо учиться расставлять приоритеты в своей жизни,у меня бывало всякое-и деньги приходилось одалживать,и золото свое продавать,и дом,и машину,порой сама месяцами на картошке с квашеной капустой сидела-но лошади у меня ВСЕГДА были сыты и выглядели образцово-показательно.Так что надо меньше ныть,а больше и плодотворней работать,вот и все.Зная качество кормления,ухода и работы на моей конюшне некоторые из моих клиентов еще год назад перешли на расчет с привязкой к доллару,а один вообще, увидев резко выросший курс, позвонил сам и предложил поднять его ПОНИ цену за постой(договаривались мы за постой в гривнах,так как поник у меня всего на полгода)
Так что мой совет владельцам лошадей(а я таковым тоже являюсь)-рассматривайте нынешнее состояние вещей как стимул развиваться,а владельцам конюшен-предоставляйте свои услуги настолько качественно,чтобы клиенты были готовы платить вам,а не торговаться за каждые 100 гривен.Желаю счастья
-
В Эскадроне 1000$ с работой , в $ , пока никто не просит пересмотра . Но и лошади там стоят спортивные и недешевые ;)
А ипподром ... не знаю , лучше Маяки , наверное .
-
Адажио , извините , я Вас читаю с ужасом ! О какой "плодотворности " Вы говорите ? У Вас параллельная реальность ? Кому продать золото , машину , дом ? Где работать ? В стране война , люди гибнут , становятся калеками , всем вокруг нужна помощь ! А Вы говорите о " лишних " 100грн ! Если они таки лишние , их лучше отнести в госпиталь !
-
Я не в параллельной реальности,успеваю и в госпиталь передать и в АТО.Для меня "параллельная реальность" платить 1000 долларов за постой))
-
Для меня "параллельная реальность" платить 1000 долларов за постой))
аналогично
п.с. не подумайте что кого-то осуждаю или критикую
-
Для меня тоже . Поэтому считаю разговоры " больше и плодотворней работаем , меньше ноем и на все хватит " неуместными ! Никто не собирается за чужой счет содержать своих лошадей , но сейчас основная задача у большинства выжить , как у владельцев конюшен , так и у владельцев лошадей . Поэтому повторюсь - нужно договариваться !
-
Между прочим очень завидую хозяевам конюшен с постоем ,завидую их крепким нервам.Потому что я бы, никогда не взяла чужое любимое животное под свою ответственность!
-
Vesnaell, Лена, могу за тебя только порадоваться. Ведь любой владелец лошади может быть по настоящему спокоен только, если лошадь содержится на его собственной конюшне. До собственной конюшни еще пока не дожила, и забирать лошадь могу разве что в квартиру на 13 этаж :sarcastic: А с предыдущего места постоя ушла именно из-за наличия на новом месте лучших условий, сознательно соглашаясь на более высокую плату за постой и на затраты на бензин. И уходить оттуда пока никуда не собираюсь.
Адажио, я совершенно искренне снимаю перед Вами шляпу, и поверьте мне я понимаю, о чем Вы говорите, поскольку пару лет назад, купив машину в кредит и содержа при этом лошадь, вдруг поняла, что не вписываюсь в свой доход. Да тогда это был стимул, и я нашла работу с подъемом по зарплате ровно в 2 раза. Но сегодня реалии, скажем мягко, совсем иные. Поверьте, я не себя имею ввиду, говоря о том, что поднимать цены на постой нужно разумно. У меня, к счастью, запаса прочности хватит еще не на одно поднятие цены, и лошадь моя сыта, здорова и довольна жизнью. Да, я не содержу ее в самом дорогом клубе города (цена на него была озвучена - 1000 долларов), но все равно в месяц выходит вместе с затратами на содержание, расчистки, работу, бензин, яблочки-морковки около 8500 грн. Не то чтобы мало. И да, я сегодня уже перестала ходить к косметологу и покупать вещи в дорогих магазинах, и повода, как Вы выразились "ныть" у меня нет, я как раз выдержу. Но, извините, моя жертва уж очень смешна на фоне тех людей, которые остались без работы. Вот так внезапно. Например, сколько банков сейчас сложилось как карточный домик, Вы себе представляете? Вы думаете их топам, которые вполне могли быть владельцами лошадей, и привыкли получать не маленькие деньги, так легко найти в сегодняшних реалиях аналогичный доход? И вот Вам пример, когда люди были состоятельные, рассчитывали свои силы на содержание лошадей, и, как говориться, ничего не предвещало беды. Вот им что делать? Я уже не говорю, о тех людях, которым содержать лошадей и раньше было не просто. Вы правда думаете, что сегодня так легко найти более высокооплачиваемую работу? Да и работу вообще? Может мы в разных мирах живем? Я конечно очень рада за коневладельцев, имеющих возможность платить в долларах. А Вы не думали, что и доход они в долларах получают? Но таких сегодня не так много, как хотелось бы. Так что просто внимательнее взгляните вокруг. И да, давайте слышать друг-друга. Ведь я уже не раз акцентировала внимание, на том, что разумное поднятие цены и нормальная подача этого обстоятельства будет воспринята с пониманием.
-
У нас постой стоит 3000грн. Сюда входит : овёс , сено вдоволь , опилки(которые каждую неделю дорожают) , гранулы (добавляем всем без исключения) , выгул, отбивка (2 раза в день) , свет , вода, за вывоз навоза плотим так же, охрана конюшни. Нам на всё подняли цену тюк сена 30-35 грн , опилки поднялись на 100грн (выходит зил опилок 400грн которых хватает на 3-4 дня) вот нужно брать овёс (наверно будем кричать караул) ну и остальное тоже подскочило......Вот как быть. Кто был у нас на конюшне видели условия содержания ... Бедные конюхи работают сутки \двое.... 20 голов...
-
Как бывший владелец конюшни, поражаюсь вашим откровениям. Вы реально покупаете сено и овес каждую неделю? Опилки покупаются постоянно - согласен, солярку в трактор залить, ну и другое текущее. Но корма, на всех нормальных конюшнях покупаются один раз в год и с БОЛЬШИМ запасом. Вот в июне - августе и посмотрим, что почем.
-
У нас хранить негде поэтому берём 3-5 тонн....вот как то так :cry:
-
Но корма, на всех нормальных конюшнях покупаются один раз в год и с БОЛЬШИМ запасом. Вот в июне - августе и посмотрим, что почем.
Не во всех нормальных конюшнях покупается на год вперед.
-
Добрый День! Прочитал все сообщения,очень удивлен подсчетом цен,нормам кормления,доставкой кормов и их покупкой....
Давайте подумаем (все для средней лошади со средними нагрузками, ): ОВЕС от 5 до 7 кг в день
Сено - как минимум 8-10 кг в сутки. Это обязательно для лошадей+морковка,добавки(типа биомикса,льняного масла или кальфастоник(все названо,как пример)) кукурузы,ячмень.(это улучшенный вариант кормления(тоже как пример),ну и кормление мюслями и гранулами как показатель очень хорошего кормления . Далее вода, у кого скважина,у кого автопоилки,у кого ведрами поят - это все разные цены.(уже было сказано,что на конюшнях заготовляеться все на год с запасом,то цена не меняется до нового укоса и зерновых,) Конюха и опилки,солома,это вопрос цены отдельных регионов .Свет -это вообще, я в шоке,видел конюшни в Украине где ночью одна економка светит,а у нас,как пример,только в раздевалка и кормовой три бойлера на 50 л каждый,конюшня на 45 голов + доп. свещение на развязках (ну правда световой день уже больше,то что оно никому уже не понадобится) и крытый манеж ЗИМОЙ с 16.00 до 19.00 ,как днем вот теперь каждый у себя пусть проверит! . А теперь,по довозу кормов - я не приветствую то что бы все сами себе их довозили,а как же контроль,а вдруг что то завезут,сколько таких примеров,и из-за чьей- то экономии пострадают все лошади,а кто-то пробывал выводить потом всю эту гадость - грибок и тд.Потом кашель,отеки на ногах,колики,а это намного дороже...Вакцины!!! все,думаю знают как они выросли в цене... Дезинфекция конюшен,мы проводим,а это деньги!!, ремонт препятствий,уход за клумбами, ремонт,покраска территории,это - тоже деньги...
На даный момент до нового урожая цена постоя в КСК "Патриот" в г. Ровно 2 800 грн.,это подсчитано,с выгулом (без работы), но с вет. врачем на территории,который будет на месте не то что в ночь,а и в НОВОГОДНЕЮ,потому что я не понимаю,как можно получать профессии врача и не помочь,животному. В Америке,к примеру за это предусмотрена статья....(вакцины и глистогонные в постой не входят)
А тем кто говорит об"Ескадроне" в г Одессе - там все от иголочки,качественные тренировки,хороший подход, да и все вообщем -то ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! поэтому и за такие деньги полная конюшня на постое и очередь,думаю ,есть....
-
Можно долго уточнять количество овса и грубых кормов на голову. Есть сторонники "старых" норм кормления, с акцентом на концентратах, есть те, кто придерживается "естественного" варианта. Но крупный комплекс - если был построен "с умом", должен был иметь хранилище из расчета от урожая до урожая, как минимум для концентратов. Закупки малыми партиями характерны как раз для небольших частных конюшен, и то при условии, что владелец просто не имеет всей суммы денег на закупку на сезон /опять, как минимум зерна/. Так что еженедельные закупки зерновых выглядят как минимум странно....
-
А тем кто говорит об"Ескадроне" в г Одессе - там все от иголочки,качественные тренировки,хороший подход, да и все вообщем -то ЗАМЕЧАТЕЛЬНО! поэтому и за такие деньги полная конюшня на постое и очередь,думаю ,есть.... Об Эскадроне плохого никто не говорил,там да "все с иголочки ".
-
Бесплатная реклама Эскадрону :)
Лучший клуб в нашем регионе , полноценный крытый теплый манеж , крытая бочка , профессиональные спортсмены , дорогие лошади , привезенные из Европы , постоянно выезжающие на соревнования ( и часто выигрывающие ). Владельцы спортивных лошадей изначально настроены на бОльшие затраты в связи с выездами на соревнования . Поэтому сравнивать постой в Эскадроне с любой любительской конюшней в корне не правильно , некоторые из нас купили когда-то лошадь за 500$ , у некоторых лошади уже на пенсии , некоторые сами "работают" своих коней и даже готовы заготавливать сено ! Такие вопросы не стоят в спортивных конюшнях . Это нужно учитывать владельцам конюшен для лошадей-хоббиков .
-
Вопрос рентабельности и выживания стоит везде и для всех. разницу только в том, кто какие решения примет, дабы остаться на плаву
-
Добрий вечір.Не змогла не написати.У мене кобила стоїть на часній конюшні,вона стара але добре шо без сквозняків.Овес,сіно,солому,подстілку привожу сама,світло включають вечером може на час коли годують і то в зімній період(нормальне освітлення з вікон) воду дають в відрах 2 раза в день,чищу і займаюсь кобилою тільки я,сама визиваю і оплочую ветів і ковалів.У хазяїна 4 коня в прокаті.все що він робить це виводить їх в сезон літній на луг,(за який він нічого не плотить)зимою вигулюю її я так як його стоять постійно закриті,ну і прибирає людина з села приходить навіть не знаю скільки раз на тиждень може 2,а може і раз,бо коли приїжаю то прибираю сама,ні про які грунти і манежі немає і мови.катаюсь в полях.от Ви мені тако скажіть чого він піднімає ціну?( і понімаю шо уйти немає куди бо конюшня у нас одна і терпіти немає вже сили.а домовлялись взагалі за другу ціну,вде і так 2 раза підняв,просто так йому захотілось.я розумію коли люди тримають нормальні конюшні,вкладають у них гроші і душу а тут( так получається що він за мої гроші хоче тримати своїх коней(
-
Марина, наверное именно так оно и есть. Монополия со всеми вытекающими....
-
Я была коневладельцем в Донецке, содержала коня на конюшни со стандартным подходом к содержанию, это: овес 3 раза в день ( к слову лошади на этой конюшни проедали до 4 кг овса в день а то и больше) и сено 3 раза в день, каши, макуха, круглосуточно дежурный, выгул и т.д.
Приехав в Италию я была в бешенстве, потом в удивлении, потом в полном согласии с правилам хорошего содержания. О чем я?
В Украине правило достойного содержания лошади очень раздуто, что увеличивает ее содержания.
Приведу в пример конюшню гран при в Италии, это значит: лошади стоимостью от 100 тысяч евро и выше, кормление: 4 х разовое. Сено 10 кг и 1,500кг мюслей в день!!! Обратите внимание, это количество мюслей для лошадей стартующих в чемпионатах Европы. Сено в волю спортсменам никто не даст, это тоже понятно. Ночной дежурный..... а зачем он нужен? В ожидании чего, коликов? В Италии лошадей не кормят свеклой, жомами и прочими выдумками хозяев, они не едят 5 кг овса в день, процент лошадей страдающими от коликов так низок, что за три года я не знаю ни одного случая коликов.
Круглосуточный ветеринар, зачем? А в ожидании коликов? Так может стоит пересмотреть содержание и кормление. Раз в год купить хорошее сено и мюсли.
В Италии рулон сена 350 кг, стоит 43€ в среднем, 12€ мешок мюслей, опилки 10€ мешок на месяц=40€, коваль 60€ , воду не считала, свет не нужен, днем светло, вечером, ночью лампочка эконом не считала, итого: 155€ в месяц себестоимость содержания дома. Понятно, что эта стоимость в эвро была шикарной пол года назад, сейчас нет (в Украине)
Но если пересмотреть правило, понимание что такое хорошее содержание лошади, содержать ее станет на много дешевле и на конюшнях, а не только дома. Лошади не нужна свекла с капустой и 5 кг овса в сутки, ночной конюх, и освещение ночью. Зачем платить за то, что лошади в принципе не нужно.
Если взять конюха на пол рабочего дня, +сократить норму овса, это уже достаточно ссыкономит средства всех. Достаточно нормы 10 сена и 1 кг овса для лошади, если хозяин хочет больше, пусть покупает, но если коневладелец хочет выжить , то у него будет альтернатива- согласиться с ОПТИМАЛЬНОЙ нормой кормления и без дежурного конюха ночью. Если коневладелец тренируется вечером, пусть доплачивает за свет. Нужно подходить инливидуально к КАЖДОМУ коневладельцу, чтоб выжили все. Чтоб не тратить деньги на топливо трактора, который приводит поле в порядок, закройте поле или пусть коневладелец доплачивает.
Нужно все подчитать и предоставить выбор коневладельцу, таким образом и хозяин будет в выигрыше.
В плоть до того, что количество вечерних тренировок стоило 200 гривен плюсом к постою за свет (например), а коневладелец пусть выбирает, или тренироваться в обед или вечером, хочет дополнительно кг овса в сутки-доплачивает 300 гр (например) в месяц. Как то так.
Коневладельцев нужно беречь, если вы хозяева конюшен не хотите кормить брошенных лошадей и хотите выжить и сами. Вплоть до того, что на каждого коневладельца должна быть своя схема расходов и конечно она должна соблюдаться обоими сторонами.
А если обязывать коневладельца платить за стандартный пакет, который ему не нужен, в виде 3 кг овса в сутки, ночного конюха, то тогда будут плакать все.
-
И еще, когда я была вынуждена экономить (в Донецке) мне предоставили возможность купить сено и овес самой, я оплачивала работу конюха на пять дней в неделю, субботу и воскресенье убирала сама. Не надо обязывать коневладельца оплачивать работу конюха, если коневладелец готов сам приехать утром и убрать своего коня, с экономив например 500 грв в месяц.
-
Можно составить калькуляцию в месяц: ( пример)
кормление овсом трех разовое по 1 кг 500 грв в месяц
двух разовое по 1 кг 300 грв.
Уборка 7 дн в неделю 500 грв
4 раза 250 грв и т.д.
Чтоб коневладелец мог выбирать, экономить согласно своим доходам. Вплоть каждый месяц разное. Если в этом месяце мне (коневладельцу) туго- убираю сама, сокращаю овса до 1 кг в сутки. Это все позволит выжить всем и коневладельцу не потерять коня и хозяину не потерять коневладельца.
Единственное, что может быть неизменным, это стоимость денника, воды и минимальная стоимость света.
-
Після цього господарям конюшні лишається лише звільнити свій дім. Для постояльців. Щоб вони ще й на пальному економили.
Постій коней належить до сфери послуг. Людина, що надає ці послуги, має право на заробіток і винагороду. Для багатьох власників конюшен це єдиний вид заробітку. І більшість вкладає душу, кошти, час і купу нервів у створення умов для коней і їхніх господарів. І стайня, як будь-який бізнес, має бути рентабельною і вигідною справою.
Ніхто не вимагає публічної калькуляції на шматок хліба/масла/ковбаси/бензину. Однак вимагають на постій коней. Якщо власник конюшні купує 4 партії сіна з різних регіонів, різного трав*яного складу і за різною вартістю, він має подати коневласнику на "затвердження" кошторис? А якщо йому хтось дарує 5 т. вівса і 20 т. сіна? Він має передарувати їх своїм постояльцям?
Далі. Якщо орендар хоче здешевити постій і відбивати два дні в тиждень денник, то це означає, що господар стайні має домовитись із конюхом відносно зменшення його заробітної плати. А конюх наймався на роботу з фіксованою ставкою на відповідну кількість коней. Його родина також розраховує на те, що батьком така сума заробиться. Для чого власнику конюшні додаткове напруження стосунків з персоналом? Це-перше.
Друге. Як правило, конюхи починають відбивати конюшню з 6-ї ранку. Коневласники рідко приїзджають у такий час. Чому господар й інші орендарі мають терпіти бруд і сморід у конюшні, чекаючи приїзду економного коневласника? А якщо він приїде увечері? А якщо він взагалі не приїде?
Є заявлений перелік послуг і сервісів. Є встановлена власником конюшні плата. І він не зобов*язаний її до копійки пояснювати. Може уступити - уступить, і виключно за наявності своєї доброї волі.
Якщо в орендаря немає можливості оплачувати - значить треба шукати дешевші варіанти, а не бігати з калькулятором і перераховувати чужий гаманець.
-
Если брать авторов двух последних сообщений - то каждый из них прав. И вероятнее всего, будут конюшни где примут во внимание одни аргументы и будут, где примут вторые. И второй вариант вероятнее всего будет характерен для крупных комплексов. Ибо владельцы таких комплексов просто не смогут быть слугами двух господ - т.е. тех постояльцев, которые хотят сэкономить и тех, кто рассчитывает что перечень и качество заявленных услуг меняться не будут, включая заявленный распорядок дня на конюшне.
-
Мені видається, що другий варіант актуальний саме для власників домашніх конюшен. Законне право людини, що надає послуги - заробляти на свої послугах і самостійно встановлювати їхню вартість. А далі ринок і здоровий глузд (з обох сторін) обов*язково знайдуть консенсус, щоб вижити.
p.s. Я готова була б говорити з постояльцем, що бездоганно дотримується встановлених правил конюшні (вчасна оплата, відповідальне ставлення до своєї тварини і етичне - до працівників конюшні і т.д.). Якщо такий коневласник має тимчасові проблеми, то гріх не підстрахувати й не піти назустріч, тим більше, якщо є така можливість. Однак ніколи б не говорила з людиною, яка прийшла б повчатити й "аргументувати" якою повинна бути ціна постою чи вносити корективи у роботу співробітників конюшні (до прикладу, скільки разів відбивати).
-
Выбор - право владельца любой конюшни.
Как и право постояльца. Вплоть до учета, сколько раз за отдельный период времени поменялся персонал и как часто был падеж. Великолепный всегда дизайн - не синоним качественного содержания лошади или наличия стабильной команды. Времена, когда на регион была одна спортшкола со своим уставом, давно прошли.
-
Великолепный всегда дизайн - не синоним качественного содержания лошади или наличия стабильной команды.
Дизайн - справа смаку господарів.
Стабільність команди - відносний показник. Стабільний показник - "політика" господарів конюшні у ставленні до коней і забезпеченні їм максимально комфортних умов. І "команду" треба міняти до тих пір, поки ця "команда" не буде відповідати виставленим вимогам.
-
Ночной дежурный..... а зачем он нужен?
Если хозяин конюшни там не живет (пока что или вообще), то кто-то на конюшне все равно должен быть круглосуточно. Конюх или охрана.
-
В Украине правило достойного содержания лошади очень раздуто, что увеличивает ее содержания.
Приведу в пример конюшню гран при в Италии, это значит: лошади стоимостью от 100 тысяч евро и выше, кормление: 4 х разовое. Сено 10 кг и 1,500кг мюслей в день!!! Обратите внимание, это количество мюслей для лошадей стартующих в чемпионатах Европы. Сено в волю спортсменам никто не даст, это тоже понятно. Ночной дежурный..... а зачем он нужен? В ожидании чего, коликов? В Италии лошадей не кормят свеклой, жомами и прочими выдумками хозяев, они не едят 5 кг овса в день, процент лошадей страдающими от коликов так низок, что за три года я не знаю ни одного случая коликов.
Круглосуточный ветеринар, зачем? А в ожидании коликов? Так может стоит пересмотреть содержание и кормление. Раз в год купить хорошее сено и мюсли.
В Италии рулон сена 350 кг, стоит 43€ в среднем, 12€ мешок мюслей, опилки 10€ мешок на месяц=40€, коваль 60€ , воду не считала, свет не нужен, днем светло, вечером, ночью лампочка эконом не считала, итого: 155€ в месяц себестоимость содержания дома. Понятно, что эта стоимость в эвро была шикарной пол года назад, сейчас нет (в Украине)
Но если пересмотреть правило, понимание что такое хорошее содержание лошади, содержать ее станет на много дешевле и на конюшнях, а не только дома. Лошади не нужна свекла с капустой и 5 кг овса в сутки, ночной конюх, и освещение ночью. Зачем платить за то, что лошади в принципе не нужно.
Если взять конюха на пол рабочего дня, +сократить норму овса, это уже достаточно ссыкономит средства всех. Достаточно нормы 10 сена и 1 кг овса для лошади, если хозяин хочет больше, пусть покупает, но если коневладелец хочет выжить , то у него будет альтернатива- согласиться с ОПТИМАЛЬНОЙ нормой кормления и без дежурного конюха ночью. Если коневладелец тренируется вечером, пусть доплачивает за свет. Нужно подходить инливидуально к КАЖДОМУ коневладельцу, чтоб выжили все. Чтоб не тратить деньги на топливо трактора, который приводит поле в порядок, закройте поле или пусть коневладелец доплачивает.
Нужно все подчитать и предоставить выбор коневладельцу, таким образом и хозяин будет в выигрыше.
В плоть до того, что количество вечерних тренировок стоило 200 гривен плюсом к постою за свет (например), а коневладелец пусть выбирает, или тренироваться в обед или вечером, хочет дополнительно кг овса в сутки-доплачивает 300 гр (например) в месяц. Как то так.
Коневладельцев нужно беречь, если вы хозяева конюшен не хотите кормить брошенных лошадей и хотите выжить и сами. Вплоть до того, что на каждого коневладельца должна быть своя схема расходов и конечно она должна соблюдаться обоими сторонами.
А если обязывать коневладельца платить за стандартный пакет, который ему не нужен, в виде 3 кг овса в сутки, ночного конюха, то тогда будут плакать все.
А это, наверное, можно вообще в отдельною тему выносить - рацион, условия содержания спортивных лошадей. Это очень интересно, особенно примеры содержания в успешно выступающих странах.
-
Если хозяин конюшни там не живет (пока что или вообще)
навіть якщо господар там живе, то наймати охоронця, конюха, повара, берейтора - виключна компетенція власника. Так само його право - без постояльців вирішувати куди потратити кошти, отримані від своїх послуг: на охорону, квітнички чи косметику.
-
Про конюха права Алльо. Даже на небольших конюшнях. Особенно на небольших. Вот если голов 6 и две скажут например мы будем сами отбивать. То конюх посмотрит на это дело и решит что нет смысла тогда тут вообще работать. Что делать тогда хозяину?
По поводу ночью. Мне было бы страшно оставлять коней совсем без надзора. Не только колики могут быть. Кони вообще очень талантливые личности.
-
Не буду копировать посты, отвечу так:
На спортивной конюшни гран при, которую я привела в пример НЕТ ночного дежурного.
Постой стоит 800€. Включено сено и мюсли, 30 см опилок, крытый манеж, бочка, два плаца с грунтом, душ, раздевалка, кофе, и коновод, который поседлает Вашего коня, почистит, раскрючкует и утром выводит в электрошагалку., уход за амуницией, коваль.
НО на этой же конюшни можно стоять и за 400€, без: мюслей, услуги коновода и коволя. Привожу в пример эту конюшню т.к. Это МАКСИМУМ, конюшня что проводит чемпионаты Европы, Тоскана Тур в Ареццо, по конкуру. Куда приезжают стартовать и с Украины также. Так вот держит эту конюшню спортсмен выступающий в сборной Италии, так он и денник своего постояльца уберет и конюшню подметет и сено раздаст.
Если хозяин конюшни предоставит коневладельцу выбор (который я привела выше) он свой доход не сократит т.к. Основной доход всё-таки за аренду денника и это справедливо в сегодняшних условиях.
А так получается хозяин берет с постояльца плату за постой и зарабатывает на всем, с овса, сена, работы конюха и берейтора, везде свой процент? Это приемлимо в спокойные времена.
Но если не быть гибкими в сегодняшней ситуации и из желания сохранить конюха и свой процент со всех предоставляемых услуг, можно "задушить" коневладельца, и тогда по миру пойдет И конюх И хозяин конюшни И коваль И ветеринар И д.Ваня что выращивает сено и овес.
И также не забывайте, что для всех перечисленных персон конный мир это работа и заработок, для коневладельца это хобби, вторая жизнь и при условии "материального умирания" коневладельца, коневладелец в первую очередь "умрет" как коневладелец, а хозяин конюшни лишиться работы и останется с помещением и все.
В Европе конный спорт обходиться дешевле чем в Украине, знаете почему, потому что на всех конюшнях гибкий подход. Когда я стояла в Италии на постое с 4 лошадьми, мне сделали скидку: 4-ая лошадь стояла бесплатно, двое лошадей в работе, стоимость одного занятия с одним конем дешевое на 10€!!, итого за работу двоих я платила как за одного. Привозила свои мюсли. Еду на тренировку машиной, чего стоит в багажнике привезли и мюсли или опилки дополнительные т.к. один из 4 лошадей ссыкун редкий и в калькуляцию стоимости входит мешок опилок на 4 дня. Для остальных это вполне достаточно. Эта конюшня на 30 голов, и хозяин замарачивается, и имеет деньги и лошадей. И здесь поверте жизнь далеко не сахар и люди в условиях выживания также как во всем мире.
-
Про конюха права Алльо. Даже на небольших конюшнях. Особенно на небольших. Вот если голов 6 и две скажут например мы будем сами отбивать. То конюх посмотрит на это дело и решит что нет смысла тогда тут вообще работать. Что делать тогда хозяину?
По поводу ночью. Мне было бы страшно оставлять коней совсем без надзора. Не только колики могут быть. Кони вообще очень талантливые личности.
Мне тоже было страшно и не понятно, КАК нет ночного дежурного, а нет его. И как показала практика он не нужен.
И на конюшнях до 15 лошадей, знаете, убирает сам хозяин чаше всего. Это в Украине, если хозяин, то у него должен быть и директор на конюшни и помошник, конюх и прочий персонал. В Италии хозяин и коня уберет и официантом поработает и не брезгуют, а жена хозяина вымоет туалет и пол в раздевалке. В результате все деньги в семье. Есть работа и возможность жить у всех.
Про колики я писала выше. В Италии не кормят овсом и прочими кашами и выдумками, питание основная причина коликов.
-
И про конюха, у меня сейчас работает конюх дома на моих 4х лошадей т.к. я в глубокой беременности и убирать не могу, так вот он приезжает на конюшню на 2 часа, плачу ему за эти часы, он имея основную работу очень рад дополнительному заработку в виде моих 2х часов. Довольны все.
Нужно перестраиваться, перестроиться и персонал.
-
На спортивной конюшни гран при, которую я привела в пример НЕТ ночного дежурного.
И охраны нет? Вообще никого?
-
И на конюшнях до 15 лошадей, знаете, убирает сам хозяин чаше всего. Это в Украине, если хозяин, то у него должен быть и директор на конюшни и помошник и прочий персонал. В Италии хозяин и коня уберет и официантом поработает и не брезгуют.
І в Україні точнісінько так само. Але якщо господарі, окрім конюшні, ще й працюють, чи, до прикладу, потрібно відлучитись з конюшні, то, звичайно, потрібен персонал, який забезпечить догляд за тваринами.
А багато власники конюшні їздять у відпустки? Для багатьох це - розкіш. І проблема залишити коней і конюшню без особистого догляду.
-
Я сказала свое мнение. Я бы своего коня ночью не оставила без надзора, мне было бы страшно и дело совсем не в коликах.
Нанять конюха целесообразней. Экономиться куча времени и сил на другое дела, которых и на небольшой конюшне много. Более того на конюшне чисто не зависимо от того занят ты лично или нет.
А если вам надо будет убирать не за 4 головами, а за 2мя. И платить будете меньше в половину. Хотя договаривались на другую сумму. Конюх скажет нет мне смысла приезжать. Будете искать нового. О чем и говорила Алльо Для чого власнику конюшні додаткове напруження стосунків з персоналом?
-
Я бы своего коня ночью не оставила без надзора, мне было бы страшно и дело совсем не в коликах.
+1. Особливо, якщо свідомо на конюшню взяті проблемні коні
-
На спортивной конюшни гран при, которую я привела в пример НЕТ ночного дежурного.
И охраны нет? Вообще никого?
Нет никого. Конюшню и территорию закрыли в восемь вечера в 6 утра открыли.
-
Я бы своего коня ночью не оставила без надзора, мне было бы страшно и дело совсем не в коликах.
+1. Особливо, якщо свідомо на конюшню взяті проблемні коні
У Вас проблемные лошади, да. Но Вас часто будил конюх ночью?
Я первые месяцы с замиранием сердца приезжала утром на конюшню в ожидании сюрпризов. Пошел третий год и вижу, что дежурный действительно не нужен. Максиму что происходило, кто нибуд выходил гулять. Но как правило лошадь имея достаточный выгул днем и сено на ночь не имеет желание куда то выходить из денника.
-
Нет никого. Конюшню и территорию закрыли в восемь вечера в 6 утра открыли.
В наших условиях можно утром приехать, оппа, а там пусто... лошадки на колбасу поехали. :(
-
На спортивной конюшни гран при, которую я привела в пример НЕТ ночного дежурного.
И охраны нет? Вообще никого?
Нет никого. Конюшню и территорию закрыли в восемь вечера в 6 утра открыли.
Ну, в Италии, возможно, проблемы конокрадства не существует.
-
На спортивной конюшни гран при, которую я привела в пример НЕТ ночного дежурного.
И охраны нет? Вообще никого?
Нет никого. Конюшню и территорию закрыли в восемь вечера в 6 утра открыли.
Ну, в Италии, возможно, проблемы конокрадства не существует.
Да, на мясо лошадь сдать без документов сложно. Но уровень голодных растет как и количество эмигрантов с Ливии и прочее.
Моему сознанию, которое сформировалась как в России так и в Украине, также не понятно, как лошади такой стоимости стоят ночью одни. Но стоят.
-
Я как-то смотрел документальный сериал про жизнь типичной спортивной конюшни в Англии. Так вот там при конюшне живут и сами хозяева и несколько конюхов (из Восточной Европы, кстати, чтоб дешевле обходились).
-
Да, на мясо лошадь сдать без документов сложно.
Как вы ошибаетесь...
-
Вас часто будил конюх ночью?
частіше ми будимо h:DD Але у нас своя специфіка. До прикладу, коні можуть серед ночі влаштувати ігрища в конюшні. А можуть вночі піти в поле і лише під ранок повернутись.
-
при конюшне живут и сами хозяева и несколько конюхов
це дуже зручно. І дуже приємно. І спокійніше.
-
це дуже зручно. І дуже приємно. І спокійніше.
В Англии очень добротная, с богатыми традициями система коневладения. Если кому интересно, не видели, то:
"Как живется в конюшне" (мини-сериал), "A Stable Life" - англ. Канал - Animal Planet. Я видел 2 сезона.
-
Дело не в этом, а в том КАК выжить в условиях глобального международного голода. Я привела в пример как выкручиваются в Италии. Если в Украине начнут применять гибкую систему, а не стандартные правила постоя, то шанс пережить это все будет у каждой конюшни. Я привела в пример ночного дежурного, но это не значить что его обязательно сокращать. Это был пример.
Каждая конюшня имеет свою инфраструктуру и дополнительные радости для коневладельца, которые он оплачивает в стандартом пакете пастоя. Коневладельцу нужно предоставить выбор.
-
Коневладельцу нужно предоставить выбор.
вибір є завжди. І у власників конюшен, і в коневласників.
В Англии очень добротная, с богатыми традициями система коневладения.
і на відповідному рівні етика. Навряд чи хтось із коневласників дозволить собі підраховувати доходи господарів конюшні.
-
Имхо, тема высосана из пальца. Потому как отношения коневладельца с хозяином конюшни - вопрос "интимный", и смысла его обсуждать нет. Два человека или договорятся, или нет.
-
Например у нас отсутствие ночного конюха и круглосуточного ветеринара невозможно!
Так как кобылы жеребятся в основном вечером-ночью, в конюшне всегда маленькие жеребята и лошади-пенсионеры, некоторые из них сердечники.
Уход за пенсионерами должен быть особым и рацион у некоторых (беззубых от старости) лошадок особый, намного более дорогостоящий.
-
Например у нас отсутствие ночного конюха и круглосуточного ветеринара невозможно!
Так как кобылы жеребятся в основном вечером-ночью, в конюшне всегда маленькие жеребята и лошади-пенсионеры, некоторые из них сердечники.
Уход за пенсионерами должен быть особым и рацион у некоторых (беззубых от старости) лошадок особый, намного более дорогостоящий.
У Вас и так стоимость постоя очень демократичная, у Вас есть поля и выпас и вы уже экономите.
Но если говорить за среднестатистические конюшни с трех разовым кормлением овса в количестве 3 кг ( в среднем), свет и поля с еврогрунтом и уборка денников. Если коневладельцу предоставить возможность самому убирать лошадь, и сократить дачу овса, например до одного раза в сутки в количестве 1 кг, тогда коневладелец сэкономит 1 тысячу гривен в месяц (например) и будет счастлив и не сдвинется с места.
Но почему то хозяин конюшни, видит себя хозяином ситуации и зависимость коневладельца от себя, что является заблуждением.
-
А каково лошади экономящего на овсе коневладельца смотреть как других лошадей кормят зерном три раза в день?И какой смысл в экономии на уборке денника,если на проезд коневладелец потратит больше?Кроме того,содержание частных лошадей-это не только корма и конюх с электроэнергией))Это и инвентарь,и ремонт левад,и подсыпка грунта на рабочее поле,манеж,левады,да банальная туалетная бумага,которая лежит в туалете)))
-
А каково лошади экономящего на овсе коневладельца смотреть как других лошадей кормят зерном три раза в день?И какой смысл в экономии на уборке денника,если на проезд коневладелец потратит больше?Кроме того,содержание частных лошадей-это не только корма и конюх с электроэнергией))Это и инвентарь,и ремонт левад,и подсыпка грунта на рабочее поле,манеж,левады,да банальная туалетная бумага,которая лежит в туалете)))
Когда одни едят овес, другие едят сено и при условии выживания это все мораль и мелочи. И на действительно спортивных конюшнях у каждой лошади свой режим питания, и ни кто не организовывет командное проедание концентратов. Более того, когда лошадь отработала, ее привели, помыли и дали норму мюслей. Т.к. Именно после работы лошадь возвращается очень голодной и воизбежание проблем с желудком и коликами ее кормят.
Инвентарь и ремонт левад и подсыпка грунта, это траты не ежемесячные, а как правило раз в 8 месяцев, в среднем. А вот на это можно собирать деньга дополнительно. Любой коневладелец с радостью раз в пол гола даст 700 гривен на это все, чем каждый месяц по 700.
Ведь разговор идет о временных мерах для всех. Чтоб не быть хозяином конюшни брошенных лошадей.
-
И когда у коневладельца нет денег, а есть желание пережить тяжелые времена, он возьмет машину раз в неделю чтоб привезти мюсли или опилки, остальное время будет ездить общественным транспортом.
Я вообще в рюкзаке таскала 5 кг мюслей каждый день и ехала электричкой, и убирала лошадей сама, когда у нас с мужем денег не было, а лошадей терять не хотели. Но владелец конюшни предоставил возможность экономить, ЭТО главное. Он нам не предложил съезжать потому что мы стали нищими.
Он всё равно с нас имел свои деньги за аренду денника, сено, вода, свет и работа лошади. Так что хозяин конюшни свою копеечку с нас имел, и для него это тоже важно при условии выживания. Ведь главное для хозяина конюшни в месяц выходить не в убыток и не на ноль.
-
В Украине правило достойного содержания лошади очень раздуто, что увеличивает ее содержания.
Приведу в пример конюшню гран при в Италии, .
А это, наверное, можно вообще в отдельною тему выносить - рацион, условия содержания спортивных лошадей. Это очень интересно, особенно примеры содержания в успешно выступающих странах.
Да, ночного конюха на таких конюшнях нет. Но это только потому, что хозяева/арендаторы этих конюшен (т.е., тренеры и спортсмены) живут в домах, находящихся в 10-20 МЕТРАХ от этих конюшен. Потому, что из дома в конюшню заведено видеонаблюдение (щелкнул спортсмен пультиком, лежа в своей кроватке, посмотрел кто что в денниках делает - и дальше спать). Потому, что на конюшне пожарная и охранная сигнализация, потому, что и пожарники и полиция и ветеринар приедут в течение 5-15 минут по отличной всепогодной дороге. И много еще таких потому что, каких в наших реалиях даже на самых крутых конюшнях нет...
Так что, украинским конюшням с действительно ценными лошадьми (действительно качественным постоем) без ночного - никак. Да и стоит его труд в наших реалиях гораздо дешевле, чем пожарная/охранная сигнализация (тем более, автоматическое пожаротушение) и видеонаблюдение.
-
Да, ночного конюха на таких конюшнях нет. Но это только потому, что хозяева/арендаторы этих конюшен (т.е., тренеры и спортсмены) живут в домах, находящихся в 10-20 МЕТРАХ от этих конюшен. Потому, что из дома в конюшню заведено видеонаблюдение (щелкнул спортсмен пультиком, лежа в своей кроватке, посмотрел кто что в денниках делает - и дальше спать). Потому, что на конюшне пожарная и охранная сигнализация, потому, что и пожарники и полиция и ветеринар приедут в течение 5-15 минут по отличной всепогодной дороге. И много еще таких потому что, каких в наших реалиях даже на самых крутых конюшнях нет...
Интересны и другие аспекты. Например за рысаков в Чехии, во Франции слышала не одноразово, что обитают на улице много, в левадах (по теме - экономится подстилка), что лошади ходят чумазые - чистки как у нас два раза в день до блеска нету (экономия на времени работы). Рацион вообще загадка, но лошади, которые возвращались с выступлений оттуда явно были худее, нежели наши, при том, что рекорды свои там улучшали. Действительно интересно - что необходимо, а что - излишество для хорошего результата.
-
По моему печальному опыту лошадей бросают не нищие,а безответственные.А подсыпка грунта -это не 700 и даже не 7000 грн.
-
По моему печальному опыту лошадей бросают не нищие,а безответственные.
Вот это точно, даже у нас лошадей бросают...
-
По моему печальному опыту лошадей бросают не нищие,а безответственные.
Вот это точно, даже у нас лошадей бросают...
Вот именно поэтому ответственный коневладелец стоит также дорого как и те деньги, что он приносит. Именно поэтому надо идти на уступки и менять правила.
Адажио, 700 гриве это был пример. Если необходимую сумму разбить на всех частников, и конечно с частниками надо говорить и обсуждать варианты.
В Европе содержат лошадей не по другому, а по разному. Есть и конюшенное содержание, есть паддоки. Это уже сам хозяин выбирает .
-
Если коневладельцу предоставить возможность самому убирать лошадь, и сократить дачу овса, например до одного раза в сутки в количестве 1 кг, тогда коневладелец сэкономит 1 тысячу гривен в месяц (например) и будет счастлив и не сдвинется с места.
а как Вы так интересно считаете?
овес - 200-250 грн/мес
мне здесь на форуме попадались объявления где конюху предлагают зарплату 2200 за 20 голов. это 110 за голову. в месяц! :)
т.е. максимум можно сэкономить 350 грн/мес, при условии, что конюх не только отбивать не будет, но и вообще подходить не будет, и кормить тоже.
за стены, крышу, электричество/воду, опилки, сено все равно платить придется. мюсли, коновод, коваль и так нигде в постой не входят. + будешь привязан к конюшне 365 дней в году, как штык будь - отбей и накорми.
а да, из этих 350 грн еще деньги на ежедневный проезд вычесть придется )
-
Если коневладельцу предоставить возможность самому убирать лошадь, и сократить дачу овса, например до одного раза в сутки в количестве 1 кг, тогда коневладелец сэкономит 1 тысячу гривен в месяц (например) и будет счастлив и не сдвинется с места.
а как Вы так интересно считаете?
овес - 200-250 грн/мес)
по нынешним ценам у нас на одного коня зерно выходит 750грн.и это без доставок и погрузки!
:8): сколько зерна вы скармливаете?? у нас реально найти овес еще по 2,5 3 грв, 3кг в день - 90 в месяц. Это 270грн. Откуда 750грн?
у каждого свои суммы, и, соответственно, эффективность
-
у каждого свои суммы, и, соответственно, эффективность
подробней. где такие цены и нормы кормления, что на овсе можно сэкономить по тыще в месяц? во-первых.
а во-вторых, если лошади действительно дают такие слонячие нормы овса, значит, она несет большие нагрузки и тогда ее с овса полностью не скинешь ради экономии.
-
подробней. где такие цены и нормы кормления
цитату про 750 грн. привела выше, + доставка и погрузка. Вопрос по сумме и норме к автору поста, я ответить за него не могу
-
Если какая-то лошадь не будет получать овса, то я вряд ли смогу сократить постой, потому что сама стоимость овса для одной лошади в месяц реально мизерная (в среднем 162 грн в месяц), но работы от этого у моих конюхов не уменьшится и никуда не денутся их зарплаты.
вот цитата владельца конюшни из той же Одессы
а radeli пишет, что берет по 5 грн/кг без доставки
как это у них так получается? :max:
-
загадка :max:
-
В стране с периодическим внеплановым всеобщим отключением электроэнергии не помогают системы видеонаблюдения. Поэтому без дежурного/охраны вправе оставлять своих лошадей сами владельцы. А постояльцы хотят знать, что их лошадь как минимум будет в том месте. где она должна быть.
-
А по поводу разници цен на овес в конюшне Сейвы и другой, могу предположить, что в одном месте закупились на сезон, а в другом - вынуждены покупать сейчас.
Я осенью тоже брала по 1,80, а сейчас на том же складе тот же овес по 3,00. Это Киевская обл. Кому актуально - дам телефон продавца.
-
Добрый день! Я не с Одессы и точно не из-за рубежа.... Но цена может зависеть от региона,качества самого продукта и т.д. Про нормы кормления лошадей уровня Гран При(то что знаю я,еще много надо уточнять )да 1,5 -2,5 кг,НО при этом в обязательном порядке лошадь получает подкормки и для дыхания,и для связок,и для мышечной массы,и для восстановления, и тому подобное,+ к этому еще и обязательно укольчики в период интенсивных нагрузок. На счет ночного конюха, уже было сказано, в каждом деннике(или так что бы видно было всех лошадей) установлена камера и все выводится на основной монитор - у хозяина,охраны,вет. врача,или того же конюха,допустим и не только колики, пару лет назад на соревнованиях по выездке в России на очень хорошей конюшни(Княжий двор,или как -то так, точно не скажу вылетело с головы ,не судите!,лошадь -талантливая,молодая,красивая и соответственно не дорогая,как и в цене так и в значимости для владельца,засунула копыт между решоткой и трепыхалась так что разорвала все мышцы и связки плеча и ноги. Из-за того что вовремя не успели,веты усыпили,про какие колики идет речь ???Все что угодно может случится... Днем (на больших конюшнях тоже без персонала не обойтись)надо промисти,помыть почистить,посидлать,а цену в Европе человеческому труду Вы все знаете,это не 100 грн даже для коновода....
И как можно отбивать 4 раза в неделю???? это же влияет на общее состояние содержания! Кормить,согласен,можно разработать гибкий рацион,но не график,все лошади должны есть в одно время,это как минимум гуманно. Но и при рационе надо договариваться на то ,что бы лошадь была на лошадь похожа,
Видел сообщение про монополию,не знаю. По-моему в Украине в каждой области есть как минимум пару конюшен.Может Вы напишите где Вы находитесь и кто-то Вам подскажет варианты...
-
Системы видеонаблюдения обычно снабжены аккумулятором, который при отключении работает несколько часов)
(по сабжу согласна, что тема высосана из пальца, либо договорятся, либо съедут и договорятся с кем-то другим))
-
В моих постах я писала цены на овес " на пример", про уборку 4 раза в неделю "на пример" убирает конюх, а три раза в неделю хозяин, когда приезжает на тренировку . Я также писала про гибкий подход к каждому коневладельцу. Если я убирала в Донецке коня 2 раза в неделю и мои корма, я экономила известную сумму. В Италии я убирала 4 своих лошадей каждый день и экономила известную сумму.
Если вы читали ранее посты коневладельцев, то экономия и 500 гривен в месяц очень ощутимая помочь в наше время.
Поэтому не надо совсем буквально воспринимать мои " нормы", все что я написала это повод к размышлению и выработки своей кризисной калькуляции.
На конюшнях гран при кормят мюслями без всяких добавок для мускул и ног, изначально покупают мюсли для определенных лошадей. Для маток одно, для спортсменов другое более энергетическое или менее, а те, что не работают и мюслей не видят.
-
Если какая-то лошадь не будет получать овса, то я вряд ли смогу сократить постой, потому что сама стоимость овса для одной лошади в месяц реально мизерная (в среднем 162 грн в месяц), но работы от этого у моих конюхов не уменьшится и никуда не денутся их зарплаты.
вот цитата владельца конюшни из той же Одессы
а radeli пишет, что берет по 5 грн/кг без доставки
как это у них так получается? :max:
Я посчитала овёс по цене старого года, тот овёс, которым мы кормим сейчас. Из расчёта примерно 2 кг на лошадь в день. Мы, действительно, закупаем корма на год. В частности закупка овса происходит в октябре. В связи с тем, что у нас оптовые закупки, договариваемся с поставщиками о разумной и взаимовыгодной цене.
Тоже самое с сеном.
В связи с подорожанием цен на топливо, я не знаю, сколько будет стоить одна фура сена этим летом, особенно с учётом того, что сено мы везём издалека. В нашем регионе, кроме люцерны, сена такого же хорошего качества, как в Киеве или Полтаве, я не нашла...
Коммунальные услуги постепенно, но уверенно дорожают. Зарплаты сотрудникам тоже нужно поднимать...
-
(по сабжу согласна, что тема высосана из пальца, либо договорятся, либо съедут и договорятся с кем-то другим))
ППКС. Больше не отписываюсь.
-
У Вас и так стоимость постоя очень демократичная, у Вас есть поля и выпас и вы уже экономите.
Да, экономим!!!!!!!
Это писец какая экономия, я уже считала, дешевле держать в денниках и кормить покупным сеном.
У нас посевное пастбище. Оно требует ухода - рыхления, подсева, подкоса, в результате по затратам выходит даже больше, чем просто купить сено.
А еще в отличии от Европы - у нас специфика человеческая.
Когда я была в Бельгии - сильно удивлялась, как же так, поля с конями в 20-30 км от дома, там кони сами гуляют, а вдруг чего произойдет, ведь пастуха там нет! Хьюберт убил меня наповал - "Если что, соседи, которые рядом с пастбищем - позвонят и скажут, что непорядок!" У нас такого ждать не приходиться, скорее еще отраву какую-нибудь подкинут. Поэтому (+ посевы вокруг и таланты рвать электропастух и прыгать ограды, )к выпасу прилагается человек, который тоже не будет сидеть сутки с конями за красивые глаза и спасибо.
И про траву, на которой тоже хотят сэкономить укосом. Ладно еще в разгар травостоя, но в обычных условиях в Украине, чтобы накосить полный рацион (50-60 кг травы на одну взрослую лошадь) надо ого-го как намахаться косой. И заплатить за это тому кто будет махать, а еще и в бензокосу залить бензин, потому что иной раз фиг ты кого уговоришь косить ручной. Площадки подходящие для работы тракторной косилки тоже не так-то часто встречаются, а трактор надо заправить, косилку наладить, трактористу заплатить...
А если вдруг владелец решит сам покосить :8): - так угодья покосные рядом с населенным пунктами давно и прочно поделены.
Был у нас в прошлом году казус, когда хозяин постойной лошади накосил люцерны с клевером... на чужом огороде. Пришлось извиняться и компенсировать - хотел человек как лучше, лошадок побаловать, а получилось как всегда.
А каково лошади экономящего на овсе коневладельца смотреть как других лошадей кормят зерном три раза в день?
А каково владельцу конюшни ремонтировать разнесенные стены, двери и кормушки, потому что лошадь не очень понимает, на каком основании соседа накормили, а мимо нее прошли и требует пайку тарабаня по чему попало?
Режим кормления должен быть единым на всей конюшне. Это вопрос здоровья и безопасности всех лошадей. Рацион должен быть индивидуальный, а режим общий. И если все едят зерно, то все должны его получить, пропорционально.
И на действительно спортивных конюшнях у каждой лошади свой режим питания, и ни кто не организовывет командное проедание концентратов.
И закрытые денники и совсем другой режим, чем принят на нащих конюшнях и к чему привыкли лошади.
Да, ночного конюха на таких конюшнях нет. Но это только потому, что хозяева/арендаторы этих конюшен (т.е., тренеры и спортсмены) живут в домах, находящихся в 10-20 МЕТРАХ от этих конюшен. Потому, что из дома в конюшню заведено видеонаблюдение (щелкнул спортсмен пультиком, лежа в своей кроватке, посмотрел кто что в денниках делает - и дальше спать). Потому, что на конюшне пожарная и охранная сигнализация, потому, что и пожарники и полиция и ветеринар приедут в течение 5-15 минут по отличной всепогодной дороге. И много еще таких потому что, каких в наших реалиях даже на самых крутых конюшнях нет...
Так что, украинским конюшням с действительно ценными лошадьми (действительно качественным постоем) без ночного - никак. Да и стоит его труд в наших реалиях гораздо дешевле, чем пожарная/охранная сигнализация (тем более, автоматическое пожаротушение) и видеонаблюдение.
+1000!
Ночной конюх для Европы роскошь, для Украины - жизненная необходимость.
-
про уборку 4 раза в неделю "на пример" убирает конюх, а три раза в неделю хозяин, когда приезжает на тренировку . Я также писала про гибкий подход к каждому коневладельцу. Если я убирала в Донецке коня 2 раза в неделю и мои корма, я экономила известную сумму. В Италии я убирала 4 своих лошадей каждый день и экономила известную сумму.
Вы когда нибудь пробовали найти конюха в Украине?)))
Зуб даю - не пробовали)))
Потому что если уже конюх пришел на работу, то он пришел на определенные условия и сумму, и если ему сказать - мы тебе урежем зарплату, потому что владелец решил сам убирать, то он быстренько найдет себе другую работу, предоставив шанс искать нового рабочего.
Да и уборка денника - это только ЧАСТЬ работы конюха. Он еще заготавливает корма, выполняет текущий ремонт, кормит и поит лошадей, убирает территорию, вывозит убранный навоз и прочая-прочая. Если даже хозяин сам убрал за своей лошадью, то вряд ли все остальное он будет делать сам, так что экономия будет далеко не равной части зарплаты конюха просто поделенной на все поголовье.
Я уже молчу о том, что конюшни, где оплачивают только денник, без услуг конюха, легко определяются по феерическому срачу на проходе и вокруг.
-
marovi +1
К вышесказанному могу добавить, что вряд ли найдется коневладелец, который, содержа лошадь не у себя дома, сможет полноценно заменить конюха, который начинает работу в 5-6 утра, чтобы накормить лошадей и выпустить их на выгул, в течение дня выполняет разнообразную хозяйственную работу и как правило завершает активный рабочий день не раньше 10 вечера подбивкой и раздачей сена на ночь.
Ночные дежурства - это спорный вопрос, но еще свежо в памяти громкое судебное дело в России, когда владелец перспективного спортивного коня отсудил у известной конноспортивной базы крупную сумму компенсации за погибшую в следствие недосмотра лошадь.
-
про охрану и ночного ... да у нас еще и собак приходиться держать и расставлять по периметру :(
прут же все что плохо лежит - электропастух снимают и утаскивают никому не нужную в принципе ленту ...
и не знаю как лошадей ,но амунягу из конюшни где нет ночью охраны вынесут в течении месяца всю - проверено не одной конюшней .
-
вряд ли найдется коневладелец, который, содержа лошадь не у себя дома, сможет полноценно заменить конюха, который начинает работу в 5-6 утра
і навряд чи найдуться коневласники, які, оплачуючи постій, погодяться, щоб їхні коні дихали аміаком, що розноситься з невідбитого вранці денника, оскільки якийсь коневласник вирішив економити і відбивати сам. Постояльців на такій конюшні суттєво поменшає.
-
Я уже молчу о том, что конюшни, где оплачивают только денник, без услуг конюха, легко определяются по феерическому срачу на проходе и вокруг.
Ага.. Это так.. Только вот я стояла на прошлой конюшне, а там был феерический срачь не только в проходе, а и в денниках.. Кормушки не мылись (я сама каждый день приходила и мыла кормушку), денники могли не отбиваться по 3 дня.. Сено давалось пол пайки. Конюх был поначалу, потом уволился потому, что не мог с хозяйкой ужиться. На территории и вокруг конюшни срачь, левады воняют..
За это я платила 2500. Это была приличная цена почти полтора года назад..
Так, что даже с конюхами и волонтерами бывают конюшни, где из-за дурости хозяев, конюшни превращаются сараями с ужасными условиями и вонью...
-
А я хочу добавить по концентратам : в клубе , где мы собираемся с осени поставить свою лошадь , предупредили , что суточный "базовый" 1-кг овса сухого или 1-кг ячменя замоченного , на наш выбор , будет включен в рацион питания ОБЯЗАТЕЛЬНО - чтоб лошадь во время кормления концентратами не бросалась на решетки и соконюшенников. Это правильно? Сена да - дают вволю. И своих спортивных лошадей клуб кормит еще один раз , когда хоббики и прокат в леваде или на выпасе - не видят как другие едят h:D . По уборке , по моему , правильно , нельзя нарушать режим , мы даже на 8.00 приезжали утром на тренировку и видели , что все убрано , конюх не тачкой вывозит , а запрягает лошадь в бричку , ктож частникам лошадь даст? А опилки мешками разносят , норма 2 мешка в сутки.
На ферме , где сейчас лошади , у нас ничего не подорожало , т.к. сено у хозяина свое , овес он закупил и очень нам не нравится , что им злоупотребляет. На все наши просьбы урезать дозу , ответ один : вы же мне деньги платите , как я могу на вас экономить. Для него наши лошади - это серьезное подспорье. Но с уборкой да , его работник убирает , скорее всего , только перед нашим приездом ; хотя там и убирать-то нечего , лошади на пастбище круглые сутки , их только в морозы и снегопад в конюшню загоняли. На следующий год посчитает нам сено от стоимости солярки , а овес от закупки с доставкой + его и работников присмотр круглосуточный. Свет и вода у него свои от ветряка , так что нам это не учитывалось. В итоге такой эконом-вариант постоя не думаю , что сильно подорожает.
-
, предупредили , что суточный "базовый" 1-кг овса сухого или 1-кг ячменя замоченного , на наш выбор , будет включен в рацион питания ОБЯЗАТЕЛЬНО - чтоб лошадь во время кормления концентратами не бросалась на решетки и соконюшенников. Это правильно?
Это правильно. Это в ваших же интересах и интересах коня (чтоб не калечил себе ноги о стены и кормушки, когда других кормят зерном, а его - нет).
marovi отлично написала: режим единый, рацион индивидуалльный. Если вы принципиально против овса (хотя он очень нужен, пусть и всего килограмм в сутки, чтобы хотя бы тот же кальций в сене сбалансировать), замените его на отруби, морковку, жмых, гранулы люцерны - что угодно, но что-то другое, чем сено, такое же вкусное для лошади, как зерно. Чтобы стояла и спокойно жевала, не страдая, что обделили...
-
Summer, спасибо , есть такая поговорка на ипподромах : "Порядок бьёт класс" , в ней режим подразумевается в первую очередь , но у нас детская лошадка - хоббик , поэтому хотела уточнить. У нас просто на текущем постое овса немерянно дают , берейтора взять негде , приходиться самой на корде гонять лошадей перед прогулкой , хоть они и гуляют целый день , жутко неудобно.
-
Я тоже хочу внести свою лепту в дисскусию, и задать вопрос владельцам конюшен - а почему, почему у нас нельзя практиковать некоторые вещи, которые приняты на западе?
Что я имею ввиду? Да хотябы содержание лошадей в левадах. Насколько это было бы полезно для лошади, и насколько это могла быть проще для всех остальных!
Я вот нашла несколько американских фоток из архива, обратите внимание, это штат Миннесота, северный штат,у них такие же зимы, может быть и всю зиму 0 -10, а могут и морозы -30 ударить с буранами снежными, так вот у них лошади круглый год содержатся на улице! Только зимой они в попонах, все, на территории конюшни несколько левад, в каждой леваде есть навес, чтобы прятаться от ветра например, и все, никаких денников с ограниченным местом, лошади живут вместе и счастливы. Кстати, зачастую даже не левада, а электропастух. Почему у нас такое редкость?
Я понимаю в условиях города огариченно место. Но есть много конюшен за городом, с прекрасными полями.
Лошади в движении и общении, меньше затрат на конюхов, опилки, водилки и т.д.и т.п.
(http://s019.radikal.ru/i634/1503/e0/19802d8038fb.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i077.radikal.ru/1503/9e/8001eacd1ab5.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
skylina, уведут коней в течении недели
вокруг этих левад все равно нужно будет строить забор бетонный
электропастух снимут
поилки с подогревом раскурочат ради проводов и нагревательных элементов
если село рядом, то дойдет до того что могут начать тырить сено из кормушек
у нас такая история была в городе ,на иппо ,жители прилегающих частных домов для кроликов тырили сено из кормушек в левадах :facepalm:
-
так вот у них лошади круглый год содержатся на улице! Только зимой они в попонах, все, на территории конюшни несколько левад, в каждой леваде есть навес, чтобы прятаться от ветра например, и все, никаких денников с ограниченным местом, лошади живут вместе и счастливы. Кстати, зачастую даже не левада, а электропастух. Почему у нас такое редкость?
Я понимаю в условиях города огариченно место. Но есть много конюшен за городом, с прекрасными полями.
Лошади в движении и общении, меньше затрат на конюхов, опилки, водилки и т.д.и т.п.
Классно конечно.. Я бы тоже так хотела, но есть и свои минуса.. Мою кобылу не спасла попона при МИНУС 20 в конюшне.. Заболела.. почки(( Лучше уж пусть теперь стоит в отапливаемой конюшне, чем простуженная ходит((
-
skylina, уведут коней в течении недели
вокруг этих левад все равно нужно будет строить забор бетонный
электропастух снимут
поилки с подогревом раскурочат ради проводов и нагревательных элементов
если село рядом, то дойдет до того что могут начать тырить сено из кормушек
у нас такая история была в городе ,на иппо ,жители прилегающих частных домов для кроликов тырили сено из кормушек в левадах :facepalm:
Это не говоря уже о том, какие там площади отводят под левады и что за ними тоже должен быть ого-го какой уход, за тем же грунтом, уборка навоза, завоз сена (расход сена кстати будет выше чем при денниковом содержании) и так далее. Я думаю американцы и европейцы такие конюшни держат не ради экономии, а исключительно исходя из популярной нынче на западе философии "лошадь должна жить в среде, приближенной к естественной". Вот и всё. Мне тоже нравятся открытые и активные конюшни, но стоимость таких конюшен не будет отличаться от обычных стационарных в меньшую сторону.
На самом деле я не думаю, что частнику сейчас получится как-то значительно сэкономить на уменьшении количества овса, например, потому как в месяц это действительно очень незначительные суммы на одну лошадь и хозяину конюшни просто не выгодно будет о таком договариваться с каждым частником отдельно. Про конюха тоже все правильно написали, уйдет и все. Сократить можно расходы на дорогие мюсли или подкормки (если лошади они не жизненно важны), не покупать каждый месяц новые тряпочки аля вальтрап, ушки и т.д., отказаться от коновода-берейтора если они есть, но не представляю как маожно сэкономить 500-1000 грн на уменьшении нормы овса или сена :8): разве что вообще перестать лошадь кормить.
У меня три коня, двое на достаточно дорогом постое, один за смешные деньги в 2500 грн с крытым манежем с еврогрунтом, левадами и прочим. Пока что двоих тяну на дорогом, но если настанут совсем тяжелые времена, то все переедут на 2500. К подорожаниям морально готовлюсь, а что делать.
-
Лошади в движении и общении, меньше затрат на конюхов, опилки, водилки и т.д.и т.п.
тобто, якщо коні "в движении и общении", то вони менше какають?h:DD Чи територію, де вони "в движении и общении" прибирати не треба?
-
Господа, а когда подорожал хлеб, импортные товары, а главное энергоносители и бензин, кто из Вас вынес хоть одно предложение Киевхлебу, Облэнерго, автотрейдерам, о том как они собираются экономить наши деньги? Как Вы себе представляете, что к примеру семь частников, придут к владельцу конюшни с предложением (замет те каждый со своим!), о методах экономии для своей лошади. Получиться как в басне " Лебедь, рак и щука"....
В Киевской области всегда была определенная градация конюшен со своим наборам услуг и относительно одинаковой ценой за эти услуги. Есть конюшни и за 2000$ , и за 6000 грн и за 3000 грн и за 2000 гривен, а может и еще дешевле (в частном секторе, к примеру). так оно и останется после подорожания (только к сожалению с другими цифрами). Я прекрасно осознаю, что лично мои клиенты будут искать конюшню по-карману, в свете происходящий событий. Это очень больно и невыгодно для конюшни. Но, уверена, это лучше, чем введения своих "эконом пакетов" в общий режим конюшни (наработанный годами).
Единственный вариант, на мой взгляд, зафиксировать цену постоя на год - это в апреле-мае поучаствовать в закупке сена и кормов на год вместе с владельцами конюшен. И владельцу финансово легче и будет знать сколько по времени клиент рассчитывает стоять на конюшне. И частник будет точно знать сколько ему надо платить 12 месяцев без повышения цены постоя. Спасибо.
"Мы пашем как кони, что бы наши лошади жили как люди..."
-
Единственный вариант, на мой взгляд, зафиксировать цену постоя на год - это в апреле-мае поучаствовать в закупке сена и кормов на год вместе с владельцами конюшен. И владельцу финансово легче и будет знать сколько по времени клиент рассчитывает стоять на конюшне. И частник будет точно знать сколько ему надо платить 12 месяцев без повышения цены постоя. Спасибо.
О, вот забыла про это написать! Неизвестность всегда пугает больше, чем известная известность :hehe: Я лично как частник была бы очень рада, если бы мне озвучили фиксированную сумму на год (ну хотя бы месяцев на 6-7), пусть она будет выше привычной, но зато буду знать чего ожидать.
-
В том то и дело, что в этих левадах не убирают, вернее не так как у нас принято, сено лежит огромными рулонными туками, килограмм по 300 и они его не много затаптывают, а уборка территории :sarcastic: , там такого не было, я имею ввиду леваду, в манеже конечно каждый день вспушивалось и убиралось, я не зря этим интересовалась, могу дать контакты американской владелица конюшни, сами спросите. И лошади были чистые, и откормленные, и контактные, и без тараканов.
И площади под левады там отводят не такие, что не могут наши себе позволить, на фото видно, фотографировала не далеко от противоположной стенки левады, это разве площадь которую нельзя позволить? Кормят кроме сена мюслями, и все. Я эти вопросом интересуюсь не для удешевления постоя, а для качества. И не пойму, в чем плоха западная философия о естественном содержании? У нас как то все замудрено, при этом не понятно почему. Возле той конюшни, было много частных конюшенок, с таким же содержанием, левада, в которой находилась копытная живность, например лошади, пони, или ламы, или ослики, или козы, и видно было что между собой они общаются, и им не скучно, о какой нормальной психике можно говорить, если лошадь стоит весь день в деннике, и в лучшем случае её выпускают на час в леваду?(((
П.с. Хотя это скорее всего тема для отдельного разговора. Прошу прощение за оффтопп :hehe:
-
Реакция на мои посты для меня ожидаема, то, что для Вас дикая теория, для меня работающая практика.
Хотим жить как в Европе, только крутиться и вертеться как в Европе это сложно и суматошно.
Ваше право.
Содержание в паддоках дешевле чем на конюшни и для здоровья лошади безусловно лучше.
Расход опилок: если сухо на улице или погода хорошая, все на улице там и писают и какают, если холодно в денник заходят, расход опилок ставиться обычным. Сено засыпаю в денник, поэтому расход средний, не выше конюшенного.
Вот так живут мои сейчас , у каждого денник со своей левадой.
(http://s020.radikal.ru/i703/1503/c9/375fd6f1841a.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
в этих левадах не убирают, сено лежит огромными рулонными туками, килограмм по 300 и они его не много затаптывают, а уборка территории , там такого не было, я не зря этим интересовалась, могу дать контакты американской владелица конюшни, сами спросите.
ну-ну...h:D
skylina, територія, яку не прибирають, перетвориться у гнійник за кілька днів, а за пару тижнів коні будуть тонути в какашках. Прибирати її треба постійно. А в морози - по кілька разів, щоб у відлигу не плавати у тому щасті.
Про сіно. Сіно повинно бути постійно. І якісне. І, бажано, різне. І вода потрібна - постійно у вільному доступі. А зимою вона повинна бути ще й теплою. Тобто, поїлки з підігрівом працюють цілодобово. І пасовисько треба підкошувати. Трактором і косаркою.
-
У нас нельзя лошадь на все 24 часа оставить в леваде если левада эта не ограждена бетонным забором с колючкой ,охраной и собаками по периметру :glare:
конюх все равно нужен - проверять есть ли вода (не замерзла ли она - привет колики от недопоя) все ли целые и тд
а так гуляют лошади по 12 часов ,ну экономия только на подстилке ,при том что сена они зимой при таком содержании жрут побольше чем в теплой конюшне .
-
В том то и дело, что в этих левадах не убирают, вернее не так как у нас принято, сено лежит огромными рулонными туками, килограмм по 300 и они его не много затаптывают, а уборка территории :sarcastic: , там такого не было, я имею ввиду леваду, в манеже конечно каждый день вспушивалось и убиралось, я не зря этим интересовалась, могу дать контакты американской владелица конюшни, сами спросите. И лошади были чистые, и откормленные, и контактные, и без тараканов.
И площади под левады там отводят не такие, что не могут наши себе позволить, на фото видно, фотографировала не далеко от противоположной стенки левады, это разве площадь которую нельзя позволить? Кормят кроме сена мюслями, и все. Я эти вопросом интересуюсь не для удешевления постоя, а для качества. И не пойму, в чем плоха западная философия о естественном содержании? У нас как то все замудрено, при этом не понятно почему. Возле той конюшни, было много частных конюшенок, с таким же содержанием, левада, в которой находилась копытная живность, например лошади, пони, или ламы, или ослики, или козы, и видно было что между собой они общаются, и им не скучно, о какой нормальной психике можно говорить, если лошадь стоит весь день в деннике, и в лучшем случае её выпускают на час в леваду?(((
Ну вот один из моих коней, за постой которого я плачу 2500 грн, как раз стоит на конюшне с подобным видом содержания. Т.е. ночует в деннике, но весь световой день гуляет в леваде. Сено и вода в постоянном доступе (которые развозит конюх, естественно), левада убирается (опять таки, я считаю это нормой). Конь в регулярном тренинге, седловке и работе такое содержание никак не мешает. За время существования этой конюшни (она в аренде) построили десяток левад, бочку, сделали хороший амуничник, раздевалку и кучу прочих приятных мелочей. Овса лошади, к слову, некоторые не получают совсем (разве что для виду что бы не психовали когда едят другие), а те, которые регулярно работают получают всего пару кг. Постой пока не поднимали. На чем здесь можно частнику еще экономить я прям не знаю. Это с учетом, что в наличии крытый манеж с еврогрунтом, набор барьеров, открытые поля, пастбище для выпаса и прочие ништяки.
-
у нас детская лошадка - хоббик , поэтому хотела уточнить. У нас просто на текущем постое овса немерянно дают , берейтора взять негде , приходиться самой на корде гонять лошадей перед прогулкой , хоть они и гуляют целый день , жутко неудобно.
Перед тем как посадить ребенка, очень даже не мешает лошадь промять на корде при любом способе содержания. Она в небольшой левадке сама себя никогда не уработает так, чтоб не захотеть повеселиться под ребенком при удобном случае...
Да, бывает тяжело добиться от конюха/начкона чтоб делал так, как тебе надо. Они ж типа профи, все всегда знают лучше хозяев... Но практика показывает, что упорными объяснениями можно в конце концов достучаться. Так что, поговорите со своими конюхами, повторите 5-10-50 раз чего от них хотите, обязательно напишите прямо на деннике норму кормления и рано или поздно это начнет работать.:))
-
У нас нельзя лошадь на все 24 часа оставить в леваде если левада эта не ограждена бетонным забором с колючкой ,охраной и собаками по периметру :glare:
конюх все равно нужен - проверять есть ли вода (не замерзла ли она - привет колики от недопоя) все ли целые и тд
а так гуляют лошади по 12 часов ,ну экономия только на подстилке ,при том что сена они зимой при таком содержании жрут побольше чем в теплой конюшне .
можно оставлять, не драматизируйте.
живут в открытой конюшне, в леваде (в качестве эксперимента) уже почти год.
бетонного забора нет, колючей проволоки тоже.
правда мы живем рядом, но по ночам не караулим :)
поначалу стремно было - сейчас привыкли, наверное
на самом деле не так много людей, которые могут свести лошадь - намного проще угнать мопед или машину.
если это конечно не "заказ".
-
Алльо:), уявіть, не перетворилась та сама територія в гнійник та болото, я ще раз зауважу що коні чисті, ситі і уявіть здорові! Я ж не з неба беру свої слова, я пишу те що бачила, і я запитувала у господарів, тому що звикла до інших умов, на тій конюшні я на пів року брала в оренду кобилу, я запитувала і спостерігала, для мене все було не звичайне, і те що після роботи коня випускали в леваду, і не відганяли від води, тобто кінь зразу мав змогу випити води, а я пам'ятаю, що у нас, це категорично недозволено. І що таке коліки вони тільки чули, але їм не доводилось з цим зіштовхуватись. І коні у них довгожителі. ;)
-
і не відганяли від води, тобто кінь зразу мав змогу випити води, а я пам'ятаю, що у нас, це категорично недозволено.
застала на іподромі на тренвіділі перехід від закривання поїлок після роботи, і, після досвіду у Франції - постійний доступ до води навіть після жвавої махової чи призу. Дійсно, на скільки мороки стало менше, і ризику забути відкрити воду також. Стереотипи, буває, завдають клопоту. Тому і цікавить закордонний успішний досвід.
-
По теме содержать на улице - конечно можно,НО очень тяжело лошадям в холодные зимы(-10 и холоднее),почему ???Переохлождение может быть,заболет(лехкие,почки,замерзать слизистые,крайняя плоть ). Расход кормов -больше(если говорить об економии),лошади нужна будет енергия для согрева,сложно организовать постоянный доступ к воде... Летом проще,но тоже - проливные дожди,+30+40 на солнце,мне ,кажетса,что нужно создавать укрытия,теже "летние"деннички.
И все это для лошадей не в спорт,они будут выглядеть даже не так.
Содержать лошадь и готовить ее к соревнованиям будет лучше в конюшнях где лошадей больше(если у Вас нет таково количества денег,что бы создать условия). Уход за полями для работы,водилки,солярии,тренера.... вообщем то что можно розбить на всех....
А по теме : "Что делать владельцам конюшен?",думаю,активизировать запасы енергии и дальше розвивать,уже весна,можно розбивать клумбы,это же красиво и ,заметьте - дешево,не забывать все подбеливать,подкрашивать,ремонтировать,улыбатся и создавать условия так ,что бы и после повышения люди не захотли переезжать куда либо...!
-
На счет води -то посли работы - сколько угодно,только надо хорошенько отшагать лошаку и вода нужна теплая,что бы не создавать резкого охлаждения организма...
-
Absent, никакого отшагивания не было, и уж тем более подогретой воды, и лошади здоровы ;) И вообще я писала выше что зимы бывают и морозные и снежные, и тем не менее, лошади здоровы. если лошади выращены в тепличных условиях, то они конечно сразу будут болеть от любого колебания сырости и температуры.
ok!, именно, похоже это все стереотипы и есть :(
-
По теме содержать на улице - конечно можно,НО очень тяжело лошадям в холодные зимы(-10 и холоднее),почему ???
Наши в минус тридцать с теплыми ушами и клювами - живут на открытой конюшне. Жару лошади переносят хуже, чем холод.
И да, конечно же в левадах должны быть укрытия.
-
У нас нельзя лошадь на все 24 часа оставить в леваде если левада эта не ограждена бетонным забором с колючкой ,охраной и собаками по периметру :glare:
конюх все равно нужен - проверять есть ли вода (не замерзла ли она - привет колики от недопоя) все ли целые и тд
а так гуляют лошади по 12 часов ,ну экономия только на подстилке ,при том что сена они зимой при таком содержании жрут побольше чем в теплой конюшне .
можно оставлять, не драматизируйте.
живут в открытой конюшне, в леваде (в качестве эксперимента) уже почти год.
бетонного забора нет, колючей проволоки тоже.
правда мы живем рядом, но по ночам не караулим :)
поначалу стремно было - сейчас привыкли, наверное
на самом деле не так много людей, которые могут свести лошадь - намного проще угнать мопед или машину.
если это конечно не "заказ".
Но все таки вы рядом , а не закрываете и уезжаете куда то в город на ночь .
народ тоже знает что вы рядом и если шо , особо это касеться алкашни которая может и не уведет , но выпустит коней .
И одно если свои лошади , другое дело чужие .
Летом у нас лошади ночью не гуляли как раз изза человеческого фактора - бухое тело способоно на все , у нас еще и детвора лазила в левады и создавала проблемы - а ну как попадет под лошадь ...
А так лошади летом гуляли пока конюха не спали с 6 и до 23
-
И это левада 20*40 двумя лошадьми в нашем климате засираеться за 3 мес до состояние говен , а уж запах то какой ...
Ну и грунт портиться сильно - раскисает изза каках и превращаеться в кизяк выше бабок скользкий и травмоопасный , в добавок еще и грибки разные пойдут ...
Учтите что в черноземных районах грунт не песочек то , и так квашня , а уж с какашками .... :glare:
Не убирать наверно можно только в левадах на пару га на лошадь и то если там трава для выпаса то всеравно нужно
-
Я только что переписывалась с Ани, хозяйкой конюшни, грунт в нашем понимании не убирается, на конюшне есть несколько левад, три стационарные с укрытиями, одна бочка для жеребца и электро пастух, на мой вопрос чистите ли от какашек левады поступил ответ, а зачем? Они в перемешку с сеном, которое лошади отбраковали, то есть не съели втаптыватся в грунт, и получается хорошая подстилка, нет грязи, не скользко.
Вот в подверждение фото, вы видите на них болото? Или больных замерзших и грязных лошадей?
(http://s020.radikal.ru/i719/1503/b2/98e86ae1b2c8t.jpg) (http://radikal.ru/fp/233efa179900459fbed7ca779987ff34)
(http://i072.radikal.ru/1503/2f/b6736200af8ct.jpg) (http://radikal.ru/fp/2a9ed7a21b2a47ada371783df9517273)
(http://i079.radikal.ru/1503/db/9e141f6a7c1bt.jpg) (http://radikal.ru/fp/b2bc06629e9b44ca85dc3d6d9f8eceb0)
(http://s019.radikal.ru/i635/1503/62/2093e89fd95et.jpg) (http://radikal.ru/fp/4ebda63916df4248b4599eab86522fea)
(http://s019.radikal.ru/i633/1503/71/63c25760669dt.jpg) (http://radikal.ru/fp/8a7b8ca9f1a84dd0a91e3f041093f00b)
(http://s017.radikal.ru/i427/1503/1f/8704940737cbt.jpg) (http://radikal.ru/fp/52e45b703ca240fd82ee26d72d83f9e8)
по моему просто мы сами себе создаем проблеммы, а потом их решаем)) ;)
-
Спорить не хочу ни с кем и никогда, Но вода после нагрузок,как впрочем -то и кормление,это дело щепетильное. Все зависит от многих факторов : показатели систем организма в период восстановления,температурой окружающей среды,температурой воды,при каких условиях был создан такой режим(с рождения,постепенно,период температуры воздуха +15 и тд.)
Стереотипы ? (можно в некоторых случаях проводить параллели с организмом человека),я ,в свое время занимался борьбой + учился на ф-те физ.культуры и спорта и поверхностно разбираюсь с процессами физиологии в период восстановления,нагрузок и т.д. То могу предположить,что это все не стереотипы,а индивидуальный подход к каждой ситуации и процессу на конюшни,что тоже касается этой темы...
-
у Вас, skylina,хорошие лошади,но для меня звучит не очень привлекательно,как со стороны фраза : Они в перемешку с сеном, которое лошади отбраковали, то есть не съели втаптыватся в грунт, и получается хорошая подстилка, нет грязи, не скользко.
Если не секрет сколько стоит у Вас постой и какой регион? спасибо
-
Хочу высказаться о фиксированной цене : я ЗА фиксирование цены в гривне на год ( с нового урожая до нового урожая ) , хоть и высокой . Это мнение клиента . Я устала следить за курсом $ , у меня нет сейчас валютных поступлений , поэтому очень сложно психологически , не успев оплатить 3го числа , 5го платить значительно больше из-за курса , начинаешь задумываться что будет через 3 месяца , когда дойдем до цены постоя в 100 000 грн ?
-
Absent, это не у меня))) Посмотрите выше я писала об опыте на американской конюшне ;)
Постой там стоил 150 у.е. Постоянный выгул, мюсли,сено, ухоженный манеж, был еще и крытый, но как то ним не пользовались особо.
В этой конюшне около 30 голов лошадей. На територии есть крытая с денниками, около 6 денников, но они явно не использовались по прямому назначению))) Еще были небольшие огороженные денники под открытым небом 3х4 метра, с кормушками, где лошадям скармливали мюсли, либо делали какие то процедуры.
-
Лошади,все равно -хорошие... По поводу цены в гривнах,можно,но с одной закупкой кормов,для тех,кто этого не сможет сделать,то будут пересчитивать , так как видите что творится - цена на топливо то 20 то 30,а это разница,да и все за этим катится,будем оптимистами :)
-
Абсент, выше написано, конюшня не в Украине.
Но правы те, кто говорит, что многое зависит от самого грунта. На черноземе без уборки не реально, на песке - можно не морочиться. Весь год так содержать можно, только без укрытий - это степь, пусть и огороженная, а не левада.
И лошади есть разные - и те, что зимуют на дворе без проблем, и те, что будут проситься в конюшню. Но чем меньше конюшенного содержания - тем здоровее оказываются кони. Даже те, что выкупались с боен 10 и более лет назад. И были отправлены туда именно по причине здоровья
-
Если грун песок супесь или еще что то да можно не париться -готя вонь дикая , грибки и гельминтозы процветают .
Но чернозем... особенно с глиной ...+ навоз
Вот например без какашек на черноземе ..
(http://s018.radikal.ru/i522/1212/52/85452d536854.jpg)
-
Если грун песок супесь или еще что то да можно не париться -готя вонь дикая , грибки и гельминтозы процветают .
Никакой вони не было, я же не говорила что голая земля, Вы фото смотрели, там были признаки уборки? Или грязи? Или может лошади с вздутыми животами и пораженные грибком?? Возможно это как и в случае с дорогами нашими, у Вас в леваде на фото, воде некуда деваться, а еслиб в леваде было под уклоном? Вода бы стекала, например в одно место, а там например абсорбирующее что то? У нас был огород, чернозем, так вот весной у нас достаточно быстро все просыхало, но не скажу про соседей, у которых бы огород чуть ниже, разница не сильно большая, но вся вода была у них, у нас картошка цветет. А у ни болото до июня. Это просто пример. Конечно на той конюшне, фото которой я выкладывала не чернозем, скорее всего почва с примесью песка. Но повторяю , никакой вони небыло :max:
-
Если грун песок супесь или еще что то да можно не париться -готя вонь дикая , грибки и гельминтозы процветают .
Это зависит и от того, какое у вас кол-во лошадей на единицу площади.
А по поводу гельминтозов я как-то была в шоке, когда на мой вопрос по поводу утилизации навоза ведущий конзаводчик Канады ответил, что весной этот навоз из куч по пастбищу с помощью техники разбрасывают.
Вот только если читать рекомендации по содержанию лошадей после дегельминтизации. которые должны проводиться регулярно - то весь навоз выпавший из под хвоста в течение трех суток после дачи глистогона положено собирать и палить. Для этого на три дня лошадей ставят на ограниченную площадь. А если обработать и назад сразу в степь - то да, растащите глистные инвазии на все имеющиеся площади
А за грибки - извините, забыла что это, с тех пор как кони в конюшне стоять перестали
Да, еще - поголовье в 300 лошадей у Канадца обслуживают три человека, включая в эту тройку его самого. Вот это действительно не наши реалии. Хотя беседовали с ним уже лет 9 назад
-
Если грун песок супесь или еще что то да можно не париться -готя вонь дикая , грибки и гельминтозы процветают .
Никакой вони не было, я же не говорила что голая земля, Вы фото смотрели, там были признаки уборки? Или грязи? Или может лошади с вздутыми животами и пораженные грибком?? Возможно это как и в случае с дорогами нашими, у Вас в леваде на фото, воде некуда деваться, а еслиб в леваде было под уклоном? Вода бы стекала, например в одно место, а там например абсорбирующее что то? У нас был огород, чернозем, так вот весной у нас достаточно быстро все просыхало, но не скажу про соседей, у которых бы огород чуть ниже, разница не сильно большая, но вся вода была у них, у нас картошка цветет. А у ни болото до июня. Это просто пример. Конечно на той конюшне, фото которой я выкладывала не чернозем, скорее всего почва с примесью песка. Но повторяю , никакой вони небыло :max:
Там весной в дождь были когда все это тает ? :sarcastic:
И какова площадь на лошадь , ну вот например 20*40 на лошадь или больше ?
-
А зачем подкашивать выпас?Лошадки сами ведь едят.
Зачем постоянный доступ к воде?Можно же просто поить лошадь 2-3 раза в день Пусть даже и теплой водой в сильный мороз.
Раньше за конем бегала как за болонкой.Всегда держала в тепле,как рептилию,прямо :sarcastic:
Вот уже два года он зимует в открытой конюшне.На ночь закрывается,но весь световой день ворота открыты настежь,ест сено и зерно.
Обростать стал больше,хоть стоит в попоне весь день(он белый у меня и это очень удобно).
Это я к слову об "обязательных" поилках с подогревом,крытых манежах и прочих благах цивилизации,которые создает человек для себя.
Да,кстати,лошадке гораздо больше нравится бегать по квашне из чернозема и навоза,валяться там даже в 0,тут же подрываться и снова бегать,нежели стоять по колено в опилках(хотя одно другое не заменяет) ;) ;) ;)
Хорошего дня.
-
Destrie, я была там осенью - когда дожди, и зимой ;)
Одна левада в форме Г по самой длинной стороне около 30 метров, не более, ну и остальные стороны по 10-12, в той леваде было 9 разновозрастных кобыл, она на первом фото, там где электропастух, там конечно площадь побольше, но и лошадей больше.
-
Destrie, я была там осенью - когда дожди, и зимой ;)
Одна левада в форме Г по самой длинной стороне около 30 метров, не более, ну и остальные стороны по 10-12, в той леваде было 9 разновозрастных кобыл, она на первом фото, там где электропастух, там конечно площадь побольше, но и лошадей больше.
Значить грунт песок там изначально
Вот так в нашей местности выглядят левады зимой ,две лошади на примерно такой же размер
Это в подсохшем виде , в дождик да еще и при наличии глины еще хуже :sarcastic:
(http://2.bp.blogspot.com/-YJyo-rsuHRE/T38gEHU8lRI/AAAAAAAAGYo/NctzTNzj5gc/s640/DSC_7142.jpg)
(http://3.bp.blogspot.com/-ZKFEsr7r63s/T38gQx4euvI/AAAAAAAAGZY/9OKqVHsV-kI/s640/DSC_7154.jpg)
Если не убирать - вонь в дождь феерическая
-
Зачем подкашивать? - лошади едят не все травы. Если не подкашивать, получите чудесные хащи из тех растений, которые не съедобны для лошадей.
И да, грунт должен быть песок в таком случае. Тогда весь снег уходит в землю за два дня, без всяких луж и грязи.
-
skylina, мені дуже імпонує Ваша орієнтованість на відкриту (активну) стайню.
Однак, зверніть увагу, спочатку Ви пишете:
сено лежит огромными рулонными туками, килограмм по 300 и они его не много затаптывают
потім:
на мой вопрос чистите ли от какашек левады поступил ответ, а зачем? Они в перемешку с сеном, которое лошади отбраковали, то есть не съели втаптыватся в грунт, и получается хорошая подстилка, нет грязи, не скользко.
skylina, я Вам поясню із власного досвіду. У мене активна конюшня. На 7 коней - 50 га.
Щодо сіна. Сіно не повинно мокнути. Вірніше, нічого страшного, якщо увечері Ви його розклали, вночі воно промокло під дощем, а вранці коні його з*їли. Якщо воно перемокло, то коні його їсти не будуть. І це добре. Рулон сіна, замокнувши кілька разів, почне гнисти. Погано, якщо коні, не маючи альтернативи, таки його гризуть.
Висновок: краще розкладати сіно відносно невеликими порціями і постійно слідкувати, щоб воно було у достатній кількості і свіже.
Щодо відбивання левад і територій в активній конюшні. Прибирати (відбивати) треба постійно. Незалежно від грунту. Прибирати треба не лише какашки, але й перебите перетоптане сіно. Грибки, гниль, розмокший гній не потрібен ані коням, ані людям. Особливо, коли по дренажах це потрапляє у водоймища, з яких п*ють коні.
Щодо пасовиськ. Як правило, у коней є улюблені зони. І як правило, там залишаються какашки у великій кількості, - птахи не встигають все "перероробити". Ми такі зони чистимо. Раз в місяць підганяємо трактор і збираємо залишки.
Щодо води. Я не визнаю поїння з відер 2-3 рази. Вода має бути у постійному доступі. Вода має бути завжди свіжою. Зимою - теплою хоча б тому, що це подобається коням. Зимою вони п*ють меншими "порціями", але частіше, - сіно у порівнянні з травою містить набагато менше вологості.
Щодо підкошування трави. Так, її бажано підкошувати. По-перше, вона краще росте, по-друге, коні залюбки їдять саме молоду траву, по-третє, не допускаєте розростання бур*янів.
-
Если грун песок супесь или еще что то да можно не париться -готя вонь дикая , грибки и гельминтозы процветают .
Это зависит и от того, какое у вас кол-во лошадей на единицу площади.
А по поводу гельминтозов я как-то была в шоке, когда на мой вопрос по поводу утилизации навоза ведущий конзаводчик Канады ответил, что весной этот навоз из куч по пастбищу с помощью техники разбрасывают.
Вот только если читать рекомендации по содержанию лошадей после дегельминтизации. которые должны проводиться регулярно - то весь навоз выпавший из под хвоста в течение трех суток после дачи глистогона положено собирать и палить. Для этого на три дня лошадей ставят на ограниченную площадь. А если обработать и назад сразу в степь - то да, растащите глистные инвазии на все имеющиеся площади
А за грибки - извините, забыла что это, с тех пор как кони в конюшне стоять перестали
Да, еще - поголовье в 300 лошадей у Канадца обслуживают три человека, включая в эту тройку его самого. Вот это действительно не наши реалии. Хотя беседовали с ним уже лет 9 назад
Не ну если навоз перепревший 6мес в спец буртах - правильно уложеный и хорошо термически прогревшийся , то там и нет уже тех яиц ...
В леваде же геде посрали туда на следующий день сена и бросили
Или на пасдбище если не устраивать смену и не убирать навоз - расстаскиваеться свежий навоз со всеми этими яйцами ...
Про грибки , если стоять в такой жиже еще и с мочой навозом не убранным весь день то просто раскисает кожа изза амиака и лезет струпьями. А там уже и грибки и бактерии налетай жуй в радость ...
В колхозах после таких выгульны площадок - аля навоз по колено можно и опарышей на ногаз встретить , в стрелке например находила ....
Про работников это да на молочную ферму 300голов 2-3работника во Франции и чистенько и не воняет и удои нормальные , у нас же их там работников 20 наверно на 300голов и толку никакого , телята дохнут пачками , вонь неймоверная , продуктивности ноль , попробуй еще заставь работать ..,
-
Да,кстати,лошадке гораздо больше нравится бегать по квашне из чернозема и навоза,валяться там даже в 0,тут же подрываться и снова бегать,нежели стоять по колено в опилках(хотя одно другое не заменяет) ;) ;) ;)
Хорошего дня.
Даааа, а потом эту лошадку полгода шагать потому как последние ноги в этом черноземе и оставила. По крайней мере у моего были рецидивы, поэтому скачки по жиже не одобряю.
А за грибки - извините, забыла что это, с тех пор как кони в конюшне стоять перестали
Мой жеребец приехал год назад из табуна, конюшню в принципе в глаза видел пару раз в жизни. Так вот мокрецы уже год добить никак не можем :8): Еще два коня приехали из того же региона (Голландия) и из похожих условий содержания (регулярный выгул, но конюшенное содержание, так как они уже работали под седлом), у них тоже очень сильные мокрецы. У них климат с одной стороны благоприятный, нет таких сильных морозов или, наоборот, засух как у нас, но при этом частые дожди и в результате в левадах постоянно мокро, отсюда и мокрецы, а если еще у коней щетки, то...Так что исходить нужно из условий конкретного климата, грунта и т.д. Может где-то на песчаном грунте навоз и не нужно убирать, но в наших реалиях, ИМХО, это не роскошь, а необходимость.
-
Мокрецы - это не просто топтание в грязи, хотя суточное пребывание в такой жиже никому на пользу не пойдет. Мокрецы - это наличие инфекции в определенном месте+ жижа, в которой эти бактерии чувствуют себя великолепно. Но это вопросы зоогигиены, в суть данной темы вписываются мало и только одним - чтобы не лечить своих лошадей от инфекций, не привозите ее в места содержания своих животных.
-
---Серый Конь---, не ну конечно поилки с подогревом не обязательны если лошади одна и своя , но тогда не стоит уливляться коликам от недопоя , местные ралии таковы что конюху может стать влом ходить по левадам и всех допаивать из ведра
И тогда привет шагание до трех ночи в морозе , это хорошо если не летальный исход ...
Навоз тоже не обязательно убирать , но тогда не стоит жаловаться что соседи травят на вас всякие инстанции , особенно если конюшня близко к жилым домам .
И тд и тп ...
-
Мокрецы - это не просто топтание в грязи, хотя суточное пребывание в такой жиже никому на пользу не пойдет. Мокрецы - это наличие инфекции в определенном месте+ жижа, в которой эти бактерии чувствуют себя великолепно. Но это вопросы зоогигиены, в суть данной темы вписываются мало и только одним - чтобы не лечить своих лошадей от инфекций, не привозите ее в места содержания своих животных.
Не ну почему , тут предлогают экономить на уборке и грентах в левадах
Не в некоторых местностях можно, но у нас эта экономия выльется в лечение толи травматизма толи мокрецов
Я бы на этом не экономила , тем более у нас раб сила копеечная ...
-
К вопросу уборки в левадах, это дело 5-7 минут в день на каждую леваду (не выпас, там площади большие, а именно леваду). А в результате - меньше жижи и каши, и запах куда приятнее :)
(http://fuglyblog.com/wp-content/uploads/2015/01/1512521_10205104135455853_4365151246293417814_n.jpg)
Но я вот действительно не понимаю, если в стоимость постоя заложен овёс в количестве 4 кг, а мой конь его не ест вообще, почему нельзя просто не закупать на меня овёс (тем более, что закупка овса не разовая, а каждый месяц)? Конюх от этого получать меньше денег не станет ведь, и хозяин конюшни никакого убытка не понесёт - он просто НЕ покупает овёс. Вот этого я не могу понять.
Или философия такая - вы овёс не едите, но платите за него (4 кг в день, по 3 грн за кг, это выходить 360 грн в месяц)?
Может для кого-то 360 грн - это не деньги вовсе, но мне вот в условиях нынешних они важны. И хотелось бы, чтоб хозяева конюшен это понимали, тем более никто не просит их делать какие-то скидки на пустом месте, необоснованные и просто за красивые глаза. Это всё равно что вы бы брали денег за оплату гаража с человека, а у него и машины то нет, он на маршрутке ездит.
-
Договоритесь с хозяином, пусть овес не сыпят в кормушку, а отдают вам, раз в месяц оптом. А вы кому-нибудь продадите… :max:
-
К вопросу о ночном конюхе
(http://s013.radikal.ru/i324/1503/aa/eb564abeafea.jpg)
-
Сегодня видела это фото в ленте. Такая же была мысль
-
К вышесказанному, хочу добавить, для чего нужно подкашивать пастбище:
Скашиванием у злаковых трав стимулируется размножение не семенами, а отводками. Тоесть кустики разрастаются вширь, укрепляется дернина, что в свою очередь повышает устойчивость пастбища к вытаптыванию.
-
Destrie, я писала о вышеперечисленном содержании не в целях экономии, а я действительно хочу чтобы моя лошадь не стояла в деннике , а все время гуляла! И лишь только как вариант, что это может удешевить цену постоя ;)
-
Destrie, я писала о вышеперечисленном содержании не в целях экономии, а я действительно хочу чтобы моя лошадь не стояла в деннике , а все время гуляла! И лишь только как вариант, что это может удешевить цену постоя ;)
ну у меня (не мои лошади, а в работе) гуляли по 12 часов в любую погоду , но в леваде с укрытием и ежедневной уборкой навоза и отсыпанные песком - опять же лечить мокрецы и травмы дороже чем нанять конюха
В денниках запертые я вообще не рассматриваю - лечить какой нибудь ХОБЛ потом еще дороже
летом бы вообще гуляла бы их весь день ,но менталитет местного населения не позволяет :glare:,хотя наличие деревьев и поилок позволяло гулять днем и в жару .
-
И лишь только как вариант, что это может удешевить цену постоя
ніяк не удешевить.
-
Земля+ограда+электропастух+охрана+подкашивание+уборка+укрытие+мокрецы+откармливание после экономии на овсе+лечение последствий срочного(для экономии)))стабунивания=полный писец.
Надо думать не об экономии ,а о возможностях дополнительного заработка.Либо экономить на себе,а уж никак не на лошадях.Давно уже известно всем,но не все в этом признаются-"экономия на лошадях ВСЕГДА обходится ДОРОЖЕ"
-
откармливание после экономии на овсе
Да ладно.. Зачем откармливать? Лошадь прекрасно может обойтись и без овса.. Не будет дурной энергии. Особенно не нужен овес лошадям на легких работах.. Хотя я знаю пробежников, которые кормят своих коней по 1-2 кг овса...
-
Дешевый вариант содержания только один - выпустите в степь. Конюх не нужен ни днем, ни ночью, берейтор не нужен, укрытия можно не стороить, аммуницию покупать-чинить не надо и т.д. Это единственный экономный вариант.
Открытые конюшни, да еще и организованные по активному типу на ограниченной территории, икак не сократят расходы на содержание. А вот повысить их относительно стоимости денникового содержания. могут
-
А кто за лошадь решил,что она прекрасно может обойтись без овса?Особенно,если на ее содержании собираются экономить и выкинуть на улицу на холод?Надеюсь,ей хоть пайку сена процентов на 50 поднимут?Кстати,а сено высокого качества?Или луговое?))).Да и линька весенняя на подходе,а это энергозатратное мероприятие для животного(кстати,на льне тоже будем экономить,а то я сегодня покупала по 29,50 грн за кг?
-
экономить на содержании лошади просто глупо-потом точно будет дороже.но,например у меня свои принципы содержания и лошата ЧК у меня в сугроб рождаются.но и кормежка соответственная и уже 3-е поколение жду.все индивидуально.НО есть общие нормы и правила.
-
Земля+ограда+электропастух+охрана+подкашивание+уборка+укрытие+мокрецы+откармливание после экономии на овсе+лечение последствий срочного(для экономии)))стабунивания=полный писец.
Надо думать не об экономии ,а о возможностях дополнительного заработка.Либо экономить на себе,а уж никак не на лошадях.Давно уже известно всем,но не все в этом признаются-"экономия на лошадях ВСЕГДА обходится ДОРОЖЕ"
+1000
-
А кто за лошадь решил,что она прекрасно может обойтись без овса?Особенно,если на ее содержании собираются экономить и выкинуть на улицу на холод?Надеюсь,ей хоть пайку сена процентов на 50 поднимут?Кстати,а сено высокого качества?Или луговое?))).Да и линька весенняя на подходе,а это энергозатратное мероприятие для животного(кстати,на льне тоже будем экономить,а то я сегодня покупала по 29,50 грн за кг?
У меня кобыла ест чуть меньше 2-х кг в день. А сена съедает тюк.. Больше не даю и так жирненькая..
Я не говорю, что убрать овес и поставить сутками на улице сено кушать. И кого это ей? Моей кобыле? Я свою девочку берегу.. Ей один раз уже почки простудили.. теперь мы гуляем с минус 5 в попонках... Сено луговое, самое простое...
А линька у нас еще в январе началась, когда резко потеплело. Льном не пользуемся(семечками). Льняное масло даем.. Так же каши, морковь, буряк.. Все простенькое даем...
-
откармливание после экономии на овсе
Если вы не в курсе, лошади прекрасно живут без овса. Мой уже 3 года без него, в откармливании не нуждается, скорее наоборот :max:
И не нужно тут всё в кучу грести...никто не собирается всё что вы перечислили делать скопом и бездумно, вытурять на улицу без сена и овса, на подножный корм...что ж вы частников за дураков держите?
Хорошо, а если хозяин хочет ячменём вместо овса кормить и сам его привозит? Деньги за овёс всё равно брать будете? Просто из интереса...
-
А кто за лошадь решил,что она прекрасно может обойтись без овса?Особенно,если на ее содержании собираются экономить и выкинуть на улицу на холод?
На холоде. Овса - жменя в сутки.
-
А кто за лошадь решил,что она прекрасно может обойтись без овса?Особенно,если на ее содержании собираются экономить и выкинуть на улицу на холод?
На холоде. Овса - жменя в сутки.
это без активной работы, правильно?
-
На холоде и вовсе не работающей лошади без зерна не обойтись. Правда, только в том случае. если до весны есть цель дозимовать с лошадью целой и здоровой
-
Не мало лет назад стояли у нас 2 мерина, хозяйка сама корма привозила. Так вот, сено 3х летней давности луговое и овес или ячмень(ячмень не дробленный) что раздобудет,в количестве 3 кг.на лошадь, кони были откровенно худые, пока ещё было тепло то куда не шло, а как ударили морозы то просто кошмар, все кости повылазили , а животы как у кобылы на последнем месеце жерёбости. Это кстати при нулевой работе. А если жереб, да в нагрузку. И вот интерестно, какая репутация потом у конюшне где стоят худые кони, ведь каждому не объяснишь что хозяин сам кормил, скажут конюшня плохая.
-
А кто за лошадь решил,что она прекрасно может обойтись без овса?Особенно,если на ее содержании собираются экономить и выкинуть на улицу на холод?
На холоде. Овса - жменя в сутки.
это без активной работы, правильно?
Да.
-
На холоде и вовсе не работающей лошади без зерна не обойтись. Правда, только в том случае. если до весны есть цель дозимовать с лошадью целой и здоровой
Еще раз - третья зима в открытой конюшне. Овса - жменя в сутки. Сено вволю.
-
это без активной работы, правильно?
але при активних цілодобових рухах. Жменька вівса, сіно і вода - у вільному доступі.
-
"на каждой конюшне есть худая лошадь"-это слова конника с огромным стажем.И не всегда дело в недостатке кормов.
Бывают ситуации-коооормишь,аж самой страшно сколько всего....а лошадь худая или худеет за зиму.Думаю тут и здоровье играет роль.Если лошадь с "историей"-то искать надо в анамнезе.
-
"Не мало лет назад стояли у нас 2 мерина, хозяйка сама корма привозила. Так вот, сено 3х летней давности луговое и овес или ячмень(ячмень не дробленный) что раздобудет,в количестве 3 кг.на лошадь, кони были откровенно худые, пока ещё было тепло то куда не шло, а как ударили морозы то просто кошмар, все кости повылазили , а животы как у кобылы на последнем месеце жерёбости. Это кстати при нулевой работе. А если жереб, да в нагрузку. И вот интерестно, какая репутация потом у конюшне где стоят худые кони, ведь каждому не объяснишь что хозяин сам кормил, скажут конюшня плохая."
Вы ведь выше сами написали - сено трехлетней давности. Или нужно объяснять, что травы после двух лет хранения все свои полезные вещества утрачивают? Сено трехлетней давности - аналог его отсутствия. Допускаете у себя такое - зачем на зеркало пенять?
-
Я не пеняю :yes: я к тому, что, хозяин конюшни должен проверять корма постояльцев и запрещать им ими кормить,если он считает что они плохие? Опять 25 выходит, а хозяин считает,что он всё что мог отдал и сено 3х летней давности самое то что нужно......
-
На холоде и вовсе не работающей лошади без зерна не обойтись. Правда, только в том случае. если до весны есть цель дозимовать с лошадью целой и здоровой
Это вы по собственному опыту? У вас были не "дозимовавшие"?
Потому что мой опыт показывает обратное, упитанная здоровая лошадь на хорошем сене разных видов (в т.ч. люцерна) прекрасно себе зимует без овса.
Вообще, ушли мы от темы) ИМХО, овёс - не самая необходимая часть рациона. Гораздо важнее качество, вид и количество сена.
-
овёс - не самая необходимая часть рациона. Гораздо важнее качество, вид и количество сена.
это правда...
-
А вот представьте такую картину. Подъезжаю я на заправку и говорю "Значит так, я сама шланг вставлю, поэтому скидывайте мне цену за труд заправщика и еще я товары не покупаю никогда у вас, так что еще дешевле мне делайте горючее т.к. холодильники и свет на меня не считайте. Туалетом я тоже не пользуюсь и т.д." Интересно что мне на это ответят...
-
Нет, тут другой пример должен быть)) Вы приезжаете на заправку, заливаете бензин, а вам говорят : платите еще за дизель. А вы вроде как им не пользуетесь, но платить должны.
-
упитанная здоровая лошадь на хорошем сене разных видов (в т.ч. люцерна) прекрасно себе зимует без овса.
- упитанная здоровая лошадь при таких зимах как две последние чудесно зимует и на подножном корме с минимумом добавок. И не первую зиму. Из собственного опыта, если он вам интересен, за зиму уходит овес из расчета один мешок на хозяйство в день. Из этого мешка лошадям выделяется одно ведро, остальное проедает прочая живность.
А вот зимовавший без овса, но на сене, мюслях и интенсивной терапии и спрятанный с улицы - да. не дозимовал. Стал первым из ушедших за годы моего владения лошадьми как собственностью. Диагнозы и фото в одной из соседних тем.
В Азии овес вообще не растет. Там родина ячменя и люцерны. и речь о сене в неограниченном количестве там не идет. И скачут, и пробеги бегут, и в спорте выступают. так что еще большой вопрос кто у кого опыт перенимает.
-
Тогда вот это к чему было?
На холоде и вовсе не работающей лошади без зерна не обойтись. Правда, только в том случае. если до весны есть цель дозимовать с лошадью целой и здоровой
-
Нет, тут другой пример должен быть)) Вы приезжаете на заправку, заливаете бензин, а вам говорят : платите еще за дизель. А вы вроде как им не пользуетесь, но платить должны.
если речь идет о том, что вам предлагают овес в пакете услуг, а вашей лошади он не нужен, что мешает оговорить другие корма на сумму не требующегося овса. Я годами на постое в Киеве овсом не пользовалась, пока платила за набор услуг - охотно меняли овес на дополнительное сено. Проблема мне не понятна. Точнее при невозможности найти решение при такой расстановке вопросов ответ напрашивается следующий: отсутствие желания договариваться. Или отсутствие навыков ведения переговоров.
-
Эне Бердыева, У меня нет с этим проблем. Я это написал в связи с высказыванием в этой теме владельцев, что от того, что кто-то овёс не ест они должны почему-то будут меньше конюху платить. Вот это мне не понятно. Конюх тут при чём? Если вы меньше овса покупаете просто?
-
В Азии овес вообще не растет. Там родина ячменя и люцерны. и речь о сене в неограниченном количестве там не идет. И скачут, и пробеги бегут, и в спорте выступают.
Ну у нас же привыкли пичкать коней химией - порошками всякими, мюслями не известноего происхождения, и другими добавками..
Однажды мне очень умный человек сказал одну фразу по поводу кормления: "лошадь должна есть чем проще тем лучше". Уже который год у меня это в голове. Люцерку нам нельзя, ноги припухают от нее. Когда никогда перепадает чуть чуть посмаковать вкусняшки, а так нет, не даю люцерку.
Вообще от лошади зависит сколько она съедает и сколько ей можно.. Рацион нужно делать не абы как дал всем одинаково, а каждой лошади по разному. Но к сожалению в нашей стране это не принято делать. Если прописано в постое 6 кг овса, то будут пичкать 6 кг всем коням, вот зачем?
Сама видела, как на прошлом постое перед отъездом хозяин лошади сказал хозяйке конюшни чтобы овса 3 кг в сутки давала, а в обед сказала что все равно никто не узнает, что я ему норму дала пусть ест... и дала ему 3 кг в обед(( Вот такие у нас бывают хозяева)) Лучше она бы сена добавила коню 2-3 книжки, чем пичкать зерном лошадь. Как я ранее говорила, лошади в большом к-ве получают концентраты, а сена очень мало кушают...
-
Я годами на постое в Киеве овсом не пользовалась, пока платила за набор услуг - охотно меняли овес на дополнительное сено
А на что людям менять овес, если сена в волю, сочные корма даются достаточно, воду пьют, работаются, чистятся.. На что менять овес?
-
Тогда вот это к чему было?
Quote from: Эне Бердыева on Today at 10:44:43
На холоде и вовсе не работающей лошади без зерна не обойтись. Правда, только в том случае. если до весны есть цель дозимовать с лошадью целой и здоровой
К тому, что на холоде лошадь будет приходить и ждать от вас того корма, который даст ей возможность быстрей согреться. Исключение - если отправите на зимовку в степь. дабы вообще их не видеть. Или денниковое содержание, когда можно сено подкладывать лошади одной бобовое. а другой злаковое. А при зимовке лошадей в группе без денников у вас такой возможности не будет. А вот за зерном при наличие снега лошади придут. Как и без снега, те которым требуется дополнительное питание. ряд подкормок с грубыми кормами просто не дадите.
-
А на что людям менять овес, если сена в волю, сочные корма даются достаточно, воду пьют, работаются, чистятся.. На что менять овес?
Драв, там где это действительно так, овес не дают килограммами. И если вас все устраивает, это именно тот случай, когда граммы овса. дополняющие все описанное вами выше, можно просто подарить владельцу конюшни. Хотя бы потому, что все организовано именно так, как вы описали.
-
можно просто подарить владельцу конюшни.
:max: Я бы тоже хотел, чтоб мне кто-то что-то подарил, потому что я плачу всегда вовремя, иногда даже заранее и за несколько месяцев, если владелец просит.
-
Деникс, ваши лошади зимуют на улице?
-
А на что людям менять овес, если сена в волю, сочные корма даются достаточно, воду пьют, работаются, чистятся.. На что менять овес?
Драв, там где это действительно так, овес не дают килограммами. И если вас все устраивает, это именно тот случай, когда граммы овса. дополняющие все описанное вами выше, можно просто подарить владельцу конюшни. Хотя бы потому, что все организовано именно так, как вы описали.
Вот честно, все так как я описала. Я перевезла кобылу прошлым февралем и он вместо того, чтобы похудать на новом месте, начала очень быстро поправляться. Кормилась кобыла только луговым сеном в большом количестве, овсом и кашами (макуха, кукуруза,ячмень,овес,мел), морковь давали, свеклу, люцерку специально моей кобыле закупили, но она так все и не сьела по чуть чуть давали максимум книжку на ночь к луговому сену.
-
Один из коней да, живёт и (о, ужас!) зимует на улице, в леваде 50 на 60 метров, в компании других лошадей. У коней есть шелтер, есть в свободном доступе сено и вода.
Ответа на вопрос свой (почему владельцы конюшни сьезжают на то, что они должны платить меньше конюху из-за вычитания овса из постоя, когда можно просто овёс не покупать на эту лошадь) я так и не получил, видимо что-то не так спрашиваю)) А разговор с вами, Эне, не продуктивный, увы)
Я, кстати, совсем не считаю, что владельцам слишком легко живётся. Я труд их уважаю и ценю, и оплачиваю, повторюсь, всегда вовремя. Просто большое человеческое спасибо тем, кто готов идти на компромисс в тяжелые времена (тем более, что затраты владелец в таком случае не несёт).
-
Честно-спор ни о чем...Вот мой пример....Зима для меня АД.Корма в достатке-лошади худеют все равно.Лето-чистый выпас-все аж лопаются.Почему так? обьяснить я не могу.Единственное-есть возрастные(17+) с проблемами здоровья.
-
Кормилась кобыла только луговым сеном в большом количестве, овсом и кашами (макуха, кукуруза,ячмень,овес,мел),
Драв. и при этом вы утверждаете что концентраты, в частности овес вашей лошади не нужны??
Деникс, у вас лошадь торчит в леваде, жует и не мало двигается. Ибо по левадам такой величины они двигаются вообще мало. Нет движения - нет энергозатрат. И о, ужас. пока не подойдет пенсионный возраст коню, возможно, без концентратов и обойдетесь. Извините. но несколько лошадей на 300м2 я плохо себе представляю.
-
Эне Бердыева, извиняю :yes:
Значит, доживём до пенсионного возраста и тогда с вами обсудим вопросы нужды в овсе)
-
затраты владелец в таком случае не несёт).
затраты владелец не несет в том случае, если он вообще в принципе не покупает и не хранит корма. Т.е. если закупать зерно вообще нет необходимости, т.к. оно не нужно никому. А когда одним дай это, а другим то - это те же затраты, только в другом виде.
Криминал Минд, зимой в кормах нет того набора аминокислот и витаминов, которое содержится в зеленке. А возрастные особенно чувствительны. Вот и весь ответ. + при повышенной даче концентратов возрастает вероятность гастрита и пр., а вы ведь взяли к себе лошадей большую часть жизни получавших концкорма гораздо выше 2 кг/день.
-
Есть еще ньюанс....если ваша лошадь с Вами с младенчества(и даже больше-родилась у Вас и вы сами мамку кормили в жеребость).....это ВАША лошадь с ВАШЕЙ историей.А у меня половина куплена в возрасте 15-20 лет и они переживали ох какие времена......и равнять таких лошадей-бессмысленно,как и сравнивать их рацион и условия содержания,и кондицию.
-
затраты владелец в таком случае не несёт).
затраты владелец не несет в том случае, если он вообще в принципе не покупает и не хранит корма. Т.е. если закупать зерно вообще нет необходимости, т.к. оно не нужно никому. А когда одним дай это, а другим то - это те же затраты, только в другом виде.
В каком это виде, уточните для не таких продвинутых, как вы?
-
Вот мой пример....Зима для меня АД.Корма в достатке-лошади худеют все равно.Лето-чистый выпас-все аж лопаются.Почему так? обьяснить я не могу.
У меня на овсе и сене не похудала, а и даже поправилась. Овса 2 кг в сутки, сена в волю и вода в постоянном доступе.
Драв. и при этом вы утверждаете что концентраты, в частности овес вашей лошади не нужны??
вы читайте, что она кормилАСЬ, а не кормится кашами.. Сейчас полтора кг овса дают - это пол кг за кормление. Лично моей лошади не нужны)) Скоро трава пойдет, а на траве вообще можно не сено ни концентраты ни давать.. Повторяюсь, кормление должно быть чем проще тем лучше...
-
Деникс, несколько лет лично у меня не было необходимости в концентратах в течение года вообще. И свидетелей этому достаточно. Длилось такое безконцентратное кормление до момента тяжелого не кормового отравления лошадей. Потом ситуация поменялась.
Лошадь без активного движения при постоянном доступе к высококачественному сену в концентратах не нуждается. При условии что это здоровая лошадь, а не животное которое нуждается в особых условиях, одно из которых территория достаточная для постоянного движения, которая в размер левады не укладывается.
-
Быть хозяином постойной конюшни очень тяжело(если ты не пофигист к лошадям и их хозяевам)Я по нескольким причинам пока отказалась от постойных.Но если я вернусь к постою у меня будет минимум 3 пакета услуг-Жеребцы,жеребята и остальное.......и добавлю Лето.
-
Добавлю....если цены варьировать у меня договор будет минимум на год.
-
Процитирую сам себя, наверно, для ясности:
...Я, кстати, совсем не считаю, что владельцам слишком легко живётся. Я труд их уважаю и ценю, и оплачиваю, повторюсь, всегда вовремя. Просто большое человеческое спасибо тем, кто готов идти на компромисс в тяжелые времена ...
-
Лошадь без активного движения при постоянном доступе к высококачественному сену в концентратах не нуждается. При условии что это здоровая лошадь,
Вооот)))) :glad: :glad:
Скоро и моя красота будет травку жевать а про овес забудет уже достаточную форму набрала, чтобы перестать жевать овес))
-
Драв, вы давно мечтаете переставить лошадь на собственную землю. так сделайте это и не обсуждайте что не так для вашей любимицы в других местах
Деникс, я прочла ваше выражение уважения в к владельцам при первом его изложении.
-
Эне Бердыева, ну не вы же одна эту тему читаете и отвечаете. Что вы всё да на свой счёт? Зато на вопросы к вам вы не считаете нужным отвечать, это я понял :yes:
-
вы давно мечтаете переставить лошадь на собственную землю. так сделайте это и не обсуждайте что не так для вашей любимицы в других местах
Мечтаю.. но с этой конюшни я ни ногой)) тут слишком хорошо, чтобы я куда то сьезжала) Ох было бы у меня пара гектарчиков)) Ото бы я разгулялась (сори за офф)
Но это не по теме. а по теме то, что я бы с удовольствием летом убрала сено, овес и другие корма. Кормила бы травой. Так как я езжу, то можно и без "зимних" кормов обойтись..
Понятное дело, что спортивным лошадям нужен рацион совсем другой..
-
Лошади разные,не только по масти ,но и по полу и по использованию и по возрасту.Говорить о хоббике ,которого седлают для себя раз в неделю и о скакаше в активном треннинге-бессмысленно.Я бы посоветовала хозяевам постойных конюшен иметь 2 вида пакета-хобби и спорт.....
-
Извините...но трава в денник летом сама не придет...ее надо косить складывать везти и это все не бесплатно,особенно по ценам топлива.И если везет упряжной конь с конюшни-это не значит что это бесплатно-труд коня надо тоже оплачивать.
-
Хорошо, а если хозяин хочет ячменём вместо овса кормить и сам его привозит? Деньги за овёс всё равно брать будете?
Deniks, погодьтесь, ненормальні взаємини і ситуація, коли одна чи інша сторона вдається до дріб*язків на кшталт вартості півкілограма вівса чи ячменю. До речі, замість них можуть бути мюслі, які коневласник купує сам. Якщо вияснення чи дорікання доходять до кружки зерна чи тачки опилок, треба просто розходитись-роз*їзджатись відразу.
-
тоже как бы насчет стоимости постоя...
Одесский ипподром прислал Договор на постой на скаковой сезон.
Для частных владельцев - 75 грн в день.
Без кормов и опилок.
Вообще - без ничего. голый денник и не всегда отремонтированные помещения.
за что такое счастье?
-
Одесский ипподром прислал Договор на постой на скаковой сезон
за новые трибуны и дорожки, видимо. А заводским аренду тоже так существенно подняли?
-
До речі, замість них можуть бути мюслі, які коневласник купує сам
а зерно яке в послугах стайні прописується куди подіти? Платити повну суму за постій і ще купувати мюслі??
Якщо вияснення чи дорікання доходять до кружки зерна чи тачки опилок, треба просто розходитись-роз*їзджатись відразу.
Зараз така ситуація, що платити величезну суму вже скриплячи зубами почали, а далі буде тільки гірше. Переїжджати більшість нікуди не збирається. Будуть платити і далі.
І з'ясування навіть з-за склянки вівса зараз будуть.. Є норма, за яку платяться гроші за чітко прописані послуги. Якщо що-то забирається то і ціна на постій повинна змінюватись.. Але я кажу саме за маленькі приватні стайні, де все прозоро і видно в яких кількостях йде овес з мішка або як йде сіно з сенніка...
-
А заводским арену тоже так существенно подняли?
пока не знаю.
расачники уже потихоньку сваливают с ипподрома.
хотя у них гораздо дешевле постой - не знаю, почему.
-
а зерно яке в послугах стайні прописується куди подіти? Платити повну суму за постій і ще купувати мюслі??
вирішувати індивідуально з господарями конюшні. Спокійно і без істерик.
І з'ясування навіть з-за склянки вівса зараз будуть.
нічим добрим для сторін такі з*ясування не закінчаться.
Щодо "прозорості" мішків і сінників. Жодному із господарів "етика" коневласників, що здійснюють рейди по коморах і сінниках, не сподобається. Контроль коневласника починається і завершується в годівниці його коня - кількість і якість сіна, зерна, опилок, трави і т.п.
-
Алльо, мы у себя решаем всё что нужно спокойно и без истерик . Вопрос был задан на форуме, чтоб понимать ход мыслей владельца конюшни, который ссылается на то, что ему придётся платить меньше конюху из-за того, что чья-то лошадь не будет есть овса. Мой мозг не может понять, при чём тут зарплата конюха к овсу и в чём потеряет владелец конюшни, не купив лишнего овса на одну из лошадей.
Кружка овса это не совсем то, про что речь идёт. Я говорю про 4 кг в день, это120 кг в месяц, что по нынешним ценам порядка 360 гривен. И я рад, что для кого-то это дріб*язок.
Я понял вашу позицию, вы бы как хозяин конюшни не пошли бы на уступку, даже не стали бы говорить с владельцем, а скорее расстались бы с таким частником, у которого в нынешнее время трудности. Это ваша право :yes: Я уважаю ваше мнение, спасибо что высказались.
-
Deniks, ну Ви й накрутили! h:D Змішали горох з капустою.
По порядку.
Зарплата конюха прив*язана не до вівса, а до обслуговування конкретного коня (годування, відбивка денника і т.д.). Якщо коневласник відмінив овес, то питання його оплати він вирішить з господарем конюшні. Якщо ж коневласник міняє овес на мюслі, ячмінь чи моркву, то конюх все одно задіяний у годуванні коня. Де тут предемет суперечки?
Я понял вашу позицию, вы бы как хозяин конюшни не пошли бы на уступку, даже не стали бы говорить с владельцем, а скорее расстались бы с таким частником, у которого в нынешнее время трудности. Это ваша право :yes: Я уважаю ваше мнение, спасибо что высказались.
а це звідки взялось? Deniks, у всіх і кожного із нас можуть бути важкі часи. І не допомагати, тому хто роками був добросовісним клієнтом, по великому рахунку, гріх. Особисто я не пішла б на уступку, якби мене почали повчати і вимагати. Це - в теорії.
На практиці, - я не беру постояльців з двох причин: а) не хочу чужих людей на своїй території, не хочу жодних дискусій щодо "кружки вівса"; б) я прив*язуюсь до коней. І чужих у т.ч. h:blush
-
нічим добрим для сторін такі з*ясування не закінчаться.
Каких "таких"? Все мы люди и все умеем НОРМАЛЬНО общаться. Если конечно владелец конюшни дружит с головой. А если не дружит то от него все бегут и он остается один)) Как это случилось с конюшней где мы раньше стояли.. Конюшня просто здохла))
Жодному із господарів "етика" коневласників, що здійснюють рейди по коморах і сінниках, не сподобається. Контроль коневласника починається і завершується в годівниці його коня - кількість і якість сіна, зерна, опилок, трави і т.п.
А почему это на постое я не могу пройти в сенник и не осмотреть сено каким кормят мою лошадь?
Как по мне так я имею полнейшее право зайти в сенник и в хранилище зерна и осмотреть все корма. Кроме того, не только посмотреть, а и пощупать, понюхать. Вы слишком переусердствуете)) Никто рейды не собирается совершать, а если допустим мешок с зерном стоит в самой конюшне (в кормовой+амуничнике)) то можно легко проходя мимо кинуть глаз на стоящий мешок)) А сено лежит как раз возле денника моей кобылы.. Так, что если оно прозрачно и нечего скрывать тогда и отношение к хозяевам конюшен будет человечное, а если есть что скрывать то об этом коневладельцам стоит задуматься..
Но я Вашу мысль поняла.. Коневладельцу запрещается все, вплоть до проверки размеров дачи сена...
Расстаться с коневладельцем проще простого. Знаю я уже одну такую хозяйку конюшни которой было проще сказать "не нравится - вон дверь, можете уходить" Все нужно обсуждать и решать. Со стороны коневладельца - вовремя оплаченный постой, а со стороны владельца конюшни исполнены все "хотения" частника. Но исполнены в мере услуг владельца конюшни. И опять же между сторонами очень важно общение, обсуждение и понимание ситуации.
-
Алльо, это не я накрутил, мне саммому это и непонятно. Это высказывание владельца конюшни в этой теме. Поэтому у меня и возникли вопросы.
Если какая-то лошадь не будет получать овса, то я вряд ли смогу сократить постой, потому что сама стоимость овса для одной лошади в месяц реально мизерная (в среднем 162 грн в месяц), но работы от этого у моих конюхов не уменьшится и никуда не денутся их зарплаты.
И опять таки, речь не о кружке овса, а про заявленные в среднем по конюшням 4 кг в день, это120 кг в месяц, что по нынешним ценам порядка 360 гривен.
Я никогда не поучаю и не требую, когда речь идёт о договорных отношениях. Я договариваюсь. Позиция владельцев конюшен в этой теме такая, что к ним и подходить начинать разговор незачем, вытурят с конюшни сразу, ибо "лошади - это дорого".
И вроде на постой я не просился к вам.
-
Позиция владельцев конюшен в этой теме такая, что к ним и подходить начинать разговор незачем, вытурят с конюшни сразу, ибо "лошади - это дорого".
позиція власників конюшні у цій темі якраз спокійна і виважена, незважаючи на те, що дехто їх явно плутає з Гонтаревою чи Яресько, намагаючись покласти відповідальність і за зміну валютних курсів, і за порожчання пального.
И вроде на постой я не просился к вам.
це добре. Бо фінансові всеукраїнські макронегаразди здавалися Вам дрібницею h:D
Все мы люди и все умеем НОРМАЛЬНО общаться. Если конечно владелец конюшни дружит с головой.
і навіть це не є гарантією консенсусу, бо, судячи з цієї теми, далеко не кожен коневласник дружить з головою.
-
Алльо, как я уже писал, мне ваша позиция ясна. Я её понимаю как то, что к владельцу конюшни даже подходить с такими вопросами не стоит. И как то, что не закупая овёс на частную лошадь вполне справедливо всё равно брать за него плату с владельца. Зачем только вы унижительно высказываетесь в сторону участников диалога? Я рад, что не у всех людей кризис в нашей стране :)
-
Зачем тогда вы унижительно высказываетесь в сторону участников диалога?
не треба гіпербол і фантазій.
"Унижительно" ось це:Позиция владельцев конюшен в этой теме такая, что к ним и подходить начинать разговор незачем, вытурят с конюшни сразу, ибо "лошади - это дорого".
-
і навіть це не є гарантією консенсусу, бо, судячи з цієї теми, далеко не кожен коневласник дружить з головою.
Не каждый. не спорю.. Но есть и конечладельци любящие своих лошадей больше чем самих себя)) И готовых отдать за лошадь последнюю копейку ради того, чтобы лошадь жила в тепле и в добре. Вот с такими коневладельцами я бы сотрудничала, но готовых отдать за лошадь последнюю копейку, ой как мало..
-
А по-моему гипербола и фантазия это вот это:
дехто їх явно плутає з Гонтаревою чи Яресько, намагаючись покласти відповідальність і за зміну валютних курсів, і за порожчання пального.
судячи з цієї теми, далеко не кожен коневласник дружить з головою.
С вами тут был констуктивный вежливый разговор, но вы, судя по всему, так общаться не можете.
-
"Унижительно" ось це:
Цитата: Deniks от Сегодня в 17:17:42
Позиция владельцев конюшен в этой теме такая, что к ним и подходить начинать разговор незачем, вытурят с конюшни сразу, ибо "лошади - это дорого".
А я всех отправляю стать на постой на котором я стояла.. Весело там было)) Вечные терки с хозяйкой конюшни, какие то глупые обещания.. Лошадь худая, нервная.. Долго терпела, так как искала постой, а сейчас уже больше чем год тащусь от нового места))
-
Но есть и конечладельци любящие своих лошадей больше чем самих себя))
і що далі? Таким коневласникам "весь мир должен"? За це належаться пільги при оплаті постою?
Draw, Ви хочете, щоб власники конюшень розуміли, співчували і йшли назустріч коневласникам. А якщо власник конюшні у той самий момент, так само має фінансові проблеми? Якщо він у цей момент потребує якщо не допомоги й підтримки, а принаймні просто вчасної оплати? Що тоді?
-
Алльо:), кстати, когда хозяйке моей конюшни нужна была помощь, я заплатил за 4 месяца вперёд :yes: И вообще у нас с ней хорошие отношения и договорённости. А вы тут нас к истеричкам записываете.
-
Draw, Ви хочете, щоб власники конюшень розуміли, співчували і йшли назустріч коневласникам. А якщо власник конюшні у той самий момент, так само має фінансові проблеми?
Я не совсем ясно выражаюсь наверное. Попробую еще раз!
Вот Вам задача:
На одной конюшне постой стоит 3000 грн. Есть 2 лошади. 1-я лошадь 170 в холке, 2-я лошадь 150 в холке. Первая лошадь ест 6 килограмм овса в сутки и полтора тюка сена, Вторая лошадь ест тюк сена и 2 кг овса в день. Вопрос: почему оба владельца должны платить одинаковую сумму за постой, если они едят по разному? И почему я должна платить за первую лошадь со своего кармана?
-
кстати, когда хозяйке моей конюшни нужна была помощь, я заплатил за 4 месяца вперёд :yes: И вообще у нас с ней хорошие отношения и договорённости. А вы тут нас к истеричкам записываете.
Я тоже однажды заплатила за несколько месяцев а потом мне надоело, что на мою кобылу орут и недокармливают и я от туда сьехала, деньги мне никто не вернул и по сей день. Прошло больше года. Напротив обо мне говорит хозяйка прошлой конюшни всякие гадости! Таких конюшен надо сторониться...
А на второй конюшне я одно время тоже платила несколько раз за 2 месяца. Но тут я уже вижу за что я плачу и доверяю этому человеку. Всегда должна быть взаимопомощь и взаимоотдача. Я тебе, а ты мне. Это нормальные человеческие отношения. Если видите, что вы отдаете, а Вам никто не идет на встречу и только матюкает, тогда лучше сьехать с такой конюшни и найти более опытного и добропорядочного владельца конюшни
-
На одной конюшне постой стоит 3000 грн. Есть 2 лошади. 1-я лошадь 170 в холке, 2-я лошадь 150 в холке. Первая лошадь ест 6 килограмм овса в сутки и полтора тюка сена, Вторая лошадь ест тюк сена и 2 кг овса в день. Вопрос: почему оба владельца должны платить одинаковую сумму за постой, если они едят по разному? И почему я должна платить за первую лошадь со своего кармана?
навіть не знаю що сказати... Draw, мені таку "задачу" не вирішити, оскільки не уявляю як позначити всі стебла травинок в сіні і запам*ятати який кінь у який день що і скільки з*їв. Думаю, загалом таких талантів мало. Якщо виникають такі питання, треба для свого коня будувати свою конюшню.
И почему я должна платить за первую лошадь со своего кармана?
о Боже... Draw, а якщо Ваш коник водички більше п*є аніж сусідський? То треба перераховувати кВт електроенергії, що використовується для подачі води?
-
Вот Вам задача:
На одной конюшне постой стоит 3000 грн. Есть 2 лошади. 1-я лошадь 170 в холке, 2-я лошадь 150 в холке. Первая лошадь ест 6 килограмм овса в сутки и полтора тюка сена, Вторая лошадь ест тюк сена и 2 кг овса в день. Вопрос: почему оба владельца должны платить одинаковую сумму за постой, если они едят по разному? И почему я должна платить за первую лошадь со своего кармана?
Draw, если речь идет о моем коне, то за него я САМА плачу со СВОЕГО кармана.
-
Мне всё равно, сколько едят другие лошади и сколько платят их владельцы, я им в карман не лезу и не хочу.
Я спрашивал про ситуацию, готов ли абстрактный владелец конюшни закупать меньше овса (и тратить денег меньше, соответственно) из-за того, что моей лошади он не даётся.
Или это какая-то постыдная просьба, получается?
-
тоже как бы насчет стоимости постоя...
Одесский ипподром прислал Договор на постой на скаковой сезон.
Для частных владельцев - 75 грн в день.
Без кормов и опилок.
Вообще - без ничего. голый денник и не всегда отремонтированные помещения.
за что такое счастье?
А просто так , директору же нужно расчитаться за дорожку и трибуну которую как оказалось он делал за свои деньги:sarcastic:
-
Думаю, для власників конюшні ця тема корисна хоч би тим, що дає розуміння кого не треба брати у якості постояльця :sarcastic:
-
Draw, если речь идет о моем коне, то за него я САМА плачу со СВОЕГО кармана.
А у тебя разве конь 170? а у меня кобыла 150? )) Вроде нет)) Юль я говорю за саму ситуацию, а не за тебя или за кого то еще.. Не принимай на свой счет и не делай из мушки слоника))
Draw, мені таку "задачу" не вирішити, оскільки не уявляю як позначити всі стебла травинок в сіні і запам*ятати який кінь у який день що і скільки з*їв. Думаю, загалом таких талантів мало. Якщо виникають такі питання, треба для свого коня будувати свою конюшню.
Всмысле как выщитать? А вы не умеете вести расчет? Сено то рассчитываете сколько закупить на определенный период. Так высчитайте и то сколько сьедает каждая лошадь.. лошадь ростом 150 сьедает 30 тюков в месяц, а лошадь 170 в холке ест 45 тюков в месяц. на 15 тюков в месяц больше, чем лошадь меньше ростом.. Или вы не видите сколько ест каждая лошадь в сутки? Тогда как же вы угадываете с покупкой сена? Тоже самое и по расчетам овса..
-
Думаю, для власників конюшні ця тема корисна хоч би тим, що дає розуміння кого не треба брати у якості постояльця
Тоже можно говорить и о нас.. Мы тоже умеем выбирать постой. Нм нужны хорошие отношения с хозяевами конюшен. И обязательно внимание к коневладельцу и умение идти на компромисс. А не так, что постой стоит 3 000 (4 000 или 8000) и точка.. Если что то не нравится тогда "вон дверь" владелец конюшни говорит.. Вот таким грош-цена как владельцам..
-
А вы не умеете вести расчет? Сено то рассчитываете сколько закупить на определенный период. Так высчитайте и то сколько сьедает каждая лошадь.. лошадь ростом 150 сьедает 30 тюков в месяц, а лошадь 170 в холке ест 45 тюков в месяц. на 15 тюков в месяц больше, чем лошадь меньше ростом.. Или вы не видите сколько ест каждая лошадь в сутки? Тогда как же вы угадываете с покупкой сена?
у мене все просто. Я закуповую сіно із розрахунку 6 т. на коня і хто скільки хоче, той стільки і їсть. Залишки весною продаємо або даруємо.
Draw, є ще одна стаття економії на оплаті конюха, виходячи з умов Вашої задачі. Якщо сусідський кінь їсть більше, то, відповідно і какашок залишає більше. А конюх-то оплачується однаково? Непорядок!
Нм нужны хорошие отношения с хозяевами конюшен. И обязательно внимание к коневладельцу и умение идти на компромисс.
"люблю консенсус. На моїх умовах" (с) :sarcastic:
-
"люблю консенсус. На моїх умовах" (с) :sarcastic:
Многие предлагают выгодные условия, правда они умалчивают, для кого они выгодны?!
-
:facepalm:
На каждой конюшне есть минимальный рацион , допустим то 4 кг зерна и 12 сена .
Вот вы Draw, не хотите овес потреблять и платить за него , предлагаете начкону овсе не покупать на вас
Ок не вопрос , но где гарантия что вы будете год стоять на этой конюшне до следующего урожая ?
А ведь на ваше место скорее всего встанет лошадь на полный рацион ...
Тоесть закупать всеравно прийдеться как на полный рацион , а летом прошлогодний овес кудато девать ....
-
В некоторых конюшнях нет ни конюхов ни начконов...
Лично я буду стоять.. еще пару-тройку лет так точно..
-
Амое приятное......раздача овса......все вокруг едят ...а Вы моей не давайте....и потом лошадь просто убивается в деннике.....хорошие ,добрые хозяева...
-
Амое приятное......раздача овса......все вокруг едят ...а Вы моей не давайте....и потом лошадь просто убивается в деннике.....хорошие ,добрые хозяева...
Зачем сразу убиваться? можно что то кинуть в кормушку.. морковку, яблочко к примеру или жменьку овса или еще что то... А можно вообще вывести в леваду и кинуть сена..
-
Жменька,морковка,яблочко,завод,вывод в леваду -это все делает конюх-ЕМУ надо платить.И он насыпет ведро овса или положит 2 яблока неважно...ЦЕНА его услуг одна...
-
Жменька,морковка,яблочко,завод,вывод в леваду -это все делает конюх-ЕМУ надо платить.И он насыпет ведро овса или положит 2 яблока неважно...ЦЕНА его услуг одна...
та при чем тут вообще конюх? Конюх пусть получает свою зарплату, а мы говорим о хозяевах конюшен. Можно ведь немного понять нас))
-
так конюх зарплату где берет?у хозяина......не у вас же....Или хозяин должен сам лично вашу лошадь выводить заводить кормить морковкой....
-
так конюх зарплату где берет?у хозяина......не у вас же....Или хозяин должен сам лично вашу лошадь выводить заводить кормить морковкой....
Я же выше говорила, что у нас нету конюха и начкона нету и волонтеров нету и вообще проходного двора нету. проката тоже нету. Только хозяйка конюшни и 2 частника. И хозяйка конюшни сама лично чистит мою лошадь, работает, кормит, пасет, выводит в леваду и делает другие манипуляции.
-
У Вас хозяйка выполняет работу конюха....у меня тоже так же.....но я же не бесплатно все делаю....тоже есть хочу...
-
У Вас хозяйка выполняет работу конюха....у меня тоже так же.....но я же не бесплатно все делаю....тоже есть хочу...
опять мы за конюха.. Про конюха мы не ведем речь.. Я лично за корма говорю..
-
Получается, плата конюху за раздачу овса входит в постой, но не дай Бог заменить овёс аблоком или еще чем ? Простите, а ему не всё равно,что раздавать - овёс или яблоки?
-
ему все равно конечно-но платить ему надо....я имела ввиду лошадь снята с овса-ВСЕ вокруг едят....а ВАША лошадь смотрит как все вокруг едят....
-
а ВАША лошадь смотрит как все вокруг едят....
пусть яблочко кушает или морковку...
-
Это нормально....
-
Все вокруг едя овёс, а он ест яблоки вместо овса ил другое что-то и будет переживать по этому поводу,что-ли...не пойму.
я не говорю, что нужно скидку сделать просто так,я спрашиваю,можно ли закупать меньше овса и ровно стоимость НЕ купленного овса отнять. Даже не знаю,как по-другому вам сказать...
в целом, мне понятна позиция, спасибо большое,что отписались. Вопрос снят :)
-
а ему не всё равно,что раздавать - овёс или яблоки.
Мне не все равно. Так как я буду экономить на овсе... Кроме того у лошади не будет дурной энергии от овса.
ПРИ ЧЕМ ТУТ КОНЮХ!!!!!
-
Там знак вопроса, при чём тут конюх я и сам спрашивал.
-
Вы наверное посты читаете выборочно....Я ЗА несколько пакетов ддля владельцев....может быть только сено,может сено овес и не надо убирать. в деннике....ЭТО надо оговаривать с хозяином.НО....даже сено само 5 раз в день в денник не зайдет....нужен ЧЕЛОВЕК...конюх,хозяин...это неважно.
-
Логики не вижу-сейчас яблоки дороже овса))))странная экономия :sarcastic:
-
Почему Вы так гвоздями встали за сохранения своего привычного порядка и правил?
Овес 1кг в день, так можно этот килограмм на три раза разделить чтоб конь не бросался на двери.
Конюха можно брать на зарплату включающею минимальную оплату, за уборку хозяйских лошалей, уборку территории, разгрузка и погрузки сена, кормление. Частники платят лично конюху в карман за уборку своих лошадей, столько сколько они хотят чтоб конюх убирал. Мотивация у конюха опупенная скажу Вам.
Если Вы хозяева конюшен хотите быть буржуями в своих владениях, Ваше право.
Но всегда есть варианты.
Но вообще эта тема сплошной бред. При подобном подходе владельцев конюшен, загнется половина.
-
Логика-одно яблоко....ШОБ заткнулось....
-
Так давайте-Вы найдете конюха на одну свою лошадь!!!и он 3 раза будет приезжать и выполнять Ваши прихоти,вашей лошади.....сделал и поехал домой.....и так 3 раза или четыре.Найдете????Сильно сомневаюсь...ЭТО невозможно....
-
Ваш конюх не будет толочься на моей территории,пить кофе и лазить,а будет приезжать-быстро давать кило яблок и сваливать....и так 3 раза в день....
-
Так давайте-Вы найдете конюха на одну свою лошадь!!!и он 3 раза будет приезжать и выполнять Ваши прихоти,вашей лошади.....сделал и поехал домой.....и так 3 раза или четыре.Найдете????Сильно сомневаюсь...ЭТО невозможно....
Ваш конюх не будет толочься на моей территории,пить кофе и лазить,а будет приезжать-быстро давать кило яблок и сваливать....и так 3 раза в день....
Это вы мне?
Логики не вижу-сейчас яблоки дороже овса))))странная экономия
ОТ я люблю людей. которые шото увидят и начинают надумывать))
Не надумывайте. Я ж говорила к примеру... яблочко, морковку, или жменьку чего то.. Вообще просто дать что либо в кормушку, чтобы лошадь не бесилась.. да хоть рафинада 10 кубиков...
-
Я не лично Вам ...а в общем....ситуацию обсуждаю.
-
Конюха можно брать на зарплату включающею минимальную оплату, за уборку хозяйских лошалей, уборку территории, разгрузка и погрузки сена, кормление. Частники платят лично конюху в карман за уборку своих лошадей, столько сколько они хотят чтоб конюх убирал.
Не хочу даже представлять, какой бардак будет на конюшне, если у конюха будет не один работодатель, а десять.
-
Согласна....на 1000000000.Или 10 конюхов или 10 хозяев у одного-БЕСПРЕДЕЛ...
-
Даже не понимаю, о чём тут спорить?
Есть конюшня, есть правила, устанавливаемые хозяином. Устраивает - ставите свою лошадь на постой, не устраивает - ищите другую конюшню.
Я, например, наученная горьким опытом, никогда не позволю постояльцу завозить своё сено. Не соглашусь, чтобы денник отбивался раз в неделю в целях экономии опилок. И лошадь у меня будет есть кашу, если только нет противопоказаний по здоровью.
Я не согласна ежечасно смотреть в голодные глаза лошади, потому что хозяин решил на ней сэкономить. Мне с этим жить.
Поэтому и буду выбирать в постояльцы людей, разделяющих мою точку зрения.
Лошадь для кого-то воплощение мечты, для кого-то член семьи, для кого-то способ удовлетворения амбиций. Коневладельцы - люди взрослые. Вот и учитесь принимать взрослые решения. Ребёнку же не объяснишь, что он должен меньше есть, потому что мама-папа не могут заработать денег. Лошади - тоже.
Если лошадь - член семьи, то и делайте для неё то же, что для любого члена семьи.
Если нет, то и решения принимайте соответствующие. И не ждите, что эти решения за вас будет принимать владелец конюшни.
-
ели......согласна с вами на миллион......смотреть каждую минуту в сутках в голодные ждущие глаза.......а хозяин приедет раз в неделю...и типа меня лошадь любит.....а по факту хочет просто жрать.....
-
Согласна....на 1000000000.Или 10 конюхов или 10 хозяев у одного-БЕСПРЕДЕЛ...
Это когда приезжают 20 голов лошадей на соревнования и начинается ХАОС)) На проходе насрано везде насрано, и никто не при делах)) Знаем, проходили))
-
Даже не понимаю, о чём тут спорить?
Есть конюшня, есть правила, устанавливаемые хозяином. Устраивает - ставите свою лошадь на постой, не устраивает - ищите другую конюшню.
Я, например, наученная горьким опытом, никогда не позволю постояльцу завозить своё сено. Не соглашусь, чтобы денник отбивался раз в неделю в целях экономии опилок. И лошадь у меня будет есть кашу, если только нет противопоказаний по здоровью.
Я не согласна ежечасно смотреть в голодные глаза лошади, потому что хозяин решил на ней сэкономить. Мне с этим жить.
Поэтому и буду выбирать в постояльцы людей, разделяющих мою точку зрения.
Лошадь для кого-то воплощение мечты, для кого-то член семьи, для кого-то способ удовлетворения амбиций. Коневладельцы - люди взрослые. Вот и учитесь принимать взрослые решения. Ребёнку же не объяснишь, что он должен меньше есть, потому что мама-папа не могут заработать денег. Лошади - тоже.
Если лошадь - член семьи, то и делайте для неё то же, что для любого члена семьи.
Если нет, то и решения принимайте соответствующие. И не ждите, что эти решения за вас будет принимать владелец конюшни.
Вот и хозяюшка у нас такая сейчас.. никак не хочет убирать ничего. Но все равно ей огромнейшее спасибо за такое отношение к лошадям..
Хоть 2 кг овса, но все рано дает..
-
А почему никто не думает как выжить владельцам конюшни в данной ситуации?
Мы подняли зарплату работникам, проезд ведь подорожал. Мы покуаем им продукты и если хлеб ещё недавно был 8гр в день, то теперь 15, а ещё масло, сахар, крупы, макаронные изделия, мука, чай ... А газ на котором варят еду? А электричество? Для фермерских хозяйств по 1.40 Кв, а с этого месяца ещё дороже. Я только за прошлый заплатила около 3000! А налоги? А всем зарплаты? Опилки! Надеюсь все знают на них цену зимой))) А заказать трактор, чтобы навоз подгребал, дорожки песком подсыпал, чтобы вам же не грязно ходить было! Я уже не говорю, что всё время нужно подкупать макуху, ячмень, отруби на кашки коням. И за этим нужно ехать (бензин). А лошадки у нас все возрастные 20+.
Пробовали мы и без овса, это далеко не для всех! Некоторые похудели за неделю, а откармливали потом несколько месяцев. Это при пастбище и сене вдоволь, что даже стоят иногда на нём)))
Свои корма если покупать все станут, то нам просто некуда будет их сложить. А уж про индивидуального конюха для каждой лошади - это вообще смешно.
Да, мы подняли аренду аж на 100!!!гр. Что бы иметь хоть немного прибыли иначе хозяину земли, на которой всё это находится, будет просто неинтересно продолжать "играться в лошадки".
-
Вы правы просто на миллион процентов....НО тот кто не имел конюшню....НИКОГДА это не поймет....
-
И мы стараемся с каждым обговаривать цену постоя. Почти все стоят у нас на разных условиях.
Я рада, что хоть так люди этих стариков тянут, а не сдают на мясо.
-
люди этих стариков тянут, а не сдают на мясо.
Как можно своих детей на мясо сдать? Они же такие же беззащитные как и наши детки..
Хотя сейчас и мамаши бросают рожденных.. то в мусорках находят то на обочинах.
-
Конюха можно брать на зарплату включающею минимальную оплату, за уборку хозяйских лошалей, уборку территории, разгрузка и погрузки сена, кормление. Частники платят лично конюху в карман за уборку своих лошадей, столько сколько они хотят чтоб конюх убирал.
Не хочу даже представлять, какой бардак будет на конюшне, если у конюха будет не один работодатель, а десять.
Не представляете, так не говорите.
Нормальный, трудолюбивый конюх, работник редкий.
Я стояла на постое таком. Прекрасно, были дни убирала я, были дни конюх. Если у меня не получалось звонила конюху, он был счастлив. Убирал так, как никогда не уберет человек имея этот круг обязанностей ежедневно.
Хотелось бы напомнить, что эта тема открывалась с вопросом как выжить владельцам конюшен и коневладельцам. Все что вы говорите так было, это было прекрасно, было удобно и отработано, но чтоб выжить нужно кризис план. Вы считаете, что все то что я написала бред, а вы знаете что все то что я написала работает и прекрасно, взято из практики. Если у вас получиться выжить не меняя привычного уклада, здорово, возможно выживут, но не все.
-
А почему никто не думает как выжить владельцам конюшни в данной ситуации?
Мы подняли зарплату работникам, проезд ведь подорожал. Мы покуаем им продукты и если хлеб ещё недавно был 8гр в день, то теперь 15, а ещё масло, сахар, крупы, макаронные изделия, мука, чай ... А газ на котором варят еду? А электричество? Для фермерских хозяйств по 1.40 Кв, а с этого месяца ещё дороже. Я только за прошлый заплатила около 3000! А налоги? А всем зарплаты? Опилки! Надеюсь все знают на них цену зимой))) А заказать трактор, чтобы навоз подгребал, дорожки песком подсыпал, чтобы вам же не грязно ходить было! Я уже не говорю, что всё время нужно подкупать макуху, ячмень, отруби на кашки коням. И за этим нужно ехать (бензин). А лошадки у нас все возрастные 20+.
Пробовали мы и без овса, это далеко не для всех! Некоторые похудели за неделю, а откармливали потом несколько месяцев. Это при пастбище и сене вдоволь, что даже стоят иногда на нём)))
Свои корма если покупать все станут, то нам просто некуда будет их сложить. А уж про индивидуального конюха для каждой лошади - это вообще смешно.
Да, мы подняли аренду аж на 100!!!гр. Что бы иметь хоть немного прибыли иначе хозяину земли, на которой всё это находится, будет просто неинтересно продолжать "играться в лошадки".
А почему никто не думает как выжить владельцам конюшни в данной ситуации?
Мы подняли зарплату работникам, проезд ведь подорожал. Мы покуаем им продукты и если хлеб ещё недавно был 8гр в день, то теперь 15, а ещё масло, сахар, крупы, макаронные изделия, мука, чай ... А газ на котором варят еду? А электричество? Для фермерских хозяйств по 1.40 Кв, а с этого месяца ещё дороже. Я только за прошлый заплатила около 3000! А налоги? А всем зарплаты? Опилки! Надеюсь все знают на них цену зимой))) А заказать трактор, чтобы навоз подгребал, дорожки песком подсыпал, чтобы вам же не грязно ходить было! Я уже не говорю, что всё время нужно подкупать макуху, ячмень, отруби на кашки коням. И за этим нужно ехать (бензин). А лошадки у нас все возрастные 20+.
Пробовали мы и без овса, это далеко не для всех! Некоторые похудели за неделю, а откармливали потом несколько месяцев. Это при пастбище и сене вдоволь, что даже стоят иногда на нём)))
Свои корма если покупать все станут, то нам просто некуда будет их сложить. А уж про индивидуального конюха для каждой лошади - это вообще смешно.
Да, мы подняли аренду аж на 100!!!гр. Что бы иметь хоть немного прибыли иначе хозяину земли, на которой всё это находится, будет просто неинтересно продолжать "играться в лошадки".
Всё правильно все хотят жить хорошо и это надо понимать.
И лошадей иметь и содержать во все времена могут позволить себе только богатые люди и это тоже надо понимать и не браться за то что не потянешь
финансово.И мы с Вами не виноваты за то что происходит в стране доллар растёт,всё растёт,зарплаты не индексируются,работы нет идёт война и виноват во всём этом Янукович а мы с Вами теперь за всё это будем отгребать по полной...
-
alex19, как это не думают о владельцах конюшни? Да именно чтоб избежать брошенных лошадей и пустующих денников нужно что то делать. Не правда, что содержать лошадей могут только богатые, только богатые могут быть в БОЛЬШОМ спорте, а так Ваш устаревший со временном советского союза подход об организации конюшни, содержании и кормлении превратило содержание конюшни для владельца и содержание коня в колоссальные деньги.
-
лошадей иметь и содержать во все времена могут позволить себе только богатые люди и это тоже надо понимать и не браться за то что не потянешь
Да ладно! А что говорить о тех людях которые практически все потеряли? А теперь вынуждены продавать конюшни и лошадей.
У нас под Харьковом есть классная конюшня! Она сейчас продается(( Останутся только "крутые" конюшни и покатушные городские конюшни сараи.
Я бы лично ОООЧЕНЬ сильно огорчилась, вплоть до слез, если бы мне объявили, что конюшня закрывается и что мне нужно съехать. Достойных конюшен в Харькове куда бы я поставила свою кобылу нету (имеется в виду таких как эта конюшня в которой мы сейчас стоим) даже хоть капелечку примерных нету((
Так, что мой Вам - владельцам конюшен, совет. Идите на уступки. Любите своих постояльцев. Обсуждайте варианты. Сейчас время тяжелое и нужно всем очень сильно постараться чтобы пройти это нелегкое время с честью и достоинством. А мы коневладельцы будем стараться Вам помогать, платить вовремя, помогать, и уважать Вас!
-
Полезная тема.
На ее название так и хочется ответить односложно - РАБОТАТЬ. Осовные антикризисные мероприятия: не допустить утечку квалифицированного персонала, сократить растоды, найти альтернативные источники дохода.
В переводе на наши реалии получается так:
-
Кто незаменимый человек на небольшой конюшне? Правильно - конюх, особенно грамотный и ответственный. Поэтому на нем экономить нельзя. Если нет возможности поднять зарплату напрямую, то дать возможность доп. заработка: отдать какие-то часы проката, поручить работу берейтора или коневода, разрешать продавать часть навоза, наконец.
-
Сэкономить на лошадях-себе дороже выйдет. Поэтому просто экономней расходовать все остальные блага жизни: свет, вода, соляра и т.д. Мне приходилось во время кризисов 99, 2003, потом 2008 года идти на сокращение своего собственного поголовья, причем жертвовать приходилось перспективными животными, которых можно было подороже продать, чтобы оставить базу на плаву.
Плюс в моменты кризиса поднимаются какие-то заброшенные проэкты, не связанные с лошадьми, уже не отвергаются бизнес-проэкты друзей. Так в хлопотах и реализации других проэктов и кризис заканчивается как-то быстрей и незаметнее..
-
Не хочу даже представлять, какой бардак будет на конюшне, если у конюха будет не один работодатель, а десять.
при цьому конюх може запросто посилати господаря з його претензіями чи зауваженнями. Ну бо хто він такий на власній конюшні? А якість обслуговування і догляду за кіньми будуть у прямій залежності від розмірів оплати :sarcastic:
-
Ще раз нагадаю прості правила, що вирішують будь-які суперечки:
- власник коня сплачує власнику стайні лише оренду приміщення, середні показники води та електрики, охорону (при наявності);
- власник коня самостійно купує корм та тирсу, де схоче та скільки схоче;
- у випадку маленької стайні та одного конюха на всіх власник коня в обов'язковому порядку сплачує його послуги теж. У випадку великої стайні та двадцяти конюхів на ній самостійно домовляється з тим, хто згоден взяти його коней за договірню платню.
Є стайні, де це можливо, де це вже працює. Якщо власник стайні, де ви зараз стоїте, не хоче (або не може) вести гнучку політику - збирайтесь та переїжджайте туди, де це можливо. Як не хочете переїжджати - залишайтесь, але не скигліть.
Все! Досить пустопорожньої балаканини, тема себе вичерпала.
-
Не хочу даже представлять, какой бардак будет на конюшне, если у конюха будет не один работодатель, а десять.
при цьому конюх може запросто посилати господаря з його претензіями чи зауваженнями. Ну бо хто він такий на власній конюшні? А якість обслуговування і догляду за кіньми будуть у прямій залежності від розмірів оплати :sarcastic:
Конюх как и любой человек не хочет потерять работу. Если работодатель предложит вариант любово размера заработка в замен банкротства-конюх согласиться. Как предприятия переходят на пол ставки, ни кто не уходит и надеются хоть на это. А конюх что, в другом измерении что ли живет и не понимает, что уйдет половина коневладельцев и зарплата его испариться.
В сегодняшних реалиях не возможно планировать и закупать овес на год вперед, это уже не подъемные деньги. Так что аргументировать планированием закупок овса на год это смешно.
Страна приходит в 90-ые, именно в это время пали лучшие экземпляры лошадей, те что пережили, недокормленные и больные лошади, что давали слабое поголовье. На город было в среднем 2-е конюшни, сейчас 10, только людей платежеспособных стало еще меньше чем в 90-е, выехали половина.
Для кого Вы будите конюха беречь и овса на год покупать, проснитесь?
-
Ще раз нагадаю прості правила, що вирішують будь-які суперечки:
- власник коня сплачує власнику стайні лише оренду приміщення, середні показники води та електрики, охорону (при наявності);
- власник коня самостійно купує корм та тирсу, де схоче та скільки схоче;
- у випадку маленької стайні та одного конюха на всіх власник коня в обов'язковому порядку сплачує його послуги теж. У випадку великої стайні та двадцяти конюхів на ній самостійно домовляється з тим, хто згоден взяти його коней за договірню платню.
Є стайні, де це можливо, де це вже працює. Якщо власник стайні, де ви зараз стоїте, не хоче (або не може) вести гнучку політику - збирайтесь та переїжджайте туди, де це можливо. Як не хочете переїжджати - залишайтесь, але не скигліть.
Все! Досить пустопорожньої балаканини, тема себе вичерпала.
+1000
На какой то страницы я писала об этом.
Но хозяева конюшен не хотят свой заработок сократить до одной аренды денника, они видят бардак в том, что где будут храниться корма частников. А если частник не завезет опилок для своего коня, будет бардак и вонь на конюшни. Они не хотят менять ничего. Они не понимают что без частника, они перестанут быть хозяевами конюшен, они превратятся в частников, которые держать своих лошадей на своей территории.
-
:facepalm:
Танюшка, вы сейчас где проживаете ?
Похоже что не в Украине точно ...
Местный народ в большинстве своем предпочитает ваще не работать даже за нормальную зарплату , а за зарплату елееле тут врядли кто будет работать - бухать веселее .
Хороших конюхов меньше чем конюшен , хороший конюх уйдет туда где больше заплатят , ему паралельно что у чв там кризис и тд , конюх хочет кушать и хорошо кушать , а что такое плохой конюх думаю объяснять не надо , это когда приходишь в час дня а пьяное тело даже еще не поило ....
Вот как раз сейчас акие реалии что когма ужно закупать на год вперед , иначе по весне можно оказаться с десятком голодных коней и пустыми скадами , выживут те кто в уборочную дешево закупает корма на весь год и хранит у себя .
Вот как в этом году в сентябре кто то купил овес еще по 1,8 и будет на таком овсе сиеть до следующего года , а кто то сейчас с выпученными глазами иет овес по 5 , причем еще пойди найди его по весне ...
Почему не хотят давать часникам свои корма закупать - это тогда каждому часнику свой склад предоставь да еще и отельный и закрытый ?
А акрытый потому что народ у нас испорченный совдепией и норовит тырить то же сено друг у друга ...
Вы хотите потом еще разнимать часников сцепившихся ?
Хотя они могут и на вас это навесить
Если в соседних денниках неделями не будут убирать то чсники рядомстоящие могут уйти по причине зловония ,
-
:facepalm:
Танюшка, вы сейчас где проживаете ?
Похоже что не в Украине точно ...
Местный народ в большинстве своем предпочитает ваще не работать даже за нормальную зарплату , а за зарплату елееле тут врядли кто будет работать - бухать веселее .
Хороших конюхов меньше чем конюшен , хороший конюх уйдет туда где больше заплатят , ему паралельно что у чв там кризис и тд , конюх хочет кушать и хорошо кушать , а что такое плохой конюх думаю объяснять не надо , это когда приходишь в час дня а пьяное тело даже еще не поило ....
Вот как раз сейчас акие реалии что когма ужно закупать на год вперед , иначе по весне можно оказаться с десятком голодных коней и пустыми скадами , выживут те кто в уборочную дешево закупает корма на весь год и хранит у себя .
Вот как в этом году в сентябре кто то купил овес еще по 1,8 и будет на таком овсе сиеть до следующего года , а кто то сейчас с выпученными глазами иет овес по 5 , причем еще пойди найди его по весне ...
Почему не хотят давать часникам свои корма закупать - это тогда каждому часнику свой склад предоставь да еще и отельный и закрытый ?
А акрытый потому что народ у нас испорченный совдепией и норовит тырить то же сено друг у друга ...
Вы хотите потом еще разнимать часников сцепившихся ?
Хотя они могут и на вас это навесить
Если в соседних денниках неделями не будут убирать то чсники рядомстоящие могут уйти по причине зловония ,
ППКСище
-
Хороший конюх на вес золота визде.
Я не говорю что на конюшне не должно быть порядка, он должен быть. И если частник не убирает своего коня или не завозит опилки для него, то и скидки ему делать не надо.
Когда хозяин конюшни закупал корма на год, мы ему на перед за аренду платили, чтоб закупил. То что выгодно покупать в сезон, это понятно. Но сегодня как это осуществить. Да, я не живу в Украине 3 года, но коневладельцем я стала в Украине, и пьяный конюх и мой побитый конь, потому что конюх забыл завести взрослого жереба и выпустил моего молодого-я знаю.
У каждой конюшни свои тонкости и направления, организация и количество предоставляемых услуг. Для кого то будет возможно и нужно что то менять.
-
Нам ясно дали понять, что цены будут повышаться и мы коневладельци должны будем обязаны оплатить ту сумму которую владельцы конюшен сказали. Нам ясно дали понять, что цена постоя обсуждаться не будет. Нам ясно дали понять, что церемониться с нами никто не будет. А если нам что то не нравится нас просто посылают.
Вот, что нам сказали Владельцы Конюшен. И это печально, значит они должны зарабатывать на лошадях, а мы должны жрать землю, только чтобы заплатить за постой.. Или я что то не поняла?
У людей бизнес рушиться, а вы говорите, что мы вам ДОЛЖНЫ..
-
Нам ясно дали понять, что цены будут повышаться и мы коневладельци должны будем обязаны оплатить ту сумму которую владельцы конюшен сказали.
У людей бизнес рушиться, а вы говорите, что мы вам ДОЛЖНЫ..
И правильно сказали владельцы. У конюшни должен быть один хозяин. Он и только он определяет правила (обсуждает ли с постояльцами и идет ли на разумные компромиссы - зависит от наличия у хозяина ума). Иначе бардак и стоять на такой конюшне некомфортно.
У конюшни тоже есть экономика. И даже если вдруг хозяину есть на что жить, помимо конюшни, то в ноль-то он выходит должен? Или у вас бизнесы рушатся, а он из своих бизнесов (которые тоже, может, рушатся) Вашу прихоть содержать лашатку на его конюшне должен спонсировать? А чего тогда он не должен и "Мерс", и шубку норковую, и карибский круиз Вам проспонсировать?
-
Вот когда от таких владельцев конюшен, которые не желают что либо обсуждать, сбегут ВСЕ постояльцы тогда и поймете что вы делали что то не правильно)) Только уже ничего не изменить, слухи пойдут по городу с небываемой скоростью. И новые не прийдут, как это случилось с прошлой конюшней.. Хозяйка тоже была принципиальной, постоянно говорила, "не нравится -уходи" Я и ушла)))
Не хотите обсуждать, не жалуйтесь потом.
Хороших конюшен по Украине на пальцах пересчитать можно!
-
Нам ясно дали понять, что цены будут повышаться и мы коневладельци должны будем обязаны оплатить ту сумму которую владельцы конюшен сказали. Нам ясно дали понять, что цена постоя обсуждаться не будет. Нам ясно дали понять, что церемониться с нами никто не будет. А если нам что то не нравится нас просто посылают.
Вот, что нам сказали Владельцы Конюшен. И это печально, значит они должны зарабатывать на лошадях, а мы должны жрать землю, только чтобы заплатить за постой.. Или я что то не поняла?
У людей бизнес рушиться, а вы говорите, что мы вам ДОЛЖНЫ..
Нічого собі :8): Як співласник домашньої стайні без постою, хотіла би запитати - то з ваших слів виходить, що це власники стаєнь "должны жрать землю", щоб ви могли заплатити за постій? Хіба то не відповідальність коневласника, за який кошт утримувати власного коня і прораховувати всі ризики, внутрішні та зовнішні? І це - "И это печально, значит они должны зарабатывать на лошадях" (с.). Це взагалі за межами розуміння. Власник стайні витрачає на організацію постою час, нерви, ресурси, гроші, а конкретно: купує/орендує територію, облаштовує її; наймає/навчає персонал; бере на себе ризики за життя та здоров'я; забезпечує охорону вашого майна; організовує пошук,доставку кормів та їх аналіз у лабораторіях, забезпечує зберігання кормів; забезпечує доставку тирси/соломи та вивіз сміття та гною; задовольняє побутові потреби коневласника і т.д. І він не повинен за це брати гроші? То може ви б самі організували постойну стайню та із задоволенням надавали би послуги БЕЗКОШТОВНО? Щоб, не дай Бог, власникам коням не пришлось "землю жрать" і вони не бідкались, що на них заробляють.
Ви якось мислите на рівні образ дитячого садку.
-
DreamWay, Ви нічого не доведете і не поясните. Там логіка: "весь мир мне должен", бо я маю і люблю коника.
-
Саммер, вообще то скидку за красивые глаза никто не просил, это глупо. Я лично спрашивал о готовности владельца не закупать концентраты на одну или нескольких лошадей, и ровно эту сумму вычесть. Владельцы читают через слово, что ли, но мне сразу приписали и урезания сена ( хотя я говорил, что это не допустимо ), и замученных лошадей в грязных денниках, воровство кормов и наглых собственных конюхов. Поэтому продолжать обсуждение со своей стороны я не вижу смысла. Каждый у себя на конюшне договаривается по разному, я лишь хотел спросить мнение присутствующих тут людей.
-
Владельцы читают через слово, что ли, но мне сразу приписали и урезания сена ( хотя я говорил, что это не допустимо ), и замученных лошадей в грязных денниках, воровство кормов и наглых собственных конюхов. Поэтому продолжать обсуждение со своей стороны я не вижу смысла. Каждый у себя на конюшне договаривается по разному, я лишь хотел спросить мнение присутствующих тут людей.
А у нас всегда так)) Это ж форум))
(http://cs543106.vk.me/v543106553/93e/NDG8RJdg8hQ.jpg)
-
Хороший конюх на вес золота визде.
Танюшка Вы неправы у нас не ценят хороших специалистов любых, конюхов ,коноводов,берейторов.Пусть кто-нибудь на форуме сейчас напишет
где у нас есть сейчас хороший конюх какой у него обьём (график)работы и сколько ему платят и Вы поймёте что ошибались на счёт веса золота.Дело в том что все наши так называемые олигархи которые в большинстве являются владельцами хозяйств это очень мягко выражаясь
скупые люди они считают что хорошо жить должны только они и к своему персоналу уважения и щедрости никогда не проявляют.
Если я не прав и ошибаюсь я привселюдно извенюсь.
-
Дело в том что все наши так называемые олигархи которые в большинстве являются владельцами хозяйств это очень мягко выражаясь
скупые люди они считают что хорошо жить должны только они и к своему персоналу уважения и щедрости никогда не проявляют.
Это правда.. работала у таких, относились очень плохо. У них понятие если кто то конюх, значит он говно.. разговаривать с ним не о чем.
-
Я лично спрашивал о готовности владельца не закупать концентраты на одну или нескольких лошадей, и ровно эту сумму вычесть. Владельцы читают через слово, что ли, но мне сразу приписали и урезания сена ( хотя я говорил, что это не допустимо ), и замученных лошадей в грязных денниках, воровство кормов и наглых собственных конюхов.
Выше уже написали почему адекватный владелец конюшни на это не пойдет - если съедет лошадь, на которую "не закупили" корма, где брать зерно для нового постояльца? Требовать с него денег больше, потому что ему зерно будет закуплено по более высокой цене?
А все остальное - это закономерное следствие "раздельного" питания и экономии на кормах.
Николаевская база - отличный пример, чего бывает, когда кормит каждый своим - корма воруются не только из сенников и складов, но и вплоть до того, что заходят в денник к чужому коню, вынимают сено/зерно и кидают своему, приплачивают конюху, чтобы из общей пайки отсыпал своей лошади побольше и т.д, и т.п.
На нормальных конюшнях в цену входит полноценное питание, а не 6 кг овса (и все пусть сожрет, хоть лопнет) и 10 кг сена(хотя коню нужно 20).
Сэкономить на постое лучше другими методами - выполнить оговоренные работы на ту или иную сумму (не ультимативно - я отбиваю денник, поэтому конюху платить не буду, а по договоренности - например, к весне надо делать ремонты, покраски и прочее), привезти корма, которые устраивают и будут даваться всем и вычесть их стоимость из оговоренной платы, но все это должно быть проговорено и обсуждено между постояльцем и коневладельцем.
Хороший пример, как в Европе, есть в дневнике katrin CZ, почитайте, там как раз описано, как экономят на постое)))
-
Далеко не все закупают корма сразу,хотя это самый оптимальный и выгодный по цене вариант. Если бы люди читали, прежде чем ответить,то увидели бы, что я писал о примере,когда концентраты закупают раз в несколько месяцев.
Всё,обещаю больше не отписываться :) , а то все тут видят желание обмануть урвать кусок хлеба у владельцев))
-
Владельцы читают через слово, что ли, но мне сразу приписали и урезания сена ( хотя я говорил, что это не допустимо ), и замученных лошадей в грязных денниках, воровство кормов и наглых собственных конюхов. Поэтому продолжать обсуждение со своей стороны я не вижу смысла. Каждый у себя на конюшне договаривается по разному, я лишь хотел спросить мнение присутствующих тут людей.
А у нас всегда так)) Это ж форум))
(http://cs543106.vk.me/v543106553/93e/NDG8RJdg8hQ.jpg)
Аххаха, этопять))))))))))
-
я писал о примере,когда концентраты закупают раз в несколько месяцев.
))) И что цену на постой тоже вместе с закупкой меняют?
Кстати, еще пример из жизни Европы - постой оплачивается вперед и в случае, если постоялец съезжает, он должен либо предупредить за два месяца, либо выплатить стоимость этих двух месяцев.
У нас как бы чаще встречается обратная ситуация, когда за постой не платят несколько месяцев, а то и просто бросают лошадей. Или обещают покупать корма сами, а потом - упс, не получилось, вы ж найдете чем накормить. И владелец конюшни ищет, а куда деваться? Коню рот не зашьешь, и есть не запретишь(((
-
А бывает совсем на оборот - без предупреждения за неделю до конца месяца ставят перед фактом, постой вырос или плати или до свиданья. У меня такая ситуация была, еще до всех этих канителей с Рашой и т.п. Явно расчитывали что деватся не куда, но психанул и сьехал, не ожидали. Потом вроде как и цену предлагали вернуть, не помню так как надоели постоянные "качели" .
А вообще веселый у нас народ, спрашивал осенью за постой, так мне озвучили - постой 2000, абонемент обязательно, берейтор обязательно. На вопрос не могу ли я сам с своим конем заниматся в манеже, отмазались что за манеж надо отдельно платить. (манеж не крытый).
-
А вообще веселый у нас народ, спрашивал осенью за постой, так мне озвучили - постой 2000, абонемент обязательно, берейтор обязательно. На вопрос не могу ли я сам с своим конем заниматся в манеже, отмазались что за манеж надо отдельно платить. (манеж не крытый).
О да! Есть-есть такие "умные" хозяева конюшен-любители дать своему коноводу (но для Вашей лошаде у него квалификация срузу возрастает до берейторской) возможность кататься на лошадке. И еще и деньгу за это получать (ту, что хозяин конюшни сам своему коноводу не доплачивает).:)))
-
ну с тренерами там было все хорошо, отличные....вот только по классической езде, от которой я отказался в связи с отсутствием интереса, но хозяев это не интересовало. По сути у нас кроме частных 2 конюшни - одна в городе, одна 25 км за, вот и диктуют свои условия что одни что другие. А частников почти по пальцам пересчитать можно.
Переехал на частную, ни разу не пожалел.
-
Какие-то бредовые посты иногда встречаются :8):
Мне одинаково неадекватными кажется поведение хозяев конюшни, которые не придерживаются пожеланий владельца касательно кормления лошади, из серии всем дают 6 кг овса, значит твоя лошадь тоже будет есть 6, но точно так же кажутся странными частники, которые требуют учитывать каждый кг, литр воды и т.д. и т.п. Такое может работать разве что на очень маленькой домашней конюшне, где нет наемных рабочих и где всего пару голов и все это можно будет реально просчитать.
Частники почему-то требуют менять стоимость постоя в сторону более экономного, при этом учитывают только корма. Но ведь для большинства владельцев баз стоимость постоя это не исключительно сено, овес и опилки, это еще куча других аспектов и да, иногда стоимость конкретно овса или сена, заложенные в ежемесячный постой, вообще мизер. Кто-то опилки по знакомству забирает, кому-то пару тонн сена подарили и т.д. Для многих это бизнес или дополнительный заработок, и снизить постой до стоимость исключительно кормов и может еще пару сотень за опилки и т.д. это как-то совсем нежизнеспособно. Кому-то нужно понемногу отбивать затраты на стройку, кто-то в процессе достройки бочки/поля и т.д. В конце концов, каждый хозяин конюшни оценивает свою базу и свой труд в определенную сумму, которая в наших реалиях не отпуски на Багамах оплачивает, а элементарное выживание.
-
не придерживаются пожеланий владельца касательно кормления лошади, из серии всем дают 6 кг овса, значит твоя лошадь тоже будет есть 6,
Я вот этого тоже никогда не понимала.
иногда стоимость конкретно овса или сена, заложенные в ежемесячный постой, вообще мизер
Иногда, но не всегда.. Я честно, не видела чтобы кому то подарили тонну сена. Как правило корма занимают большую часть с оплаты за постой. Я говорила на протяжении всей темы больше всего за очес и сено.. опять же приведу пример: есть 2 лошади одна 140 см в холке, вторая 180 см в холке, одна съедает меньше тюка и не ест овса, а вторая съедает полтора тюка сена и 6 кг овса, они должны платить одинаково или нет?
-
Да, они должны платить одинаково. База продает пакет услуг, он стоит 3000 грн( к примеру). Вы можете держать араба 150 см, тяжеловоза 155 см или рысака 175 см, можете не пользоваться манежем, не есть овса, меньше есть овса, меньше какать...... - на ваш выбор. Но оренда 3000 грн будет неизменной.
Например, вы приехали в отель и сняли номер за 100 евро. Комплексный завтрак включен. Но вы не завтракали ( не едите утром, проспали, выехали раньше.......). Ичто? Пойдете у отеля требовать ( предлагать) снизить стоимость номера???? Нет, вам это и в голову не придет. Вы будете искать отель без завтрака ( чтобы было подешевле, хотя не факт)
Еще пример : вы сняли квартиру с евроремонтом, с встроеной бытовой техникой, с кондиционером... Цена 500 ₴. Пожили месяц, второй, а потом говорите : " Товарищ хозяин, я кондером не пользуюсь, духовкой тоже и стирать буду руками. Заберите это все. И платить я поэтому буду 250₴.
И как вы думаете отреагирует хозяин мм?
Почему же на частной конюшне вы считаете , что хозяин должен вам предоставит возможность секономить . Конюшня вам дает возможност есть овес и сено, а если вы по какойто причине не едите одно лии другое, то это ваше право.
Всегда можно найти постой дешевле.
-
Иногда, но не всегда.. Я честно, не видела чтобы кому то подарили тонну сена. Как правило корма занимают большую часть с оплаты за постой. Я говорила на протяжении всей темы больше всего за очес и сено.. опять же приведу пример: есть 2 лошади одна 140 см в холке, вторая 180 см в холке, одна съедает меньше тюка и не ест овса, а вторая съедает полтора тюка сена и 6 кг овса, они должны платить одинаково или нет?
Если вы считаете, что основная масса расходов это корма, тогда арендуйте голый денник, вот и все проблемы. Сами закупите и привезете то количество сена и овса, которое, по вашему мнению, идеально подходят вашей лошади и не сильно бьют по бюджету. Многие конюшни предоставляют такой вариант. Отдельно можете договориться с конюхом по поводу цены за отбивку-кормление, оговорите дни когда будете приезжать лично и кормить лошадь, привезете опилки и т.д. По поводу размеров лошади и количеству съеденного, мой например крупный мерин сена есть не в пример меньше чем жеребец, который размерами его вполовину меньше. Так кому платить больше, а кому меньше? :sarcastic:
КСК Тамерлан правильно все написал, даже добавить нечего.
-
Да, они должны платить одинаково. База продает пакет услуг, он стоит 3000 грн( к примеру). Вы можете держать араба 150 см, тяжеловоза 155 см или рысака 175 см, можете не пользоваться манежем, не есть овса, меньше есть овса, меньше какать...... - на ваш выбор. Но оренда 3000 грн будет неизменной.
Например, вы приехали в отель и сняли номер за 100 евро. Комплексный завтрак включен. Но вы не завтракали ( не едите утром, проспали, выехали раньше.......). Ичто? Пойдете у отеля требовать ( предлагать) снизить стоимость номера???? Нет, вам это и в голову не придет. Вы будете искать отель без завтрака ( чтобы было подешевле, хотя не факт)
Еще пример : вы сняли квартиру с евроремонтом, с встроеной бытовой техникой, с кондиционером... Цена 500 ₴. Пожили месяц, второй, а потом говорите : " Товарищ хозяин, я кондером не пользуюсь, духовкой тоже и стирать буду руками. Заберите это все. И платить я поэтому буду 250₴.
И как вы думаете отреагирует хозяин мм?
Почему же на частной конюшне вы считаете , что хозяин должен вам предоставит возможность секономить . Конюшня вам дает возможност есть овес и сено, а если вы по какойто причине не едите одно лии другое, то это ваше право.
Всегда можно найти постой дешевле.
Ну..... во многих гостиницах номер с завтраком и номер без завтрака дешевле ))))
Вы все верно описали про правила, но мы говорим о кризисном времени, а не вообще....
И таки да, как правило лошадь 170 вынуждена кушать норму средней лошади 150, т.е. на недокорме сена. И вообще, хозяева конюшен очень часто не предоставляют сено такого качества за которое берут деньги и очень многие поведенческие проблемы у лошадей происходят по вине конюхов, которые как проходимцы, которые идут убирать лошадей так как ничего другого не нашли. Я конюхам ни когда не доверю коня моего из денника выводить.
Так вот, весь описанный ранее мой бред в виде экономии на работе конюха и кол-ве овса по одной причине, я не только экономлю, но я сделаю все лучше, я уберу какушки а не присыплю их, и корма куплю такие, какие хозяин на 20 голов не купит в виду экономии средств.
И когда снимаешь квартиру, и если не пользуешься бытовой техникой, то за свет платишь меньше. Ведь при аренде квартиры платишь: аренда, свет, вода, газ и т.д. И если чем то не пользуешься то счет придет меньше.
Не уверенна что ваши примеры корректны.
-
КСК Тамерлан, очень и очень доходчиво! Спасибо. h:hi:
-
Ну вот и решили.. владельцы конюшен останутся при своем мнении, а владельцы лошадей при своем.
-
Ну вот и решили.. владельцы конюшен останутся при своем мнении, а владельцы лошадей при своем.
Та да.... Только бизнес у владельцев конюшен держаться за счёт нас, хлеб даем им МЫ.
-
Та да.... Только бизнес у владельцев конюшен держаться за счёт нас, хлеб даем им МЫ.
Однажды с конюшни разъехались все постояльцы.. А просто не входила в положение хозяйка конюшни.. А когда я съезжала она до последней минуты не верила, что я уеду, до того момента не верила, когда приехал батман)))
Главное общаться с постояльцами и находить компромиссы. Иначе будэ горэ и владельцы конюшен останутся без копеечки в свой карман.
-
И таки да, как правило лошадь 170 вынуждена кушать норму средней лошади 150, т.е. на недокорме сена. И вообще, хозяева конюшен очень часто не предоставляют сено такого качества за которое берут деньги и очень многие поведенческие проблемы у лошадей происходят по вине конюхов, которые как проходимцы, которые идут убирать лошадей так как ничего другого не нашли. Я конюхам ни когда не доверю коня моего из денника выводить.
Так вот, весь описанный ранее мой бред в виде экономии на работе конюха и кол-ве овса по одной причине, я не только экономлю, но я сделаю все лучше, я уберу какушки а не присыплю их, и корма куплю такие, какие хозяин на 20 голов не купит в виду экономии средств.
А смысл стоять в таких местах? За 8 лет коневладения сменила 12 конюшен, с большинства баз съезжали как раз по причине плохой отбивки, недодачи сена и т.д. Но при этом попадались очень и очень порядочные конюха, и начконы, и хозяева конюшен. И я, честно говоря, ни разу сама навоз не вывозила, корма не раздавала. Максимум могу сено подкинуть и все. И да, лошадей моих из денника в леваду и обратно тоже водят конюха. Встречались мне и откровенные уроды, которым доплачивали сверху, а они все равно ничего не делали. Но в таких местах мы долго и не задерживались.
Тут правильно кто-то написал на тему что делать хозяевам конюшен. Держать высокий уровень услуг, не экономить на кормах, предоставлять элементарное на хорошем уровне (отбивка-кормление-выгул) и будут на таких базах постояльцы всегда. Неадекватов с замашками Наполеона, гнилым овсом и прочим я сюда не отношу.
-
Ответе пожалуйста на несколько вопросов:
1. Как проконтролировать индивидуальный режим кормления каждой лошади?
к примеру на конюшне 10 частных лошадей. И к примеру, они питаются из кормушек в большой леваде. Одной за один раз надо 5 кг сена, второй 8 кг. По тому что хозяин лошади один на эконм пакете, а второй выбрал люкс пакет.
2. Ночной конюх 5 головам нужен. а второй половине - нет
Как распределить нагрузку на одного конюха, что бы она не распространялась на рядом стоящих лошадей?
3. Сэкономить на прибыли конюшни.
Отлично. Цена постоя очень у всех индивидуальная.
только одни (к примеру люкс пакет) требуют от владельца конюшни улучшения условий самой конюшни, а владельцы эконом пакета могут довольствоваться тем, что будут наблюдать как конюшне даже покрасить левады нет за что.
Мое мнение, что к сожалению конюшня уже не сможет предлагать постояльцам прежнюю цену (в моем случаи 300 долларов), так как к повышению курса еще некто не готов из клиентов. Но со временем, цена будет подтягиваться к этой цифре. так как только при такой цене конюшня может себя НОРМАЛЬНО обеспечивать. Как быстро мы перейдем на новые цены -одному Богу известно. Но, уже сейчас владельцы конюшен должны внести первые деньги на закупку кормов. А новые цены, владельцы конюшен самостоятельно не вытянут. Так вот и возникает вопрос. А стоит ли этой весной за свои собственные деньги покупать корма на год (потому что это сэкономит деньги постояльцев), в надежде что постояльцы в течении года вернут затраченные деньги? Хотите сэкономить? Давайте этой весной купим все вместе и корма и тырсу и зафиксируем зарплату конюхам, на весь год. Кто из Вас готов про платить 12 месяцев по Очень льготной цене на своей конюшне? Спасибо.
-
мы говорим о кризисном времени, а не вообще....
Танюшка, криза торкнулась всіх. А за Вашою логікою виходить, що криза - у коневласників, а господарям конюшень пальне продають за цінами 2008 року, комунальні платежі не ростуть і персонал підвищення зарплат не чекає і діти їсти не просять.
Ну і просто вбиває переконання, що власники конюшень:
а) не повинні отримувати достойний дохід від надання послуг, який називається "постій коней";
б) мають надавати калькуляцію витрат.
Це повна нісенітниця!
Как проконтролировать индивидуальный режим кормления каждой лошади?
к примеру на конюшне 10 частных лошадей. И к примеру, они питаются из кормушек в большой леваде. Одной за один раз надо 5 кг сена, второй 8 кг.
Владікіно, а ще коні мають різну "шлункову активність". До прикладу, у нас є кадр, який протягом дня ледь жує. Зате вночі від годівниці не відходить. Був би чужим - спробуй довести власниці на кшталт тій, яка ставить "задачі", що кінь нормально харчується сіном, а не безкоштовним "святим духом".
Хотите сэкономить? Давайте этой весной купим все вместе и корма и тырсу и зафиксируем зарплату конюхам, на весь год. Кто из Вас готов про платить 12 месяцев по Очень льготной цене на своей конюшне?
не вийде. 1) Не погодяться платити за рік наперед. 2) Щоб опилки пролежали рік, їх треба закуповувати сухими (до 10% вологості), - висушеними у промисловій сушці і запакованими під пресом. Коштують вони зараз від 1.8 тис. грн за тону і без доставки. На одного коня треба мінімально близько 600 кг підстилки на місяць. Тому, звичайно, вигідніше купувати щотижня з найближчої майстерні чи пилорами навіть при непрогнозованих цінах на пальне.
-
Draw, а тепер "задача" Вам :sarcastic:
Є конюшня. По сусідству є фермер. Власник конюшні і фермер - добрі сусіди.
Фермер привозить своїх внучат на конюшню покататись на конях, поспілкуватись з ними, погратись. Сусід гроші не бере, його дружина і персонал безкоштовно по кілька разів на тиждень возяться з дітками, чистять, сідлають власних коней. Фермер в боргу не залишається, - перед Новим роком від нього - традиційна машина вівса, якої вистачає коням на рік. У т.ч. й постійним. Викопує моркву - на конюшню їде морква. Зимою відкриває кагати з морквою - обов*язково відправляє сусіду-кіннику. Яблук дає не багато і лише літом-восени. Але все це - безкоштовно, у якості подяки за катання своєї дітлашні.
Питання: овес, яблука, морква, які даруються, повинні оплачуватись коневласниками, які на постої у господаря конюшні? І як? По ринковій ціні?
-
Что-то тема превратилась в театр одного актера :8):
ИМХО хозяин конюшни предоставляет "пакетную услугу" - кормежка, одбивка, пользование сооружениями и т.д. - и стоит эта услуга определенную сумму. Частник соотвественно или соглашается на это предложение и платит определенную сумму или не соглашается и ищет для себя другой вариант.
Единственное, что хотелось бы видеть от нормального владельца - калькуляции (читай пояснений), почему цена выросла именно на сумму Х. А не варианты что постой стоил 300 дол. по курсу 8, поэтому с завтрашнего дня он будет стоит те же 300 дол по курсу 25 (как в анекдоте "бабушка, почему семечки подорожали? так ведь доллар вырос, сынок"), поскольку прямой импортной составляющей в постое нет.
А варианты каждый частник стоит со своими кормами, конюхами ИМХО ведут к полному бардаку и анарахии. По Киеву насколько я знаю вариант постоя а-ля "голый денник" предоставляет на некоторых отделениях ипподрома и в Гранде, и все. Даже если предположить, что частник сам закупает корма и опилки - где это все хранить? Дома на балконе? Еще мешок мюслей можно в машине привезти, а сено? а опилки? Где взять помещение, да так чтобы хранилось все в нормальных условиях, не промокло, не сгнило, твое не перепутали со своим/читай не украли и т.д.
Так еще осталось померяться кто из коней больше вытаптывает леваду/площадку/манеж, поэтому тот должен платить больше, а другой меньше.
-
значит они должны зарабатывать на лошадях
знали бы вы эти "заработки".
-
[ftpне вийде. 1) Не погодяться платити за рік наперед.][/ftp]
Совершено верно вы говорите. Значительно проще контролировать смету владельца конюшни. Не кто не хочет быть завязан на год. Проще держать за фаберже конюшню " уйду в любой момент. Таких конюшен полно". Конники, Вы кочевники. табун лошадей по телевизору показали - все снялись и пошли искать новых жизни. Оно то не плохо. Этот оборот всегда существовал и будет существовать. Но...
Конюшня существует год на средней цене расходов. Сложно будет доказывать клиенту, что летом конюшня, к примеру, тратит меньше денег на сене, но больше тратит на содержание пастбища. Летом меньше электроэнергии, но зимой ее по полной программе. Уважаемые владельцы лошадей, Вы абсолютно правильно говорить, что нам не выжить друг без друга. Конюшни все, в такое тяжелое время, дорожат Вами. Смету на год вам могут предоставить только по кормам и расходникам (тырсе, зарплате). А все остальное очень сезонные расходы. Не хотелось бы каждый месяц проводить перед Вами отчетно - выборное собрание " Как я трачу Ваши деньги".
С огромным уважение и пониманием Владыкина О.О.
-
Из n-ного количества страниц появилось еще одно рациональное звено - оплата наперед для закупки кормов. За год, как по мне, очень сложно (да и корма это только часть общей суммы), но за несколько месяцев вперед - вполне даже реально. Но тут есть момент - наличие договора, квитанций об оплате, расписок. Опять таки в идеале расчет по составляющим: постоянные и переменные расходы (составляющая овес/сено из которых как раз в данном случае тогда в течении года не должна меняться). Думаю, некоторые постояльцы пошли бы на это, если бы были уверенны, что в случае необходимости (перевод на другое место, продажа...) деньги будут возвращены. А если расчет - черный нал без документов, гарантий практически нет.
-
Уважаемые владельцы конюшен. Не надо воспринимать мои посты так, что " я умная а Вы дураки".
-Конечно при совместном проедание сена фиксировать норму сена для Вани и Гали не получиться.
-Конечно если ночной конюх нужен хотя бы одному он будет и для всех.
-Безусловно двадцать частников, каждый сам убирает лошадей это будет бардак.
Не надо быть такими буквальными.
Нужно предлагать временные альтернативы, которые возможны на одной конюшне и не возможны на другой. На конюшни где стоят 10 частников не все имеют проблемы с деньгами, двое, трое, вот им и предоставить возможность месяц, два убирать своих лошадей или сократить овес (например). Как временное предложение действующее три месяца, а если частник не решит свою трудности-должен съехать. Если частник Вам нравиться и он ответственный, почему ему не помочь. Я не говорю вводить эти кризис предложения для всех, они и не нужны всем, Ведь адекватный частник, этого стоит.
Если Вы верите, что подняв стоимость постоя пропорционально инфляции, и сохраните размер прибыли с частника, ну что же удачи. Вы будите единственные кого не коснеться кризис. Но наверное ваша прибыль сократиться пропорционально пустующим денникам.
-
Из n-ного количества страниц появилось еще одно рациональное звено - оплата наперед для закупки кормов. За год, как по мне, очень сложно (да и корма это только часть общей суммы), но за несколько месяцев вперед - вполне даже реально. Но тут есть момент - наличие договора, квитанций об оплате, расписок. Опять таки в идеале расчет по составляющим: постоянные и переменные расходы (составляющая овес/сено из которых как раз в данном случае тогда в течении года не должна меняться). Думаю, некоторые постояльцы пошли бы на это, если бы были уверенны, что в случае необходимости (перевод на другое место, продажа...) деньги будут возвращены. А если расчет - черный нал без документов, гарантий практически нет.
Увы, наличие договоров и расписок в наших условиях возврата денег тоже никак не гарантирует.
-
Если Вы верите, что подняв стоимость постоя пропорционально инфляции, и сохраните размер прибыли с частника, ну что же удачи. Вы будите единственные кого не коснеться кризис. Но наверное ваша прибыль сократиться пропорционально пустующим денникам.
Неужели вы думаете, что владельцы такие слепые и поднимают цену в 3 раза, соответственно курсу? Если бы так было, то мой постой сейчас бы был около 15000 грн за одну лошадь. У нас немного подняли цены. Но это же нормально. Когда все вокруг дорожает. Не только корма. А и бензин, и электричество, и газ и стройматериалы (для конюшни всегда нужное) и продукты, и .... можно продолжать бесконечно. Я не думаю, что подняв цену на пару сотен гривен наша хозяйка сохранила прибыль с частника. Конюшня - это как правило совсем не прибыльное дело. Тут нужно говорить не о прибылях, как многие себе представляют, а о том, как удержаться на плаву вообще.
-
Мне подняли в 2,5 раза ( пока ) и что ? Что мне делать в этой ситуации ? Вот читаю тему , пытаюсь понять как у других .
И я готова проплачивать за год вперед при льготной цене и фиксированных зарплатах ! Но никто же не предлагает !
Поискать другую конюшню - последний вариант , пока даже не рассматриваю , слишком хороши условия для лошадей , пытаюсь оценить текущую ситуацию ( потяну или нет )
-
Мне подняли в 2,5 раза ( пока ) и что ?
True,можна лише порадити поговорити з господарями конюшні. Суттєвий підйом ціни за постій зараз аргументувати важко, оскільки до червня конюшня живе на минулорічних запасах, а ціни на новий покос сіна і новий урожай вівса ще не складені. Фактично єдиним актуальним чинником є підвищення ціни на пальне і збільшення зарплат персоналу. Тобто, це може становити до 20% і аж ніяк не може бути орієнтована на автоматичну валютну конвертацію.
-
Цены на прошлогоднее зерно возрасли в два раза, на прошлогоднее сено с 25 грн/тюк до 45-50 грн/тюк. Машина опилок с 350 грн. до 500 грн.
-
Машина опилок с 350 грн. до 500 грн.
Реальная стоимость опилок складывается из стоимости доставки, в зависимости от километража и выходит в среднем не меньше 100 грн за куб.
Да, ячмень 5 грн/кг, отруби 4 грн/кг
-
Ничего нет удивительного что постой поднялся в два раза. Ведь фураж подорожал в два, три раза сено также, электрика дорожает, зп хоть немного, но нужно приподнять, за бензин и дизель я вообще молчу, так что нужно просто привыкать к новой действительности.
У нас тоже стоит две постойные лошади и мы вдвое подняли цены. А иначе нет смысла оказывать услугу.
-
фураж подорожал в два, три раза сено также
і де ж це сіно у три рази подорожчало?
-
і де ж це сіно у три рази подорожчало?
ну наперед посчитали да :sarcastic:
вот только вчера выбирала людям сено - суданка по 1,7 за кг, люцерка -2.2 кг ,ну так она у нас по весне всегда в такую цену то
-
Distrie, пожалуйста, подскажите где такое сено??? Куда не кинусь, 50-60грн.тюк, на ипподроме 50грн.тюк и оно всё чёрное!
-
Distrie, пожалуйста, подскажите где такое сено??? Куда не кинусь, 50-60грн.тюк, на ипподроме 50грн.тюк и оно всё чёрное!
село Жовтень что возле Большого Дальника с\х выставка которая за военной базой
там лежит суданка и солома ,люцерку и эспарцет привозят машинами под заказ откуда то с области, вроде Ширяевский район
Tiffany Frank, у нас сено всегда дороже ,плохо у нас с ним .
-
Destrie,огромное спасибо.
-
вот только вчера выбирала людям сено - суданка по 1,7 за кг, люцерка -2.2 кг ,ну так она у нас по весне всегда в такую цену то
Віка, на весну ціна на добре сіно вища - факт. Особливо, в тих господарствах, які планово залишають партії на весняні продажі. Однак, з іншого боку, це є стимулом проводити "модернізацію" сінників і закуповувати сіно на увесь рік. В сезон завжди є можливість вибрати сіно найвищої якості.
Мені видається, що навіть після суттєвого підняття ціни на новий урожай через зростання цін на пальне, підйом постою вдвічі-втричі не є адекватним.
Ще по доставці. З власного досвіду: ми купуємо сіно у різних областях (щоб воно було різних грунтів і з різним складом трав). Минулого року возили сіно з Дніпропетровської, Полтавської, Чернігівської і Київської областей. Київська - з села, що майже по сусідству. І ось це сіно виявилось найдорожчим через доставку. З інших областей - набагато дешевше, оскільки розміщували оголошення на доставку сіна як на попутній груз та ще й на вихідні. До прикладу, з Дніпропетровська доставка 10 т. сіна коштувала 3 тис. грн.
-
Минулого року возили сіно з Дніпропетровської, Полтавської, Чернігівської і Київської областей. Київська - з села, що майже по сусідству. І ось це сіно виявилось найдорожчим через доставку. З інших областей - набагато дешевше, оскільки розміщували оголошення на доставку сіна як на попутній груз та ще й на вихідні. До прикладу, з Дніпропетровська доставка 10 т. сіна коштувала 3 тис. грн.
Алльо, научите искать попутную перевозку. Пробовала (http://della.ua/) но предлагаемые попутки получались дороже, чем наобум заказанная перевозка.
Где искать адекватную попутку?
извините за офф.
-
Della грузоперевозки- оставляете заявку,стоимость и вам звонят перевозчики.Правда если не популярное направление, стоит давать заявку заранее.
-
Элька, реєструєтесь тут: http://della.com.ua/my/
Розміщуєте замовлення. Найкраще - завантаження на п*ятницю-суботу. Вказуйте свою ціну.Тобто, ту, яку хочете і можете заплатити.
Як правило, якщо водій хоче повернутись на вихідні додому, оплачуєте лише пальне.
-
вот только вчера выбирала людям сено - суданка по 1,7 за кг, люцерка -2.2 кг ,ну так она у нас по весне всегда в такую цену то
Віка, на весну ціна на добре сіно вища - факт. Особливо, в тих господарствах, які планово залишають партії на весняні продажі. Однак, з іншого боку, це є стимулом проводити "модернізацію" сінників і закуповувати сіно на увесь рік. В сезон завжди є можливість вибрати сіно найвищої якості.
Мені видається, що навіть після суттєвого підняття ціни на новий урожай через зростання цін на пальне, підйом постою вдвічі-втричі не є адекватним.
ну я к тому что у нас и в прошлом году по весне примерно такая цена была ,нет никакого удорожания в два раза ,даже доставка не особо подпрыгнула
-
Почему же, первую машину люцерны летом я брал с поля 600 гр через неделю из склада 800 гр еще через два месяца по 1000 гр а вот неделю назад 2600 гр доставка летом обходилась 5000 гр неделю назад 9000гр, а сегодня немогу найти и за 9000.
Цена в сезон стартует приблизительно от 50 дол. К весне от 80 до 100 дол. В этом году думаю старт будет от 1500гр если курс доллара еще не скакнет. Фураж формируется тоже от доллара. Смотрим во сколько раз вырос курс доллара с прошлых жневов и получаем рост в 2,5 раза.
-
доставка летом обходилась 5000 гр неделю назад 9000гр
і це за який кілометраж?
-
500 км. Вы хотите предложить доставку?
-
500 км. Вы хотите предложить доставку?
пропонувати нічого... якщо Ви влітку платили 5 тис. грн за 500 км, то до Вас стоїть черга з перевізників.
Ми платили 3 тис. грн. за 600 км.
-
Наверняка у вас груз был попутный. И если у вас есть такой хороший перевозчик, поделитесь, буду очень благодарен.
-
Наверняка у вас груз был попутный
звичайно попутній. Ми не можемо дозволити собі зайві витрати на пустий прогон фури в одну сторону.
-
Тогда мы говорим о разных вещах. Хотя это все сути не меняет, речь идёт о том что все растёт в цене, и стоимость пастоя напрямую от этого зависит.
-
Тогда мы говорим о разных вещах. Хотя это все сути не меняет, речь идёт о том что все растёт в цене, и стоимость пастоя напрямую от этого зависит.
Ну як сказати...:sarcastic: По-перше, це може вказувати на безтолковість господарських рішень. По-друге, на прагнення компенсувати власну безгосподарність за рахунок орендаторів.
Ви пишете, шо збільшили вартість постою у 2.5 рази. Між тим, зростання вартості перевезення аж ніяк не може обгрунтувати ці 250%. Раніше доставка збільшувала собівартість сіна на 20%. Зараз, при цінах, які Ви назвали, транспортна складова становить 40%. Хай навіть 50%. І Ви возите сіно 500 (!) км. у Київську(!!!) область не щомісяця! Додаймо ще опилки. Підозрюю, що у Вас вони можуть бути золотими. Плюс Ви збільшили зарплату конюху, але ж напевно, не вдвічі-втричі.
Висновок: Наведені Вами циферки якраз є прикладом того "постою", якого бояться більшість орендаторів. Ви скористались ситуацією, щоб суттєво збільшити власні доходи від постою. Підняття постою у 2.5 рази, виходячи із того, що Ви тут оголосили, не є фінансово обгрунтованим.
-
Фураж формируется тоже от доллара. Смотрим во сколько раз вырос курс доллара с прошлых жневов и получаем рост в 2,5 раза.
Обоснуйте. Вы импортируете фураж?
Висновок: Наведені Вами циферки якраз є прикладом того "постою", якого бояться більшість орендаторів. Ви скористались ситуацією, щоб суттєво збільшити власні доходи від постою. Підняття постою у 2.5 рази, виходячи із того, що Ви тут оголосили, не є фінансово обгрунтованим.
Вот полный ППКС ко всему посту и к выводам в частности.
-
Обоснуйте. Вы импортируете фураж?
Точно такой же вопрос хочется задать всем продавцам отечественной сельхозпродукции. Почему, например, зерно прошлогоднего урожая стало в 2, 5 раза дороже? Ответ прост - все хотят заработать, насколько это возможно.
-
Увы,стоимость кормов-таки формируется от доллара.Потому как на мой вопрос к поставщику почему цена на мешок отрубей возросла с 40 до 80 грн ,мной был получен ответ-доллар вырос(((.
-
Увы,стоимость кормов-таки формируется от доллара.Потому как на мой вопрос к поставщику почему цена на мешок отрубей возросла с 40 до 80 грн ,мной был получен ответ-доллар вырос(((.
С отрубями оно самое от балды ...
-тетя а чего у вас стакан семечек в два раза поднялся ?
-так доллар же подарожал сынок ...
А зерно и в прошлые годы ближе к июню дорожало в 2-3раза , потому что хранить не умеют и к весне половина зерна в хранилищах уже испорчена ...
-
Увы,стоимость кормов-таки формируется от доллара.
:sarcastic: яким чином? Хіба що в десятому коліні - від ціни на імпортну нафту, яка переробляється на українських нафтопереровбних заводах, де одиниця розрахунку - рідна гривня.
Вартість залежить:
а) від вартості пального й енергоносіїв;
б) від паніки "що буде завтра?";
в) від маштабів жадібності.
-
Светлана,я имела в виду,что цена на отруби формируется в сознании продавца.Раз доллар вырос-то ему надо и на свою продукцию поднять цену(((А раз один продавец поднял цену,то и другие поступают точно также.
-
мы покупает отрубив магазинчике "Комбикорма" - мешками.
Стоимость за последние полгода не менялась. Неправильный у нас какой-то магазинчик :sarcastic:
а так, +100 к Алльо:)
-
У нас в Барышевке,Березани ,Борисполе стоимость отрубей-80 грн,была еще в декабре 45грн.Если мне ехать затариваться в ваш "неправильный" магазинчик-доставка дороже выйдет.
-
.Если мне ехать затариваться в ваш "неправильный" магазинчик-доставка дороже выйдет.
Именно так. И отруби невозможно покупать оптом, с запасом по выгодной цене, так как хранятся они недолго.
-
Я занималась экспортом зерна в Европу, так вот, цена на зерно у производителя формируется одна, как для внутреннего рынка, так и для экспорта. А кто на что закупает производителя не интересует.
Единственная причина по которой зерно может быть дешевле на внутреннем рынке, в случае ограничения экспорта зерна государством. Ограничения количества тонн зерна на экспорт каждый год разное, зависит от урожая.
Поэтому цена на зерно напрямую зависит от цены зерна на экспорт. Но даже при условии таких цен у производителя на зерно, производитель остается на грани выживания в связи с фиксированно (низкой) ценой на зерно для пополнения гос резерва, ежегодно. Ну и учитываем, всяческие прослойки между производителем и потребителем в виде посредников, которые по сезону скупают зерно по колхозам и перепродают зимой.
-
Светлана,я имела в виду,что цена на отруби формируется в сознании продавца.
Альон, та і я про це ж. І не лише на висівки.
-
извините...молоко было 15 гр банка сейчас 25-В откажетесь от молока?Конечно и постой подниметься....
-
Если хотите постой -все включено и еда и раздевалки и манеж-придеться смириться с поднятием.Если не хватает денег в семейном бюджете-выберите для лошади хорошо,а своими благами пожертвуйте.Предлагают много постоев дешевле-и не за счет кормов,а за неименеем манежей,раздевалок и т.д....а лошади там будет хорошо.
-
молоко было 15 гр банка сейчас 25-В откажетесь от молока?Конечно и постой подниметься....
От всего отказаться можно. Молоко многие не пьют (и я в том числе), хлеб я уже не помню когда ела. Каши (рис, гречка и т.д.) я покупаю только собаке так как цены нереальные на каши, а по сути не наешься ними. Перебиваюсь пока, что макарошками и куриным мяском.. Скоро чувствую, что буду одни макароны жрать. h:D О сладеньком тоже можно немного забыть. У кого есть дети им естественно покупать вкусняшки надо но не каждый день и не килограммами)))
От всего люди сейчас отказываются. Абсолютно от всего. Скорее бы уже огород начался. Тогда можно вообще без магазинов обходиться.
-
Алльо если Вы считаете что я переплачиваю в закупках и я не понимаю из чего формируется цена, то Вы все равно не хамите. Но уверяю Вас что почти за 50 лет что я с лошадьми, я знаю какой товар чего стоит.
И я буду безгранично рад если цены будут такими как вы хотите, но чтото мне подсказывает желания тут мало.
Есть международная цена, и она в долларах, так что привязка самая прямая и не куда мы от неё не денимся.
-
Есть международная цена, и она в долларах, так что привязка самая прямая и не куда мы от неё не денимся.
:rolf:
"Международная цена в долларах" на що саме? На роботу конюха? Чи на українське сіно?
-
На взаимосвязь :rolf:
-
Я подняла оплату конюхам. На овёс у меня запись у фермера, морально готова на любую названную им цену, пусть вдвое дороже. На сено - аналогично. Опилки уже подорожали.
При этом цену на абонемент своим девчатам не поднимаю, просто потому что они не потянут.
Если я раньше почти выходила в ноль, то сейчас буду в минусах. Но меня это устраивает, потому что лошади - хобби, а не источник дохода. В противном случае продала бы коней и закрыла конюшню.
-
Алльо ниже есть тема " цены на корма 2015 " посмотрите пожалуйста.
-
Какие-то бредовые посты иногда встречаются :8):
Мне одинаково неадекватными кажется поведение хозяев конюшни, которые не придерживаются пожеланий владельца касательно кормления лошади, из серии всем дают 6 кг овса, значит твоя лошадь тоже будет есть 6, но точно так же кажутся странными частники, которые требуют учитывать каждый кг, литр воды и т.д. и т.п. Такое может работать разве что на очень маленькой домашней конюшне, где нет наемных рабочих и где всего пару голов и все это можно будет реально просчитать.
Частники почему-то требуют менять стоимость постоя в сторону более экономного, при этом учитывают только корма. Но ведь для большинства владельцев баз стоимость постоя это не исключительно сено, овес и опилки, это еще куча других аспектов и да, иногда стоимость конкретно овса или сена, заложенные в ежемесячный постой, вообще мизер. Кто-то опилки по знакомству забирает, кому-то пару тонн сена подарили и т.д. Для многих это бизнес или дополнительный заработок, и снизить постой до стоимость исключительно кормов и может еще пару сотень за опилки и т.д. это как-то совсем нежизнеспособно. Кому-то нужно понемногу отбивать затраты на стройку, кто-то в процессе достройки бочки/поля и т.д. В конце концов, каждый хозяин конюшни оценивает свою базу и свой труд в определенную сумму, которая в наших реалиях не отпуски на Багамах оплачивает, а элементарное выживание.
Золотые слова! В рамочку :yes: !
-
Алльо ниже есть тема " цены на корма 2015 " посмотрите пожалуйста.
з урахуванням "пожалуйста" подивилась.
Ціни як ціни. Ніяк не обгрунтовують підняття постою у 2.5 рази.
-
Ну да цены как цены, только больше чем в два раза подорожали в сравнении с прошлым годом, а так цены как цены.
-
Ну да цены как цены, только больше чем в два раза подорожали в сравнении с прошлым годом, а так цены как цены.
Это где такое - аж в два раза?
-
Давайте вспомним сколько сено стоило в прошлом году при первом укосе!
-
Давайте вспомним сколько сено стоило в прошлом году при первом укосе!
А давайте, прошлый и позапрошлый год сено люцерка 2600
Этот год 2300-2500
:sarcastic:
-
Давайте вспомним сколько сено стоило в прошлом году при первом укосе!
1800-2000-2200
Сена по четыре-пять тыщ я еще нигде не видела.
-
Давайте вспомним сколько сено стоило в прошлом году при первом укосе!
1500-1600 грн.
У цьому році - 1400 грн (з лугу) і 1500 грн - зі складу.
Подорожчав транспорт. Тобто, у минулому році собівартість сіна була 1700 грн/т. У цьому - 1900 грн/т. Зростання - аж на 9%. Наголошу - одноразових витрат, які компенсовуються протягом 12 місяців постою.
-
Тоесть вы в прошлом году в сезон, до того как начел рости долор брали сено по 1700 гр.?
-
Тоесть вы в прошлом году в сезон, до того как начел рости долор брали сено по 1700 гр.?
Щодо питання, на яке вище є відповідь: так, у минулому році сіно з доставкою мені обходилось у 1700 грн.
Сіно жодним чином до "долору" не прив*язене. Виключно до вартості пального.
-
А если смотреть на сено зная его производство то окажется что не только дизельное топливо привязано к долару а ещё и удобрения, тюковачная нить, запчасти к технике, зароботная плата.
Что к долару не привязано так это только солнце и дождь.
-
Что к долару не привязано так это только солнце и дождь.
ну тут Ви явно недопрацювали...:sarcastic:
-
А если смотреть на сено зная его производство то окажется что не только дизельное топливо привязано к долару а ещё и удобрения, тюковачная нить, запчасти к технике, зароботная плата.
Что к долару не привязано так это только солнце и дождь.
Ой порадовали! :sarcastic: Где Вы видели, чтобы в нашей стране заработная плата была привязана к курсу доллара? Я не говорю здесь о тех редких счастливцах из международных компаний, в основном IT сферы. Если бы это было именно так, то данной темы бы не существовало. Все бы получали свою индексированную зарплату и не парились, где взять деньги на постой любимцев и корма. Да, дорожает топливо и запчасти к технике (ммм, по-моему, большинство при заготовках сена до сих пор пользуются древней техникой, запчасти к которой везутся ну аж никак не из Европы). Но это не повод повышать стоимость услуг/продукции пропорционально курсу валюты.
-
ещё и удобрения
Ни разу не слышал, чтобы кто-то удобрял луга и пастбища. :unsure:
-
ещё и удобрения
Ни разу не слышал, чтобы кто-то удобрял луга и пастбища. :unsure:
У нас точно не удобряют сенокосы, даже органикой не птаються пробовать :glare:
Еще бы семена вспомнили :sarcastic:
Да и тюковочная нитка вызывает сомнения, сомневаюсь что она импортная .
-
Цитата: Алльо:) от Вчера в 23:35:10
А если смотреть...
Veresk, це цитата не Алльо:)
-
Вибачайте, Алльо:) Не помітила, що наробила враждєбна техніка :))))
-
Для того что бы понять "алчного доларового фермера" надо им хотя бы сезон побыть....а Вы кони,постой...а у людей соляра,нитка,семена,аренда,запчасти...
-
так у каждого свои расходы которые привязаны к доллару, но почему-то не все свою доходную часть увеличили исходя из курса. То есть некоторые страдают из-за повышение курса другие компенсируют за счет остальных.
-
У любого постойщика есть выбор-уходить и искать дешевле,как и у хозяина поднимать цены.Вот у нас есть конюшня-постой 9000 гр и это в прошлом году....это его право....и стоят и платят....чего чертыхаться....
-
тут я согласен, но есть одно но - выбора то как такового в некоторых регионах практически нету, вот и появляются возмущения
-
Выбора дофига,а вот возможности владельцев изменились...вот и возмущение....
-
ну я сужу по нашему городу - 2 конюшни, одна маленькая прокатная и мест нет. вторая за 25км от города и отвратным отношениям к владельцам да и лошадям тоже за немаленькую цену. Вот и все, всё остальное частники которых по пальцам одной руки пересчитать можно и места держать еще чьих-то лошадей тоже нету.
-
Иу Вас если поискать-найдете
-
возможно, не буду спорить сильно не монитор ил. Но проще чем заморачиватся с поиском конюшни имхо обзаводиться собственным хозяйством, тем более если лошадь не одна. Тогда и возмущаться причин меньше будет))
-
Да и тюковочная нитка вызывает сомнения, сомневаюсь что она импортная .
нормальная из дешевых - чешская. С нашей заи...т рваться, пока тюкуешь, да и в хранении разваливается на два счета.
-
Дамы зачем отрецать и эронизировать над очевидным. Это пользы не пренисет, так как есть конюшни по 9 тыс. Есть по 20 тыс , а есть по 3 тыс. И когда они начнут работать себе в убыток, они закроются. И тогда придется уходить туда где стоимость 9 тыс и они еще поднимут цену.
Все составляющии содержания конюшни подорожали включая и электроэнергию.
К моему примеру, в прошлом году люцерну я купил с поля по 600 гр, в этом году по 1600 тоже с поля, все остальное тоже в разы подоражало а постой остался на томже уровне. Так скажите что делать владельцам конюшен!?
-
К моему примеру, в прошлом году люцерну я купил с поля по 600 гр, в этом году по 1600 тоже с поля,
Вы читали вообще тему "Корма-2014"?
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=35331.0
-
К моему примеру, в прошлом году люцерну я купил с поля по 600 гр, в этом году по 1600 тоже с поля,
Вы читали вообще тему "Корма-2014"?
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=35331.0
Вот сижу и удивляюсь, да радуйтесь что люцерка по 1600 ,я уже и забыла когда она в такую цену была .
-
К моему примеру, в прошлом году люцерну я купил с поля по 600 гр, в этом году по 1600 тоже с поля,
Вы читали вообще тему "Корма-2014"?
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=35331.0
Вот сижу и удивляюсь, да радуйтесь что люцерка по 1600 ,я уже и забыла когда она в такую цену была .
Ну, человек видишь, по 600(!!!) брал. Я понимаю, чего он возмущается... Хотя глазам не верится, честно говоря -))
-
Да это была Винницкая обл. Тывровский рай первый укос с поля первую фуру брал по 600 гр представьте себе звонили ещё из Литынского района предлогали по 500 гр но у них качество было хуже.
-
Да это была Винницкая обл. Тывровский рай первый укос с поля первую фуру брал по 600 гр представьте себе звонили ещё из Литынского района предлогали по 500 гр но у них качество было хуже.
Ну вот если вы почитаете тему "Корма-2014", вы поймете, что ваши прошлогодние цены - это как с Урана.
-
Мне все ровно что там написано. Я понимаю что это была очень хорошая цена и имено по этому там брал сено да еще и хорошего качества. Кстати в этом году они мне звонили предлогали по 1200 но логистика дорогая до Киева. К стати у кого лошади рядом с этими районами могу дать тел. Но повторяю это цена была с поля.
-
Подниму темку.Нужны советы:
У меня на постое уж почти год стоит кобыль,которая не хочет 'дружить' ни с одной лошадью.Соответственно происходят разборки с соседями по конюшне,в следствии которых страдают перегородки,решётки и т.п.В данный момент ситуация такая,что ремонты я финансово не тяну.Вопрос:кто всё таки должен оплачивать ущерб-я или владелец лошади?
-
Зависит от договора, что там прописано. Если ничего не прописано, то я бы, как владелец конюшни, обговорила с постойщиком два пути:
- он оплачивает каждый ремонт отдельно;
- вы ему поднимаете ежемесячную плату, которая будет включать в себя ремонт.
Как постойщик, я в такой ситуации проводила ремонт за свой счёт.
-
Тут зависит. По идее, определенная амортизация должна быть заложена в постой, так как каждая лошадь за свою жизнь что-нибудь ломает, сгрызает и так далее. У меня все периодически ломали кормушки, ведра, левады. НО! Одно дело, когда это случается раз в год, другое дело, когда лошадь постоянно что-то крушит по причине недостаточного выгула, социализации, нагрузки или в силу своего характера. Здесь, все-таки, финансовую ответственность должен взять на себя частник. По крайней мере так бы сделала я, если бы мои кони крушили все вокруг.
Это как с выводом в леваду. Если лошадь адекватна, то спокойно водит конюх и за это не берут дополнительную плату (на конюшнях, где я стояла, по крайней мере), но были у меня в периоды в жизни, когда мои жеребцы сбегали, отказывались заходить в леваду и так далее, и когда мне сказали, что конюх не справляется и поэтому водите сами, мы это с берейтором приняли как должное и искали выход из ситуации, потому что конюх не обязан полчаса тратить на вывод в леваду моего коня или подвергать себя и окружающих опасности, если он вырвется, побежит крыть кобыл или устраивать разборки с другими жеребами.
-
Тут зависит. По идее, определенная амортизация должна быть заложена в постой, так как каждая лошадь за свою жизнь что-нибудь ломает, сгрызает и так далее. У меня все периодически ломали кормушки, ведра, левады. НО! Одно дело, когда это случается раз в год, другое дело, когда лошадь постоянно что-то крушит по причине недостаточного выгула, социализации, нагрузки или в силу своего характера. Здесь, все-таки, финансовую ответственность должен взять на себя частник. По крайней мере так бы сделала я, если бы мои кони крушили все вокруг.
О, тока хотела написать. Поддерживаю.
-
Спасибо за ответы.
-
Еще имеет значение по каким стандартам построена конюшня. Если перегородки между денниками в один слой из доски-обзола, то это мне бы еще доплачивали, чтоб я в такое лошадь поставила. (Я - гипотетическое, не именно я и не важно что за лошадь, хоть божий одуван.)
Если перегородки между денниками стандартные кирпичные, каменные или хотя бы пятидесятка в металлической раме, вот тогда вопрос обратный, потому что статистика - вещь упрямая, адекватные лошади это если и разбирают, то в форс-мажорных обстоятельствах.
-
какие в среднем цены на постой по областям? если можно с комментарием что входит в постой и есть на конюшне
-
Харьков(область 15 км)
3500
Корм, манеж, выгул, обивка, расчистка. И еще бонусы в виде тренеровок.
-
Подскажите где находится такая конюшня ,мне везде отвечают ,расчистка не входит,а тренеровки платные! И я так поняла,что будет подниматся цена.
-
На всех конюшнях расчистка не входит в оплату постоя, равно как и тренеровки. И оплату повышают в соответствии с ростом обменного курса и цены на ГСМ. Вам это может нравиться, а может не нравиться. В зависимости от Ваших предпочтений или платите больше или меняйте конюшню.
-
На всех конюшнях расчистка не входит в оплату постоя, равно как и тренеровки. И оплату повышают в соответствии с ростом обменного курса и цены на ГСМ. Вам это может нравиться, а может не нравиться. В зависимости от Ваших предпочтений или платите больше или меняйте конюшню.
отут пишут что входит :unsure:
Харьков(область 15 км)
3500
Корм, манеж, выгул, обивка, расчистка. И еще бонусы в виде тренеровок.
-
Везуха! :sarcastic:
-
Да, такой был договор с хозяевами той конюшни изначально. Видно постойщики очень нужны были. Так4 что все бывает))
С сентября прошлого года мы уже в другом месте.
https://vk.com/activestableparadise
-
С сентября прошлого года мы уже в другом месте.
https://vk.com/activestableparadise
Вот это здорово -)
:ok: