К истории о спасении 4-х лошадей

[Алльо:)]

В прошлом году на этом форуме  была тема девушки с ником Нежность с просьбой помочь спасти 4-х лошадей с киевской милицейской конишни (ипподром).
Лошади были выкуплены и, как недавно стало известно, за деньги форумчан.
Стоят кони в с. Евминка Черниговской области.
Один из спасенных продается http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=1691.0
Тема  исчезла. В ней так и не появилось сообщение о собранной сумме и о тех, кто участвовал в выкупе лошадей.
Учитывая участие форумчан в прошлогодней "операции", хотелось бы:
1. знать о жизни, здоровье и состоянии этих лошадей;
2. увидеть фото лошадей и тех условий, в которых они обитают;
3. получить информацию о тех, кто и как за ними ухаживает. Это особенно актуально в контексте появившейся инфы на форуме об отъезде хозяйки лошадей на работу (стажировку?) за границу. Если это так, то что будет с лошадьми?
4.оглашения собранной суммы на выкуп и тех, кто эту сумму собрал.
5. понять: почему исчезла тема о спасении этих лошадей  после их спасения?

[Людмила]

Эта тема осталась на другом сайте (темы открывала я по просьбе Саши)
http://horses.in.ua/forum/index.php?showtopic=1078

[Алльо:)]

Людочка, спасибо... но последнее сообщение было в январе.
А что сейчас?

[Алльо:)]

Helga, если помните, тема была достаточно напряженной. Я бы сказала, даже нервной...
Я интересуюсь судьбой этих лошадей, потому что была причастна к их вывозу с конюшни МВС на сегодняшнее ПМЖ.
1. Лошади были выкуплены девушкой с именем Саша и ником Нежность.
2. Уехали лошади в с. Евминовка Черниговской области.
3.  Заплачено за 4-х лошадей 11 тысяч грв. (мне было сказано, - 14 тысяч грв. + ПДВ)
4. Вся сумма была собрана форумчанами и обитателями ипподрома (о чем я, лично, узнала совершенно случайно 16 июня сего года). И именно этот  факт почему-то упорно скрывался. Еще 16 июня Нежность утверждала, что вся сумма была заплачена ею лично из личных сбережений.
5. Имена (ники) тех, кто сбросился на выкуп лошадей приведены не были. Это вопреки негласному правилу этого форума. Девочки, которые занимались спасением лошадей, всегда называли тех, кто давал деньги на лошадей (если помните, своими дотошными отчетами об использовании общих денег больше всех доставала Тулуза, - отчитывалась до копейки!).
6. Один из этих, когда-то спасенных, продается вот здесь: http://www.uahorses.com/Forum/index.php?topic=1691.0
7. Пытаются найти "хорошие руки" и для Ричарда. А может и он продается?
8. Ухаживает за лошадьми женщина на 7-м месяце беремености, ее муж и родители (?).
9. После того, как лошади (на выкуп которых были собраны деньги) уехали с милицейской конюшни, тема о них была  удалена. Почему?

Вывод (лично мой!): что с лошадьми на самом деле - неизвестно...

Больше всего мне бы хотелось оказаться неправой по каждому пункту.

[Алльо:)]

вот у меня такие вопросы:
1. если лошади были выкуплены вскладчину, - т.е. за деньги определенной кампашки, - имеет ли право (и правильно ли это?) инициатор "спасения" единолично распоряжаться этими лошадьми? (в юридическом контексте вопрос не рассматривается). В частности, продавать их?
2. обязан ли инициатор "спасения" информировать эту самую кампашку о состоянии, условиях и перспективах этих лошадей?

p.s. Только что нашлось еще двое людей, которые передали деньги на этих 4-х лошадок по 100$.

[Poni]

Я думаю, что человек вправе продать лошадей и даже часть суммы оставить себе. Естественно, по предварительной договоренности с теми, кто выделял эти деньги. Ведь он содержал лошадей. А оставшуюся часть суммы было бы справедливо отдать на выкуп или лечение тех лошадей, которые сейчас нуждаются в помощи.

[Dofina]

ИМХО
если человек сознательно брался за спасение этих лошадей, а деньги на выкуп (а не на содержание изначально) их собирались добровольно всем миром, то люди, собравшие средства, вправе знать на что они были потрачены и иметь право (пускай номинальное или же наоборот четко оговоренное по случаям) получить свои деньги назад (не-выкуп, недо-выкуп, перепродажа...). Потратить без отчета "оставшуюся сумму с выкупа" или же "лишние деньги", или же их "оставить себе" содержатель права НЕ ИМЕЕТ. Хотя бы морального права. Потому что он СОЗНАТЕЛЬНО шел на содержание лошадей, зная сумму в месяц на это самое содержание. И насколько я понимаю даже "спонсоры" на содержание (уже не на выкуп) отсутствовали, но инициатор тем не менее пошел дальше.

Как пускай не самый удачный пример, но тем не менее, мой пример. Я не мать-героиня, и не Зоя Космодемьянская. Я в состоянии была посчитать то, что могу себе позволить потратить и то, что не могу, и наша история с лошадьми Бондаря именно поэтому закончилась если не так как хотелось, то по крайней мере так, как я могла рассчитать.

Врать в таких ситуациях считаю минимум бессмысленно. Ну не все вокруг глупее инициатора.

[Invisible]

Мда, пока дело дойдёт до создания какой-то целостной организации, нужно срочно написать правила для всех участвующих в спасении лошадей в рамках этого форума. Такая себе публичная оферта. Например, написать такое (прошу прощения за формулировки, это экспромт  ) :
1. Каждый зарегистрированный пользователь имеет право предоставить в рамках форума УКП достоверную информацию о лошади или лошадях, нуждающихся в помощи и быть готовым ответить на дополнительные вопросы о ситуации, возникшие у форумчан
2. Любая помощь в рамках раздела, будь то финансовая, информационная или какая либо ещё, осуществляется исключительно добровольно и её размер определяется только самим меценатом.
3. Помощь может быть целевой (скажем, на покупку конкретной вещи для конкретной лошади) или на развитие проекта в целом
4. Обо всех меценатах сообщается на страницах форума и выражается им благодарность, если они не выразили желания остаться инкогнито.
5. Новый хозяин спасённой лошади в случае, если она полностью или частично была выкуплена за средства форумчан, обязан регулярно информировать общественность о состоянии здоровья и условиях содержания лошади/лошадей на страницах форума.
6. В случае продажи таких лошадей, если лошадь была выкуплена полностью за средства, собранные на форуме, 2/3 от выручки передаются на развития проекта (если, скажем, форумчане дали 50% на выкуп, то на проект отдаётся 2/3 от 50% от продажи)
7. Ответственность за хранение средств, а также за их целевое использование несёт администрация форума в лице меня. Информация о том, куда общественные деньги были потрачены, размещается на страницах форума.

[Алльо:)]

6. В случае продажи таких лошадей,

продавец (спасатель) обязан дать детальную информацию кому и куда продается лошадь, какие у нее перспективы.

[Valdi]

Хм - а ест ли возможность позвонить Нежности и у нее спросить - мобильные ж остались, ну или на крайний случай поехать на 70 км от киева и посмотреть под видом покупателя?

[Tuluza]

Я могу сказать за себя и о том, что знаю. Мы с Людмилой и Басей сбросились понемножку - по 50 уе. Еще один человек, которого я знаю лично - всю сумму на Ричарда, которая озвучивалась тогда, плюс деньги за перевозку. на круг выходило не меньше 800 уе, но сейчас сказать прямо точно-преточно я не могу. Еще один человек этой весной (уважаемый и порядочный) случайно в разговоре упомянул мне, что он также всю требуемую сумму на Ричарда (т.е., на лошадь, на которую денег не хватало, поскольку милиция типа подняла цену). И, насколько я знаю, еще один человек сдал половину суммы на этого же коня.
Ипподром тоже как-то участвовал, насколько я помню.

Увозил их коневоз конной милиции, всех 4х, на моих глазах, все прилично прошло, мы раззнакомились, девочки внушали доверие и остались хорошие впечатления... Расценок данного коневоза я не знаю.
Если деньги пошли лошадям во благо, слава Богу. У меня мулька - подробные отчеты - подцеплена у Эквихэлпа, а также на сайтах вроде Донор орг.юа. Не для того, чтоб благодетелям типа было приятно. А чтоб люди испытывали доверие к подобным акциям и в дальнейшем. Чтоб лучшее в нас использовалось во благо окружающему миру.

ось те що можна сказати по ций теми  

[Алльо:)]

Я могу сказать за себя и о том, что знаю. Мы с Людмилой и Басей сбросились понемножку - по 50 уе. Еще один человек, которого я знаю лично - всю сумму на Ричарда, которая озвучивалась тогда, плюс деньги за перевозку. на круг выходило не меньше 800 уе, но сейчас сказать прямо точно-преточно я не могу. Еще один человек этой весной (уважаемый и порядочный) случайно в разговоре упомянул мне, что он также всю требуемую сумму на Ричарда (т.е., на лошадь, на которую денег не хватало, поскольку милиция типа подняла цену). И, насколько я знаю, еще один человек сдал половину суммы на этого же коня.
Ипподром тоже как-то участвовал, насколько я помню.

ок.
Тулуза - 50
Бася - 50
Люда - 50
человек, которого знает Тулуза - 700 (исправлено) на Ричарда и перевозку.
"один человек сдал половину суммы" на Ричарда - 300 (?)
еще один человек уважаемый и порядочный (думаю, что это Bagrys)  - 700 или 900?
Helga и ее тренер - 200
Анабэлла - 200 (?)
+ другие обитатели ипподрома - пока неизвестно.
На одного Ричарда дали деньги трое людей. Теперь его якобы тоже продают. Инфа - не проверенная.
Давайте уточнять.

Надо добавить, что на лошадей, как оказалось, были и другие претенденты - потенциальные хозяева. Но та том этапе свой нос всунула Алльо - не выдержали нервы после последнего поста в той почищенно-удаленной теме: "Через час лошадей увозят на бойню".

подробные отчеты -
 А чтоб люди испытывали доверие к подобным акциям и в дальнейшем. Чтоб лучшее в нас использовалось во благо окружающему миру.

100%! Это очень важно.