Союз власників коней української верхової породи

[koneprom]

  По поводу  режима во всех органах Госуправления,-это не к нам. По поводу доступа к тем или
иным жеребцам. СССР нет, о плане расстановки на централизованном уровне забудте. Если Вы явля-
етесь субъектом плем дела и участником концерна,  Вам обязательно помогут, но в пределах реалий.
Если у СОБСТВЕННИКА жеребца нет желания дать его на случку,об этой лошади не стоит и думать,а
искать  другой вариант подбора. Если Вы не  занимаетесь плем.коневодством,  то зачем  писать об
абстрактных для Вас вопросах? Если серьезно,то речь идет о сохранении желательного типа УВП.
Жеребцы  этого типа используются в плем.системе Украины (Кварц,Ареал, Интеллект и многие др)
Очень интересны дети Ареала на немецких матках, но говорить об успешности таких подборов  рано.
Даже если будут получены интересные лошади,нет гарантии того,что в следующем поколении не
попрет упряжная основа зап.европ. пород. Вот тут и будут востребованы такие яркие жеребцы, как
Импрессарио и его сыновья. Важно что бы они реально  БЫЛИ , разных линий и комплексов, с разной
кровностью по ЧК и др. породам, но  это  должны быть лошади желательного типа  УВП для классических видов конного спорта. Ну и наконец,Концерн и его участники решают текущие вопросы
в рабочем режиме и среди участников. Для начала  заведите  плем.кобыл,а потом решайте каких же
ребцов и за какие деньги.
видов конного спорта.

[Ирина Ткачева]

[МИН АПК организация,где вход ограничен. Приглашались предприятия- субъекты плем.дела,которые занимаются УВП и которых касалась эта тема.Ведомственное мероприятие

Да ладно, тоже мне объект повышенной секретности...  Какие такие гостайны имеются в АПК, чтоб его считать действительно режимным объектом?  Уж к коневодству эти тайны точно никак не относятся и совещание можно было бы анонсировать и здесь, если бы цель была - забота об УВП.  Но тогда же пришли бы "лишние" люди, стали бы задавать неудобные вопросы, дискуссию подымать...  А так все, как обычно, безропотно выслушали соло г-на Э и послушно покивали головами...

А вот насчет "ведомственное мероприятие" - это Вы прямо в точку о том, что просто-напросто создана очередная междусобойная структура по откачке бюджетных денег в строго заданных направлениях, что имеет мало общего с реальным совершенствованием и сохранением УВП как породы.  Заводчикам, пытающимся действительно создать в породе прогресс и тем самым ее сохранить, эта структура не поможет ничем.  

Люди, не будьте смешными. Что за детский сад?

[lara]

Особенно Импресарио "чистейший" украинец...

Имелась в виду не столько его родословная, сколько то, что Импрессарио в орлово-ростопчинском типе...

+1. И родословная тоже - типичная для УВП.

[Ирина Ткачева]

Импрессарио (Интриган - Т Подруга). Интриган (Имбирь, UA - Гидропоника, UA). Имбирь (Беспечный - Изба). Хотя Импрессарио и рожден в Старожиловском конном заводе, но корни его украинские. Если кто-то еще не знает - русская верховая, которая начала возрождаться в 70-х годах, воссоздавалась из лучших представителей УПГ.

[AllA]

Особенно Импресарио "чистейший" украинец...

Имелась в виду не столько его родословная, сколько то, что Импрессарио в орлово-ростопчинском типе...

+1. И родословная тоже - типичная для УВП.

пока в УВП много замечательных родословных,хороши по типу и тд при подборе наверное надо закрепить главный признак-работоспособность(учитывать результаты тренинга молодняка,межзаводские испытания,качество движений и тд.)

ПС. и темперамент лошадки у нервных лошадок-потомство имеет низкую работоспособность

ПС2. и увеличивать поголовье с хорошими, ценными качествами (работоспособность,родословная и тд)

[Ирина Ткачева]

На этом в общем-то и построена селекционная программа работы с породой. Вот только придерживаться мало кто стремится - чаще всего изобретают новые законы природы. Опять же следует учесть небольшой массив, пригодный для селекции и еще меньший в каждом "феодальном" хозяйстве, где каждый "сам себе режиссер". Отсюда - нивелирование селекционного процесса, потеря ценных генов, разнородность и нетипичность поголовья, пороки экстерьера. И потребителей не так уж много в связи с недостаточно развитой в стране культурой конного спорта и коневодства вообще, а особенно - низкой покупательной способностью. Основной спрос - на лошадей хобби-класса (по цене). А породу сохранить необходимо, и именно в том типе, в каком первоначально она была задумана и создана, именно это будет конкурентоспособно и востребовано в нормальных условиях, а не в том экономическом бардаке, который сейчас давит все и всех. А кто хочет, пусть занимается промышленным скрещиванием и догоняет на всех парусах Голландию и Германию.

[AllA]

Импрессарио (Интриган - Т Подруга). Интриган (Имбирь, UA - Гидропоника, UA). Имбирь (Беспечный - Изба). Хотя Импрессарио и рожден в Старожиловском конном заводе, но корни его украинские. Если кто-то еще не знает - русская верховая, которая начала возрождаться в 70-х годах, воссоздавалась из лучших представителей УПГ.

да + в Старожиловском заводе были шикарные тракененские кобылы

[Summer]

Если Вы являетесь субъектом плем дела и участником концерна,  Вам обязательно помогут, но в пределах реалий.
Если у СОБСТВЕННИКА жеребца нет желания дать его на случку,об этой лошади не стоит и думать,а
искать  другой вариант подбора.

Очень интересны дети Ареала на немецких матках, но говорить об успешности таких подборов  рано.

Вот тут и будут востребованы такие яркие жеребцы, как
Импрессарио и его сыновья. Важно что бы они реально  БЫЛИ

Ну и наконец,Концерн и его участники решают текущие вопросы
в рабочем режиме и среди участников. Для начала  заведите  плем.кобыл,а потом решайте каких жеребцов и за какие деньги.

Сухой остаток: привлечь коневладельца Концерн может только тем, что никакой реальной помощи оказать не может.  Как минимум, это необычная стратегия привлечения новых участников в свои ряды...  Несомненно, коневладельцы к вам так и повалят, просто-таки толпами...   И уж выбирая, голландских, вестфальских или украинскихю кобыл купить, человек с деньгами и головой на плечах несомненно инвестирует именно в УВП.  Ведь поддержка Концерна коневладельцу просто несравнима по объему и качеству с поддержкой, которую ему может оказать какой-то жалкий европейский породный союзишко...

Что на немецких матках можно получить неплохое потомство даже от украинского жеребца никто особо не сомневается, ведь немецкие матки отселекционированы.))  Вы покажите таких же приличных жеребят Ареала на украинских матках.))

Импрессарио и его сыновья уже востребованы. А Импрессарио уже далеко не молод, кстати...  Это к вопросу, долго ли он еще будет вообще и долго ли еще будет способен к воспроизводству.  Европейский породный союз за настолько же значимого для них жеребца в лепешку разобьется, а заполучит его в воспроизводство, чего бы это ни стоило.  Но Концерн - совсем не союз, что и требовалось доказать.

Для начала любой нормальный человек крепко подумает, надо ли ему вообще связываться с породой, управляемой так, как управляется УВП...  

[Tarasyan]

Если у СОБСТВЕННИКА жеребца нет желания дать его на случку

+1
Никто  не может заставить частного владельца дать на случку жеребца. Ему это должно быть выгодно. Кроме того часто приходится выбирать спорт или разведение. Решение обычно бывает простое - сначала спорт, потом разведение. Но такой выход тормозит селекцию.
Чисто технически выход - использование свежеразбавленной спермы. Так делают во многих странах. Если взвешивать все "за" и "против" - наверное больше "за". Жеребец приучается сдавать семя на чучело (которое всегда хочет и никогда не отобьет), это достаточно рутинная процедура. И да простят меня производители сих предметов, нет никакой надобности платить за них сумасшедшие деньги. За два-три часа оно изготавливается их трех бревен, поролона и шкуры молодого дерматина. Искусственная вагина тоже предмет не самый дорогой. От 100 дол. российская до 400 - европейская. Широкогорлый китайский термос для пересылки спермы - тоже не очень дорого. Я могу обеспечить средами для разбавления спермы по их себестоимости - там тоже ничего дорогого нет, наверное, самое дорогое это будет тара (пластиковый контейнер).
За 2-3 дня реально обучить человека работе со свежей спермой: как ее взять, как разбавить, как отправить, что с ней можно сделать, и чего нельзя. И за 1 день можно научиться тому, как, когда и куда эту вводить кобыле (катетер стоит около 25 грн.), кстати для этого не обязательно быть ветврачом.
Исходя из международного опыта и скромных результатов результатов своей работы, я уверена, что результат использования свежей спермы будет не ниже, чем при использовании живого жеребца.
И всеми этими процедурами занимаются специалисты хозяйств, а специалисты по ИО работают преимущественно с замороженной спермой.

[Tunchik]

Скажите, пожалуйста, а какие составы разбавителей спермы Вы используете? Интересно сравнить с тем, что мы изучали.
И какие принципиальные отличия между осеменением свежей и замороженной спермой с точки зрения техники осеменения?
Можно в личку.

[Tarasyan]

Ответила здесь http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=5133.15

[Ирина Ткачева]

Отделом биотехнологии Института животноводства разработан полный комплект инструментария для получения спермы от жеребцов и искусственного осеменения кобыл. Качество - на уровне европейского, испытано во многих хозяйствах Украины и Польши, запатентовано. Институт также проводит обучение и повышение квалификации специалистов.