Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: Sonia_finnik от Сентябрь 11, 2011, 14:55:03
-
Хотелось бы знать где у нас такие лошади есть и какие особенности их содержания и колмления. Спасибо
-
У меня есть арабка - милейшая кобылка: красавица, умница,трудяжечка, а ласковая......
Никаких таких особенностей по уходу и кормлению не требует - ест как все,в малявок учит в седле держатся, родила прекрасного малыша. Тело держит хорошо на скудных кормах ( это я увидела на ягольницком конзаводе - украинки ходят кости да кожа, а она бегает кругленькая).
-
В Киеве на Динамо 2 стоит. ;)Содержание и кормление как у всех лошадей-подбирается индивидуально,а вот работа отличается.
-
Зимой снимала арабов в Пирятине... там на заводе рысачьем молодняк арабский стоял... голов 6-9...
-
Может это индивидуальность моего коня а не породы, не знаю, но копыта растут на глазах, каждую 4 неделю расчищаю.
В кормлении как и все, даже более всеяден, не выбирает особо.
В работе отличия есть, требует постоянной, ежедневной хорошей нагрузки.
Очень умны, разительно умны.
-
Точно сказать где и сколько арабов содержится в Украине невозможно: арабов, зарегистрированных в ГПК, в Украине единицы, это во-первых. Во-вторых, нельзя отвечать за всех владельцев - а вдруг кто-то из них не склонен афишировать свою деятельность, мало ли у кого какая ситуация.
С 1991 года Украина перестала платить России за регистрацию лошадей в ГПК, да и вообще перестала их регистрировать и подтверждать происхождение, так что основная масса арабов, рожденных в Украине за последние 20 лет являются арабами только потому, что так записано в документах Ягольницкого конзавода, что не может являться подтверждением породного соответствия. Дело не в том, что завод сообщает недостоверные сведения, нет, сведения эти более чем достоверны, а в том, что нарушена процедура, которую требует WAHO - всемирная организация арабских лошадей - орган, контролирующий разведение этой породы во всем мире. Самым интересным для украинских арабовладельцев представителем WAHO является ВНИИК России, потому что все наши арабы так или иначе имеют российское происхождение.
К кормлению и условиям содержания арабы наименее требовательны - именно этим и объясняется их использование в улучшении одних пород и в выведении других. Это, конечно, не значит, что араба можно кормить гнилым сеном и держать по брюхо в навозе, ни в коем случае! Просто при меньшем количестве корма араб способен выполнять большую работу, чем лошадь другой породы.
Из своего опыта общения с арабами (10 лет) могу заметить, что это очень контактные и отдатливые лошади при условии уважительного к ним отношения. Кстати о копытах: очень индивидуально они отрастают, возможно это связано с условиями содержания - мои большую часть времени проводят в табуне. У меня на сегодняшний день 3 кобылы с подтвержденным во ВНИИКе арабским происхождением.
-
Я все таки не уймусь никак с документами. h:D
Если есть на руках племка, нормальная с галограммой (у меня нет, просто интересно) считается ли это каким то документом для ВНИИКа или все таки нужен днк тест?
И собственно почему же мы должны обращатся только во ВНИИК?
Если допустим родители привезены были черт и когда из Запада, детеныш родился тут. Причем тут ВННИК?
И если Украина не платит за регистрацию, то владелец, заплатив за всю процедуру в Росии, будет таки занесен в ГПК или какое то другое ГПК?
-
Я все таки не уймусь никак с документами. h:D
Если есть на руках племка, нормальная с галограммой (у меня нет, просто интересно) считается ли это каким то документом для ВНИИКа или все таки нужен днк тест?
И собственно почему же мы должны обращатся только во ВНИИК?
Если допустим родители привезены были черт и когда из Запада, детеныш родился тут. Причем тут ВННИК?
И если Украина не платит за регистрацию, то владелец, заплатив за всю процедуру в Росии, будет таки занесен в ГПК или какое то другое ГПК?
Если детеныш из-за границы, то обращаться во ВНИИК все же можно, хоть у них и нет ДНК карты родителей жеребенка. Сдаете кровь во ВНИИКовскую лабораторию, они делают ДНК карту жеребенка, делают запрос в лабораторию, где были тестированы родители, получают оттуда родительские данные и на этом основании ВНИИКовский арабский отдел, по идее, выдаст документы. Можно для верности позвонить ВНИИКоавским арабистам и уточнить, чтобы зря не мотаться с кровью. Заплатит, конечно, за это все владелец лошади, а не Украина.
-
Я все таки не уймусь никак с документами. h:D
Если есть на руках племка, нормальная с галограммой (у меня нет, просто интересно) считается ли это каким то документом для ВНИИКа или все таки нужен днк тест?
И собственно почему же мы должны обращатся только во ВНИИК?
Если допустим родители привезены были черт и когда из Запада, детеныш родился тут. Причем тут ВННИК?
И если Украина не платит за регистрацию, то владелец, заплатив за всю процедуру в Росии, будет таки занесен в ГПК или какое то другое ГПК?
Может Вам все же погуглить для начала? ;) А то у Вас "смешались кони-люди", т.е. ВНИИК, голубые племки "которых нет" и т.д.
Например, почитайте положение о племенной книге арабских лошадей напр. здесь http://www.ruhorses.ru/horse/arab/rules.html
Там все доступно изложено.
Во Украине ведется ГПК и учет соответственно (и выдача документов) по трем породам - увп, новоалександровской и гуцулам.
Все остальные породы "пост-советского" разведения обычно учитываются в России, т.к. например в Вашем случае - Россия является членом Всемирной организации арабского коневодства (WAHO) и ведет документацию, согласно международным требованиям и документы выданные в России признаются во всех странах.
А Украина не является членом WAHO, учет не ведет и документы не выдает... Надеюсь, понятно что имеется в виду?
-
Да мы тоже столкнулись с проблемой, обращались во ВНИИК, у нас уже дедушки и бабушки родились в Крыму и не записаны в плем книгу, и хотя все остальные родственники там есть, т.е. прабабушки и прадедушки. нам ответили, что таких лошадей в плем книге нет и подтвердить родословную они не могут. Думаю просто не хотят заморачиваться. Слышала, что в Украине есть представители ВНИИК. которые могут взять анализ для подтверждения, но где они и в какую это сумму обойдется не знаю.
-
Да мы тоже столкнулись с проблемой, обращались во ВНИИК, у нас уже дедушки и бабушки родились в Крыму и не записаны в плем книгу, и хотя все остальные родственники там есть, т.е. прабабушки и прадедушки. нам ответили, что таких лошадей в плем книге нет и подтвердить родословную они не могут. Думаю просто не хотят заморачиваться. Слышала, что в Украине есть представители ВНИИК. которые могут взять анализ для подтверждения, но где они и в какую это сумму обойдется не знаю.
А чем для Вас представитель ВНИИК в Украине отличается от ВНИИК в России? Если даже бабушки/дедушки не записаны в ГПК, то Вам никто помочь не сможет.
Для того чтобы получить племенные документы на лошадь, нужно установить ее происхождение. Для этого нужно соотвествено знать ее происхождение ("родословную") и сделать иммуногенетический анализ, который должен подтвердить, что именно эта лошадь является "ребенком" данных родителей. Но если сравнивать не с чем (образцов "родителей" нет в лаборатории по причине того что они уже давно пали и не исследовались в свое время и т.д. - типичная ситуация для пост-советского пространства), то и подтвердить никто ничего не может.
-
по документам уже разобралась. спасибо)
вопросы может для кого то и детские, а для меня - открытие америки)))
интересно просто теоретически можна ли обращаться в структуру - аналог вниик например в польше или украина должна обращаться только в россию?
а вот например если разводить у нас такие породы как шайры или сель?
-
а вот например если разводить у нас такие породы как шайры или сель?
Породы "сель" нет. Есть "французская верховая". Перед тем, как разводить, надо почитать, признают ли рожденного в Украине жеребенка как ФР или шайром. В любом случае, за признанием этим (и документами) надо будет обращаться в организации, которые ведут студбуки ФР (L'Haras National, скорее всего) и шайров (не знаю точно, поищите).
-
Разводить шайров вы можете, но в Украине на них документов никто не выдаст. Для этого надо связаться с их породным союзом, который, при условии, что родители в нем зарегистрированы, выдаст документы на жеребенка. Если поголовье жеребят будет не 2-3 в год, а достаточно большое, тогда есть смысл обратиться в студбук породы за разрешением выдавать документы на лошадей украинского разведения. Разумеется, с учетом стандартов породы и с соблюдением всех правил регистрации, т.е. помесь тяжей шайром никто записать не может. Так было, если не ошибаюсь, с фризской породой в России. Росийская асоциация фризских лошадей получила разрешение выдавать документы и вносить в студбук породы фризских жеребят, рожденных в России.
-
Знаю что где под Харьковом хозяйство з фризскими мордами. Они регестрируются в Голандии ведь?)
-
По поводу регистрации арабских лошадей зайдите сюда http://rahba.org/component/kunena/15---/432-re----.html#451
-
Владельцы арабчиков,расскажите-подскажите...Кто чем,как часто и в каком количестве кормит своих питомцев?и какую нагрузку они при этом несут?желательно в минутах,часах,килограммах...;-)буду весьма признательна!
-
Нагрузка и режим кормления зависит не от породы, а от той цели, которую Вы перед собой ставите. Уточните к чему Вы готовите свою лошадь, и тогда, возможно, вам что-нибудь подскажут.
-
Имеется арабский меринок, очень уж энергичный,на месте спокойно постоять не может!Цель-иметь спокойного,адекватного коня для попокатания и целования! Он по своей натуре очень шебутной, и после работы видно,что энергии у него не отбавляется.Гуляет практически каждый день и всё равно бегает,как будто ему вечную батарейку вставили:-) к тому же для своей породы слишком уж толстоват...
-
А какой у него рацион? Чем кормите и в каком количестве? Вы напишите, а вам порекомендуют, что убрать или урезать.
-
Сена вволю, 3 раза в день овёс запаренный с макухой примерно по 1\3 ведра стандартного.Плюс нагрузка 20 минут рыси, 5 шага, 20 рыси,5 шага и минут 10 галопа.Плюс гуляет в леваде, когда погода позволяет...и при этом что зайчик из рекламы батареек.....))))работает и работает....))
-
Ну...если бы я хотела, что бы моя лошадь чуть схудла, то в первую очередь убрала бы макуху (постепенно). Да и овса действительно много для такой нагрузки. Сено в волю +по 1 черпаку овса за кормление+морковь 1-2 кг в день. Этого будет даже более,чем необходимо.
-
А что даёт макуха,что от неё избавляться надо?
-
Макуха способствует набору веса.
-
Спасибо)))учтём!!!
-
И ещё вопросик....Какая тогда норма нагрузки для того рациона,который привела я?
-
конкур, пробеги ;)
-
Спасибо большое за ответы!!!!Они мне пригодятся :yes:
-
Имеется арабский меринок, очень уж энергичный,на месте спокойно постоять не может!Цель-иметь спокойного,адекватного коня для попокатания и целования! Он по своей натуре очень шебутной, и после работы видно,что энергии у него не отбавляется.Гуляет практически каждый день и всё равно бегает,как будто ему вечную батарейку вставили:-) к тому же для своей породы слишком уж толстоват...
Думаю что лошадку для спокойного попокатания Вы выбрали не ту ;)Уж оооочень мало я видела арабов спокойных например в полях!!Араб-это личность :yes: :yes:Конечно если лошадь в постоянной работе(пробеги,конкур)она будет чуть уравновешанней но никак не спокойней)))Арабчики зажигалки :hehe:
Пишу тк сама являюсь обладателем арабского счастья h:hi:
-
а вот кстати в полях он ведёт себя более спокойно, чем в манеже...единственное, при виде впереди бегущей лошади, цель одна - догнать))))))
вот его родословная, может кто что знает о его родителях????
(http://s017.radikal.ru/i409/1110/c0/f9b1765edc77.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Брамс 36 родился в Терском конном заводе в 1999 году. Папа - известный производитель Терского завода французской линии Корея. Записан в ГПК (т.5, стр. 85, т.9, стр. 260) под номером 196. Прославился отличными сыновьями как скакового направления (дербисты Наум и Амнион), так и шоу-класса (Алхимик). Мама принадлежит к польской линии Амурата, семейству Маммоны.
-
Меринок у Вас интересный. Такие предки дают отличных рабочих лошадей (скачки, пробеги). Для попокатания подходит, но нужно отменить такое количество концентратов, как Вы описали. Достаточно 0,5-1 кг овса в сутки, чтобы помнил где конюшня. Можно вместо макухи (она может раздражать слизистую ЖКТ) ввести в рацион растительные нерафинированные масла и постепенно довести их количество в Вашем случае до 100 мл в сутки. Если зимой Вы сочтете, что лошадь нужно чуть "потолстеть", достигается это не за счет овса, а с помощью кукурузы (размоченная дерть до 0,5 кг в сутки или зерно в таком же количестве) и ячменя. Отменять продукты можно резко, сразу, а вот вводить нужно очень постепенно, по 50 грамм и по одному новому продукту. Лучше перестраховаться. Для профилактики колик нужно ввести в рацион солому, но только очень хорошего качества. Ну, и морковка, буряк и прочие вкусняшки. Можно добавить в рацион люцерну в виде сена или гранул, но ее количество не должно превышать 30% от общего количества кормов. Хорош свекольный шрот по 100 грамм в сутки как источник углеводов...
По поводу работы: как только Вы уберете излишек овса, то почти сразу конь станет спокойней. Очень хорошо успокаивает длительная шаговая работа - от 1,5 часов и более. Именно шаговая: даете "выпустить пар" и шагаете, шагаете, шагаете. Конь быстро сообразит, что нагрузка будет долгой и надо экономить силы.
-
Дина,спасибо за такой подробный ответ! Парень он действительно очень интересный:)поехала на нем вчера в поле сама,так было ощущение,что он и в огонь,и в воду пойдет,а в манеже любого шороха пугается:)
Толстить на зиму я его врятли пока буду!нам бы от излишек избавиться:)
-
А покажите нам фото вашего красавца))))Ну если можно :max:
-
присоеденяюсь)))
-
Без проблем :yes:
(http://s017.radikal.ru/i402/1111/99/97faa7eb6892.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i415/1111/41/2c71c52e9960.jpg) (http://www.radikal.ru)
-
Какой классный!!!!!!!!!!!ТТТ на него!
-
роскошный парень :yes:
-
Спасибки))
Жаль только росточком не высокий....примерно 150 см :cry:
-
Плохо кормили.
-
Ой какой шикарный парень :max:
Очень красиво сложен))))
-
Плохо кормили.
Напоминаю: тема называется "арабы в Украине", а не "вестфалы" и прочие слоны
Нобби (148 см в холке), наверное, тоже плохо кормили - он двукратный чемпион мира и Европы, а это дистанции по 160 км
-
Оце так жереб!
Шикарный конек. ;)
150 в холке - это хороший рост для араба. Был бы 165, я бы начала сомневаться в его чистокровности h:blush
-
Оце так жереб!
Эт про кого?
Имеется арабский меринок, ...
Нобби, кстати, тоже мерин.
-
Здравствуйте все.
Скажите пожалуйста, к кому можно обратиться (любой контакт). Очень ищем фотографию Брамса и Колоса, желательно приближенную к экстерьеру. И хотелось бы знать заводчиков, кто на сегодняшний день занимается разведением арабов в Украине, если это возможно. За ранее благодарю.
-
А как это "фото, приближенное к экстерьеру"? Можно изнутри фотографировать?
-
очевидно хотят экстерьерное фото.
причем тут изнутри?
-
Да, нужно чтобы лошадьбыло видно. Экстерьер в идеале
-
Всем добрый день! У нас жеребец и 2 кобылы польского происхождения. Родился жеребенок .Планиуем заниматься разведением. Обращайтесь).