Форум Украинского Конного Портала
Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: sv1 от Май 28, 2014, 18:47:52
-
Ситуация банальная, выкупила меренка у мясника у него на одном глазу бельмо побольше, а на втором небольшая мутная плёнка. Как помочь коню, что бы не ослеп окончательно? Конёк очень хороший , хотелось спасти зрение. Про сахарную пудру знаю, может есть средства понадёжнее? Буду очень благодарна помощи.
-
Тема была где то..моя.
Нам Гриф посоветовал мазь флосал и солкосерил глазной. В день два- три раза.
Но у нас причина слепоты не бельмо.
Про пудру тоже знаю, говорят хорошая вещь, но как представлю как бы мне было .. брр.
-
Спасибо, будем пробовать.
-
Сейчас лечу бельмо у собаки (была серьёзная травма) Капаю капли глазные Тауфон , Тиотриазолин в оба глаза 4 раза в день
Гель глазной солкосерил (вот тут вета ослушалась и заменила на корнегель) мне этот препарат больше нравится как работает . закладывать под нижнее веко 4 раза в день .
Мазь глазная тетрациклиновая так же 4 раза в день.
Процесс очень долгий так что на мгновенный результат не рассчитывайте
а ещё промываю глаз жидкостью которой закапывают глаза люди которые носят линзы . это всё продаётся в обычной аптеке.
Кололи ещё уколы алое ....
Лечимся уже месяц но результат немного видно. Ещё есть методы такие как перетёртый табак и сахарная пудра(чередовать) очень эффективно . Но только если нет воспалительных процессов. Мы воспаление сняли и сейчас засыпаю пудру (с понедельника добавляю и табак)
-
Спасибо за совет. Пока снимаю воспаление.Уже есть небольшое улучшение. На быстрое лечение не рассчитываю, уже лечила у собаки.Знаю что это долго и хлопотно. Но пробовать стоит.
-
Окулохель очень эффективен в таких ситуациях.
-
Новокаиновая блокада по Авророву. Только не каждый вет возьмется делать. Выглядит жутко, но практически безболезненно и достаточно эффективно.
-
Новокаиновая блокада по Авророву. Никогда такой блокады не слышал. Где её можно прочитать? И смысл этой блокады? Бельмо это прежде рубец роговички, разве новокаиновые блокады рассасывают рубцы? Да ещё старые.
-
Уважаемый ветпрактик, загуглите.
Да хоть бы тут почитайте)
http://www.effect3.ru/genetic-therapy/207-retrobulibarnaya-blocade.html : Сущность блокады состоит во введении раствора новокаина в ретробульбарное пространство, расположенное позади глазного яблока и заполненное мышцами, нервами, жиром.
Показания
Асептические и гнойные, поверхностные и глубокие кератиты, инфекционные кератоконъюнктивиты. Лечебный эффект состоит в исчезновении светобоязни, слезотечения, рассасывании воспалительного инфильтрата, отторжении фибринозно-гнойных наложений с роговицы, замещении язвенного дефекта прозрачной тканью.
При применении ретробульбарной блокады с 30%-ной мазью сульфацил-натрия или 10%-ной синтомициновой эмульсией терапевтический эффект усиливается.
Техника блокады
Ретробульбарную блокаду проводят из двух точек — через верхнее и нижнее веко. Иглу вводят через кожу, а не в конъюнктиву. После обработки операционного поля левую руку кладут так, чтобы пальцем обнаружить в области верхнего века границу между костной глазницей и глазом. Несколько отступив от середины верхнего века к наружному углу глаза, вводят иглу на 4—5 см молодняку и на 6—8 см взрослым животным, продвигая ее по направлению к противоположному уху. Вводят 10—15 мл 0,5%-ного раствора при постепенном извлечении иглы. Так же делают и со стороны нижнего века. Повторяют инъекции через 4—5 дней. В зависимости от тяжести процесса требуется от 1 до 3 инъекций.
Странно, что Вы о ней не слышали. Положительный эффект лично я наблюдал при лечении свежего бельма. На счет застарелого - не знаю. Но думаю, вреда не принесет. Зрение - вообще штука интересная. Тут может сработать эффект, как бы сказать, вкл/выкл. К примеру, у слепых людей, переживших клиническую смерть, наблюдалось частичное восстановление зрения. Т.е., орган выключен, нерв импульс не проводит, а потом система включается заново, и наблюдаются качественные изменения работы данного органа. Как перезагрузка)) А новокаиновая терапия сама по себе имеет ряд положительных свойств. И это ведь не сомнительная фармакологическая пропаганда, а обычный новокаин.
-
Эта блокада называется правильно не по Авророву, а блокада глазничного нерва. Способов проведения 3. Они хорошо описаны во многих учебниках по оперативной хирургии. Я лично читаю с учебника Местное обезболивание, год издания 1955 г. автор мною очень почитаемый проф И.И Магда. Лучшей книги по обезболиванию лошадей нет и не будет.
Вы правильно сомневайтесь в эффективности этого метода в данной ситуации. Куда лучше предложить применения таких препаратов как лидаза, ронидаза. препараты тканевой терапии. Хотя и они вряд ли помогут. Лучше оставить так как оно есть.
-
sergeyant8, как раз правильно называется "ретробульбарная блокада по Авророву". По крайней мере, так этот прием называют среди ветеринаров. И помимо обезболивающего действия имеет так же и терапевтическое значение. Смею предположить, что ув. ветпрактик этим методом не владеет, по этому и не признает его преимуществ. Тканевую терапию признает, а новокаиновую - нет... Советую хозяйке поинтересоваться данным методом. Может и не помочь, а может и помочь. Главное, что метод практически безвредный.
Гиалуроновая кислота(лидаза и т.д.) тоже штука хорошая и популярная. Но у лошадей, говорят, аллергическая реакция при инъекциях иногда наблюдается.
-
Извините, что встряну совсем не в тему, или не совсем в тему.
Астон, ну вот скажите мне вообще не образованой. У меня папе делали операцию на глазе, вообще ослеп, а тут у меня кобыла с проблемами по офтальмологии, прям сплю и вижу, мне в Украине делают Вашу прочитанную в гугле блокаду.
Что не тема, то Ваш бенифис на тему "Сергей Анатольевич - плохой врач". Честно, надоело. Либо смените тон и реально давайте советы, либо не отписывайтесь.
-
У меня тоже сложилось впечатление что sergeyant8 просто как красная тряпка для быка, то есть aston. Ладно бы что-то дельное советовал великий теоретик, а то какие-то нагугленные цитаты непонятно чего непонятно от кого.
Уважаемый aston, будьте так любезны - приводите Ваши опусы на конкретных примерах из практики, пусть не своих. Не нравится случай с грыжей - опишите клинический случай с положительным исходом. Говорите о блокаде - опишите клинический случай и укажите кто из врачей, не обязательно украинских, это уже применял и каков результат. Пишите об аллергических реакциях у лошадей на гиалуроновую кислоту - опишите испытания, где и кем проводились, какой процент отреагировавших с аллергией.
Если Вы не в состоянии вести диалог с доводами, какие могут доказать правоту Ваших убеждений, основанных на личном опыте - не замусоривайте темы, хотите обгадить кого-то из практикующих ветов - идите в болотце(тема такая есть, специально созданная для обгаживания друг друга) и упивайтесь собственными излияниями желчи или что там у вас льется :)
Ветеринарные темы часто создают от безысходности, когда помочь некому в силу тех или иных обстоятельств и порой у топикстартера это последняя и единственная надежда - получить дельный совет, хотя бы дистанционно, особенно в нынешних украинских реалиях.
-
Ребятушки, то что Вы защищаете Вашего любимого великого ветпрактика sergeyant8а - это понятно и объяснимо, и выглядит очень мило. И меня это безумно радует.
Но если пролистаете внимательно хотя бы эту тему, то обратите внимание на то, что великий ветпрактик сам возжелал напасть и подавить мой чистый альтруизм, желание помочь в первую очередь лошади.
Хозяин создал тему, просил помочь всех хоть чем-нибудь действующим. Я предложил блокаду по Авророву (не по Astonу!). Выложил информацию, дал ссылку.
Сам изучал эту блокаду, когда учился. Наблюдал, как данную блокаду делают лично моему животному при травматическом ушибе роговицы, в дальнейшем сам наблюдал положительный эффект, через полгода бельма практически не осталось.
Petr Vladimirovitch, тыкните меня туда, где я называл великого ветпрактика "плохим врачем", честно, пролистайте последние темы и перечитайте мои посты. Даже скажу, что сам очень расстроился, что великому ветпрактику не известна сия блокада в терапевтическом свете. И это не имеет ничего общего с операционным вмешательством в глазное яблоко. Новокаин вводится за глазное яблоко, где находятся мышцы, жир и нервы.
tess, не имею ни малейшего желания обгаживать ни великого ветпрактика, ни кого-нибудь другого. Ваши обвинения безосновательны. То, что я не нравлюсь лично Вам, либо кому-нибудь другому меня не волнует. На счет дельности советов могу поспорить. Чем лично Вам не нравиться блокада по Авророву? Вы встречали хоть какие-нибудь осложнения после нее? Или великий ветпрактик сказал, что не пользуется этим лечением, и Вы сразу сделали вывод, что это полная ахинея? За что Вы так с бедным Авроровым? ;)
Я же понимаю, что великий ветпрактик встречается с лошадиными болезнями гораздо чаще чем я, и помочь он может большему количеству лошадей. Что плохого в том, что я посоветовал ему овладеть данной методой? Искренне надеюсь, что великий ветпрактик задумается, и решится испробовать, и какой-нибудь лошади станет легче.
-
Мне лично неприятен тон "великий практик" и прочие Ваши грамматические экзерсисы. Как хозяин 6 проблемных лошадей скажу, что Ваши, возможно и очень умные, советы абсолютно бесполезны в нашей реальности.
-
Aston, не льстите себе - Вы не можете мне нравиться или не нравиться - я Вас не знаю. Я просто прошу Вас писать конструктив. Если Вы советуете блокаду по Авророву, сообщите также - кто ее в состоянии сделать, хотя бы намекните. Ну не топикстартер же будет это делать самостоятельно. Тем более Вы сами говорите, что были свидетелем данной процедуры. Вот и помогите, и флаг Вам в руки. Я сама была в ситуации, когда никто из ветов не может помочь ничем, потому как очень редкий случай и ни у кого нет в практике ничего похожего. И вот когда обращаешься на форум(не обязательно этот) с надеждой, что найдется хоть кто-то, чтобы облегчить муки страдающего животного, а некто просто изгаляется, клеймя всех и вся с каким-то нагугленным бредом - это, мягко говоря, раздражает.
Итак, кто делает блокаду по Авророву?
-
Очень многие делают эту блокаду....надо иметь твердую руку,обездвиженную лошадь......Я думаю спор Астона и Сергиянта хорош....это своеобразный консилиум врачей,знающих больше ,чем мы с Вами.
Мой проф на интернатуре говорил-плох тот учитель,который не слушает ученика......Мне кажется-что своим стилем общения Сергиянт немного убавил к себе интерес у хозяев,которые не пользовали его....в этом и весь парадокс.Недавно узнала-кто есть Сергиян....и была удивлена!!!!Ведь это милейший,внимательнийший и знающий врач........Он мне оч помог и не один раз и научил многому.....
-
Допоможіть будь-ласка(( Навесні коня щось вкусило у повіку, все роспухло, десь 3 дні з ока текло. Я мастила око тетрацикліновою маззю і все перейшло. Недавно теж саме око знову трішко опухло і знову почало текти. Я поматила маззю Гідрокортизан і око трішки почало заживати. Але вчора ми їздили до лісу і якась гілка знову вдарила в око. До сьогодні все дуже напухло і на оці більмо. Скажіть чим лікувати?
-
корнергель, солкосерил, если нет язвы то торбадекс мне нравится. 3 раза в день, не выпускать на свет, держать в тёмном деннике.
И мне кажется есть причины осмотреть глаз основательно, возможно он на этот глаз плохо видит.
Пару раз встречал что хозяин узнавал о том что лошадь плохо видит случайно, при этом внешне глаз в норме, но при детальном осмотре обнаруживалось помутнение хрусталика, в результате чего лошадь часто травмировала глаз.
Часто таких лошадей можно заподозрить из далека, они всегда на стрёме, у них уши направленны вперёд, как будто прислушивается, и при повороте может испугаться чего то, ( со стороны проблемного глаза).
Ретробульбарную блокаду я увидел первый раз в Николаеве, кажется 2008 год, и как раз в исполнении sergeyant8, так что астон, вы ещё только думали поступать, а её ваш оппонент уже делал давно. Другое дело что техника выглядит немного страшновато, потому её точно не будет делать владелец.
Альтруизм это хорошо, он это тогда когда он безопасен, а это всё же интернет, здесь нужно в два раза осторожней давать советы чем в реале.Я сам в начале, как тут появился, писал много из того что начитался в универе, а поверьте разница есть, что есть в универе и в реалии.
-
Олег-Вы сказали то,что я не смогла......
-
Petr Vladimirovitch, нельзя воспринимать все лично на свой счет и делать какие-либо заключения исходя только из Ваших лично исходных данных. Нельзя говорить "это невозможно". Уточняйте "это невозможно для меня сейчас". ;) И не вижу ничего оскорбительно в словах "великий ветпрактик". Лично меня называли на этом сайте и похлеще, но я не воспринимаю все это всерьез. Впрочем, если сам великий ветпрактик попросит себя так не называть, то я немедленно прекращу.
tess, откуда я могу знать, кто из ветеринаров умеет делать блокаду по Авророву? Зачем мне это? Я что проводил соцопрос? Это не очень трудная манипуляция, требуется шприц и новокаин. Еще правильная фиксация. Ну можно предварительно уколоть транквилизатор. Вот если Вам нужно, Вы обзванивайте всех известных Вам ветеринаров и спрашивайте, кто может сделать блокаду по Авророву лошади, и сколько это будет стоить. Обратите внимание на мой самый первый пост в этой теме : "Новокаиновая блокада по Авророву. Только не каждый вет возьмется делать. Выглядит жутко, но практически безболезненно и достаточно эффективно." Далее следует пост великого ветпрактика : "Новокаиновая блокада по Авророву. Никогда такой блокады не слышал. Где её можно прочитать? И смысл этой блокады? Бельмо это прежде рубец роговички, разве новокаиновые блокады рассасывают рубцы? Да ещё старые." Далее я выкладываю первую более-менее внятную ссылку, которую дает гугл. Потом спор на счет ее терапевтических качеств. И далее начинается непонятная лабуда на тему "собака лаяла на дядю-фраера".
С Criminal Mind полностью согласен. Здоровая конкуренция заставляет каждого работать эффективнее.
Grif, я и не агитировал хозяина делать злополучную блокаду. И очень рад, что великий ветпрактик делает данную блокаду. Но видимо, он не знал/забыл, что ее можно использовать не только как анестезию, но и как лечение. Реплика насчет советов в интернете звучит довольно глупо. Интернет сам по себе кишит и полезной информацией, и бесполезной, и опасной. Я рассчитываю на то, что люди на этом сайте более-менее адекватны, и сомневаюсь, что кто-либо после прочтения информации про блокаду Авророва броситься тыкать любимой лошадке иголкой в глаз. Я пишу то, что считаю нужным, и готов "отвечать за базар". Не стоит Вам мне советовать как я сам должен советовать. ;)
-
Lady Linda, сделайте фото глаза. Внимательно осмотрите глаз. Есть такое паразитарное заболевание, как сетариоз. Переносчики - кровососущие насекомые, личинка током крови заносится в глазное яблоко и свободно плавает в стекловидном теле, передней и задней камере. При внимательном осмотре глаза их видно.
-
На жаль сфотографувати око я не можу - кінь не дає((( Але опухлість вже пройшла правда з ока ще тече((( Більмо залишилося.. На око бачить нормально - перевіряла)) нічого підозрілого не має
-
Глаз здоров, он на него хорошо видит- это мне сказала хозяйка, когда я ей указал на проблемный глаз, через неделю опять подошла и сказала что всё таки проблема есть, просто раньше не присматривалась.
астон, не внимательно читаете, я не писал о анестезии, я написал " Блокаду",
-
Grif, не хотел бы придираться к терминам, но в моем понимании блокада т.е. проводниковая анестезия - это блокада передачи нервного импульса по крупному нервному стволу (нерв, сплетение, узел) введением раствора местного анестетика в параневральное пространство. . Может быть, у Вас есть другая трактовка?
-
ретробульбарная блокада.
-
Lady Linda, сделайте фото глаза. Внимательно осмотрите глаз. Есть такое паразитарное заболевание, как сетариоз. Переносчики - кровососущие насекомые, личинка током крови заносится в глазное яблоко и свободно плавает в стекловидном теле, передней и задней камере. При внимательном осмотре глаза их видно.
Ух, какой вы зоркий! Встречались вы сами с этой проблемой?.
-
Бельмо это рубец роговички и ваша блокада может помочь только в начале заболевания, но не тогда когда она хроническая. Вы сами в этом сомневайтесь, но отстаивайте эту версию. Посмотрите внимательно ваше ранее сообщение. Что не уверен что она помогает при хроническом повреждение роговички.
-
Странно, что Вы о ней не слышали. Положительный эффект лично я наблюдал при лечении свежего бельма. На счет застарелого - не знаю.
-
sergeyant8, по научным источникам польза возможна даже если бельмо устаревшее. Шанс есть. Главное, что вреда от нее не будет. Новокаиновую терапию Вы тоже не признаете? Новокаин, он, знаете ли, как, допустим и ацетилсалициловая кислота, таит в себе кучу полезных качеств...
Сетариоз не встречал, но читал очень много, поскольку одно время было подозрение на паразитарную причину долго не проходящего конъюнктивита у одного знакомого коня. И фото видел. А Вы встречали в Вашей великой ветпрактике сетариоз?
-
Не давайте тот совет который невозможен.
1. Как вы можете увидеть сетарий в передней камере глаза, ведь микросетарий едва увидишь под малом увеличением микроскопа? Вот половозрелую сетарию вы увидите, когда вскрывайте лошадь, по той простой причине что длина её может составлять 12см и она обитает в кишечнике.
2. Допустим ( условно) сетарий можно увидеть в здоровом глазе, но как их можно увидеть когда бельмо? Это полнейший абсурд. Вот лошадь сама может видеть микросетарий, но она вам не скажет, по той простой причине что мы не понимаем их язык.
3. Это сложная блокада, я ей пользовался, но пользы в ней мало. И больше она нужна для работы с глазом. Пример, вскрытие абцесса роговицы, где нужна полная анестезия роговицы.
Я уже писал что лучше применять препараты, которые яко бы могут убрать рубцовую (бельмо).
1.Экстрат алои
2. Лидаза
3.Ронидаза
3 Стекловидное тело.
4. Фиб-с
Но гарантию дать на 100% не могу, ибо написано старое бельмо. Но владелец может их применять сам. Это в его возможнастях.
-
sergeyant8, возможно мы говорим о разных блокадах? Та, про которую говорю я, никаких сложностей не представляет. Выполняется меньше чем за минуту. Требует раствор новокаина и шприц. Разница между обезболиванием при других операциях на глазном яблоке и терапевтическом эффектом в объеме введенного новокаина. Ведь после блокады глаз сильно "заплывает", отекает, веки закрываются. Я совершенно не имею желания, чтобы Вы отвергали данный метод только назло Astonу. Вот интересная статья про использование при лечении глазных болячек с помощью лизоцима на фоне ретробульбарной блокады по Авророву, правда на телятах. http://alvet.ru/v_article.php?id=28 Если верить автору, то эффект достаточно значительный именно при использовании блокады - 100% и 86% выздоровления.
По научным источникам личинок сетарий в передних камерах глаза заметить возможно. Размер микросетарий зависит от их возраста. Думаю, личинку, которая уже на конце развития стадии личинки и готова стать половозрелой особью, заметить вполне реально. Как считаете? Так же, данная инвазия может стать самой причиной помутнения роговицы.
Бельмо бывает разной формы, интенсивности и размера. Согласны? Через незначительное бельмо можно и заметить. Это не абсурд. Цитирую: "Диагностировать личинок сетарий в крови от остальных личинок филярий очень трудно. Значительно легче это сделать по клиническим признаком, когда паразиты локализуются в органе зрения."
-
Диагностировать личинок сетарий в крови от остальных личинок филярий очень трудно. Значительно легче это сделать по клиническим признаком, когда паразиты локализуются в органе зрения."
Ещё проще сделать копрологичекое исследование фекалий и найти их яица.
Еще проще сделать гематологический анализ крови, на предмет эозинофилов и если они превышают норму более 2х раз и положительный анализ на копрологию, то сомнение сами по себе исчезнут.
-
sergeyant8, повторюсь. Отличить сетарий от других филярий в крови трудно. Яиц в фекалиях не будет однозначно, так как сетарии живородящие. Если и будут яйца, то они через очень короткий срок станут личинками, которые проникнут в кровеносные сосуды и пойдут гулять по мышцам и глазам. Копрологически филярий не найти, Вы ошиблись.
Вопрос в том, как вычислить причину долго не проходящего конъюнктивита и диагностировать его от сетариозного? Хорошо осмотреть глаз. Иначе никак. В крови могут оказаться личинки парафилярий, которые к глазам не имеют никакого отношения, но очень похожи на сетарий.