Автор Тема: В мире животных  (Прочитано 150162 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

людмила777

  • Гость
В мире животных
« Ответ #192 : Февраль 11, 2014, 19:37:37 »
Цитировать
Увы, мудаков везде хватает. В т.ч. и в Европе
А может дело не в мудаках,а в законах Европы.
Цитировать
Такие дикие в природе животные по правилам, принятым чиновниками Евросоюза, должны быть умерщвлены, чтобы не создавать опасности для дальнейшего размножения.
Цитировать
Однако, правила есть правила и зоопарк решил им следовать.
Возникает вопрос,Вы митингующие на Майдане, попрежнему хотите в Европу?


Garmata

  • Гость
В мире животных
« Ответ #193 : Февраль 11, 2014, 19:44:18 »
Цитировать
Увы, мудаков везде хватает. В т.ч. и в Европе
А может дело не в мудаках,а в законах Европы.

Что вы говорите?

Цитировать
Олень Давида в зоопарке украинской столицы скончался в результате отравления, сообщили в администрации зверинца. В ходе вскрытия в организме животного были обнаружены следы токсичного вещества.

"Мы узнали, что оленя отравили крысиным ядом. Это ужас", – приводит сайт украинской газеты "Сегодня" слова директора зоопарка Алексея Толстоухова. Он также рассказал, что лечить питомцев больше некому, поскольку все штатные ветеринарные врачи подали заявления об увольнении.

Директор сообщил, что специалистам надоело слушать критику в свою сторону из-за плохого внешнего вида животных. Ранее директор зоопарка признал, что 70% питомцев в зверинце пережили свой биологический возраст. "Тут бегемот на последнем издыхании, тигра заморили голодом, жираф болеет", – заметил один из ветеринаров.

Цитировать
...в Ялтинском зоопарке «Сказка» погиб гималайский медведь. За три недели «Сказка» потеряла десять зверей. По предварительным данным, животные стали жертвами отравителей. Его клетка теперь пустая. Любимец публики шимпанзе Чарлик, который подзывал к себе посетителей, ударяя в колокол, - умер первый - две недели назад. После него начали гибнуть рыси, пумы, лисицы, волки... Не удалось спасти и этого гималайского медведя Миньку.

Max T

  • Гость
В мире животных
« Ответ #194 : Февраль 11, 2014, 19:44:52 »
Цитировать
Однако, правила есть правила и зоопарк решил им следовать.
Возникает вопрос,Вы митингующие на Майдане, попрежнему хотите в Европу?

Сначала уберём своих бандюков из власти - а там разберёмся  $:)

людмила777

  • Гость
В мире животных
« Ответ #195 : Февраль 12, 2014, 18:19:03 »
Цитировать
Увы, мудаков везде хватает. В т.ч. и в Европе
А может дело не в мудаках,а в законах Европы.

Что вы говорите?

Цитировать
Олень Давида в зоопарке украинской столицы скончался в результате отравления, сообщили в администрации зверинца. В ходе вскрытия в организме животного были обнаружены следы токсичного вещества.

"Мы узнали, что оленя отравили крысиным ядом. Это ужас", – приводит сайт украинской газеты "Сегодня" слова директора зоопарка Алексея Толстоухова. Он также рассказал, что лечить питомцев больше некому, поскольку все штатные ветеринарные врачи подали заявления об увольнении.

Директор сообщил, что специалистам надоело слушать критику в свою сторону из-за плохого внешнего вида животных. Ранее директор зоопарка признал, что 70% питомцев в зверинце пережили свой биологический возраст. "Тут бегемот на последнем издыхании, тигра заморили голодом, жираф болеет", – заметил один из ветеринаров.

Цитировать
...в Ялтинском зоопарке «Сказка» погиб гималайский медведь. За три недели «Сказка» потеряла десять зверей. По предварительным данным, животные стали жертвами отравителей. Его клетка теперь пустая. Любимец публики шимпанзе Чарлик, который подзывал к себе посетителей, ударяя в колокол, - умер первый - две недели назад. После него начали гибнуть рыси, пумы, лисицы, волки... Не удалось спасти и этого гималайского медведя Миньку.


Garmata, а всё это,как сказал уважаемый Max T
Цитировать
Увы, мудаков везде хватает
.

Garmata

  • Гость
В мире животных
« Ответ #196 : Февраль 12, 2014, 18:21:19 »
Garmata, а всё это,как сказал уважаемый Max T
Цитировать
Увы, мудаков везде хватает
.

Типа да. И к чему тогда был ваш предыдущий комментарий про Европу?

Оффлайн Аш

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 286
    • Просмотр профиля
В мире животных
« Ответ #197 : Февраль 12, 2014, 20:11:59 »
http://www.bbc.co.uk/russian/society/2014/02/140210_copenhagen_giraffe_killing_explained.shtml

Цитировать
В Копенгагенском зоопарке во избежание инбридинга, то есть скрещивания в пределах одной популяции, был умерщвлен молодой жираф. Это вызвало волну возмущения во всем мире. Би-би-си постаралась разобраться в этой истории.
Согласно объяснению зоопарка, это было сделано, потому что гены жирафа по имени Мариус были слишком близки к генам жирафов, программу размножения которых контролирует Европейская ассоциация зоопарков и аквариумов (ЕАЗА).

Скрещивание близких животных повышает вероятность наследования потомством редких и опасных генов.
Йорг Йебрам, возглавляющий Европейскую программу по защите вымирающих видов животных по части жирафов, сказал, что детенышей, рожденных в зоопарке, необходимо по достижении половой зрелости забирать из семьи.
Размножение жирафов в зоопарке, как правило, проходит по схеме, когда с одним самцом находится несколько самок. Из-за этого самок из потомства отделяют от группы, чтобы избежать инбридинга, а самцов забирают в возрасте 18-24 месяцев во избежание драк.

Лучше смерть, чем цирк
В интервью Ассошиэйтед пресс Йебрам сказал, что зоопарки могли бы строить дополнительные помещения для жирафов, но не у всех на это есть средства. "Молодого самца в принципе можно пустить в группу самок для скрещивания, но эксперты считают, что для этого требуется жираф повзрослее, чем Мариус", - пояснил он.

"Еще один вариант заключается в том, чтобы отправить жирафа в зоопарк, не входящий в программу размножения животных ЕАЗА, но в этом случае появляется вероятность, что жирафа или его потомство могут продать в места с неприемлемыми условиями – например, в цирк или частный зоопарк", - добавил представитель Европейской программы по защите вымирающих видов животных.
По имеющимся у него сведениям, в 2012 году в Европе были умерщвлены два молодых жирафа.

Забота о генетической ценности
Копенгагенский зоопарк отказал по меньшей мере двум зоопаркам, пожелавшим принять у себя Мариуса. Отказано также было и некоему человеку, предложившему выкупить жирафа за 500 тысяч евро.
По словам пресс-секретаря Европейской ассоциации зоопарков и аквариумов Тобиаса Штенбаека Бро, входящие в ассоциацию зоопарки не являются владельцами животных - они лишь осуществляют уход за ними. Поэтому они не могут продавать животных зоопарку или другому учреждению, не входящему в организацию.
Он подчеркнул, что зоопарк лишь выполнил рекомендацию ЕАЗА, умертвив Мариуса, потому что в программе скрещивания животных уже было слишком много жирафов с похожими генами.
Научный директор Копенгагенского зоопарка объяснил, что предложение Йоркширского зоопарка, также входящего в ЕАЗА, о готовности принять Мариуса было отклонено, потому что там живет старший брат жирафа. Следовательно, ресурсы этого зоопарка можно использовать для "более генетически ценного жирафа".
ЕАЗА поддерживает решение зоопарка о "гуманном умерщвлении животного и подчеркивает необходимость генетического и демографического контроля над животными, находящимися на попечении людей".

Проблема контрацепции
Можно сказать, что Мариус стал жертвой успеха программы скрещивания жирафов в европейских зоопарках.
"Ранее многие из 347 зоопарков, входящих в ЕАЗА, были бы рады принять у себя жирафов. Но благодаря программе скрещивания удалось произвести достаточное количество этих животных", - рассказывает Йорг Йебрам.
Так почему бы вообще не отказаться от скрещивания близких по родству жирафов?
В качестве варианта выхода из ситуации предлагалось использовать контрацептивы и стерилизацию животных, но в обоих случаях необходимо животное усыплять. Это достаточно опасная процедура, поскольку жирафы могут сломать шею в результате падения после усыпления.
Однако, как говорит Йебрам, в последнее время появился контрацептив для самок, который можно вводить дистанционно.

Дело и в законах, и во внутренних нормативных актах собственника жирафа: ЕАЗА, но в том числе и в позиции зоопарка, наверное.

Честно говоря именно в этом контексте стоны о том какая Европа плохая, а Украина и Россия хорошие даже слушать противно. У нас куча лошадей и поней в таком дерьме и ранах, и прочем кошмаре гаруют в прокатах аккурат сезон, а потом их отправляют на ту же бойню (ок поней не отправляют, те гаруют пока сами не здохнут).   И все это в рамках закона, а если где и слегка нарушат, ну там может штраф выпишут. Что надо сделать, чтобы реально животное изъять у нерадивого хозяина, даже тяжело представить.

На российском форуме заводчиков некоторые прямо заявляют, что против продажи выбракованных маток, потому что они попадают потом к селянам и те начинают плодить кабыздохов и перебивать цены заводчикам. Т.е. выбраковка должна идти на бойню. А многие другие заводчики их в этом неоткрыто, но поддерживают. Сдача на мясо поголовья законом при этом особо не регулируется (ну есть, наверное, какие-то нормативы минимальной численности маток и производителей).

Видимо в данном зоопарке жираф рассматривали не как нечто милое с длинными ресницами, а просто как очередной избыточный продукт разведения. Позвать дядю Валеру из Украины, который классно кастрирует без повала им закон запрещает, а придумывать какую-то дорогостоящую технологию безопасной кастрации с повалом они не считают нужным. Многие в Европе тоже возмущены отказом отдать жирафа. Но вот имели право по закону убить и убили.  Может мудаки, может не хотели создавать прецедент, избыточных продуктов разведения ведь много. Там кстати другой жираф на подходе, интересно, какие выводы будут сделаны.

А вообще хотелось бы услышать умные мысли об эволюции законодательства о защите животных в связи с этим жирафом (желательно от тех, кто об этих законах имеет представление). Как-то эвтаназия действительно становиться самым дешевым и удобным способом решения проблем с животным.  У Штрассер и ее учеников, я знаю, много проблем в связи с их методами лечения. В некоторых случаях продолжение лечения признавалось не просто негуманным, но противозаконным.

Оффлайн Surs

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 553
    • Просмотр профиля
В мире животных
« Ответ #198 : Февраль 12, 2014, 20:42:40 »

А вообще хотелось бы услышать умные мысли об эволюции законодательства о защите животных в связи с этим жирафом (желательно от тех, кто об этих законах имеет представление). Как-то эвтаназия действительно становиться самым дешевым и удобным способом решения проблем с животным.  У Штрассер и ее учеников, я знаю, много проблем в связи с их методами лечения. В некоторых случаях продолжение лечения признавалось не просто негуманным, но противозаконным.

Дело не в законах, точнее в них тоже, как следствие, но причина в головах:
http://nikwerner.livejournal.com/48422.html

Garmata

  • Гость
В мире животных
« Ответ #199 : Февраль 12, 2014, 20:56:49 »
О да.
Все умершие от яда, голода и издевательств животные в наших зоопарках - а их СОТНИ - это, конечно же, в порядке вещей. Жираф в Европе, который вызвал резонанс во всем мире и осуждение - вот истинное ЗЛО!! И поэтому Европа должна пасть.

Garmata

  • Гость
В мире животных
« Ответ #200 : Февраль 12, 2014, 20:58:48 »
Вы посмотрите на темы спасения. На фотки из некоторых конюшень. Как ГУМАННО содержат даже собственных лошадей. Но проблема в головах европейцев. Британцы закрывают цирки с животными. Цирк Дю Солей сознательно не использует животных в представлениях, но как говорят НАШИ циркачи - что ж это за цирк без животных? И п**здят этих животных об стены. Мы гуманны. Европейцы - сволочи.

Оффлайн Аш

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 286
    • Просмотр профиля
В мире животных
« Ответ #201 : Февраль 12, 2014, 22:19:17 »

Дело не в законах, точнее в них тоже, как следствие, но причина в головах:
http://nikwerner.livejournal.com/48422.html

Не, ну это трэшевая статья. И возмущений было полно, и петиций и пр. (причем ДО того как жирафа убили)
А труп, что кремировать да? И поставить в урну? А львам, чья естественная пища жирафы и есть, купить парочку убиенных гуманно (как кстати?) коров? Давайте вы пойдете на форум Вестфалия.ру или как-то так и расскажете россиянам дорогим что-там у них в головах ужас, что творится. И наши конзаводы прозвонить не забудьте. Можно сразу в Минагропромполитики обращаться.

Зачем устраивать из этого образовательный проект - я лично, не понимаю, я бы такое никогда не смотрела, но я также не понимаю зачем в документальных фильмах о животных так любят показывать все эти гиены, пожирающие трупы.

В детстве я помню при мне бабушка курей убивала, они потом бегали без головы. Сейчас я бы такое точно не смотрела. Да и потрошили их как-то не прячась. Кишки котам, ну и т.п. Некоторые свиней  при всем честном народе убивают, у некоторых это не принято.

Давайте вернемся к нашим реалиям. В одном украинском частном зоопарке (достаточно пристойном) я слышала, как смотритель рассказывал посетителям, как они лишних кабанчиков венгерских пустили в клетку к тиграм (хотя по правилам ассоциации зоопарков это запрещено). Там была история, что один кабанчик оказался беременной свиньей, которую тигрица не съела (не ела) - не важно.

Важно другое, это против правил (внутренних), это негуманно, но ведь делают. Потом, не особо стесняясь рассказывают посетителям. Ну да кабан, не жираф. Но тоже живой и местного разведения. Того убили и расчленили, этого скормили заживо. Что у них в головах?

А вот еще меня в свое время реально покоробило: В КВН кто-то выперся с куриными тушками и что-то там хохмил, а весь зал ржал. И у Шнурова был клип с раскрашенными трупиками куриными. Ну ладно, убили курицу чтобы есть, ешьте - а зачем глумиться над трупом? Вот что у них в головах?

Кстати об этике: Это обязанности:

http://www.eaza.net/about/Documents/EAZA_Code_of_Ethics_2009.pdf

All members of EAZA are obligated to:
• Assist in achieving the conservation of biodiversity and the sustainable use of
the planets resources. Any actions taken in relation to an individual animal
must be undertaken with this higher ideal of biodiversity conservation in
mind. All EAZA members will implement the World Zoo and Aquarium
Conservation Strategy (2005) to the best of their abilities,


(А , кстати, у нас стоит жереб из цирка - у него в боку ямка, проковыряли шпорой)

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
В мире животных
« Ответ #202 : Февраль 12, 2014, 23:08:28 »
Слушайте, а давайте в этой теме политический флуд не разводить, а?

Оффлайн Аш

  • Бывалый
  • ***
  • Сообщений: 286
    • Просмотр профиля
В мире животных
« Ответ #203 : Февраль 12, 2014, 23:36:36 »
Слушайте, а давайте в этой теме политический флуд не разводить, а?

Та да. Это точно.

Мне вот более интересно, в какую сторону все же должно двигаться законодательство о защите животных. Не станет ли со временем комфорт животного полностью превалировать над его жизнью?