Форум Украинского Конного Портала

Архивы => Архив => Тема начата: KRASAVA от Июнь 14, 2014, 13:18:10

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 14, 2014, 13:18:10
Не могу читать спокойно,о том как продажные празднуют день убийц нашего народа!
При этом ценично это афишируя!
Считаю что таким недолюдям у нас не место!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Шелест от Июнь 14, 2014, 13:22:24
Я проголосовала за удаление пророссийских дневников. В условиях войны им не место на украинском форуме. Дневники удалить, а за обычными постами оочень следить - малейший намек на поддержку политики государства-агрессора - бан.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Мария Горовая от Июнь 14, 2014, 13:25:36
KRASAVA, Ваш опрос - аналог крымского "референдума". Почему нет варианта оставить в покое?
Люди имеют право высказывать в своих дневниках те мысли, которые считают правильными. Это называется демократия.
Кому не нравится - чемодан, вокзал, Россия, там все думать и высказываться должны, так как решит руководство.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: madam-yana от Июнь 14, 2014, 13:29:30
Я також за видалення щоденників.Не розумію цього танку на кістках.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 14, 2014, 13:32:26
Марови-В сообщениях все могут написать,если хотят видеть подобное на форуме.)Вы видимо первая)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Скажений_Равлик от Июнь 14, 2014, 13:35:06
А я вважаю, хай сидять собі у резервації. :sarcastic: Ну не дав бог розуму, зате всім відразу все зрозуміло. А видалити - і незрозуміло стає. :pardon:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: karta от Июнь 14, 2014, 14:04:10
А я считаю, что надо оставить всё как есть. Не нравится дневник, или мысли автора - не заходите и всё. Ну любят люди Россию и что? Банить за это? Они же не призывают воевать или убивать за свои идеалы.
Р.С. С точно таким же успехом можно забанить всех крымчан и по удалять их дневники. Так что? Будем по месту проживания людей отсеивать?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Ponyashkina от Июнь 14, 2014, 14:33:11
Я сейчас села и подсчитала,что шестеро моих знакомых в возрасте от 21-ти одного года ,находятся на востоке.И я с ужасом думаю,что кто-то из них может не вернуться.Каждое утро ,на протяжении нескольких месяцев, начинается с новостей.На работе обсуждается только война.Поэтому ,я считаю всех, кто "болеет" за Россию -врагами.Пора перестать быть лояльными и думать о демократии,т.к. у нас идёт война!Это предательство по отношению к погибшим украинским солдатам и людям,терпеть и жалеть тех кто поддерживает страну-агрессора.Мой муж с Урала родом и давно поудалял из друзей всех своих родственников,которые "лайкали" посты за Россию и Путина.Пора ставить точки над "и" и называть всё своими именами.Я за пожизненный бан!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Алльо:) от Июнь 14, 2014, 15:51:07
Будем по месту проживания людей отсеивать?
ні. Виключно в межах дотримання ст.2 Конституції України.
Мінімум, що може зробити Адміністрація форуму, - довічний бан за порушення цієї норми.
І до речі, вона (Адміністрація), зобов*язана забезпечувати на форумі дотримання вимог Конституції.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: madam-yana от Июнь 14, 2014, 16:28:46
Алльо:), підтримую на 200%.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Alionka от Июнь 14, 2014, 17:07:08
В принципе, дневники пусть бы себе были. Если бы люди просто писали о своей жизни. А вот это ликование и восхваления...Не понимаю этого..Как издевательство. Может, предупредить? А если не помогло, удалять.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: saracin от Июнь 14, 2014, 17:13:38
Alionka, предупреждали и объясняли, но делается назло всем
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Evelle от Июнь 14, 2014, 17:40:23
Не голосую, потому что предпочла бы другой вариант.
Вот за такие ублюдочные пляски на костях - предупреждение с удалением соответствующих сообщений. Потому что восхвалять тех, кто убивает наших сограждан,  похищает детей, мародерствует, пытает, врет - неприемлимо также, как во второй мировой было бы неприемлимо позволять в СССР (да и в Европе) с фотографиями и примерами обсуждать достоинства сумочек из человеческой кожи, называя это толлерантностью, свободой слова и демократией. Хотят писать про лошадей, про свою жизнь - пожалуйста. Но ни слова во славу россии, её армии, поведения её на востоке. Нарушили - предупреждение, несколько раз нарушили - бан сначала на время, потом навсегда.
И позволю себе напомнить все статью 17 Конституции Украины.
Цитировать
Стаття 17. Захист суверенітету і територіальної цілісності України, забезпечення її економічної та інформаційної безпеки є найважливішими функціями держави, справою всього Українського народу.
Не позволять вот такую информационную агрессию, которую демонстрируют в своих  постах всем известные персонажи - это тоже обеспечение информационной безопасности страны, что является обязанностей нас всех - и нас, и админов.
Ну и давайте вспомним, что даже по Конституции наши права могут ограничиваться в интересах сбережения порядка и соблюдения прав других людей. Админы конечно не судьи, но изменить правила форума могут. Потмоу что сейчас это не свобода слова, а свобода хамства и предательства, под видом выражения своего мнения.  И да, кроме прав у граждан есть  и обязанности. И пока наши "друзья" не отказались от украинского гражданства (а они не отказались, получить российский паспорт наплевав на украинские законы для этого недостаточно), то коль они отказались от своих обязанностей, пусть не требуют соблюдать свои права.
ИМХО
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 14, 2014, 18:07:48
Предлагайте ваши варианты для голосования,я добавлю.)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Evelle от Июнь 14, 2014, 18:19:18
Вот честно, в голову лезет только банальный "свой вариант (обязательно отпишитесь в теме, какой вариант вы предлагаете)".
И честно, я не согласна с названием темы. Во первых, ни темы, ни посты, ни люди - это не мусор. Мусор - это что-то ненужное и не опасное, грубо говоря. Во-вторых, данный форум - это часть информационного пространства Украины. Посты о которых мы говорим - не мусор, а посягательство на эту информационное пространство и на права остальных участников на этом пространстве.    (Например на право на  безопасность и целостность  этого пространства вообще и нашего форумного сообщества в частности). И варианты решения  этой проблемы - не чистка от мусора, а защита нашего информационного  пространства (как части суверенной территории Украины).
Как-то так.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 14, 2014, 18:29:37
Нууу...
Для меня это грязь,мерзость,которое просто не нужно вносить на форум.
Если я напишу действильно тот заголовок,который хотела - забанят меня.)
Таке что пока пусть будет так.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Катерина от Июнь 14, 2014, 18:52:10
Вот честно, в голову лезет только банальный "свой вариант (обязательно отпишитесь в теме, какой вариант вы предлагаете)".

Наверное всех таких отметить "Под наблюдением", как существует уже на форуме. Разве что можно добавить какой-то дополнительный опознавательный знак.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Eli от Июнь 14, 2014, 20:15:46
Я за удалять дневники и пожизненный бан. Пусть тусуются на российских форумах. Не дал Бог совести, ума, чести - нам-то зачем такой мусор?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Eli от Июнь 14, 2014, 20:31:03
Мне не позволила программа сделать двойной выбор, но я подтверждаю своё мнение: и бан пожизненный, и удалять дневники.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Александра от Июнь 14, 2014, 20:34:47
Я одного не понимаю - что на этом украинском форуме делают люди с резко антиукраинскими настроениями? Мазохизм какой-то... Или желание спровоцировать... Я проголосовала за бан. Но пожизненный, наверное, не нужно - допустим, на полгода. Или на год. Есть шанс, что люди одумаются, что начнут что-то понимать. Сейчас ситуация острая и "новые россияне" будто остервенели - они пока в эйфории от перемен. Ну как, извиняюсь, наркоман, у которого "приход". Будет "ломка" - будет видно. Надеюсь, что поймут. А если не "попустит" - тогда пожизненно. Россиские реалии не сладкие. Есть много нюансов. Просто нюансы не сразу заметны. Предполагаю, что рано или поздно все-таки будет вариант "Блудный сын". А некоторым особо охваченным эйфорией следует быть тактичнее. И радость свою бурно выражать среди единомышленников на российских ресурсах. В Украине кровь льется и демонстративно ею упиваться - это отвратительно.

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Timbuktu от Июнь 14, 2014, 20:50:02
Я поки що не голосувала. Ще думаю :scratch:. З одного боку не хочеться уподібнюватись до тоталітарного режиму, "великий-брат-стежить-за-тобою" і все таке. Але більша частина мЕне хоче зробити генеральне прибирання :heh:. Бо свобода слова теж повинна мати межі ("твоя свобода закінчується там, де починається моя"), а демократія чи толерантність - це НЕ синоніми вседозволеності.
 
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Нина Золотова от Июнь 14, 2014, 20:57:45
Выбрала пункт "Предупреждение".

Сначала выдать последнее строгое предупреждение, потом, если не внемлют - временный бан. Потом пожизненный, если  не дойдёт.

Дневники не удалять, удалять только провокационные сообщения (содержащие радостные визги по поводу парада российской техники, например).

Да, не хочется уподобляться нашим соседям с их запретами всего. Но тут чуть раньше правильно написали про защиту информационного пространства.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Пташка от Июнь 14, 2014, 20:58:18
Удаление дневников и пожизненный бан.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Destrie от Июнь 14, 2014, 21:35:32
Провакационные сообщения поудалять с предупреждением
Хотят писать здесь пусть пишут про лошадок
Хотят пускать слюни  от радости по поводу смертей наших военных , нафиг в сад .

Одно предупреждение , потом бан на две недели , потом снести нафиг все
Так мы поступаем на аквафоруме. Правда  у нас еще и модераторов пришлось прополоть...

А нет, так я могу пойти  поразвлекатся  так что самозабаняться  :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Antaxe от Июнь 14, 2014, 21:41:10
Не голосовала. Мой вариант: действовать в рамках украинского законодательства. Нарушающим - бан с уведомлением соответствующих органов.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: mysteryof от Июнь 14, 2014, 22:37:15
Провакационные сообщения поудалять с предупреждением
Скорее, лучше предупреждать о том, чтобы люди начали "фильтровать" то, что пишут. Вообще не понимаю, зачем поднимать эту тему в личных дневниках, как будто терок в соцсетях и реале людям мало, даже сюда это тащат.
ИМХО, вообще политику на форме стоит сливать в отдельные темы, тем и ограничиваться. И это должно касаться всех. Одни начитались у других, и пошли "назло" писать, или назло комментировать, а оно же как цепная реакция идет, из темы в тему. Скоро в разделе купли/продажи будет. Банить и удалять - это как-то слишком, подчищать посты - самое оно. Или вообще просить о таком не писать.

Понятно, что в стране адовый ад творится, но есть же граница между истерией общей и переживанием событий, нервами и обменом информацией. По крайней мере, должна быть.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tunchik от Июнь 15, 2014, 06:51:18
Бан
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Asingerov от Июнь 15, 2014, 08:33:15
Голосовал за пожизненный бан.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 08:39:39
Вы опять изобретаете велосипед. Есть правила форума, есть кнопка "пожаловаться модератору". И, да, есть украинское законодательство. "Пророссийские взгляды" не запрещены законодательством. Запрещен сепаратизм, пропаганда насилия и т.д. и т.п. - сообщайте если заметили подобное.

Если философствовать о информационной политике и всяком таком, то мое мнение что пророссийски настроенных граждан нужно не изолировать, а ассимилировать. Если бы бан на форуме означал их мгновенный переезд в Россию - тогда уже б давно все забанены были. Но в реальности такая мера не уменьшает пророссийские взгляды в Украине, а просто переводит их в другую плоскость. Смысла в этом никакого.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 08:53:36
Invisible, в этих дневниках и есть сепаратизм - "мы- Россия", когда Крым - украинская оккупированная территория и есть пропаганда насилия - фотографии вооруженных сил страны которая убивает нас на нашей территории.Все это с радостными рожами и экстазом. В день, когда у нас трагедия и горе, и общегосударственный траур.
Это не "пророссийские" взгляды - это кощунство.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Алльо:) от Июнь 15, 2014, 08:59:23
Это не "пророссийские" взгляды - это кощунство.
і безпринципність, Сергію
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 09:00:15
Большая просьба ко всем отписавшимся здесь - потрудитесь пожаловаться на каждое сообщение в дневнике, о котором здесь идет речь, модератору, нажав кнопочку и написав, где сепаратизм, и где пропаганда насилия и восхищение агрессором.
Наше мнение и голосование значения не имеют, как оказалось.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Бабайка от Июнь 15, 2014, 09:11:54
Invisible, в этих дневниках и есть сепаратизм - "мы- Россия", когда Крым - украинская оккупированная территория и есть пропаганда насилия - фотографии вооруженных сил страны которая убивает нас на нашей территории.Все это с радостными рожами и экстазом. В день, когда у нас трагедия и горе, и общегосударственный траур.
Это не "пророссийские" взгляды - это кощунство.

+10000
Бан и удаление этой дряни :glare:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 09:13:45
Большая просьба ко всем отписавшимся здесь - потрудитесь пожаловаться на каждое сообщение в дневнике, о котором здесь идет речь, модератору, нажав кнопочку и написав, где сепаратизм, и где пропаганда насилия и восхищение агрессором.
Вот-вот, и я о том же.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 09:55:07
Ок, будем разбираться.

1) https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=4302.msg1112670#msg1112670
На фото видим российские флаги, люди в различных костюмах. Флаг любого другого государства, даже на территории Украины законодательством не запрещен. Самолеты - не боевые, оружия на них нет и раскраска не та, используются исключительно на шоу, ни в кого не стреляют. Не являются частью ВС. День России - официальный праздник, с ним можно поздравлять, почему нет?

2) https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=4302.msg1112793#msg1112793
Человек радуется тому, что он россиянин. Да, странный факт, конечно, но, опять таки, это не запрещено. Сепаратизмом это нельзя считать - россиянин (и по гражданству, и по самоидентификации) может жить в Украине.

3) https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=4302.msg1113143#msg1113143
Да, оскорбление. Вынесено предупреждение. Был бы, конечно, бан, но на удивление это первое предупреждение данного пользователя. И последнее.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 15, 2014, 10:22:10
Флаги не любого другого государства,а государства,убивающего наш народ!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 10:29:21
Я не руководствуюсь утверждениями типа "все должно быть по закону", "мы не должны уподобляться дикарям" или там более вопросами посещаемости форума. В данных обстоятельствах мне на это все, простите, нас*ать. Я руководствуюсь исключительно здравым смыслом и своим видением полезности эффективности нашей информационной политики, но не эмоциями. В чем одна из главных проблем Донбасса и Крыма? В том, что многие люди там находятся в каком-то своем информационном поле (или в общем с Россией) и в итоге верят во всякие сказки. А вы предлагаете сознательно эту информационную пропасть расширять. Понятное дело что наш портал имеет очень маленькое влияние на ситуацию, но это не повод делать нашу информационную политику деструктивной. Если кто-то не может относиться к этому так, то есть функция блокировки пользователя.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 10:32:05
Флаги не любого другого государства,а государства,убивающего наш народ!
Мы говорили о правилах форума и законах Украины. Запрещен где-то российский флаг? Нет. Запрет его на форуме не даст ничего кроме искусственного сужения нашего информационного поля. Что оно нам даст?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 15, 2014, 10:35:26
Ясно.
если честно,думаю их поле уже ничем не расширить,,,
Но хозяин - барин.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 10:48:02
Будем по месту проживания людей отсеивать?
ні. Виключно в межах дотримання ст.2 Конституції України.
Мінімум, що може зробити Адміністрація форуму, - довічний бан за порушення цієї норми.
І до речі, вона (Адміністрація), зобов*язана забезпечувати на форумі дотримання вимог Конституції.

Вот соответствие Конституции - это да, критерий. А всякое "пророссийски настроеных....мягко говоря людей" - это мракобесие. Российский флаг по конституции не запрещен. Любовь к России - не запрещена. В принципе даже радоваться сбитым самолетам не запрещено. Сепаратистские призывы - запрещены. Оскорбление гос. символики Украины - запрещено. Жалуемся на такие сообщения и будет вам счастье и высшая справедливость
Сергей, хотела бы попросить четко нормировать действия при именно нарушениях Конституции. Чистить пост? Банить? Навсегда, на время?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 10:49:33
Ясно.
если честно,думаю их поле уже ничем не расширить,,,
Но хозяин - барин.
Причем тут их поле? Со своим полем пусть делают что хотят. Но я в Россию не хочу именно потому, что там это поле сужено до максимума. И я с равным успехом не хочу ни присоединяться к РФ, ни устраивать РФ в УКраине.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 11:02:32
Ясно.
Руководство оно у нас всегда руководство - что страны, что форума.
Если бы оно реагировало как дОлжно, то не было бы вчера событий возле посольства.
Если бы модераторы на форуме выносили предупреждения и банили бы за прославления страны, которая убивает наших мужчин - не было бы и всего этого.
Вечная проблема украинцев вот в этом "телячьем" терпении и толерантности.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 11:04:37
Сергей, хотела бы попросить четко нормировать действия при именно нарушениях Конституции. Чистить пост? Банить? Навсегда, на время?
Ну, от ситуации зависит, конечно. Ну так, усредненно: первый раз - предупреждение, второй - бан. Если уже было предупреждение за подобное нарушение - сразу бан. Как-то так.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 11:05:56
Вообще элементарный выход - не ходить по этим дневникам. Не вижу в чем сложность. Я вот была без понятия, что там творится, пока не зашла из этой темы. Так же есть функция индивидуального игнорирования.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 11:13:56
Виля, а мне больно что это украинский ресурс, где вольготно расположились перебежчики и прославляют Россию еще и в день гибели мальчишек.В захваченном Крыму.
И модераторы не видят в этом ничего "противозаконного".
Это как то, что террористы захватили и удерживают миссию ОБСЕ - ничего, а разгром посольства- ай-ай-ай, плохо.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 11:15:09
Ясно.
Руководство оно у нас всегда руководство - что страны, что форума.
Если бы оно реагировало как дОлжно, то не было бы вчера событий возле посольства.
Если бы модераторы на форуме выносили предупреждения и банили бы за прославления страны, которая убивает наших мужчин - не было бы и всего этого.
Вечная проблема украинцев вот в этом "телячьем" терпении и толерантности.
Политика что форума, что страны, должна быть последовательной и ориентированной на долгосрочную перспективу и не меняться кардинально на основании эмоций.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Timbuktu от Июнь 15, 2014, 11:16:59
Ну, я, наприклад, теж у ті щоденники не заглядаю. Для мене то як лепрозорій :nea:. 
Але при цьому я розумію тих, кому вони заважають вільно дихати на форумі. Це як мати активний зловтішний осередок прихильників ІРА на англійському форумі у розпал терактів.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 11:19:53
А я думаю, что сейчас многое изменилось. Трагически и кардинально.
И политика что страны что форума должна следовать этим изменениям, а не делать вид что ничего не случилось.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Ілона от Июнь 15, 2014, 11:23:21
Проголосувала за бан, тому що кнопочки "лоботомія запроданок" не знайшла.
Перед цим вони мирно собі шуршали як чандали в Індії, але почали зловживати українською гостинністю та форумською толерантністю.
Стараюсь рідко заходити вже на форум іменно через це зловтішання продажних кримчан за наш окупований Крим.
Одне діло коли пише недалека дитина з ніком фуфля чи фубля - не пам"ятаю, ну котра завжди пукає в болото невдалими картинками, а інша справа - коли дорослі жінки, котрі спеціально на українському форумі ліплять свою москальщину.
Перед цим самольоти наших українців убивали, а вони ними тішаться - і немає різниці ці чи не ці, їм під хвіст ніхто не заглядав.
Якщо у нас така демократія - то я тоді вже фото зарізаних коней однієї з них можу виставити, і нє фіг і у мій щоденник тоді лізти...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 11:37:50
А я думаю, что сейчас многое изменилось. Трагически и кардинально.
И политика что страны что форума должна следовать этим изменениям, а не делать вид что ничего не случилось.
Не изменилось. Стало явным. Люди, в которых мы сейчас разочаровываемся, всегда были совком в душе, а Россия всегда была нашим геополитическим соперником, хоть и пыталась казаться чем-то другим. Просто сейчас это стало понятно всем, вот и всё. Но с другой стороны также стало понятно, что большинство наших соотечественников желает свободного будущего для страны. А вы уверены что 5 лет назад таких было бы так много? А 10? А 20? С каждым годом их становилось все больше именно потому, что в Украине было единое информационное пространство и "пророссийские" граждане находились под влиянием "проевропейских" и наоборот. Никто не говорил, например, "ты - коммунист, пошел вон отсюда". Как результат, "проевропейских" граждан становилось все больше и в один прекрасный момент их стало настолько много, что они изменили направление движения страны. Да, немножко "не дожали". Крым и Донбасс остались в СССР. Тупо потому что времени не хватило, но ждать их лет 5 тоже уже никому не хотелось. Но, ничего, "дожмем" позже, ведь тактика работает. 25 лет назад граница Западного мира была в Берлине, сейчас - в Донецкой области. Имейте терпение.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 11:50:21
Invisible, была согласна с Вами еще вплоть до недавнего времени. После аннексии Крыма.
Но сейчас идет война - почему все на это закрывают глаза??? Потому что никто из родных не убит, или как?
Мы немного стали побеждать именно потому, что начали воевать, а не потому, что продолжали быть терпеливыми  и ждать когда все "прозреют", не так ли?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 11:56:52
Кстати, по моим наблюдениям многие "пророссийские" стали "проукраинскими" после того, как в СМИ начали наконец проукраински освещать события.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 11:59:30
Приволоку из ФБ, в тему здесь

Евгений Ихельзон

Самое страшное, что я увидел в Украине после 9 месяцев отсутствия - это психическое состояние людей. При том, что в глобальном масштабе мы еще не пережили то, что пережили другие страны - например, Грузия или Азербайджан.
 Уровень травмированности психики очень высокий.
 Признаюсь честно, что когда читаю уважаемых мною людей, которые оправдывают погром в посольстве - это вызывает удивление. Вы не были такими раньше, раньше вы позволяли себе думать, а теперь уверены, что нужно поддерживать толпу. Которая, между прочим, совершает иррациональные и контрпродуктивные действия.
 В отношениях с Россией нужны не эмоции, а холодный расчет. Чтобы палец не скользил на курке.
 Надо думать о далекоидущих последствиях.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 12:00:24
Хорс, никто ни на что не закрывает глаза. Но война идет не только непосредственно на фронте. В информпространстве она идет в том числе. И те, кто не на Донбассе, а в интернете, тоже должны делать все для победы в этой войне. Причем недостаточно победы на Донбассе или в Крыму. Она должна быть в Москве. В Москве западные ценности должны победить советские, все остальное - только промежуточные победы. И это случится, нужно быть спокойнее и идти к этому.

Да, с Ихельзоном согласен. Только истерик про посольство не разделяю. А психическое состояние ни к черту. Успокаивайтесь, скоро победим.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 12:02:34
Да, с Ихельзоном согласен. Только истерик про посольство не разделяю.
Посольство как часть общей картинки. Ничего истеричного там все же не произошло, но и пользы, кроме вреда, тоже.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 12:03:52
но и пользы, кроме вреда, тоже.
А я вижу пользу. Но это не для этой темы :)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 12:08:30
Ок, я поняла.
Модерация либеральна.
Все что не запрещено, все разрешено.
Значит, в рамках вседозволенности и толерантности я могу писать то, что посчитаю нужным в этих дневниках. Постить флаги Правого сектора над Кремлем (они же не запрещены) и т.д.
Последний вопрос - сколько конкретно нужно жалоб на определенного пользователя по статье "сепаратизм", чтоб его забанили?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 12:11:45
Постить флаги Правого сектора над Кремлем (они же не запрещены) и т.д.
Можно)
Кстати, флаги ДНР и ЛНР - это флаги террористических организаций и ими злоупотреблять не стоит) Зато на призывы поддержать эти огранизации вполне можно жаловаться.

Последний вопрос - сколько конкретно нужно жалоб на определенного пользователя по статье "сепаратизм", чтоб его забанили?
Ну, от ситуации зависит, конечно. Ну так, усредненно: первый раз - предупреждение, второй - бан. Если уже было предупреждение за подобное нарушение - сразу бан. Как-то так.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 12:15:24
Последний вопрос - сколько конкретно нужно жалоб на определенного пользователя по статье "сепаратизм", чтоб его забанили?
Ну, от ситуации зависит, конечно. Ну так, усредненно: первый раз - предупреждение, второй - бан. Если уже было предупреждение за подобное нарушение - сразу бан. Как-то так.
Ну это в случае если жалоба будет по делу.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Ілона от Июнь 15, 2014, 12:18:33
А коли мою країну укропія називають - це по ділу?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 12:18:42
Последний вопрос - сколько конкретно нужно жалоб на определенного пользователя по статье "сепаратизм", чтоб его забанили?
Ну, от ситуации зависит, конечно. Ну так, усредненно: первый раз - предупреждение, второй - бан. Если уже было предупреждение за подобное нарушение - сразу бан. Как-то так.
"Все нужно делать самому..."
Значит так, я пожаловалась модераторам  на сепаратизм и пропаганду насилия (прославление ВС страны-агрессора) в этом дневнике во вчерашних сообщениях.
Кто-то еще пожаловался? Отзовитесь.
Я так понимаю, это было предупреждение.
Если у нас вот так все формально, я сейчас пойду в этот дневник и стопроцентов найду еще посты сепаратистского характера.
Найду и пожалуюсь.
Тогда, согласно сказанному модератором пользователя обязаны забанить.
Или опять не?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 12:19:56
Кстати, Илона, ты пожаловалась на "укропию"? Я пожаловалась.
Это какая статья Конституции и на какую по счету жалобу бан?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 12:22:31
Значит так, я пожаловалась модераторам  на сепаратизм и пропаганду насилия (прославление ВС страны-агрессора) в этом дневнике во вчерашних сообщениях.
Одно нарушение правил = одно наказание. То есть если на один пост пожалуется 100 человек, это ничего не изменит. Это все равно будет одно нарушение. И я ж уже написал - предупреждение первое и последнее получила firefly. В остальных сообщениях нарушений правил не было обнаружено.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Пташка от Июнь 15, 2014, 12:22:43
Кстати, Илона, ты пожаловалась на "укропию"? Я пожаловалась.
Это какая статья Конституции и на какую по счету жалобу бан?

Я жаловалась. И на укропию и на фотки.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 15, 2014, 12:24:20
Счас вам оюбьяснят,что укрлрия,от слова укроп - и это не обижает нашу страну.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 12:26:37
Меня лично укроипия не обижает, но в рамках оскорбления символов страны - оскорбление названия тоже считаю оскорблением.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Ілона от Июнь 15, 2014, 12:28:28
Ага, а мені за криссіян прилетіло, а тобі - за слово х..р, хоча потім цих незавуальваних чоловічих принад без цензури з"явилося на форумі просто пачками!  :unsure:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 15, 2014, 12:36:37
Между прочим я тренбую реабилитации!
Я выкладывала историченски обоснованое значение слова хер.
А крысияне - так это от слова крым-росияне,чеж за это наказывать?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 12:39:52
Знаете, и смех и грех. Везде надо отстаивать свои права, выяснять четкие формальные критерии и также формально действовать.
Я, читая этот дневник, нашла еще пользователя с радостными сепаратистскими высказываниями.
Два раза.
Пожаловалась оба раза.
Т.е. я потратила свое время, выполнив формальные действия, которые требовал модератор, и о которых я также выясняла самостоятельно.
Знаете что теперь будет? Модератор скажет, что не усмотрел в них нарушений правил.
Хорошо, идем дальше.
Можно попросить разъяснить подробно и конкретно, что есть оскорбление, что есть сепаратизмом и пропагандой?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Алльо:) от Июнь 15, 2014, 12:44:51
а мені видається, - поки адміни будуть  агітувати й виховувати москофілів, свої форумчани втратяться.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 15, 2014, 12:49:42
Причем уйдут многие.
Останутся крысияне,они привыкли к карманой демократии.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 12:50:10
Эффективнее тратить свое время на чтение правил форума:

Цитировать
1.4. За соблюдением порядка на Форуме и выполнение Правил Форума следят модераторы Форума. Решение о принятии мер за нарушение Правил также принимают модераторы.

Вот четкие формальные критерии. Других нет. Все остальное - это компромиссное решение данного конфликта, которое родилось исключительно из-за желания администрации идти на встречу форумчанам. Признаю такую ошибку, больше такого не будет. В следующий раз моим ответом будет "решение принимает модератор на свое усмотрение".

Определение сепаратизму и пропаганды Вы можете найти в законодательстве. Юридическими консультациями я не занимаюсь.


Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 12:51:35
Пожаловалась оба раза.
мне жалобы чет не пришли(
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 12:52:28
На угрозы уйти с форума я всегда отвечаю всем одно: никто никого не держит. Отвечу также и в этот раз. Очень сожалею что потратил свое время пытаясь найти аргументы для людей, которые слышать их не хотят :(
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Алльо:) от Июнь 15, 2014, 12:57:59
Юридическими консультациями я не занимаюсь.
Сергію, для чого ж так?
 Ніхто від тебе юридичних консультацій і не вимагає. Тут достатньо людей юридично грамотних.
 Єдине, чого чекають - дотримання атмосфери гідності, у т.ч. й національної.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 13:02:03
Юридическими консультациями я не занимаюсь.
Сергію, для чого ж так?
 Ніхто від тебе юридичних консультацій і не вимагає. Тут достатньо людей юридично грамотних.
 Єдине, чого чекають - дотримання атмосфери гідності, у т.ч. й національної.

Атмосфера достоинства- очень расплывчатое понятие, трактуемое каждым индивидуально. От проукраинских форумчан тоже много бывало оскорблений. Администрация пытается с пониманием относится к нынешнему нервному времени. И не усугублять.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 13:03:37
Ніхто від тебе юридичних консультацій і не вимагає. Тут достатньо людей юридично грамотних.
Дак почему тогда признаком сепаратизма у нас стал российский флаг? Это разве юридически грамотно? Если какой-то запрет у нас в правилах не прописан, значит он регламентируется законодательством. Я не могу тут сейчас расписать трактовку всех законов на форуме. Если кто-то считает, что модераторы тот или иной закон трактовали неправильно - можно подискутировать на эту тему, со ссылками на закон и т.п.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Алльо:) от Июнь 15, 2014, 13:08:38
Дак почему тогда признаком сепаратизма у нас стал российский флаг?
дійсно, чому? Напевно, наших хлопців на сході вбивають ті, що гайдасають з китайськими прапорами.
Шкода, що мораль не кодифіковано...

Загалом, немає про що дискутувати.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 13:16:47
Алльо:), в предыдущем сообщении Вы пишите про юридический аспект, а в следующем - про моральный. Так действительно дискутировать сложно.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Верелея от Июнь 15, 2014, 13:22:49
Уважаемые, да почему же, наш ранее уютный форум, снова превратился в болото.
Да, в стране беда и горе, а вместо поддержки для друзей мы лишь грыземся из-за проросийски  настроенных дневников?
Верно многие говорят, личный игнор - лучший вариант, и зачем раздувать бучу до общественных голосований.
К примеру, на российском форуме не один дневник из Украины, но там не одного слова о политике, никто не высказывается не уважительно в нашу сторону.
Неужели нельзя вернуть прежнюю атмосферу на форум, хотя бы ради самих себя и тех, кому сейчас нужна моральная поддержка, что бы здесь люди смогли найти хоть небольшую отдушину.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Алльо:) от Июнь 15, 2014, 13:29:01
Алльо:), в предыдущем сообщении Вы пишите про юридический аспект, а в следующем - про моральный.
нічого подібного. Ось попередній пост:
Сергію, для чого ж так?
 Ніхто від тебе юридичних консультацій і не вимагає. Тут достатньо людей юридично грамотних.
 Єдине, чого чекають - дотримання атмосфери гідності, у т.ч. й національної.
де втрачена логіка?
Гідність, Сергію, - категорія зі сфери моралі й етики. Вона (вони) або є. Або немає.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 15, 2014, 14:00:25
Гідність, Сергію, - категорія зі сфери моралі й етики. Вона (вони) або є. Або немає.
Света, наш форум - это источник информации. Да, уж конечно, уже не "1+1" и не "Укрправда", но тем не менее. Причем информации не только о лошадях, но и обо всем остальном, о политике в том числе. Поэтому у меня, как у администратора, есть определенная ответственность т.к. я хочу чтобы данная информационная площадка на ряду с другими позитивным образом влияла на сознание наших сограждан. Собственно, в данных обстоятельствах - это вообще первичная цель почему лично я этим занимаюсь. Для того, что эта площадка была для этих целей максимально эффективна, мне ПРИХОДИТСЯ держать себя в руках и соблюдать некоторые правила. Я могу запросто послать кого-то в личном разговоре и прекратить с ним общение, но я не могу позволить себе делать это на форуме. Да, можно было еще полгода назад забанить весь "антимайдан". Но сейчас я вижу что есть несколько людей, которые уже начали менять свою позицию. В Крыму, как и в России, сейчас информационный ад. Этот информационный прессинг начался 3 месяца назад, но вечно он длиться не может. Еще пару месяцев и он пойдет на спад, и тогда люди из Крыма будут готовы воспринимать информацию. И люди из России будут готовы воспринимать информацию. Любая истерика сейчас не даст ничего кроме того, что, когда придет время, эта информация будет восприниматься хуже. И я твердо уверен, что сейчас, идя на поводу собственных эмоций, мы очень серьезно ухудшаем нашу позицию в будущем. Поэтому позиция "не хочу никого видеть" - это есть эгоизм. Да, понятное дело, есть определенные рамки, но "забанить всех пророссийских" - это явный перебор.  И, повторюсь, эгоизм, который вредит стратегическим интересам нашей страны.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: madam-yana от Июнь 15, 2014, 14:27:36
Неужели нельзя вернуть прежнюю атмосферу на форум, хотя бы ради самих себя и тех, кому сейчас нужна моральная поддержка,
Як можна повернути попередню атмосферу??????? Яким чином???? Вивішуючи в своїх щоденниках свято в честь росії на окупованій нею ж нашій території???????  Після того як вони(вони ж себе називають росіянами) вбивають наших хлопців на кордоні??????? Після того як вони підступно збилвають наші літаки??????? Ви себе чуєте???????? Яка "прежняя атмосфера" ??????
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Верелея от Июнь 15, 2014, 14:40:03
madam-yana, возможен игнор неугодных Вам дневников.
Однако, стоит вспомнить, дневник - личное пространство.
Согласна с Вами в том, что поведение девочек из Крыма не совсем корректно, но фоне общей ситуации в нашей стране.
Но не все крымчане высказываются подобном образом, а лишь некоторые личности...сама определенным образом разочарована в этих людях.
Но вспомните о Тане и Марине, которые сейчас находятся в ужаснейшей ситуации, им так нужна поддержка, и к сожалению, заходя в другие дневники можно увидеть лишь грызню людей, которые ранее были дружны.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Пташка от Июнь 15, 2014, 14:44:20
Администраторы, ловите очередную жалобу на товарищщщща Огнемуху.
Скока еще нужно?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: madam-yana от Июнь 15, 2014, 15:39:48
Верелея, Ну як ви не розумієте-саме завдяки ось таким,з Криму все і почалося.І те що зараз відбувається-їх заслуга.Якби не їх запроданість то на сьогодні не гинули б друзі,знайомі і сусіди Тетяни і Марини.Саме вони-оті всі винні!!!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Верелея от Июнь 15, 2014, 16:48:22
madam-yana, в першу чергу винні не люди, а наша влада! Влада, яка допустила подібну ситуацію у своій країні. Зараз страждають люди, в першу чергу через нашу владу. Люди в Криму зробили свій вибір, але ще не відомо, чи не фальсифікували результати цього референдуму.
Пригадайте, яким раніше був цей форум?
Великим колом друзів з усіх кінців України, а що тепер? Не більше двох десятків людей половина з яких весь час звинувачую іншу, а інші підтримують дівчат, які зараз у скруті.
А чи не краще було усім, якщо припинити усі ці скандали і просто не звертати уваги на проросійськи налаштованих користувачів, тоді вони й перестануть провокувати інших.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 16:59:04
але ще не відомо, чи не фальсифікували результати цього референдуму.
Чего не известно. об этом были совершенно официальные данные на сайте совета при президенте России. Что явка реально была 30%, а за проголосовали 60.
Влада, яка допустила подібну ситуацію у своій країні.
обращаю ваше внимание, что власть у нас как раз немного менялась.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Верелея от Июнь 15, 2014, 17:03:47
Виля, это все отлично известно.
Но неужели Вам не надоела ситуация на форуме?
Кто-то из пользователей пытался высказываться и в итоге ушел, а кто-то просто ушел...
Простите уж, наболело.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 17:05:17
Виля, это все отлично известно.
Но неужели Вам не надоела ситуация на форуме?
Кто-то из пользователей пытался высказываться и в итоге ушел, а кто-то просто ушел...
Простите уж, наболело.
Я, как и Инвизибл, считаю, что негатив, который выплескивают тут многие, - приносит вред. Но, с другой стороны, я понимаю людей тоже. Врем'я такэ... У всiх нэрви...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Верелея от Июнь 15, 2014, 17:08:14
Виля, как бы из-за этого времени и нервов форум совсем не заглох... Будет очень грустно
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 17:17:19
я думаю, как и страна - форум со временем переварит эти потрясения. В принципе, тем, кто не интересуется политикой - вполне возможно просто игнорировать такие темы.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Верелея от Июнь 15, 2014, 17:21:18
Виля, игнорировать-можно, но вот почему то у некоторых это плохо выходит. Вот я тоже пыталась не заходить, а сегодня после просмотра пары сообщений таки прорвало.
Будем надеяться, что страна, как и форум оклемается от всего этого ужаса.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 15, 2014, 17:25:16
Я проголосовала "оставить как есть". Объясню свою позицию. Считаю что Сережа совершенно верно делает. Есть правила форума и нужно им следовать. Есть игнор - ваши персональные санкции к человеку, чьи посты вам читать не нравится. Цензуру считаю злом в любом виде.

Что касается дневников, то тут у меня есть предложение - ввести в правила форума отдельный пункт на запрет обсуждения политических тем в дневниках. Или, как вариант, те дневники, где есть политика, помечать отдельно. Это я к чему...  К тому, что когда нет читателей и зрителей, то потребность что-то писать очень быстро улетучивается. Крымских тут на форуме не так много. Еще меньше тех, кто ведет себя неадекватно. Пусть они останутся сами с собой наедине.

И еще...Очень хочу что бы меня услышали и поняли....
Посмотрите на ситуацию немного с другой стороны. Крымчане, как и многие жители Донбасса, оказались жертвами информационной войны. Грубо говоря, они существуют в другой реальности, параллельной. Да, безусловно, их вина в том, что не сумели вовремя разобраться и понять где черное где белое. Их вина что не ощутили что совершают предательство и продаются. НО! Эти люди существуют и они долгое время были для нас просто хорошими знакомыми или даже друзьями. И я уверена, что наступит время, когда они все поймут. Возможно, что пропасть между нами будет непреодолимо велика. Все ли немцы были виновны в преступлениях нацистов? Все кто поддерживал. Но понимали ли они что происходит на самом деле? Уверена что нет. А когда поняли, когда увидели  все, что произошло, то многие ужаснулись. И теперь именно в немцах живет самый сильный страх нацизма.
Что же касается здешних крымчан, то все их поведение - это просто неудачная попытка прикрыть досаду от того, что они оказались в изоляции. Они чужие там, они предатели и враги здесь. В один миг они стали изгоями. Вот и пытаются хоть как-то привлечь к себе внимание. Кроме того, им нужно найти в окружающей действительности какие-то признаки того,что они поступили правильно, что сделали правильный выбор (словно он у них был, этот выбор). Не находя признаков улучшения вокруг себя они ищут признаки ухудшения в остальной Украине.

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Мария Горовая от Июнь 15, 2014, 17:28:43
Виля, как бы из-за этого времени и нервов форум совсем не заглох... Будет очень грустно
Не заглохнет)
Политика и крымский вопрос - имеет очень малое и косвенное отношение к тому, чем живет форум. Основное это все-таки лошади)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Верелея от Июнь 15, 2014, 17:31:15
marovi, очень хочеться в это верить.

Poni, насколько Вы правы, видимо и в Крыму нынче, нашим форумчанам  не сладко.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хозяйка от Июнь 15, 2014, 17:36:04
Вставлю свои пять копеек.
Ситуация в стране накалена до предела - и естественно, нервы у людей тоже.
Но на форуме есть правила:

1.1. Форум Украинского конного портала является тематическим и создан для общения о лошадях и всём, что с ними связано. Исключением является раздел «Юмор и оффтоп», где могут обсуждаться темы, никак не связанные с лошадьми.

То, что "обсуждается" сейчас в некоторых дневничках, к лошадям, по-моему, не особо имеет отношение.

1.4. За соблюдением порядка на Форуме и выполнение Правил Форума следят модераторы Форума. Решение о принятии мер за нарушение Правил также принимают модераторы.

Моё сугубо личное мнение - банить поголовно всех русофилов не стоит, а предупреждение, или что там полагается за нарушение правил - необходимо. Тем более, для обсуждения острых тем у нас есть не одна темка в оффтопе, "Наше болотце" и т.п.
 То, что пользователи удаляются - так кто-то уходит, а кто-то и приходит постоянно. ИМХО.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 15, 2014, 17:42:50
Poni, насколько Вы правы, видимо и в Крыму нынче, нашим форумчанам  не сладко.
Конечно не сладко. И морально им гораздо хуже чем нам. Не могу сказать что испытываю к ним сострадание, но на их месте я бы не хотела оказаться.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 15, 2014, 17:45:37
игнорировать-можно, но вот почему то у некоторых это плохо выходит.
не знаю, почему) Видимо, не так уж хочется игнорировать)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 15, 2014, 17:57:12
не знаю, почему) Видимо, не так уж хочется игнорировать)
Кстати у меня влегкую выходит. Просто не хожу по дневникам. И точка. Зачем расстраиваться и портить себе нервы? Особо ватных сразу в игнор отправляю ввиду их неумения аргуметрированно общаться. Если встречу их пост в интересующей меня конной теме, то просто прочту его. Что сложно не понимаю. Да, чисто по-человечески, эмоционально, обидно, что на украинском портале кто-то постит фотки с российского праздника когда та же самая россия сейчас убивает граждан Украины. Но куда как эффективнее не опускаться до оскорблений а быть выше этого и игнорировать этот факт. Это будет куда как болезненнее и неприятнее для тех, кто сознательно пытается сделать больно.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 15, 2014, 18:02:52
Завидую тем кто может игнорировать...Правда.
А я человек сельский,не шибко грамотный...
Вот мне приходится сдерживатся через раз...
А вообще мне по нраву больше диктатура.
Но да ладно...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 15, 2014, 18:05:26
Завидую тем кто может игнорировать...Правда.
А я человек сельский,не шибко грамотный...
Вот мне приходится сдерживатся через раз...
А вообще мне по нраву больше диктатура.
Но да ладно...
Ты посмотри по-другому на это. Форум это же не какое-то конкретное место. Это просто кусочек интернета. У него нет ощутимых границ. Ты же не расстраиваешься что в соцсетях сущестувют одновременно с тобой люди,чьи взгляды ты не разделяешь?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Antaxe от Июнь 15, 2014, 18:06:44
Кристи, в России после ельцинского бардака хотели сильную руку и диктатуру. Получили.
Не надо нам этого.
Вообще я рада, что высказалась в теме ДО того, как в некоторые дневники заглянула. Потому как меня бы за нецензурщину забанили бы.  :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 15, 2014, 18:47:05
Наташа,потому что форум для меня родной...Любимый.
Потому что я тех людей когда то любила всей душой.
Пусть у них все будет хорошо,но не надо срать в душу..Пусть идут себе с богом.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 15, 2014, 18:51:32
Тонь,волт была бы диктатура,нас бы с Гарматой и Илоной растреляли.)
И мы бы были герои!
а так мы просто бабье неуравновешенное.))
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Antaxe от Июнь 15, 2014, 18:54:56
Вы мне дороги такие, какие есть.  :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 15, 2014, 20:46:11
Ситуация с этим дневником феерически показательна.
Власть (модераторы), вместо того, чтоб отреагировать на возмущения людей (пользователей) и своевременно почистить посты или написать в дневнике предупреждение ,вначале делает вид что проблемы нет. На дальнейшие настоятельные требования и возмущения отсылает к формальностям ( нажать кнопки, апелляция к законодательству по которому "не запрещено" ( кстати, любимая тактика чиновников). Народ напрягается и выполняет формальности. Власть опять не реагирует и фактически самоустраняется от решения проблемы.
И народ, сутки требующий решения проблемы и видя, что власть ничего не делает, начинает делать то, что может - в данном случае идет в дневник и "срется" (пардон за выражение).
Итог - куча оскорблений и модератор дневник попросту закрывает.
Прям как по шаблону.

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 16, 2014, 03:06:35
А Вы знаете как мне однажды в милиции ответили,когда я привела туда дедушку,которому соседка вилами лицо оцарапала?
Вот если бы глаз выколола,мы бы открыли дело,а так...
В стране,ничего не меняется.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 16, 2014, 03:11:16
А мне вот интересно,вновь созданые аккаунты могут принимать участвие в голосовании?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 05:35:29
KRASAVA, Ваш опрос - аналог крымского "референдума". Почему нет варианта оставить в покое?
Люди имеют право высказывать в своих дневниках те мысли, которые считают правильными. Это называется демократия.
Кому не нравится - чемодан, вокзал, Россия, там все думать и высказываться должны, так как решит руководство.

Ви зрозуміли, що написали?
Першим ствердили, що можна висловлювати абсолютно будь-яку думку. а другим - порадили всім, хто не розділяє Вашу, правильну, точку зору на демократію, затикнутися і поспішати до Росії :sarcastic:

Вот соответствие Конституции - это да, критерий. А всякое "пророссийски настроеных....мягко говоря людей" - это мракобесие. Российский флаг по конституции не запрещен. Любовь к России - не запрещена. В принципе даже радоваться сбитым самолетам не запрещено.

Чомусь мені здається, що більшисть тут плутає "любов до Росії" з "неповагою до України". можна ніжно любити Росію (і такі збочення бувають :sarcastic: ) чи взагалі будь-яку іншу країну, але при цому поважати Україну. а можно не поважати. і тоді мене взагалі наплювати кого і що там людина любить :glare:
Тому в опросі і не голосувала - бо питання некоректно сформульоване. хоч я і розумію, що насправді автор мав на увазі.

Що стосується "пророссийски настроеных" - ті, кого боженька розумом не обділив, вже самі пішли. і спасибі їм за це :sarcastic: або не пішли, але у щоденниках про політику мовчать як риби об лід. і срачі їм ніхто не влаштовує чомусь - ось це і є демократія. а зовсім не теляча толерантність (с) до кримняшек. а тим, хто залишився і перманентно влаштовує демарші, щось пояснювати і доводити, марна справа - все одно не зрозуміють... тому
Дорогі і любі адміністрація і модератори, я з вами абсолютно згодна, що виганяти назавжди людей тіки за те, що вони люблять Росію, чи за вату в голові, чи за еротичне збудження на російський триколор :sarcastic: не можна. але ж ви все одно закрили той щоденник. вам довелося! так невже не можна думати хочь трохи на упередження??? в країні траур за загиблими. це для вас хоч якесь значення має??? так, вони запостили ці фото на день раніше ніж був збитий літак. але і на слідуючий день продовжили поздоровляти один одного і чхали на траур - ну не знають вони, що таке повага чи самоповага  :pardon: ну можна ж було закрити на три дні поки йде траур щоденники всіх обділиних розумом та совість кримняшек? як колись ви закрили форум після загибелі людей на Майдані. і з кримняшками б нічого не сталося, поки поразважалися десь-інде. і демократія б не постраждала.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 16, 2014, 05:53:04
В стране,ничего не меняется.
Не меняется?  :8):
Это ж нужно совершенно слепым быть или глухим. Зачем это писать? Это ведь чистая неправда.
Кристина, может стоит меньше эмоционировать и попробовать эту энергию направить в какое-то конструктивное русло?
Неужели так трудно понять, что троллинг работает только тогда, когда есть те, кто ведутся. Все эти дневники крымчан и есть самый обычный троллинг. Причем примитивный и неумный. Вы же их своим "праведным гневом" только поддерживаете.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: madam-yana от Июнь 16, 2014, 06:02:30
Верелея,це вам відповідь на наш діалог від москвичів
http://www.youtube.com/watch?v=LP41Azok1dw
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: yurma1995 от Июнь 16, 2014, 06:04:16
Позвольте высказаться и мне. Я обрадовалась, когда Ксюшка вновь появилась на форуме - приятно посмотреть на их развеселую компанию, довольные лица, животных  и прочее. Неожиданно наткнувшись на фотоотчет о государственном празднике я решила, честно говоря, что это обычная бестактность и недомыслие, что ли.. Крымчанам надо уже определиться как-то. Если они считают себя россиянами - вести себя на украинском форуме так, как ведут себя приличные люди в гостях - не хамя хозяевам. Если же они по-прежнему чувствуют себя на украинском форуме как дома, ведут себя по-свойски, как привыкли  - гнать в шею. Такой вот парадокс.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 16, 2014, 06:10:46
Ситуация неприятная. Сочувствую администрации  :sarcastic:

Нас всех тут объединяли лошади. И дальше объединяют лошади. Все остальное у всех по-разному.
Украине сейчас очень тяжело. Но реагировать на чьи-то заблуждения истерической злобой и санкциями - плодить истерическую злобу и конфликты дальше.

Есть дневник человека из Славянска. Это ценный документ, который (с болью и слезами) прочитали тысячи украинцев для того, чтобы понять, а не обвинять (хотя, наверное, от каждого по уму прилетело в ответ).

Мы все друг друга знаем, и многие давно.

Давайте составим такой внутренний пакт, своего личного согласия не тревожить ни свою, ни чужие души политикой, особенно на наших личных площадках. Без принудительного модерирования, на добровольной основе.
Но обязательно писать, как вы живете, люди. Без политики (вам все равно врут, особенно самые идейные).
Видеть людей, а не их приверженность пропаганде.
Кто бы мы ни были, и как бы на жизнь ни смотрели.
Так получилось, так оно сложилось. Нашей вины и вины соседей по дневникам в этом нет.
Всегда есть то, что объединяет. Так формируется нормальное общество.
Желаю всем здоровья и мира.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 06:23:18
для тих, хто обурився днем росії у щоденниках - він ще дуває і таким
Росії її дурні теж обходяться дуже дорого :(
обережно матюки!
http://www.youtube.com/watch?v=fAgrF8VzrbU
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 16, 2014, 06:27:03
Пони,я пишу тол чтол есть.
Как платили мзду в район и столицу,так и платим,как приежали за квартал0ым бесплатным пайком,так и приезжают.
Не заплатишь,не уберешь и не продашь урожай.
Я рада что у вас меняется.
А я все еще жду и надеюсь.
А советоватьб мне гасить энергию не надо,или направлять ее куда то.
Я пашу как вол.Многие столько просто не потянут.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 06:36:51
В следующий раз моим ответом будет "решение принимает модератор на свое усмотрение".

Эскюз муа. А все модераторы могут принимать решения на свое усмотрение? А то у меня такое "усмотрение"... И главное - оправдаюсь же потом.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 16, 2014, 07:04:02
Я ответила Красаве по поводу перемен. Но потом решила, что разумнее оставить здесь вот это:

О децентрализации мозга и тупых иностранцах

Мемуар

10 лет назад я жил в Канаде.
В семье филиппинских эмигрантов.
Настоящие такие филиппинцы. Все метр-сорок, желтые и кривоногие. Типичные, короче, филиппинцы.
Жилось нормально. Кормили херово конечно, в основном рисом с редкими вкраплениями крайней свиной плоти, но жить было можно.
Хозяева казались мне крайне не контактными людьми.
На все вопросы типа «а каков рост ВВП Канады в этом году» или «как вам после Филиппин видоизмененная модель британского парламентаризма» филиппинцы улыбались и просили более тщательно счищать ершиком в унитазе. Унитаз был, кстати, общий, но из пяти проживавших в доме студентов просили только меня.
Однажды я спросил у хозяйки, её звали Белена (ударение на второй слог), кто сейчас премьер-министр Канады.
Белена улыбаясь пожала плечами, еще больше скосив черепашья глаза.
- Вы чё, - говорю, - окончательно уже ёбу дались? Главного человека в стране не знаете как зовут???
- Do not know – на стрёмном английском ответила Белена,
- Hi is to far away from us, to know his name.
После этих слов она неожиданно громко для полутораметровго существа заржала, закатив к потолку карие очи.
Пиздец.
Подумал я.
Самые тупые в мире люди.
Жить в стране и не знать, как зовут премьера! Ну не пиздец ли?
После этого диалога я в разговоры с хозяйкой особо не вступал. Ну а хули взять с тупого человека? Что мне у нее, рецепт варки риса спрашивать?
Одна неделя сменяла другую, и я стал замечать, что Белена каждую пятницу в 19-00 наряжается в парадное, надевает здоровенный рюкзак и пешком уматывает в неизвестном мне направлении.
- А куда это ваша жена ходит каждую пятницу вечером, мистер Ринато? – спросил я у хозяина.
- А она наш блок в комьюнити представляет, бесстрастно ответил мне мистер Ринато и продолжил поливать лужайку.
Двойной тотальный комбо-пиздец, подумал я. Человек, который не знает как зовут премьера – представляет квартал в райсовете.
В тот вечер я дождался Белену дома.
- Чё, - говорю, - мадам, хау воз ё митинг, он же петтинг?
- Нормально, улыбаясь ответила Белена, и стала раскладывать на столе бумаги из рюкзака.
- Смотри, говорит, вот это план по установке новых светофоров в районе. Пару месяцев назад мы запросили в муниципалитете сводку ДТП за год, с районного бюджета наняли контору которая построила оптимизированную модель дорожного движения. Ну тут еще мы планируем где деревьев довкопать, тут вот лавки ставим, а на следующей неделе тендер начинаем на выбор подрядчика по строительству фонтана.
Интересные, пироги, думаю. Тупая, но какая инициативная женщина.
Прошло 10 лет, я вспоминал всю эту историю, как вдруг позвонил мой товарищ из Донецка.
- Ну что, - говорит, - выбрали пидораса? Порох тот еще петух-любый друг! За время правления Януковича ты знаешь, на сколько у него бизнес вырос? Нет? А я знаю (называет какие-то проценты)! А вы майданутые знаете, что он при Юще на пару с Борей Колесниковым на неделю ввел беспошлинный ввоз на бобы, и они в страну несколько сот тонн какао бесплатно запёрли? А про СКДН-сборку Богданов ты тоже не знаешь? Так я тебе щас расскажу, эти пидора…
- Стой, тихо – прервал я товарища. – Чувак, ты в каком районе Донецка живешь?
- В Калининском, ответил сбитый с толку оратор.
- А кто в калининском районе голова районной администрации?
- Да хер его знает, в хуй оно мне тарахтело, кто там голова райсовета, я тебе про президента объясняю схемы, а ты мне какую-то ботву про местный совет лепишь. Так вот, про Богданы…
- Да погоди, - говорю. - А как у вас с освещением уличным, сейчас например? Или с тротуарами?
- Не знаю, мне на машине всегда светло, - обиженно ответил друг, сухо попрощался и бросил трубку.
- Бобы, таможня, Богданы и СКДН – повторялось в моей голове. Какие же они все-таки там тупые, эти иностранцы.
А мы – умные.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 07:25:29
Господа украинцы, на вашем месте я бы не стала удалять пророссийские посты, закрывать пророссийские дневники и тд, так как в таком случае вы будете играть против себя. Но вам виднее конечно, что в своем форуме делать.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 08:54:22
ИМХО. Посты зачистить ( Защита информационного пространства Украины). Временный бан на два месяца, для осмысления (я не против русских, я против рекламы оккупанта).
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 08:57:08
Ситуация с этим дневником феерически показательна.
Власть (модераторы), вместо того, чтоб отреагировать на возмущения людей (пользователей) и своевременно почистить посты или написать в дневнике предупреждение ,вначале делает вид что проблемы нет. На дальнейшие настоятельные требования и возмущения отсылает к формальностям ( нажать кнопки, апелляция к законодательству по которому "не запрещено" ( кстати, любимая тактика чиновников). Народ напрягается и выполняет формальности. Власть опять не реагирует и фактически самоустраняется от решения проблемы.
И народ, сутки требующий решения проблемы и видя, что власть ничего не делает, начинает делать то, что может - в данном случае идет в дневник и "срется" (пардон за выражение).
Итог - куча оскорблений и модератор дневник попросту закрывает.
Прям как по шаблону.
Касательно данного дневника, то я согласен с тем определением, которое дала yurma1995: написанное автором можно охарактеризовать как БЕСТАКТНОСТЬ. Пост, который не нарушает правил, но в то же время обижает того или иного форумчанина (или сразу несколько форумчан), является бестактным. Дак вот, в обязанности модераторов не входит борьба с бестактностью, в их обязанности входит исключительно контроль за соблюдением правил. Видите разницу? Вот вы, Хорс, правила как раз нарушили т.к. ответили на бестактность нарушением. Да, ваше право, как пользователя, предложить запретить это правилами - создать голосование или обсуждение, как это сделала KRASAVA. И если в итоге будет принято решение считать это нарушением, то этот пункт будет внесен в правила и в следующий раз (ведь закон обратной силы не имеет) пользователь будет за такое наказан. Вот так это должно работать. Вместо этого вы приходите, сознательно разводите тот самый "срач" и потом еще и обвиняете во всем модераторов.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 09:21:19
Вообще, не нужно вешать на модераторов функции учить кого-то такту, морали, жизненных ценностей. Кто такие модераторы чтобы делать это? И так у нас с морализмом этим перебор. Считаете что нужно запретить "прославлять страну-агрессора"? Отлично, только давайте тогда конкретные критерии, что это значит. Запретить любое упоминание о России? Запретить российский флаг? Ну это бред, согласитесь. Предлагайте КОНКРЕТНЫЕ ПРАВИЛА, за выполнением которых модераторы будут следить.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 09:28:04
Запретить любые отображения и упоминания российской государственности в позитивном ключе. Не касается отдельных граждан РФ, или же групп оных, занимающих здравую позицию по отношению к действиям собственного государства.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 09:37:57
Запретить любые отображения и упоминания российской государственности в позитивном ключе.
И шо такое "российская государственность"? И "здравая позиция"? Это называется охотой на ведьм. В нашем законодательстве есть расшифровка термина "сепаратизм", например, или "осквернение государственных символов". Там все понятно, есть критерии. А "государственность"?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Пташка от Июнь 16, 2014, 09:38:31
Запретить любые отображения и упоминания российской государственности в позитивном ключе. Не касается отдельных граждан РФ, или же групп оных, занимающих здравую позицию по отношению к действиям собственного государства.

Я дополню:

За искажение, оскорбление, пренебрежительное отношение к Украине, украинскому языку и символике, за призывы к сепаратизму и приветствие действий оккупантов  - пожизненный бан и удаление всех сообщений.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 09:41:39
За искажение, оскорбление, пренебрежительное отношение к Украине, украинскому языку и символике, за призывы к сепаратизму и приветствие действий оккупантов  - пожизненный бан и удаление всех сообщений
Это и так есть в законодательстве. За это и так забанили уже кучу народу. Ну, разве что, "приветствие действия оккупантов" - это спорно. Каких действий? И кто такие оккупанты? Российские военные, политики, или все россияне подряд?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 16, 2014, 09:49:28
Само существование текущего спора — вещь позитивная, имхо. Было бы гораздо хуже полное одобрямс... Главное, с водой не выплеснуть и ребенка.  :yes:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 09:50:20
Запретить любые отображения и упоминания российской государственности в позитивном ключе.
И шо такое "российская государственность"? И "здравая позиция"? Это называется охотой на ведьм. В нашем законодательстве есть расшифровка термина "сепаратизм", например, или "осквернение государственных символов". Там все понятно, есть критерии. А "государственность"?

Да вроде ж есть официальное определение:

ГОСУДАРСТВЕННОСТЬ - комплекс институтов политики, культуры, действующих на территории, населенной национальным сообществом, связывают ее в компактную целостность и обеспечивают развитие в современном и будущем.
К главным чертам государственности принадлежат: общественная власть (охватывает центральное управление, администрацию на местах, суд и судопроизводство, вооруженные силы, финансовую систему, налоги и повинности различных групп населения - фискальная система, право на ведение политических сношений); система правовых норм (законы и нормативные акты, фиксируют соответствующие общественные порядки и отношения); население и территория с определенными границами.

Если есть смысл, напишу список. Но тогда буду просить соблюдать этот список - хотя бы дать возможность мне следить за его соблюдением.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 09:52:08
Запретить любые отображения и упоминания российской государственности в позитивном ключе.
И шо такое "российская государственность"? И "здравая позиция"? Это называется охотой на ведьм. В нашем законодательстве есть расшифровка термина "сепаратизм", например, или "осквернение государственных символов". Там все понятно, есть критерии. А "государственность"?

Здравая позиция:
признание, что Путин - хуйло
Крым - оккупированная территория
Россия - агрессор

Что неясно?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Пташка от Июнь 16, 2014, 09:57:18
Согласна с Гарматой.

Оккупант - россия (как страна).

Cепаратист -  лицо любой национальности, гражданства и страны проживания, которые не поддерживают территориальную целостность Украины,  ведет агитационную работу в этом направлении или принимает непосредственное участие в любых видах действия на стороне оккупанта.


ПыСы:
Лично я некоторых наших форумчан искренне считаю сепаратистами. И совершенно не безобидными. Я бы за некоторые вещи не только на форуме бы банила, а еще бы и в прокуратуру сдавала.  Но это мое ИМХО.

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 16, 2014, 10:07:52
Invisible, власть априори виновата,  потому что у нее есть рычаги влияния.
Народ может только сраться или драться, если власть не делает то, что требует ситуация.
В итоге вам пришлось сделать то, что от вас требовали.
Только путем еще большего срача.

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 16, 2014, 10:10:38
У меня вопрос - почему вы прикрыли форум когда погибла Небесная сотня а теперь искренне не понимаете, где же оккупанты и за какой род военных на фото надо банить или делать замечание, может потому что тогда смерти были  к Вам ближе, а теперь дальше, в Днепропетровске???
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 10:15:02
Господа украинцы, я вам снова замечу, что если вы введете цензуру, вы забьете гол в свои ворота.
Представьте себе, есть человек думающий, но не решивший еще, на чьей стороне правда (допустим, он русскоязычный). Вот он смотрит российские СМИ. Сравнивает с информацией в интернете/от друзей/родственников в Украине. Ужасается. Начинает приглядываться к вам. Далее варианты могут быть следующие - он либо видит, что вы, разумеется, с косяками, ошибками, примерами нелицеприятными, но по крайней мере врете меньше и не устраиваете такой цензуры, как ваши российские коллеги. Он делает вывод "они не ангелы, но когда бог раздавал честность, им досталось больше". Считайте, что в таком случае вы уже имеете человека, который по крайней мере не будет воевать против вас в информационной войне.
И другой вариант развития событий - он приглядывается к вам, видит ту же цензуру, решает, раз так, вам много есть чего скрывать, и думает "да они ничем не лучше, а еще и говорят непонятно". Считайте, что с высокой долей вероятности фронт информационной войны пополнится еще одним антиукраинским рекрутом.
Ну это конечно ваше дело.
Хотя я, помнится, пару месяцев назад приводила вашу политическую тему в пример одному пользователю жж, как образец очень терпимого, толерантного и благодушного отношения к пророссийским пользователям на проукраинском форуме.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 10:31:43
Nan, спасибо. Примерно об этом и я говорю.
Я не верю, что для кого-то "пророссийского" читателя мы сможем доказать, что "на нашей стороне правда". Но не вводя цензуры мы даем возможность услышать аргументы. Некоторые из них могут абсолютно опровергнуть то или иное утверждение российской пропаганды, некоторые - заставят задуматься (тех, кто умеет думать). Строить у себя российскую модель запрещения любого инакомыслия просто напросто неэффективно - возможностей у нас для этого меньше, чем в России. Я имею в виду не на форуме, а вообще в информпространстве. Поэтому нужна другая тактика.

Хорс, тогда форум был закрыт только по одной причине - по моему мнению это было важно для победы народа. В тот момент, в идеале, вся страна должна была остановится, осознать что случилось, собраться в кучу и заниматься только борьбой с Януковичем. Сейчас вся страна наоборот должна разработать долгосрочную информационную политику и работать, занимаясь своим восстановлением. Максимально спокойно при этом. Это мое видение ситуации. Я руководствуюсь исключительно пользой тех или иных действий, а не эгоистическими соображениями типа "мне неприятно это читать".
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 10:34:59
Россия - агрессор
И дальше что? А можно писать о том, что, например, российский спортсмен выиграл соревнования по выездке? Или нет? Или можно писать, но не сильно его возвеличивая? И называть не иначе как "оккупант проклятый"? А если он на фотке с флагом к тому же, что делать?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 16, 2014, 10:42:15
А если он на фотке с флагом к тому же, что делать?
Заклеймить позором и нехорошими словами?... :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 10:49:57
"Я не верю, что для кого-то "пророссийского" читателя мы сможем доказать, что "на нашей стороне правда".  Я не веду речь об убежденных пророссийски настроенных людях, я говорю про тех, чье сознание еще не интегрировано в ту информационную матрицу, которую представляет собой современное российское информационное пространство.
"Некоторые из них могут абсолютно опровергнуть то или иное утверждение российской пропаганды, некоторые - заставят задуматься (тех, кто умеет думать)."
Это верно. Показывая сообщение и отвечая на него, вы демонстрируете свои доводы против информации противной стороны, которые могут оказаться весьма убедительными и поспособствуют принятию чьего-то решения насчет того, кому в данной ситуации верить. Удаляя сообщение, вы создаете впечатление, что вам сказали что-то такое, что вам неприятно слышать и на что вы не можете возразить.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 16, 2014, 10:59:59
Это верно. Показывая сообщение и отвечая на него, вы демонстрируете свои доводы против информации противной стороны, которые могут оказаться весьма убедительными и поспособствуют принятию чьего-то решения насчет того, кому в данной ситуации верить. Удаляя сообщение, вы создаете впечатление, что вам сказали что-то такое, что вам неприятно слышать и на что вы не можете возразить.
Однако, согласитесь, что между "неприятно" и "оскорбительно" есть разница.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 11:10:11
Я не веду речь об убежденных пророссийски настроенных людях, я говорю про тех, чье сознание еще не интегрировано в ту информационную матрицу, которую представляет собой современное российское информационное пространство.
Вы ведете речь явно о новорожденных. Потому как даже в оккупированном Крыму сразу начали делать информационную изоляцию - отрезать украинское радио и ТВ. Именно поэтому в восточных регионах годами  было рус ТВ и радио. Война за сознание.  Позволять это на своем же ресурсе во время войны неосмотрительно и опасно.
Кстати, в РФ уже приняли закон, что провайдеры должны сливать конторе всю информацию о клиенте по первому требованию? То, что фильтры в соцсетях  и контора почитывает, это я знаю.   
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: pina_colada от Июнь 16, 2014, 11:10:46
Nan, спасибо. Примерно об этом и я говорю.
Я не верю, что для кого-то "пророссийского" читателя мы сможем доказать, что "на нашей стороне правда". Но не вводя цензуры мы даем возможность услышать аргументы. Некоторые из них могут абсолютно опровергнуть то или иное утверждение российской пропаганды, некоторые - заставят задуматься (тех, кто умеет думать). Строить у себя российскую модель запрещения любого инакомыслия просто напросто неэффективно - возможностей у нас для этого меньше, чем в России. Я имею в виду не на форуме, а вообще в информпространстве. Поэтому нужна другая тактика.

Как сообщество вы можете показать другую точку зрения и привести факты, которых в российских СМИ не встретишь.  Хотя, надо отметить, и ваши пользователи подвергаются пропаганде. Не знаю зачем, и всерьез ли, но очень часто в теме про Майдан встречаются ссылки либо на сомнительные российские СМИ, либо на откровенную подделку, которая выдается за достоверную информацию.

Мне кажется, нужно вводить не цензуру, а призывать пользователей обеих сторон к сдержанности. Тогда и дискуссию можно будет вести в конструктивном русле, а не соревнуясь в прозвищах и взаимном унижении.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 11:26:27
Это верно. Показывая сообщение и отвечая на него, вы демонстрируете свои доводы против информации противной стороны, которые могут оказаться весьма убедительными и поспособствуют принятию чьего-то решения насчет того, кому в данной ситуации верить. Удаляя сообщение, вы создаете впечатление, что вам сказали что-то такое, что вам неприятно слышать и на что вы не можете возразить.
Однако, согласитесь, что между "неприятно" и "оскорбительно" есть разница.
Ну вы делайте что хотите, но имейте в виду, что любое ваше действие пророссийски настроенными пользователями всегда будет истолковано в максимально отрицательном ключе. Если вы удалили сообщение, то это не потому, что оно задевало ваше достоинство или вызывало гнев, а потому, что вас обличили и вы затерли улики.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 16, 2014, 11:29:24
а потому, что вас обличили и вы затерли улики.
Вы случайно не в полиции работаете? Обличили, улики... Вообще-то, это конный форум, и из этого надо исходить. :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 11:34:19
Ну вы делайте что хотите, но имейте в виду, что любое ваше действие пророссийски настроенными пользователями всегда будет истолковано в максимально отрицательном ключе
Так это.... само собой :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 11:41:50
Я не веду речь об убежденных пророссийски настроенных людях, я говорю про тех, чье сознание еще не интегрировано в ту информационную матрицу, которую представляет собой современное российское информационное пространство.
Вы ведете речь явно о новорожденных. Потому как даже в оккупированном Крыму сразу начали делать информационную изоляцию - отрезать украинское радио и ТВ. Именно поэтому в восточных регионах годами  было рус ТВ и радио. Война за сознание.  Позволять это на своем же ресурсе во время войны неосмотрительно и опасно.
Кстати, в РФ уже приняли закон, что провайдеры должны сливать конторе всю информацию о клиенте по первому требованию? То, что фильтры в соцсетях  и контора почитывает, это я знаю.   

Ну не все находящиеся в информационном поле становятся частью информационной матрицы. Есть такие валуны, об которые волны пропаганды разбиваются в брызги. Ну мало их, да. Я лично таких не знаю. Но должны же быть, не может не быть.
Если вы будете повторять действия ваших российских коллег, это с вашей стороны будет не менее неосмотрительно. Этим вы создадите о себе впечатление как о том же самом, но по-украински. Информационная война - война мнений и симпатий.
Э. Вы что думаете, я вам вот так возьму и расскажу о всех действиях российской конторы?) Щас)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 11:47:33
а потому, что вас обличили и вы затерли улики.
Вы случайно не в полиции работаете? Обличили, улики... Вообще-то, это конный форум, и из этого надо исходить. :sarcastic:
Никак нет. "По секрету" хотя звали))
Да, да. Обличили вашу укропскую лживую сущность, а вы подтерли все комменты, чтоб обелить свой фашистский режим. Именно так воспринимает пророссийски настроенный человек любой удаленный пост в украинском интернет-пространстве. Ну вы можете принять это к сведению, а можете не принимать. Дело ваше.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 16, 2014, 11:50:36
Invisible, вы конечно извините, но я считаю что из-за вашего нежелания своевременно разрешить проблему пострадала  Илона - вы ее навсегда забанили.
Считаю что на ее месте могла оказаться как минимум и Гармата (если бы она вчера была в сети), и Антакса (которая сама написала что поздно зашла, а то обматерила бы), т.е. проблема приобрела уже на тот момент признаки лавины, которая не остановилась бы самостоятельно.
Илону жестко оскорбили первую, не она начала, и в ситуации равнодушия модераторов и фактического "благословления" вами развития этой ситуации как идущей самотек, она ответила.
Я считаю вечный бан из-за несвоевременной реакции модераторов это несправедливо.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 11:50:48
Информационная война - война мнений и симпатий.
Мы же с Вами понимаем, что мнения и симпатии формируются. А ложь повторенная тысячу раз становится правдой. Мы толерантный народ. Иногда слишком толерантный. Учитывая коварность и беспринципность врага это качество сейчас губительно.
Э. Вы что думаете, я вам вот так возьму и расскажу о всех действиях российской конторы?) Щас)
P.S. так можно не прямо сейчас, я подожду. 
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 11:55:21
1) Илона до этого получала 5 предупреждений
2) Илона забанена временно

Все отлично знают, как приличные пользователи должны действовать в подобных ситуациях. Следующий раз реакция на столь грубое нарушение правил может быть намного жестче. Даже если лично я буду это возмущение разделять. Надоел этот балаган.

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 16, 2014, 11:56:39
Ок, спасибо. :yes:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 16, 2014, 11:57:35
Информационная война - война мнений и симпатий.
Война войной... Но даже на войне есть место благородству и уважению к противнику, если он, конечно, того заслуживает. :yes: Вообще-то вопрос любых отношений очень личностный, и каждый сам для себя имеет право его решить тем или иным образом. Я могу не любить современную путинскую россию, но я же не призываю людей брать оружие и идти свергать московскую власть.
Если вы будете повторять действия ваших российских коллег, это с вашей стороны будет не менее неосмотрительно. Этим вы создадите о себе впечатление как о том же самом, но по-украински. Информационная война - война мнений и симпатий.
Мне как человеку, которому близка философия йоги, очень импонирует следующее:

Однажды индийского философа Вивекананду спросили, правильно ли подставить правую щёку, если тебя ударили  по левой? – Правильно, — ответил гуру, — но только после того, как вы научитесь бороться за себя: сопротивляться врагу и давать хороший отпор оскорбителям (читайте — «Как отвечать на оскорбления»). Сначала вас полюбят за это, потом – за смирение.

Поэтому пока Украина только учится давать отпор, а смирение (ака толерантность) придет несколько позже.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 12:01:38
Россия - агрессор
И дальше что? А можно писать о том, что, например, российский спортсмен выиграл соревнования по выездке? Или нет? Или можно писать, но не сильно его возвеличивая? И называть не иначе как "оккупант проклятый"? А если он на фотке с флагом к тому же, что делать?


Ну вот ты лукавишь. ЛЮБОЙ пункт правил форума можно препарировать точно так же, и любой пункт можно оспаривать. Ты сам говорил - решает модератор. Итого - весь список правил форума можно трактовать с перегибом в ту или иную сторону. И ты ведь прекрасно понимаешь, что я имею в виду. И что имею в виду другие форумчане. Это не та ситуация, где можно упираться рогом в нормативность.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 12:04:30
Ну вот ты лукавишь. ЛЮБОЙ пункт правил форума можно препарировать точно так же, и любой пункт можно оспаривать. Ты сам говорил - решает модератор. Итого - весь список правил форума можно трактовать с перегибом в ту или иную сторону. И ты ведь прекрасно понимаешь, что я имею в виду. И что имею в виду другие форумчане. Это не та ситуация, где можно упираться рогом в нормативность.
В том-то и дело что я не понимаю что ты имеешь в виду. Россиянин победил в соревнованиях - норм? А сборная России по футболу? А ракету в космос успешно запустили (если вдруг)? А контракт с Китаем подписали? А самолеты на шоу красиво полетали? Я реально не понимаю что ты собралась запрещать.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 12:10:08
Ну вот ты лукавишь. ЛЮБОЙ пункт правил форума можно препарировать точно так же, и любой пункт можно оспаривать. Ты сам говорил - решает модератор. Итого - весь список правил форума можно трактовать с перегибом в ту или иную сторону. И ты ведь прекрасно понимаешь, что я имею в виду. И что имею в виду другие форумчане. Это не та ситуация, где можно упираться рогом в нормативность.
В том-то и дело что я не понимаю что ты имеешь в виду. Россиянин победил в соревнованиях - норм? А сборная России по футболу? А ракету в космос успешно запустили (если вдруг)? А контракт с Китаем подписали? А самолеты на шоу красиво полетали? Я реально не понимаю что ты собралась запрещать.

В данном случае с дневником ты видишь, что возмутило? Празднование дня страны-агрессора, которая убивает наших граждан. Восхищение и выставление фоток военной техники страны-агрессора. Разве это непонятно? Нафиг нам российские ракеты (если они не падают) и их контракты (если они не провальные)? Конная тематика - это другое. Это профиль форума. Но каким боком здесь росс. военная техника, скажи на милость?

И да, их самолеты красиво летают. Возле наших границ в том числе.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Timbuktu от Июнь 16, 2014, 12:10:50
Nan, а хто кого виключає з інформаційного поля? Читати інформацію на форумі і робити висновки нікому не заборонено. Але якщо людина не може внести в це інформаційне поле нічого окрім зневажливих висловлювань про країну, гостинністю якої користується в житті або на форумі, про її народ, мову, символіку і т.д., або відверто радіє і зловтішається трагічним обставинам у цій країні, таким як війна, смерть, окупація, то хай посидить у бані і почитає інформаційне поле мовчки.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: yurma1995 от Июнь 16, 2014, 12:13:02
Мне жалко украшение форума - Илону. :yes:  Она и ругается виртуозно, хотелось бы научиться  :yes:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 12:14:17
Информационная война - война мнений и симпатий.
Мы же с Вами понимаем, что мнения и симпатии формируются. А ложь повторенная тысячу раз становится правдой. Мы толерантный народ. Иногда слишком толерантный. Учитывая коварность и беспринципность врага это качество сейчас губительно.
Э. Вы что думаете, я вам вот так возьму и расскажу о всех действиях российской конторы?) Щас)
P.S. так можно не прямо сейчас, я подожду. 

Ну да, вы, как я вижу, народец более мягкодушный и менее пафосный, чем русские. Не умеете вы нести чушь так пафосно и слезовыжимательно, как русские. Когда вы несете чушь, у вас это всегда получается смешнее и наивнее.
Вот поэтому, если у вас есть какие-то планы на ваше будущее, не пытайтесь играть с нами, русским, по нашим правилам. Потому что так уж вышло, что русские сейчас сильнее вас. И физически, и экономически,  в пропаганде, и в умении ляпнуть какую-нибудь хуйню так, чтоб у всех слезы на глаза выступили, и вообще в опытности по всем этим делам. Если вы будете пытаться просто перероссиить Россию, то участь ваша незавидна (я этого не хочу, вы симпатичная страна, но от меня ничего не зависит)
Ненене, насчет действий российских спецслужб на территоррии России, ищите себе другого стукача, я ниче вам не скажу) :shut:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 12:15:50
Считаю что на ее месте могла оказаться как минимум и Гармата (если бы она вчера была в сети)

Гармата там и оказалась бы, если бы была в интернете. Сейчас уже просто поздно кулаками размахивать...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 12:17:05
В данном случае с дневником ты видишь, что возмутило? Празднование дня страны-агрессора, которая убивает наших граждан. Восхищение и выставление фоток военной техники страны-агрессора. Разве это непонятно? Нафиг нам российские ракеты (если они не падают) и их контракты (если они не провальные)? Конная тематика - это другое. Это профиль форума. Но каким боком здесь росс. военная техника, скажи на милость?
Не было там военной техники. Были российские флаги, лошади и самолеты для авиашоу. Все. Если кто-то считает, что неэтично что-то праздновать в день траура, то можно об этом вежливо сказать. Это проблема? Мы сами в Майдане любим пообсуждать Россию. А если кто-то придет туда и напишет про Россию что-то хорошее? Не связанное с оккупацией, войной и т.п.? Что, нельзя? Только плохое можно? Я вообще не вижу никакой логики, только деструктивные эмоции - "мне не понравилось - я забанил".
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 12:19:02
Yogi, вы по-своему правы, но не мне вас учить, как себя вести на вашем форуме. Я так думаю, что если вы правы, вас нельзя оскорбить. Любой лгун и злорадец оскорбляет сам себя.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 12:24:42
Nan, а хто кого виключає з інформаційного поля? Читати інформацію на форумі і робити висновки нікому не заборонено. Але якщо людина не може внести в це інформаційне поле нічого окрім зневажливих висловлювань про країну, гостинністю якої користується в житті або на форумі, про її народ, мову, символіку і т.д., або відверто радіє і зловтішається трагічним обставинам у цій країні, таким як війна, смерть, окупація, то хай посидить у бані і почитає інформаційне поле мовчки.
Да вы правы абсолютно. Тут просто выбор, что вам важнее - ваше душевное спокойствие или то, что где-то кто-то к вам будет чуть лучше относиться.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 16, 2014, 12:26:48
Yogi, вы по-своему правы, но не мне вас учить, как себя вести на вашем форуме. Я так думаю, что если вы правы, вас нельзя оскорбить. Любой лгун и злорадец оскорбляет сам себя.
Да, это так. Но еще пару слов про Вивекананду... Он как-то плыл на пароходе из Индии в США (или Англию, не помню точно), стоял на палубе, а рядом стоял англичанин. Увидев Вивекананду и поняв, что тот индус, начал очень неуважительно и оскорбительно говорить об Индии. На что Вивекананда сказал этому несчастному, что выкинет его за борт, если тот не перестанет оскорблять при нем его Родину... И этого вполне хватило (в молодости Вивекананда занимался боксом и был весьма внушителен). :hehe:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 12:27:56
Вообще, не нужно вешать на модераторов функции учить кого-то такту, морали, жизненных ценностей. Кто такие модераторы чтобы делать это? И так у нас с морализмом этим перебор. Считаете что нужно запретить "прославлять страну-агрессора"? Отлично, только давайте тогда конкретные критерии, что это значит. Запретить любое упоминание о России? Запретить российский флаг? Ну это бред, согласитесь. Предлагайте КОНКРЕТНЫЕ ПРАВИЛА, за выполнением которых модераторы будут следить.

ну я предложила (конкретные правила), но видимо по-украински не понятно :sarcastic:
в стране траур. а кто-то продолжает веселиться на костях в эти дни. умные пророссийские пользователи себя так не ведут, или уже ушли с форума. остались несколько неумных (и потому бестактных), которые постоянно стараются привлечь к себе внимание.
нужно действовать превентивно. как маленьким детям не дают за обедом нож и вилку, только ложку, чтобы они не смогли поранить себя, так и неумным людям нужно создать такие условия, чтобы они просто не смогли провоцировать срачи - закрыть на три дня дневники тех кто не соблюдают траур. если они при этом поймут что-то - слава богу, нет - не страшно, зато не будут провоцировать закономерный гнев большинства и срачей не будет.
а с таким формальным подходом, что правила никто не нарушал, имеешь эффект прямо противоположный - на форуме все больше нагнетается антироссийские настроения и агрессия. и всего лишь из-за нескольких неумных особ, которым не живется нормально, если не нассать соседу в борщ.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 12:32:12
Тут просто выбор, что вам важнее - ваше душевное спокойствие или то, что где-то кто-то к вам будет чуть лучше относиться.

т.е. если мы будем позволять неуважительно к себе относиться, где-то к нам станут относиться лучше? :)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 12:34:16
То есть конфликты возникают только в дни траура, да? А больше, можно подумать, не было конфликтов на политической почве...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 12:35:13
Ну да, вы, как я вижу, народец более мягкодушный и менее пафосный, чем русские.
Не, русские может и народец, мы просто народ. Который по данному конкретному вопросу проявил удивительное единодушие. Давай давайте, сплачивайте нас, нам же на пользу.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 12:39:14
То есть конфликты возникают только в дни траура, да? А больше, можно подумать, не было конфликтов на политической почве...

были. но разница на мой взгляд настолько очевидна - между плясками на костях и просто столкновениями противоположных мнений, что я теряюсь и не знаю как еще объяснять...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 12:42:05
Invisible, а если бы у нас на форуме, не дай бог, конечно, был кто-то из родственников погибших, как бы ты им объяснял празднование дня России на форуме в день гибели ребят? тем, что правила форума и Конституция не запрещают?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 12:58:25
Не было там военной техники. Были российские флаги, лошади и самолеты для авиашоу. Все. Если кто-то считает, что неэтично что-то праздновать в день траура, то можно об этом вежливо сказать. Это проблема? Мы сами в Майдане любим пообсуждать Россию. А если кто-то придет туда и напишет про Россию что-то хорошее? Не связанное с оккупацией, войной и т.п.? Что, нельзя? Только плохое можно? Я вообще не вижу никакой логики, только деструктивные эмоции - "мне не понравилось - я забанил".

С какой стати вежливо? Ты же прекрасно понимаешь, ЧТО это за пользователи. С улицы они пришли? Не знают ситуацию в стране? Не знают как к ним тут относятся и какие к ним претензии? Ну это глупо просто. Все все знают, но делают вид, что все в порядке, потому что нет такой буквы закона, чтобы упырей банить?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 16, 2014, 12:59:22
Habanera, празднование чего-либо в день любого траура - это бестактность и хамство. Точка. Политика вообще не при чем. Но жизнь такова что периодически случаются разного рода трагедии, люди гибнут, а у нас, в принципе, развлекательный портал. И ни для кого не секрет что далеко не все люди во время общенациональных трауров сидят весь день грустные. И я считаю, что имеют на это право - каждый для себя сам это решение принимает. А окружающие принимают решение, как к такому человеку относится. Или давайте всех банить кто веселится в день траура? Или только когда траур по военным а не, например, шахтерам? Или не нравится конкретно день России? Сам по себе праздник - по сути, в честь распада СССР, не вижу в нем ничего плохого. Сбитый самолет никто не праздновал - праздник был "по расписанию", и состоялся за день до траура.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Хорс от Июнь 16, 2014, 13:02:51
Invisible, а то что это празднование происходило на украинской оккупированной территории в период военной агрессии России против Украины- ничего?
А как себя должна чувствовать Сарацин - проукраинская крымчанка, если даже украинский форум не видит ничего противозаконного в противозаконном праздновании?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 13:07:37
Тут просто выбор, что вам важнее - ваше душевное спокойствие или то, что где-то кто-то к вам будет чуть лучше относиться.

т.е. если мы будем позволять неуважительно к себе относиться, где-то к нам станут относиться лучше? :)
Ох не знаю. Все уже очень далеко зашло. Не думаю, что большинство в России к вам будет относиться лучше при каких либо условиях. Увы, наше русское общество насквозь пропитано ненавистью. И ее столько, что ее на всех хватает - и на вас, и на пендосов, и на гейропу, и на жидов, и на либерастов, , и на кого угодно еще хватит, кто как-то не так посмотрит или че-то не так сделает или скажет. Богата страна наша ненавистью.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 13:10:02
 :blink: капец!  Ни фига себе "Остапа понесло" ....
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 13:14:39
Ну да, вы, как я вижу, народец более мягкодушный и менее пафосный, чем русские.
Не, русские может и народец, мы просто народ. Который по данному конкретному вопросу проявил удивительное единодушие. Давай давайте, сплачивайте нас, нам же на пользу.

Ну я ж не в уничижительном смысле. А просто вас поменьше и вы как бы ... более "камерные" что ли. Нет в вас этого державного пафоса.
Насчет давайте сплачивайте - это не ко мне. Я в этом всем не участвую и участвовать не хочу.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 13:20:24
а что мешает недовольным политикой администраторов собраться всем вместе и создать себе отдельное пространство для общения новый форум, где в правилах будет разрешено пожизненно банить даже за русский язык???

Кстати, никого не смущает, что название темы и большее общение  происходит на языке окупантов???  :unsure:  Это тоже можно трактовать как неуважение или бестактность во время траура, или как?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 13:21:00
Habanera, празднование чего-либо в день любого траура - это бестактность и хамство. Точка. Политика вообще не при чем. Но жизнь такова что периодически случаются разного рода трагедии, люди гибнут, а у нас, в принципе, развлекательный портал. И ни для кого не секрет что далеко не все люди во время общенациональных трауров сидят весь день грустные. И я считаю, что имеют на это право - каждый для себя сам это решение принимает. А окружающие принимают решение, как к такому человеку относится. Или давайте всех банить кто веселится в день траура? Или только когда траур по военным а не, например, шахтерам? Или не нравится конкретно день России? Сам по себе праздник - по сути, в честь распада СССР, не вижу в нем ничего плохого. Сбитый самолет никто не праздновал - праздник был "по расписанию", и состоялся за день до траура.

Блин, ну при чем тут кто с каким лицом сидит?! все таки это большой общественный ресурс, а не тусовка ограниченного круга друг с другом знакомых людей. вон на тв в дни траура отменяют все развлекательные программы не зависимо от того все ли в редакции будут ходить с грустными лицами.
И да день траура он и по шахтерам день траура, и по сгоревшим в Одессе тоже должен был быть траур, и нужно было прикрывать рот всем, кто не хотел его соблюдать. и если уж сейчас это вылилось в такой эпический срач, давайте заведем такое негласное правило - соблюдать дни траура. с обеих сторон. кто не захочет добровольно, пусть соблюдает принудительно. не?
Где я писала про банить, пруф? я как раз писала, что банить за любовь к России нельзя :sarcastic:
Праздник у девочек продолжился и в день траура. и совсем не в контексте распада СССР. срач был абсолютно предсказуем...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 13:23:48
Кстати, никого не смущает, что название темы и большее общение  происходит на языке окупантов???  :unsure:  Это тоже можно трактовать как неуважение или бестактность во время траура, или как?

Ой, навязло на зубах уже. пусть скажут спасибо СССР и насильственной русификации - теперь это и наш язык, будем пользоваться как и когда заходим ;)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 16, 2014, 13:27:36
Ой, навязло на зубах уже. пусть скажут спасибо СССР и насильственной русификации - теперь это и наш язык, будем пользоваться как и когда заходим ;)
И вообще подадим в суд и запретим россиянам называть себя русскими... :sarcastic: Вернем так скать историческую справедливость.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 13:34:53
Сереж, мне кажется что нужно создать уже отдельный раздел на форуме под названием "Срач" и переносить туда все провокационные\склочные темы, начиная от дневников и заканчивая политикой. Такой себе "Черный список". Ни одна даже самая чистая квартира не обходится без мусорки. Но лучше пусть она стоит большая в уголке, где-то под раковиной, чем в каждой комнате по чуть-чуть пованивать будет. Перемещать темы через голосование (с обоснованием) форумчан ну и в результате видимых жестких нарушений. Возвращать обратно в соответствующие разделы после исправительного периода и чистки темы. Глядишь народ и призадумается о своей репутации ...

Вобщем превратить тему "болотце" в отдельный раздел, выделить черным и поставить предупреждение. На все остальные разделы наложить запрет выяснения отношений (начиная от личных и заканчивая политикой), чтоб никому не воняло и не мешало.

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 13:35:55
Согласна. Крымские дневники туда в первую очередь  :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: pina_colada от Июнь 16, 2014, 13:38:22
Тут просто выбор, что вам важнее - ваше душевное спокойствие или то, что где-то кто-то к вам будет чуть лучше относиться.

т.е. если мы будем позволять неуважительно к себе относиться, где-то к нам станут относиться лучше? :)
Ох не знаю. Все уже очень далеко зашло. Не думаю, что большинство в России к вам будет относиться лучше при каких либо условиях. Увы, наше русское общество насквозь пропитано ненавистью. И ее столько, что ее на всех хватает - и на вас, и на пендосов, и на гейропу, и на жидов, и на либерастов, , и на кого угодно еще хватит, кто как-то не так посмотрит или че-то не так сделает или скажет. Богата страна наша ненавистью.

Nan, а вы откуда?
Вот в моем российском обществе, к украинцам отношение доброжелательное (естественно). Мои друзья, коллеги, искренне сочувствуют регионам, где идут военные действия. Кто-то считает, что Майдан виноват, кто-то считает что наше правительство влезло, кто-то за присоединение Крыма, кто-то против. Но ненависти к чему или кому-либо нет и в помине.

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 13:42:39
Это уже гетто какое-то. прям как на проконях :sarcastic: прокони и пропони.
И мусорник это место временного хранения, чтоб не вонял и не заводились тараканы нужно каждый день выносить. а коллекционировать мусор уже что-то нездоровое :sarcastic:
И дело ж не в темах, а в людях. даже если чей-то дневник перенести в "условный мусорник", человек продолжит ходить по другим темам и разводить мусор в других местах.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 13:46:21
Так а мы его и так коллекционируем, только не в одном месте а везде ... И я не только про дневники. Тогда уже нужно просто удалять всю историю склочных переписок раз и навсегда. Со всех разделов. Тогда чистота будет идеальная. Но вы же этого сами не хотите, а искать нужно компромис. Со всеми пользователями независимо от их "вероисповедания"
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 13:48:09
Слушайте, вот решаем сейчас "глобальные проблемы", хотя все гораздо проще - есть пользователи и темы, которые здесь уже давно не к месту, и все это понимают.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 13:50:17
Лично для меня не к месту абсолютно весь срач на форуме ... Даже тот, который остался "для истории". И я бы проголосовала, чтобы чистили все, что подпадает под эту категорию, а не только под политические убеждения.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 13:56:43
Согласна с Fabiola, на конкретном примере проще разработать механизм "уборки", чем на чем - то абстрактном. 
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 14:05:05
Ну, срачная тема закрывается и уходит вниз. зачем выковыривать изюм из булки да еще куда-то отдельно складывать?
С людьми так же просто как и с лошадьми - должны быть четкие правила. и они должны быть обозримы, а не по принципу, что не запрещено, то разрешено.
Зачем приплетать "любовь к России", если на самом деле всех возмутило настолько откровенное неумение понять чужое _всеобщее_ горе.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 14:14:19
Тут просто выбор, что вам важнее - ваше душевное спокойствие или то, что где-то кто-то к вам будет чуть лучше относиться.

т.е. если мы будем позволять неуважительно к себе относиться, где-то к нам станут относиться лучше? :)
Ох не знаю. Все уже очень далеко зашло. Не думаю, что большинство в России к вам будет относиться лучше при каких либо условиях. Увы, наше русское общество насквозь пропитано ненавистью. И ее столько, что ее на всех хватает - и на вас, и на пендосов, и на гейропу, и на жидов, и на либерастов, , и на кого угодно еще хватит, кто как-то не так посмотрит или че-то не так сделает или скажет. Богата страна наша ненавистью.

Nan, а вы откуда?
Вот в моем российском обществе, к украинцам отношение доброжелательное (естественно). Мои друзья, коллеги, искренне сочувствуют регионам, где идут военные действия. Кто-то считает, что Майдан виноват, кто-то считает что наше правительство влезло, кто-то за присоединение Крыма, кто-то против. Но ненависти к чему или кому-либо нет и в помине.


Россия, Тверская область. Ненависть к украинцам вижу и слышу постоянно а) телевизор (спецом не смотрю, но иногда попадается на глаза) б) в интернет-пространстве, где я обитаю г) от реальных меня окружающих людей. Родственников, в очереди ожидания приема врача в поликлинике и тд. Люди хорошие, но свято верят всему, что сказали по тв.
То, что в вашем окружении по - другому, это хорошо. За вас можно порадоваться. Потому что жить в атмосфере отчетливой ненависти к кому-то тяжело, даже если ненависть не на меня направлена. Энергетика неприятная, когда много ненавидят, кого б то ни было.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 14:29:10
Ну, срачная тема закрывается и уходит вниз. зачем выковыривать изюм из булки да еще куда-то отдельно складывать?

А если не закрывается? Ватно-крымские дневники - источник постоянного повода к срачу. И будут таковыми, потому что их владельцы-упыри не понимают русского языка. И их не закроют.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 14:36:05
Россия, Тверская область. Ненависть к украинцам вижу и слышу постоянно а) телевизор (спецом не смотрю, но иногда попадается на глаза) б) в интернет-пространстве, где я обитаю г) от реальных меня окружающих людей. Родственников, в очереди ожидания приема врача в поликлинике и тд. Люди хорошие, но свято верят всему, что сказали по тв.
То, что в вашем окружении по - другому, это хорошо. За вас можно порадоваться. Потому что жить в атмосфере отчетливой ненависти к кому-то тяжело, даже если ненависть не на меня направлена. Энергетика неприятная, когда много ненавидят, кого б то ни было.
Это реальный пример искусственно сформированного мнения. Потому как людям живущим в Тверской области нас ненавидеть не за что. Я не уверена, что они знают где Украина на карте. Ну и вечный вопрос - "кому это выгодно?" обсуждать неизвестных людей в другой стране, а не думать о проблемах внутри страны. Две войны в Чечне, Грузия, Приднестровье, Украина. Это же настолько очевидно, что вместо того, чтобы решать и улучшать жизнь своего народа проще найти внешнего врага.   
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 14:39:38
Можно назвать раздел "карантин". Для "приболевших" срачем тем. Ну типа как-то помягче. Какие-то темы туда навсегда, какие-то временно. Чистить и возвращать обратно, если переболело у авторов.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 14:54:12
Россия, Тверская область. Ненависть к украинцам вижу и слышу постоянно а) телевизор (спецом не смотрю, но иногда попадается на глаза) б) в интернет-пространстве, где я обитаю г) от реальных меня окружающих людей. Родственников, в очереди ожидания приема врача в поликлинике и тд. Люди хорошие, но свято верят всему, что сказали по тв.
То, что в вашем окружении по - другому, это хорошо. За вас можно порадоваться. Потому что жить в атмосфере отчетливой ненависти к кому-то тяжело, даже если ненависть не на меня направлена. Энергетика неприятная, когда много ненавидят, кого б то ни было.
Это реальный пример искусственно сформированного мнения. Потому как людям живущим в Тверской области нас ненавидеть не за что. Я не уверена, что они знают где Украина на карте. Ну и вечный вопрос - "кому это выгодно?" обсуждать неизвестных людей в другой стране, а не думать о проблемах внутри страны. Две войны в Чечне, Грузия, Приднестровье, Украина. Это же настолько очевидно, что вместо того, чтобы решать и улучшать жизнь своего народа проще найти внешнего врага.   

Ну у нас депрессивный и "старый" район. Область наша многострадальная, вредные производства, ужасная экология, худшая в России питьевая вода, первые места по онкологическим, почечным, инфекционным и другим заболеваниям, запущенные города. Недавно экологическая катастрофа произошла, если интересно, наберите в поисковике май 2014 река Осуга. Ну и далеко не первое такое событие. Народу от всего этого много мрачного, озлобленного. Плюс вся молодежь бежит отсюда в Москву или Петербург, в основном население немолодое, советского воспитания, в интернете шарит плохо, смотрит тв и воспринимает его как откровение. Ну отсюда и ненависти много, а к кому - к кому скажут..
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 15:12:13
Ну у нас депрессивный и "старый" район. Область наша многострадальная, вредные производства, ужасная экология, худшая в России питьевая вода, первые места по онкологическим, почечным, инфекционным и другим заболеваниям, запущенные города. Недавно экологическая катастрофа произошла, если интересно, наберите в поисковике май 2014 река Осуга. Ну и далеко не первое такое событие. Народу от всего этого много мрачного, озлобленного. Плюс вся молодежь бежит отсюда в Москву или Петербург, в основном население немолодое, советского воспитания, в интернете шарит плохо, смотрит тв и воспринимает его как откровение. Ну отсюда и ненависти много, а к кому - к кому скажут..
Ну Вы же понимаете, что переключить внимание на другую страну намного дешевле, чем поставить фильтры, нивелировать последствия экологической катастрофы, развивать регион, строить дороги?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 15:14:34
Ну у нас депрессивный и "старый" район. Область наша многострадальная, вредные производства, ужасная экология, худшая в России питьевая вода, первые места по онкологическим, почечным, инфекционным и другим заболеваниям, запущенные города. Недавно экологическая катастрофа произошла, если интересно, наберите в поисковике май 2014 река Осуга. Ну и далеко не первое такое событие. Народу от всего этого много мрачного, озлобленного. Плюс вся молодежь бежит отсюда в Москву или Петербург, в основном население немолодое, советского воспитания, в интернете шарит плохо, смотрит тв и воспринимает его как откровение. Ну отсюда и ненависти много, а к кому - к кому скажут..
Ну Вы же понимаете, что переключить внимание на другую страну намного дешевле, чем поставить фильтры, нивелировать последствия экологической катастрофы, развивать регион, строить дороги?

Это вы у меня спрашиваете? Я-то понимаю.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 15:44:18
Ну, срачная тема закрывается и уходит вниз. зачем выковыривать изюм из булки да еще куда-то отдельно складывать?

А если не закрывается? Ватно-крымские дневники - источник постоянного повода к срачу. И будут таковыми, потому что их владельцы-упыри не понимают русского языка. И их не закроют.

Так не ко мне вопрос, а к модераторам. а вообще, на упырей нужен чеснок - ограничьте им доступ к коммерческим разделам и они сами уйдут. это и лучший троллинг будет - если им придется продвигать своих бепешек и самодельную амуницию, и шаговый прокат на этом всем на россайтах :sarcastic:

А серьезно, я плохо отношусь к богадельням для сирых и убогих, это не решение проблемы, а способ от него уйти. правила должны быть одинаковые для всех и кто-то должен следить за их исполнением и оперативно реагировать.
Ну и тот кто пьет и есть, тот, пардоньте, писает и какает, это неизбежно. и человеческая психика устроена так же, что нуждается во всех эмоциях - и положительных, и отрицательных. там где есть люди, там срачи были и будут всегда. и задача модераторов не в том, чтобы их не было, а чтобы управлять этим процессом. чтобы личные склоки не разрастались на весь форум. чтобы не мигрировали по темам. и чтобы отдельные личности не понимающие негласных правил человеческого общения не провоцировали большинство. а то ситуация почти смешная - тех кто с моральной точки зрения прав нужно наказать больше, потому что они успели больше нагрубить. если бы модераторы за первое поздравление с днем России в день траура прикрыли временно дневник крымняшек, никакого эпического срача не случилось бы. теперь спрос с модераторов, как бы они не сопротивлялись.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 15:49:10
Нет никакого спроса с модераторов в данном случае, бред несете, простите. :glare: Устроили тут казнь ... Самим не противно,а?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 15:54:30
Пока они на ваши посты с матами, переходами на личности и оскорблениями в своё время закрывали глаза, они были классными... А теперь началась травля ...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 15:56:04
о, ну вот и срач пошел, что и требовалось доказать :sarcastic:
Вы уж давайте, если мнение имеете, то аргументируйте, а не просто выпускайте из себя все, что просится и не удержали.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 16:01:42
Модерировать срач априори невозможно, его нужно выводить в "оффшор" и там пусть хоть поубивают друг друга, это их проблемы. Либо второй вариант- стирать все не фильтруя по темам ... нафорева. Срач, он везде срач, хоть в политике, хоть в помощи лошадям, хоть в личных отношениях. Вот такая  моя аргументация.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 16:12:26
ну слава богу, что не только "переходами на личности и оскорблениями"
"оффшор" - это личка, не думаю, что кому-то будет интересно перечитывать личную ругань. но в данном случае обсуждался не межличностный конфликт...
"стирать все не фильтруя" - это вон прокони - есть только мнение администрации и неправильное.
и не понятно чем же Ваша аргументация "Модерировать срач априори невозможно" отличается от моего мнения, что нужно было закрыть тему ДО срача, при первых же признаках, что Вы сразу обозвали его бредом?

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: pina_colada от Июнь 16, 2014, 16:17:17
Россия, Тверская область. Ненависть к украинцам вижу и слышу постоянно а) телевизор (спецом не смотрю, но иногда попадается на глаза) б) в интернет-пространстве, где я обитаю г) от реальных меня окружающих людей. Родственников, в очереди ожидания приема врача в поликлинике и тд. Люди хорошие, но свято верят всему, что сказали по тв.
То, что в вашем окружении по - другому, это хорошо. За вас можно порадоваться. Потому что жить в атмосфере отчетливой ненависти к кому-то тяжело, даже если ненависть не на меня направлена. Энергетика неприятная, когда много ненавидят, кого б то ни было.
Спасибо, жаль, если в вашем окружении нет источников информации кроме ТВ. Удивлена, почему так: по статистике уже почти 50% населения России пользуется интернетом.

Ну Вы же понимаете, что переключить внимание на другую страну намного дешевле, чем поставить фильтры, нивелировать последствия экологической катастрофы, развивать регион, строить дороги?
А вы понимаете, что то же самое можно сказать и про Украину? Что легче создать или преувеличить значение соседней страны в своем конфликте, чем признаться, что ваше руководство не может сохранить целостность своей страны и поставить ее "на путь демократического развития".
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 16:25:59
Я понимаю, что кормить троллей не буду.
ИМХО 2-й вариант, стирать все на форева вне зависимости от темы. Предупреждение, временный бан есть и сейчас.
Но модераторам нужен список и критерии, которые можно оценить (например, пожаловалось N пользователей). 
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 16:39:39
An, , я тоже проголосовала бы за второе, я их тоже кормить не буду  ;) ... но есть же не только мы ... некоторые от копания в грязном белье кайф ловят вместо того, чтобы игнорировать, а у нас как бы демократия  :pardon:

 Вот, к примеру, с курением проблему как-то решили  ... сделали залы для курящих и не курящих ... или отдельные места для курения ... вредно? да! неприятно окружающим? да! ... тусуйтесь ребята отдельно от тех, кто хочет дышать свежим воздухом. Только все вместе, а не курящие какие-то определенные марки сигарет.  ;)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 16:46:24
Устроили тут казнь ... Самим не противно,а?

О! Приехали! Это кого ж тут казнили? Бедных севастопольцев, у которых все отлично?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nan от Июнь 16, 2014, 16:58:29
Россия, Тверская область. Ненависть к украинцам вижу и слышу постоянно а) телевизор (спецом не смотрю, но иногда попадается на глаза) б) в интернет-пространстве, где я обитаю г) от реальных меня окружающих людей. Родственников, в очереди ожидания приема врача в поликлинике и тд. Люди хорошие, но свято верят всему, что сказали по тв.
То, что в вашем окружении по - другому, это хорошо. За вас можно порадоваться. Потому что жить в атмосфере отчетливой ненависти к кому-то тяжело, даже если ненависть не на меня направлена. Энергетика неприятная, когда много ненавидят, кого б то ни было.
Спасибо, жаль, если в вашем окружении нет источников информации кроме ТВ. Удивлена, почему так: по статистике уже почти 50% населения России пользуется интернетом.
Ну я тут выше писала, у нас "старое" население (молодежь сваливает из нашего бедного и депрессивного во многих отношениях района), в общем от людей за 50 где-то сложно ждать, что они освоят компьютер и интернет,  а кто освоил, чаще всего не использует его для поиска новостей и получения информации, а только для работы, распечатки фото, общения по скайпу с родственниками и тд, а информацию о происходящем в мире по-старинке получают за ужином из телевизора.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 16:59:07
я про "спрос с модераторов" вобще-то писала  :glare: при чем тут севастопольцы??? ... мне тоже было неприятно и больно читать дневник Ксюшки о празднике, когда украинцы плакали, я зашла в него поскольку получаю обновления оттуда ... я зашла, офигела в очередной раз и вышла  ... но при чем тут модераторы вообще??? Собственно говоря, правилам форума те посты не противоречили.

... я же говорю, давайте банить и удалять за все ... за русский язык, который тоже противоречит вашим понятиям об этике во время траура ....  всех живущих на территории России (особенно украинцев), как предателей Родины или оккупантов ... всех, кто сотрудничает с российскими конзаводами или продает в Россию лошадей ... давайте забаним самих администраторов, которые поддерживают отношения с российскими конными сайтами, хозяева которых не высказывают открыто свое недовольство действиями рос.власти молчание ведь знак согласия??? ...

... че еще вспомнить по тематике нашего форума???  :unsure:

так, все ... пошла на тренировку ... и правда, надо меньше лезть в это все. За ребят просто обидно стало  ....  :glare:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 17:04:13
И еще один "оффшорный мусорник", пжалста, для любителей плюнуть в собеседника с видом а я выше, у них тоже должно быть право на свой заповедник h:DD
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 17:09:21
я про "спрос с модераторов" вобще-то писала  :glare: при чем тут севастопольцы??? ... мне тоже было неприятно и больно читать дневник Ксюшки о празднике, когда украинцы плакали, я зашла в него поскольку получаю обновления оттуда ... я зашла, офигела в очередной раз и вышла  ... но при чем тут модераторы вообще??? Собственно говоря, правилам форума те посты не противоречили.

... я же говорю, давайте банить и удалять за все ... за русский язык, который тоже противоречит вашим понятиям об этике во время траура ....  всех живущих на территории России (особенно украинцев), как предателей Родины или оккупантов ... всех, кто сотрудничает с российскими конзаводами или продает в Россию лошадей ... давайте забаним самих администраторов, которые поддерживают отношения с российскими конными сайтами, хозяева которых не высказывают открыто свое недовольство действиями рос.власти молчание ведь знак согласия??? ...

... че еще вспомнить по тематике нашего форума???  :unsure:

так, все ... пошла на тренировку ... и правда, надо меньше лезть в это все. За ребят просто обидно стало  ....  :glare:

Я, может, туплю, но не понимаю, причем тут модераторы :8):
"Я вообще тут как женщина сижу" (с)
Модераторы как раз сидят и не знаю что делать, работает пока что Администрация. И Администрация действует более чем лояльно. Я не очень понимаю, где пострадавшие?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 17:10:39
Красавочко, а вот ты, кстати, лопухнулась -)
Если бы ты объединила первые два пункта голосования, то они набрали бы сейчас вместе 34 голосов вместо 31 "оставить все как есть" -)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 17:14:36
Гармонь,  админы для меня равно и модеры ... остальное выше по теме читай ...  ;)

все, я ушла ... моя позиция в поддержку модеров\админов вроде как озвучена в полной мере ... надеюсь ... не до разборок мне, со своей высоты  :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 17:41:57
Модераторы как раз сидят и не знаю что делать, работает пока что Администрация. И Администрация действует более чем лояльно. Я не очень понимаю, где пострадавшие?
Так я и говорю, должен быть измеряемый критерий. Возвращаясь в своему примеру - на пост пожаловалось 5 чел - предупреждения и временный бан на 1 день, 20 человек - на месяц. В случае вопросов - ТАДАМ - Васю забанили на пол года, так как на его пост пожаловалось 187 пользователей. Нельзя руководствоваться личными усмотрениями. 
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 17:42:53
Хватит уже свои личные отношения распространять на все случаи и все темы. они никому не интересно :)
Так форумы и превращаются в мусорники... :glare:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 17:43:06
Нельзя руководствоваться личными усмотрениями. 

А общечеловеческой моралью можно руководствоваться?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 16, 2014, 17:49:44
Таки лопухнулась...
Повелась на демократию.
А Илону выпустят из бана?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 17:55:55
Нельзя руководствоваться личными усмотрениями. 

А общечеловеческой моралью можно руководствоваться?
Я понимаю о чем Вы, и в данном конкретном случае отвечу да.
Но принятые в обществе представления о хорошем и плохом могут меняться. Как пример гомосексуальные отношения - наше общество прошло путь от уголовной ответственности то принятия того, что чужая личная жизнь - это чужая личная жизнь. 
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 17:57:04
Таки лопухнулась...
Повелась на демократию.
А Илону выпустят из бана?

Вроде выпустят, только не знаю когда...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 17:58:02
Нельзя руководствоваться личными усмотрениями. 

А общечеловеческой моралью можно руководствоваться?
Я понимаю о чем Вы, и в данном конкретном случае отвечу да.
Но принятые в обществе представления о хорошем и плохом могут меняться. Как пример гомосексуальные отношения - наше общество прошло путь от уголовной ответственности то принятия того, что чужая личная жизнь - это чужая личная жизнь. 


У нас сейчас такие "благословенные" времена, что граница между хорошим и плохим проходит куда как четко -) Даже думать особо не надо.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 17:58:54
Насильников осуждать нельзя - секс естественная физиологическая потребность
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 18:00:16
Насильников осуждать нельзя - секс естественная физиологическая потребность
КАНЕШНА, если они сидят в блоке с такими же насильниками!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 18:03:00
не, у нас такое не сыграет - у нас рассаживать нужно по принципу кто с кем дружит :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 18:03:10
Народ, ну давайте за количественные критерии.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 18:03:41
не, у нас такое не сыграет - у нас рассаживать нужно по принципу кто с кем дружит :sarcastic:
Намекаете садить с мазохистами?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 18:06:58
Народ, ну давайте за количественные критерии.

Нетушки. Эдак и понакручивать можно.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 18:07:54
совсем не намекаю, в прямом смысле
нет, за качественные
с количественными уже была история с плюсиками и минусиками. а потом отбрали цяцю и всё пропало, и плюсики, и минусики, и репутация :)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 18:11:23
Вот так раз история с плюсами и минусами и описанием за что были, как по мне, попыткой к объективизации оценки.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 18:12:20
Вот так раз история с плюсами и минусами и описанием за что были, как по мне, попыткой к объективизации оценки.

Да? А у меня была репутация одна из лучших, думаете - объективно? :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 16, 2014, 18:13:24
Вот так раз история с плюсами и минусами и описанием за что были, как по мне, попыткой к объективизации оценки.

Да? А у меня была репутация одна из лучших, думаете - объективно? :sarcastic:
Понакручивали   ;)? Не верю!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 18:21:08
Вот так раз история с плюсами и минусами и описанием за что были, как по мне, попыткой к объективизации оценки.

угу, тогда здесь за пару дней забанят всех пророссийских и прочих крымняшек :hehe:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 16, 2014, 18:22:25
Да, да. Обличили вашу укропскую лживую сущность, а вы подтерли все комменты, чтоб обелить свой фашистский режим. Именно так воспринимает пророссийски настроенный человек любой удаленный пост в украинском интернет-пространстве. Ну вы можете принять это к сведению, а можете не принимать. Дело ваше.
Вы очень умные и правильные вещи пишете. Спасибо. Жаль вас тут не все поймут - мешает эмоциональность.
Yogi, вы по-своему правы, но не мне вас учить, как себя вести на вашем форуме. Я так думаю, что если вы правы, вас нельзя оскорбить. Любой лгун и злорадец оскорбляет сам себя.
Такое чувство что свой пост прочла. Спасибо еще раз.

Дорогие мои соотечественники с большой душой и горячим сердцем. Остановитесь и посмотрите на то, что происходит в этой теме со стороны.
Вот честно, я совершенно поддерживаю Сережу. И считаю что его позиция и умение ее отстаивать а так же выдержка - это лучшее, что можно пожелать этому форуму. Представляю во что превратился бы форум будь админом кто-то из вас. При всей любви и уважении.

Теперь о пресловутых дневниках и их "жителях". Поймите, вы придаете им повышенную значимость. Именно своей реакцией, именно своим вниманием. Они этого и хотели, этого ждали и добивались. Поверьте, не так так этак, но они это будут делать пока вы будете реагировать. Считаю ли я то, что постили фото с праздник в день траура бестракным? Да. Аморальным? Да. Но я не считаю что за это нужно наказывать. Потому что не было ничего запрещенного совершено. Считаю излишним ужесточать правила, включая в них двусмысленные и многосмысленные пункты, которые можно как угодно трактовать.
Считаю что вернее всего - просто понизить значимость этих людей до нуля своим к ним невниманием. И они просто сами уйдут. Или что-то поймут и поменяются. Вот и всё. Вводить же цензуру, заниматься охотой на ведьм и тому прочим - это путь вникуда.
Что же касается срача, то вот его нужно тереть безжалостно. Не нужно плодить негатив.

А Илону разбаньте. Она невероятная!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 16, 2014, 18:23:28
угу, тогда здесь за пару дней забанят всех пророссийских и прочих крымняшек :hehe:
А я считаю что крымняшек нельзя никак потерять. Нам еще Крым возвращать обратно. Глупо самим выкидывать кого-то из нашего информационного поля.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 18:24:31
Вот так раз история с плюсами и минусами и описанием за что были, как по мне, попыткой к объективизации оценки.

Да? А у меня была репутация одна из лучших, думаете - объективно? :sarcastic:
Понакручивали   ;)? Не верю!

Да нет, все честно! Даже у такого хамла как я поклонники нашлись. Так что объективность тут не работает.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 18:27:51
У крымняшек есть своя аудитория. И если мы не будем обращать на них внимание, они себе со своей компашкой сделают тут "уютную ЖЖешечку" - каковой уже были их дневники и будут жить припеваючи. Я не хочу, чтобы они жили припеваючи, пусть даже на интернет-просторах. Пусть сидят в своей изоляции и радуются пайкам, самолетам, флажочкам, подачкам, дедывоевали и т.д. Пусть знают, что их здесь ненавидят и презирают.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 16, 2014, 19:01:39
У крымняшек есть своя аудитория. И если мы не будем обращать на них внимание, они себе со своей компашкой сделают тут "уютную ЖЖешечку" - каковой уже были их дневники и будут жить припеваючи. Я не хочу, чтобы они жили припеваючи, пусть даже на интернет-просторах. Пусть сидят в своей изоляции и радуются пайкам, самолетам, флажочкам, подачкам, дедывоевали и т.д. Пусть знают, что их здесь ненавидят и презирают.
Так а как они будут знать что их презирают и ненавидят если отсюда уйдут?
Гармонь, пойми, макать оппонента мордой в дерьмо нужно так, что бы он понял что происходит не сразу. Иначе уйдет и макать будет некого.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Unison от Июнь 16, 2014, 19:06:40
Напишу и своё. Я, будучи человеком эмоциональным, была близка к тому, чтоб разругаться с Invisible вчера по поводу происходившего в дневнике, так как мне тоже противна вся эта срань от людей, которые живут на украинской земле и воспевают государство, творящее зло по отношению к их же согражданам. И я, руководствуясь эмоциями, совсем не понимаю, с какого хрена эти люди делают здесь, на ресурсе, который несёт не только информационную для конников миссию, а, будучи украинским, очень бы хотелось, чтоб еще и воспитывал чувство уважения к своей родине.

И очень хотелось и хочется послать правила к хренам собачьим и ликвидировать отсюда людей, которые, как нам всем кажется, имеют извращенные моральные ценности. Но это не правильно. Хотя самые плачевные пользователи за последние несколько месяцев, да и в немалом кол-ве, таки покинули нас навсегда, так что вряд ли стоит обвинять администрацию в тотальной демократии на форуме.

Но переписать правила под сложившиеся обстоятельства так, чтоб они были и адекватными, и однозначно воспринимались всеми модераторами – не вижу реальным. Да и, включив голову, понимаю, что конструктив в словах Invisible есть. И наверное он прав. И потому что всё может очень измениться, и потому что администации всё таки нужно иметь более "холодную голову", чем наши) 

Но а в общем, - как оказалось, возникают ситуации даже на нашем конном форуме, когда сложно. И администрации, и модераторам, и пользователям. И, Хорс, поверьте, восток Украины не так далеко, чтоб мы переживали трагедию меньше, чем киевскую. 

А Илону разбаньте. Она невероятная!

Натах, Илона вернётся к нам очень скоро. Мы её тоже любим, но она иногда плохо себя ведёт  :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 19:10:21
Так а как они будут знать что их презирают и ненавидят если отсюда уйдут?
Гармонь, пойми, макать оппонента мордой в дерьмо нужно так, что бы он понял что происходит не сразу. Иначе уйдет и макать будет некого.

Ну, когда выпинывают под зад ногой - обычно становится понятно -)
Дело в том, что если они останутся здесь - а срачи, как ты знаешь, запретили - то никто им и слова не скажет.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 19:13:28
о, кинг к нам на огонек зашла.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: king009 от Июнь 16, 2014, 19:26:11
о, кинг к нам на огонек зашла.
Тут не огонек,а пожарище
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 19:33:53
вряд ли стоит обвинять администрацию в тотальной демократии на форуме

надеюсь, Инвизибл выше этого :sarcastic: и за личные наезды не засчитывает
а серьезно, я думаю, что просто промолчать было бы хуже в данном случае
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Unison от Июнь 16, 2014, 19:40:03
надеюсь, Инвизибл выше этого :sarcastic: и за личные наезды не засчитывает

)) Инвизибл очень уравновешен и мудр (увы, только на форуме  :sarcastic:)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 16, 2014, 19:44:37
Ну, когда выпинывают под зад ногой - обычно становится понятно -)
Дело в том, что если они останутся здесь - а срачи, как ты знаешь, запретили - то никто им и слова не скажет.
Ну и пусть остаются. Не вижу никаких оснований их отсюда выпинывать. Тут же были и есть настоящие граждане россии. Мы ж не запрещаем им тут быть? Или мы только тем, кто думает как мы разрешаем? Это глупо и недальновидно. Пойми, троллинг на то и троллинг что бы задевать какие-то слабые места. А если игнорить этот троллинг, то он прекратится. Яд, конечно, никуда не денется, он начнет съедать индивида изнутри.
)) Инвизибл очень уравновешен и мудр (увы, только на форуме  :sarcastic:)
Та ладно?  h0.0 Значит это скоро и в реал превторится.
Короче, Инвизиблу респект! Потому что быть админом бабского форума - это вообще респект. А в условиях войны так и вовсе!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Валюшка от Июнь 16, 2014, 19:45:01
Да.... Интересненько у вас тут. Прочитала темку и АбАлдела!  Этот форум был всегда интересен для меня... читала дневники, счастливые истории о спасении и т.д. Если вы настолько негативно относитесь к России и всему, что с ней связано.... поудаляйте свои страницы в контакте и одноклассниках! Это же российские ресурсы)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 16, 2014, 19:52:31
поудаляйте свои страницы в контакте и одноклассниках!
кстати, я уже ... осталась в контакте только на какое-то время, потому что 2000 друзей насобирала стерла о себе всю информацию, оставила голый аккаунт,  как только всех кого надо (а их меньше) найду в ФБ сразу же сотрусь и оттуда :yes: Тем более что контакт теперь контролируется Кремлем. Опасно там держать свою личную жизнь и переписку. :unsure:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 16, 2014, 19:53:25
поудаляйте свои страницы в контакте и одноклассниках! Это же российские ресурсы)

Уже.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Petr Vladimirovitch от Июнь 16, 2014, 20:01:40
Если критика действий украинской власти, жизни и прочего конструктивна, то почему запрещать? Если ярый русский патриотизм, превращается в хаинье и унижение Украины, ее жителей - конечно не давать этому расползаться. Ну и наоборот конечно. Россия и Путин с компанией далеко не идентичные понятия.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 16, 2014, 20:04:29
Если вы настолько негативно относитесь к России и всему, что с ней связано.... поудаляйте свои страницы в контакте и одноклассниках! Это же российские ресурсы)
Я вот не отношусь к россии негативно. Только к ее нынешнему руководству и тем, кто его поддерживает. Сама страна прекрасна, люди там есть великолепные, литература, культура, природа - это все замечательное. На самом деле, страна несчастная. И народ там несчастный. Вечно его дурят, вечно он живет в бедности и бесправии. Словно проклятье на нем какое-то.
Что касается Однаклассников, то я там не бываю - уж слишком контингент там примитивный. А Вконтакте...так пусть они нас боятся а не мы их. Я там есть и буду. И выражать свои мысли буду и постить буду что хочу. Кремль вон миллионы долларов тратит на информационную войну. В том числе и в европейских СМИ. А я буду на их территории воевать. Хоть так.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Мария Горовая от Июнь 16, 2014, 20:43:05
Модераторы как раз сидят и не знаю что делать, работает пока что Администрация. И Администрация действует более чем лояльно. Я не очень понимаю, где пострадавшие?
Так я и говорю, должен быть измеряемый критерий. Возвращаясь в своему примеру - на пост пожаловалось 5 чел - предупреждения и временный бан на 1 день, 20 человек - на месяц. В случае вопросов - ТАДАМ - Васю забанили на пол года, так как на его пост пожаловалось 187 пользователей. Нельзя руководствоваться личными усмотрениями. 
Угу. Типа за хамское одиночное высказывание неприятного человека уконтрапупят на  полгода, а за многочисленные хамские посты приятного человека в лучшем случае пожурят.
Очень рациональный критерий.

На всех адекватных форумах - за одно не соответствующее правилам сообщение пользователь наказывается один раз. Вне зависимости сколько народу пожаловалось - один или сто.

Этим движком поддерживается автоматическая система банов. Когда каждое нарушение имеет свое количество баллов и при достижении определенного количества баллов автоматически пользователь получает бан на то или иное количество дней. Работа модераторов сводиться к тому, чтобы указать к какой пункт правил нарушает конкретный пост, а баллы выставляет сама система.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Black Unicorn от Июнь 16, 2014, 21:18:25
Poni, Invisible +1
Понимаю, что многие на эмоциях и воспринимают все слишком ярко, но по факту пост в дневнике был обычным троллингом. Я никакой пропаганды насилия там не увидела. Вот если бы выложили бы пост с непосредственно кадрами военных действий Славянска с воспеванием подвигов российских солдат - тогда да, однозначно. Конечно, сам по себе пост как минимум не этичен, но четко видно, что людей хотели сповоцировать на вот эти все нервы. Поэтому проще всего не вестись )
И да, ИМХО, но обвинять администрацию в том, что они не применяют мер и кому-то потакают как минимум странно, учитывая сколько всего администрацией прощается, хотя на другом портале давно бы уже дали пожизненный бан.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 21:45:55
Поэтому проще всего не вестись )

проще тем, кто живет в своем высоком защищенном мире, для кого все происходящее просто картинка на экране из параллельной реальности. и всегда можно сесть на самолет и продолжить жизнь где-то еще, не хуже чем здесь.
а тем кто живет в этой реальности, ходит ногами по своей земле и видит это горе своих людей на расстоянии вытянутой руки, нет, не проще :(
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 16, 2014, 22:00:27
проще тем, кто живет в своем высоком защищенном мире, для кого все происходящее просто картинка на экране из параллельной реальности. и всегда можно сесть на самолет и продолжить жизнь где-то еще, не хуже чем здесь.
а тем кто живет в этой реальности, ходит ногами по своей земле и видит это горе своих людей на расстоянии вытянутой руки, нет, не проще :(
Я последние дни занимаюсь тем, что в телефонном режиме разрабатываю планы эвакуации с Донбасса послеинсультной полулжачей мамы, папы, брата, которого добрые ЛНРовцы пытаются мобилизовать в ракетные войска, ну и прочих родственников. Это просто для понимания картинки и моей привязанности к ситуации. Так вот, я настаиваю, что трогать дневники не надо. Не можешь игнорировать  какие-то посты? Игнорируй в целом дневник или дневники. Кто туда тащит? Не можешь  игнорировать пользователя - воспользуйся специальной кнопкой. Позиция "мыши плакали, кололись, но продолжали жрать кактус" - мне лично непонятна
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 22:20:10
это мне вопрос или всем?
игнорировать то я могу, а эмоционально не вестись - нет.
весь этот крымняшно-домбаско-регионало-коммунистический сброд сейчас проклят миллионами людей.

а за дневниками я уже ни за чьими давно не слежу, только иногда захожу наугад.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 16, 2014, 22:28:28
это мне вопрос или всем?
это предложение) Всем.
Я тоже не могу эмоционально не вестись. Поэтому впервые за все время моей интернет-жизни я начала пользоваться игнор-листами. Врем'я такэ...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Black Unicorn от Июнь 16, 2014, 22:33:49
Цитировать
проще тем, кто живет в своем высоком защищенном мире, для кого все происходящее просто картинка на экране из параллельной реальности. и всегда можно сесть на самолет и продолжить жизнь где-то еще, не хуже чем здесь.
а тем кто живет в этой реальности, ходит ногами по своей земле и видит это горе своих людей на расстоянии вытянутой руки, нет, не проще
Если это в мою сторону, то нет, я ни на какой самолет не могу сесть и улететь.И все мои ближайшие родственники, кроме родителей, живут на Донбассе в эпицентре событий, поэтому мне не нужно рассказывать про горе людей на расстоянии вытянутой руки и эмоции. Но устраивать истеричную охоту на ведьм на 14 страниц из-за глупого бестактного поста, явно направленного на то, что бы спровоцировать подобную реакцию, не конструктивно. По крайней мере ни нашей армии, ни жителям Донбасса, ни ситуации в стране в целом ничем не поможет, а их лишь убедит в правильности своей позиции.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 22:44:45
ой, интерпретировать мои слова в чью-то сторону я оставлю Вам. а лично мне улыбающийся смайлик показался совсем неуместным.
и никакие наши разговоры на форумах ни армии, ни людям на Донбассе вообще не помогут. им могут помочь только прекращение подковерных игр наших политиков, каждый из которых тянет этот ковер на себя и хочет выловить рыбку в мутной воде. когда политикам до людей станет дело, только тогда в стране что-то и изменится. а наши разговоры сааавсем не при чем.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Black Unicorn от Июнь 16, 2014, 23:31:28
Цитировать
весь этот крымняшно-домбаско-регионало-коммунистический сброд сейчас проклят миллионами людей.
А мне лично подобные высказывания кажутся абсолютно неуместными, но это не повод открывать тему на 20 страниц и требовать публичного линчевания.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Habanera от Июнь 16, 2014, 23:51:02
Может быть. но это правда.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Black Unicorn от Июнь 17, 2014, 00:02:01
Под определение крымняшно-донбаско-регионало-коммунистический подходит, наверное, 90% населения востока, и называть их сбродом в нынешней ситуации как по мне намного более неэтично, чем пост о праздновании дня России.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Понь_Пржевальского от Июнь 17, 2014, 02:21:20
там есть замечательные дневники, зачем валять?
Не знаю как у остальных,  а у меня уже несколько месяцев от событий и их обсуждений крыша подтекает.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: yurma1995 от Июнь 17, 2014, 05:52:23
Вы извините, но скоро договоритесь до того, что и между собой переругаетесь. Ситуация становится похожа на историю с пусси райт, когда глупую (пусть и оскорбительную для нормальных людей) выходку, мелкое хулиганство,  раздули чуть ли не до преступления против государства, а фигуранток чуть ли не героинями протеста.
.
Не очень хорошее чувство двигало Ксюшкой, видимо. Тем противнее, что она своего добилась.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Dolce от Июнь 17, 2014, 06:17:10
Голосую за пожизненный.  :yes: Аргументирую- вот представьте, зайдет сюда человек у которого, ТТТ,пострадал- погиб-ранен друг,родич, близкий человек? А тут- эти существа веселятся, продают что то, общаются с нормальными людьми. ДенЮжек просять... Бизнесочек тут развивают. А мы тут такие все толерантные., всерьез обсуждаем - быть или не быть. Есть же какая то черта, предел. Для меня вот предел наступил после "мачехи полоумной". Их уже не спасешь, конченые...  Я вот когда то ж куплю лошадку, або там ,деньгой помочь хочется ... Все дневники прочитать, чтоб не вляпаться? Или просить гимн спеть? Не, лучше ла-ла-ла... :hehe: Тем более куда податься у них есть. Тем более и сами обещали "прописку поменять". Здесь то только гешефт у них...
Наверное, это не выгодно порталу? Тогда - делать территорию "мы вне политики".
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 06:48:06
Нда, манипуляциями с идейными людьми можно сделать все что угодно :max:.
Потому и такая ж.опа в стране, что всех интересует, кто там за горизонтом фак показал.
Дискуссия вообще ни о чем. Наверное, Ксюшке надо показать свое демонстративное восхищение своей не такой уж офигенной новой жизнью.
А вам агрессивно защищать свои не такие уж офигенно сработавшие европатриотические идеи.

Так оно со стороны  :sarcastic:, ибо патриотизм это такая категория, за которую укусить не могет никто, настолько она высокая. Не допрыгнут.
Имхо.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 06:59:33
Тулуза, а хуже всего - болтаться как г... в ополонке вообще без всякой позиции. "Я не с вами, и не с вами, все дебилы, одна я знаю, что все пропало, поэтому стою в стороне вся в белом". Фу.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 07:13:01
Тулуза, а хуже всего - болтаться как г... в ополонке вообще без всякой позиции. "Я не с вами, и не с вами, все дебилы, одна я знаю, что все пропало, поэтому стою в стороне вся в белом". Фу.
Гармата, любой бисер рядом с вами превращается в говно. Внимательно читайте текст  :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 07:16:41
 :max:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:24:19
Тулуза, а хуже всего - болтаться как г... в ополонке вообще без всякой позиции. "Я не с вами, и не с вами, все дебилы, одна я знаю, что все пропало, поэтому стою в стороне вся в белом". Фу.
Неа, хуже всего упорото орать, что правы только мы и мыздобулить. Но лучше поднять свой зад и всетки завезти, например, беженцам чего-нибудь. Чай, не от ваших светлых здобуткив беженцы бегут.

Это не ваше дело, что я делаю, а что не делаю, правда? -) Вы настолько осведомлены о моей деятельности? -)
Да, не от моих светлых здобуткив.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:25:33
Тулуза, а хуже всего - болтаться как г... в ополонке вообще без всякой позиции. "Я не с вами, и не с вами, все дебилы, одна я знаю, что все пропало, поэтому стою в стороне вся в белом". Фу.
Гармата, любой бисер рядом с вами превращается в говно. Внимательно читайте текст  :sarcastic:

Не льстите себе :sarcastic: Откуда у вас бисер-то? За все время, начиная с Майдана, только говнецо сюда свое и несете. Хватит уже может, а?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 07:26:58
Вы также ничего обо мне не знаете, да и пишу я в разы меньше. Но вас прям несет и подкидывает.
Очень забавно  :sarcastic:
Да, и вот, как видите, подумала и стерла свои посты к вам - а зачем.
Чуда-то не произойдет. Вы каждый день просыпаетесь в своей реальности, я в своей.
И слава Богу.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:29:09
Вы также ничего обо мне не знаете, да и пишу я в разы меньше. Но вас прям несет и подкидывает.
Очень забавно  :sarcastic:
Да, и вот, как видите, подумала и стерла свои посты к вам - а зачем.
Чуда-то не произойдет. Вы каждый день просыпаетесь в своей реальности, я в своей.
И слава Богу.

Не знаю. Но и не делаю выводы о том, что вы делаете в той, офф-реальности, правда? Говорю исключительно о том, что вы несете на этот форум.
И - да, еще раз говорю. Начиная еще с Майдана от вас - одни истерики, вопли и эсхатологические прогнозы, которые задолбали в массе своей по самое немогу.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 07:35:32
Наверное, масса была очень уж критическая  :sarcastic:
Куда бОльшая, чем у вас сотоварищи, вместе взятых.
Но вы же уверены в своей правоте - нет?
Или мои "истерики, и вопли, и эсхатологические прогнозы" оказались в итоге более правдивы, чем ваши революционные мечты?

А если это не так, то вас мое мнение и касаться не должно, и бесить не должно, и расстраивать.
Наоборот, это ж я должна страшенно беситься от своей несостоятельности, видя убедительные и решительные революционные победы и всеобщую евроинтеграцию... Чего ж меня в вашей теме нет?  :sarcastic:

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:38:56
Наверное, масса была очень уж критическая  :sarcastic:
Куда бОльшая, чем у вас сотоварищи, вместе взятых.
Но вы же уверены в своей правоте - нет?
Или мои "истерики, и вопли, и эсхатологические прогнозы" оказались в итоге более правдивы, чем ваши революционные мечты?

А если это не так, то вас мое мнение и касаться не должно, и бесить не должно, и расстраивать.
Наоборот, это ж я должна страшенно беситься от своей несостоятельности, видя убедительные и решительные революционные победы и всеобщую евроинтеграцию... Чего ж меня в вашей теме нет?  :sarcastic:

Шо ж вы тогда пенитесь? Пенится, Аня, тот кто неправ.

Мы уверены в своей правоте, потому что это наша страна, она у нас одна. Все, что мы сейчас делаем - пытаемся поддержать ее, себя и окружающих. И тот, кто сеет панику и всячески этому препятствует, вызывает возмущение. В данном случае это вы. Если вам в троллейбусе на ногу наступят каблуком - вы будете пениться? Или раз вы правы (это ж вам на ногу наступили) - благородно промолчите, сжав зубы? Я пенюсь, потому что вы своей серной кислотой капаете на мозг.
А вот вам беситься не с чего. Вы выплескиваете сюда свои эмоции, и я думаю, это вас здОрово успокаивает.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:41:54
И еще. Пусть мы окажемся хоть триста раз неправы. Пусть мы хоть пятьсот раз выбрали неправильный путь и ничего у нас не получится - но мы сделали то, что считали нужным, и то, во что верили. А жить так гораздо интереснее, чем всю жизнь глядеть в замочную скважину и не делать ничего из страха ошибиться.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 07:47:03
Аня, возьмите на себя труд вчитаться в то, что я пишу.
При том, что я не пытаюсь писать о том, какие свои эмоции вы удовлетворяете, патриотически пенясь за идеалы на этих страницах.

А уж в данном случае, в данной теме, ваши визги в мой адрес и вовсе не по адресу.
Ибо я предлагаю всем сторонам самостоятельно и сознательно наложить вето на политику на личных страницах.
Чтобы можно было общаться и впредь.

Потому как, если на вашу ногу в транспорте наступили каблуком и вы начинаете визжать, вас пошлют на.уй.
А если вы спокойно обратитесь к человеку, он услышит вас и извинится с совершенно другими чувствами.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:48:11
Потому как, если на вашу ногу в транспорте наступили каблуком и вы начинаете визжать, вас пошлют на.уй.
А если вы спокойно обратитесь к человеку, он услышит вас и извинится с совершенно другими чувствами.

Давно вы в общественном транспорте не ездили :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 07:49:10
И еще. Пусть мы окажемся хоть триста раз неправы. Пусть мы хоть пятьсот раз выбрали неправильный путь и ничего у нас не получится - но мы сделали то, что считали нужным, и то, во что верили. А жить так гораздо интереснее, чем всю жизнь глядеть в замочную скважину и не делать ничего из страха ошибиться.

А я не подглядываю в замочную скважину.
Мне просто не нужно орать на площади (воплощая технологию) то, что можно сделать (но очень постепенно), начав с собственной улицы и собственного дома.
Так наверное неинтересно, но полезней в разы.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 07:49:30
Потому как, если на вашу ногу в транспорте наступили каблуком и вы начинаете визжать, вас пошлют на.уй.
А если вы спокойно обратитесь к человеку, он услышит вас и извинится с совершенно другими чувствами.

Давно вы в общественном транспорте не ездили :sarcastic:

В мае сего года.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Unison от Июнь 17, 2014, 07:49:53
Дамы, пожалуйста ....  :8): Вот только этого еще не хватает здесь
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 07:50:37
Да, Ася, прости...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:51:12
Я вчитываюсь в то, что вы пишите (хотя пора перестать это дело, в игнор вас засунуть, что ли?).

Нда, манипуляциями с идейными людьми можно сделать все что угодно :max:.

Идейные - это кто? Вы явно не идейная, правда? Вами манипулировать не удастся :sarcastic:

Потому и такая ж.опа в стране, что всех интересует, кто там за горизонтом фак показал.

Глубокомысленно. Если учитывать у нас Россию на границах, то да, именно факи за границей нам мешают жить.

Дискуссия вообще ни о чем. Наверное, Ксюшке надо показать свое демонстративное восхищение своей не такой уж офигенной новой жизнью.
А вам агрессивно защищать свои не такие уж офигенно сработавшие европатриотические идеи.

Очередной раз напоминть про наши "офигенно сработавшие идеи". Это ваш конек - идеи пинать? :sarcastic:

Так оно со стороны  :sarcastic:, ибо патриотизм это такая категория, за которую укусить не могет никто, настолько она высокая. Не допрыгнут.
Имхо.

Вам эта категория явно не доступна, зачем же хаять ее в других?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:51:36
Потому как, если на вашу ногу в транспорте наступили каблуком и вы начинаете визжать, вас пошлют на.уй.
А если вы спокойно обратитесь к человеку, он услышит вас и извинится с совершенно другими чувствами.

Давно вы в общественном транспорте не ездили :sarcastic:

В мае сего года.

Вы таксо с троллейбусом не перепутали часом? ;-)
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:52:32
А я не подглядываю в замочную скважину.
Мне просто не нужно орать на площади (воплощая технологию) то, что можно сделать (но очень постепенно), начав с собственной улицы и собственного дома.
Так наверное неинтересно, но полезней в разы.

А я еще со времен Майдана спрашивала - каким бл*ть именно образом мне начать с собственной улицы и дома выгонять Яныка. До сих пор так никто и не ответил.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 07:54:46
Надо задать себе простые вопросы. Что вас не устраивает на вашей улице/доме/подъезде/районе.

И ответы сами подскажут поле деятельности.

Вы за кого в Киевсовет кстати голосовали? :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 07:55:27
Потому как, если на вашу ногу в транспорте наступили каблуком и вы начинаете визжать, вас пошлют на.уй.
А если вы спокойно обратитесь к человеку, он услышит вас и извинится с совершенно другими чувствами.

Давно вы в общественном транспорте не ездили :sarcastic:

В мае сего года.

Вы таксо с троллейбусом не перепутали часом? ;-)


Такая содержательная реплика... Глубокомысленно. Очень...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 17, 2014, 07:56:23
Девченки, ну что вы в самом деле разошлись .... Давайте уже сворачиваться.

нееет... Таки убеждаюсь в очередной раз в необходимости отдельного раздела для разборок...

Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:57:42
Та да, у нас в стране демократия вообще-то. Кто хочет - причитает, кто хочет - на костях пляшет. Никому не запретишь, и то правда.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 07:59:27
Первый в список игнора пошел  :sarcastic: Проверим совет Пони, как это поможет сберечь нервы -))
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 08:01:08
Я вчитываюсь в то, что вы пишите (хотя пора перестать это дело, в игнор вас засунуть, что ли?).

Нда, манипуляциями с идейными людьми можно сделать все что угодно :max:.

Идейные - это кто? Вы явно не идейная, правда? Вами манипулировать не удастся :sarcastic:

Потому и такая ж.опа в стране, что всех интересует, кто там за горизонтом фак показал.

Глубокомысленно. Если учитывать у нас Россию на границах, то да, именно факи за границей нам мешают жить.

Дискуссия вообще ни о чем. Наверное, Ксюшке надо показать свое демонстративное восхищение своей не такой уж офигенной новой жизнью.
А вам агрессивно защищать свои не такие уж офигенно сработавшие европатриотические идеи.

Очередной раз напоминть про наши "офигенно сработавшие идеи". Это ваш конек - идеи пинать? :sarcastic:

Так оно со стороны  :sarcastic:, ибо патриотизм это такая категория, за которую укусить не могет никто, настолько она высокая. Не допрыгнут.
Имхо.

Вам эта категория явно не доступна, зачем же хаять ее в других?

Это означает, то что означает. Если вы одержимы идеей, то вас легко повернуть в любую сторону легким движением руки. Ксюшка флаг вывесила - опля. Кто-то скажет, идем на площадь - опля.
Что касается того, что идеи не офигенно работают - это не "пинать". Идеи никогда не срабатывают даже на 70%, если они просто идеи. В итоге получается большое количество разочарованных. Которые стараются выместить свое разочарование на "врагах" и старательно их находят. Этим довольно легко манипулировать. При этом, реакция на манипуляцию дискредитирует идею, ибо показывает слабость позиции ее носителя.. Это очевидные вещи. Чтоб не расписывать, написала кратко.

А ксюшкин фак, на который все так отреагировали, почему-то интересует вас больше, чем бардак в киевсовете, невозможность проведения люстации судей и открытости реестров. И не надо писать о моем патриотизме)))), это ничего не изменит в качестве вашего))))))))
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Tuluza от Июнь 17, 2014, 08:03:14
СлаваТебеГосподи  :glad:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 17, 2014, 08:58:19
ну вы и устроили метания самизнаетечего на вентилятор...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 08:59:41
Можешь удалить. Текст был предназначен для одного субъекта.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 17, 2014, 10:27:20
Угу. Типа за хамское одиночное высказывание неприятного человека уконтрапупят на  полгода, а за многочисленные хамские посты приятного человека в лучшем случае пожурят.
Очень рациональный критерий.
В том то и дело, что нужна одна линейка на всех.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Валюшка от Июнь 17, 2014, 15:11:41
Прочтите. Задумайтесь... Зачем Нам война?
Написал украинский патриот: "Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям". Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами. А это же была наша общая история…и победы и достижения. Еще вчера. Они примирились с собой. Они наплевали на боготворимый нами Запад. И они идут дальше и развиваются, чтобы не говорили нам по нашим телевизорам и на наших форумах. И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее. И как бы мы громко не кричали "Слава Украине!" это уже не остановить. Совсем недавно, мы ехидничали, когда у них была Чечня. А сейчас чеченцы уже не меньше русские, чем сами русские. Они готовы биться за свою возрождённую и Великую Страну, частью которой они являются. И уже чеченскими батальонами пугают нас. Как это произошло??? Они же убивали друг друга еще вчера. А причина проста, чеченцы смогли вспомнить, что они русские, и что они часть Великой Страны и Великого Народа. Мы злорадствуем, когда у них теракты и катастрофы. А они преодолевают их раз за разом и становятся сильней! Хотя против них весь мир! Они падают и снова поднимаются. Стоят и лыбятся. Только сплевывают кровь, сквозь зубы. А мы кричим, что это они рабы. Что скоро они развалятся, нефть упадет, НАТО нападет, и на них обрушаться очередные кары. А ведь они - это же мы! Мы плюем в свое отражение. Сами в себя. Нам нужно обязательно вспомнить, что мы единое целое. И когда мы начнем это понимать и осознавать. Придет то чувство, когда то бывшее в наших предках. Чувство внутренней силы, надежды, веры и гордости за то, что мы тоже русские. И неважно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Неважно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские! И мы часть Великого народа и Великой страны".
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 17, 2014, 15:22:46
Написал украинский патриот: "Я завидую Россиянам, я завидую этим "кацапам" и "москалям". Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России. И я вижу, как они меняются и растут. Они верят своему Президенту. Они верят в свою армию. Они гордятся своей великой историей, своими достижениями и победами.
Фу, какая нелепица и гнусность... Это не патриот писал, а ренегат и дегенерат...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Invisible от Июнь 17, 2014, 15:25:42
 :off:
Валюшка, мне, как и вам, тоже лень сочинять свой текст, поэтому вот вам ответ чужими словами :) http://www.pravda.com.ua/columns/2014/06/16/7029189/
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Валюшка от Июнь 17, 2014, 15:31:33
Я уверена, что писал это человек, как минимум понимающий, что произошло на Украине. Вот не могу понять всех вас! И тех, кто поддерживает Украину, и тех, кто за Россию.... Вы же КОННИКИ!!! Зачем поливать друг друга грязью человека за то, что у него мнение не схожее с вашим? Я люблю Россию, большинство из вас Украину, но разве это повод оскорблять друг друга? Майдауны, москали, укропы, колорады и т.д. Только время все расставит по местам, только время...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 17, 2014, 15:43:35
 
Вот не могу понять всех вас!
Если не понимаете, зачем писать здесь для нас, тем более на форуме конников? h:yes:
Иногда лучше жевать, чем говорить!  :kon9:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Валюшка от Июнь 17, 2014, 15:48:12
Валюшка, мне, как и вам, тоже лень сочинять свой текст, поэтому вот вам ответ чужими словами :) http://www.pravda.com.ua/columns/2014/06/16/7029189/
Дело не в том, что мне лень "сочинять свой текст" просто сам текст понравился))) Если кого-то огорчила, или раздражаю, прошу прощения! Но искренне не понимаю от чего столько злости? Большинство из вас раньше мило общались, помогали друг другу, давали дельные советы, а теперь чукть ли не заклятые враги!!! Просто задумайтесь над этим.... Я сама из Севастополя, у меня в Сумах живет родня... Когда начался майдан, мы друг другу с пеной у рта пытались доказать правильность своей позиции!!!! И знаете, чем все закончилос?! Мы просто перестали общаться.... о политике.. Этим сохранили добрые отношения. Почему бы и на форуме не обращать внимания на политику? Это же в конце концов КОННЫЙ форум, а тут такое.... ужОс!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 17, 2014, 15:49:41
Это же в конце концов КОННЫЙ форум, а тут такое.... ужОс!
Ну так и пишите на конные темы, никто вам слова не скажет плохого. :yes:  А вот мессианства не надо. У большинства своя голова есть, разберутся, кто прав, а кто виноват. Кстати,  более 100 стран свой выбор сделали на заседании генассамблеи ООН, и не в пользу россии. Это так на память (о величии россии).
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Валюшка от Июнь 17, 2014, 15:51:16
Если не понимаете, зачем писать здесь для нас, тем более на форуме конников? h:yes:
Иногда лучше жевать, чем говорить!  :kon9:
А разве я не имею права высказывать свою точку зрения?! Не для этого ли создаются форумы? Я никого не оскорбляю, и в отличии от вас рот никому не закрываю.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Yogi от Июнь 17, 2014, 15:54:56
А разве я не имею права высказывать свою точку зрения?! Не для этого ли создаются форумы? Я никого не оскорбляю, и в отличии от вас рот никому не закрываю.
Имеете, но в данной теме ваш пост - злостный, провокационный оффтоп.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 17, 2014, 16:04:07
Бл.... А можно переголосовать за "забанить"? :madgirl:



я тоже Россию люблю ...но ....  "милые никого неоскорбляющие дамы" , хватит строить из себя ничего не понимающих дурочек. Оно вам не идёт. :glare:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 17, 2014, 17:53:44
Я уверена, что писал это человек, как минимум понимающий, что произошло на Украине. Вот не могу понять всех вас! И тех, кто поддерживает Украину, и тех, кто за Россию.... Вы же КОННИКИ!!! Зачем поливать друг друга грязью человека за то, что у него мнение не схожее с вашим? Я люблю Россию, большинство из вас Украину, но разве это повод оскорблять друг друга? Майдауны, москали, укропы, колорады и т.д. Только время все расставит по местам, только время...
"поэтом можешь ты не быть, но гражданином быть обязан" :sarcastic: А то у вас конники как диагноз вышло
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 17, 2014, 18:21:06
Спасибо, повеселилась от души.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Nadiya от Июнь 23, 2014, 09:50:32
Проголосувала за "залишити як є".

Тому що люди, навіть зомбовані, мають право на свободу слова. Навіть більше, якщо це не явні заклики на кшталт "Бий бендерів, мочи жидів", то є сенс вести діалог. При бажанні. І, можливо, навіть прийти до спільних висновків.
А відмова від діалогу з нашої сторони ніяк не допоможе їм вибратись на вірний шлях.

Хочу додати, що я бачу з нашої сторони, зі сторони людей, що називають себе патріотами, агресивне несприйняття другого табору. Будь-яке слово сприймається в штики; а часто-густо взагалі перекручується. Люди, майте розум, вислухайте, подивіться з іншого боку, а потім судіть. Можливо, тоді вам буде простіше побачити недоліки чужої точки зору, легше буде вказати на них опоненту замість "ти не з нами - отже, ти проти нас".
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Marysa от Июнь 23, 2014, 15:59:51
Тоже проголосовала за "оставить так как есть".Согласна с предыдущим постом полностью
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Eli от Июнь 24, 2014, 12:23:50
Прочтите. Задумайтесь... Зачем Нам война?

Нам война не нужна. Поэтому мы не вводили свои войска ни в одно суверенное государство. Вот и задумайтесь, кому война выгодна?


Я завидую их Олимпиаде и их армии, у меня много знакомых, есть и родственники в России

У меня тоже есть родственники в России, я  - этническая русская. Но я никогда не назову себя россиянкой. Моя Родина - Украина. Я не завидую россиянам. Я хочу, чтобы моя Родина проводила олимпиады, чемпионаты мира. Хочу, чтобы я могла гордиться украинской армией, которую развалили до основания военачальники - граждане России. Я хочу, чтобы больше никогда гражданин другой страны не смог занять в моей стране ни одного руководящего поста.
Они верят своему Президенту
А я хочу, чтобы я могла спросить со своего президента за его обещания. И чтобы могла проконтролировать его работу и высказать о ней своё мнение. И ещё я хочу иметь право ВЫБИРАТЬ президента, а не голосовать за президента.
Они наплевали на боготворимый нами Запад.
Они наплевали на многие общечеловеческие ценности. На самую главную - человеческую жизнь. В России всегда легко отправляли народ на войну, их же много, надо будет - бабы ещё солдат нарожают.


И я понимаю, что это мы теряем, а не они. Мы становимся слабее, а они сильнее.

Мы обрели самое главное - чувство Родины, ответственности за неё, любви к ней. И от этого мы становимся сильнее. Именно эта сила заставляла безоружных людей стоять стеной на майдане против вооружённых беркутовцев. Именно эта, наростающая сила смертельно пугает Путлера, именно поэтому он развязал с нами войну. Ибо война - единственный способ не дать нам окрепнуть.


А сейчас чеченцы уже не меньше русские, чем сами русские.

Боже упаси нас повторить их судьбу! Я - украинка.

И уже чеченскими батальонами пугают нас.

Так великая россия всегда использует порабощенные народы в качестве цепных псов.


Мы злорадствуем, когда у них теракты и катастрофы. А они преодолевают их раз за разом и становятся сильней!

Очнитесь! Кто злорадствовал? Народ высказывает недоумение, что российское правительство своих людей оставляет без помощи, в то же время активно вмешиваясь в чужие дела. И где они стали сильнее? в каком месте? Армия у них сильная? Да. А что ещё?


И неважно кто наши предки, украинцы, татары, евреи, буряты или узбеки. Неважно кто мы по вере, католики, православные, мусульмане или иудеи. Это не главное. Главное то, что мы - русские!

Это Вам неважно, Иванам, родства не помнящим. А мне важно. И особенно важно, понимая нашу разность, тем не менее приходить на выручку мусульманину крымскому татарину,православному русскому из Макеевки, еврею из Киева. И осознавать, что мы все разные, но мы - единый народ, у нас единая РОдина - Великая Украина. Слава Украине!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 24, 2014, 13:01:28
Лена,подерживаю все тобой сказаное.
И в заключение хочу сказать - эта ситуация наглядно показала,есть люди
которым нен все равно что протисходит с их Родиной,а есть которым все
равно.
Вот и весь сказ.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: KRASAVA от Июнь 24, 2014, 13:06:24
И я не понимаю для чего предателям мы должны что то обьяснять?
Они поймут и перестанут быть предателями?
Для меня они хоть и вернутся на Украину,останутся ПРОДАТЕЛЯМИ.
)идимо я совсем не демократ и не дипломат.
Для меня нет серого - есть Белое и черное.И все.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: madam-yana от Июнь 24, 2014, 13:25:57
Eli, повністю вас підтримую.Дуже багато з нас мають російське коріння,но....   ми були,є і будемо УКРАЇНЦЯМИ!!!  Саме так,ми ними і лишаємось.Бо ми любимо свою країну!Ми єдині!Слава Україні!
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 24, 2014, 13:59:25
Валюшка, специально для вас.
http://www.youtube.com/watch?v=Zu-sKXjuLFY
Для себя я очень четко разделяю Хуйло и русских. К счастью не только я. Потому как если бы украинцы считали всех русских врагами, не было бы ничего логичнее терактов в Московском метро, техногенных катастроф и т.д. Потому что врага нужно добивать в его логове, так все усвоили еще с Отечественной. А если и будут, то будьте уверены, что стараниями ФСБ или другой русской конторы, в вышиванке, с куском сала и с визиткой Яроша в руке, чтобы никто не засомневался "кто сделал" и на кого направить гнев народный. Им не привыкать по приказу шизофреника крошить своих, чтобы чужие боялись. Русские не враги. Это к нам эта тварь пришла воевать.  А для русских это барин с психиатрией в своей вотчине.   
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 24, 2014, 20:07:49
Для себя я очень четко разделяю Хуйло и русских.

К сожалению, большинство русских достаточно агрессивно поддерживают Хуйло.
Также есть крохотный процент тех, кто понимает, что происходит на самом деле и не закрывает на это глаза.
И еще есть достаточно большая прослойка вполне разумных и интеллигентных людей, которые занимают позицию "нам вас очень жалко, льется кровь! это надо остановить! Людьми манипулируют, это не ваша/наша война, это все борьба за власть, а страдают люди". При этом, когда необходимо все-таки высказать свою позицию по Хуйлу, следует вздох и констатация факта: "Что поделать, Россия вынуждена защищаться от Америки".

Я вот буквально вчера отфрендила очередную россиянку из ФБ. И задумалась.
Тот самый разумный, вежливый, приятный человек из прослойки, о которой я писала выше. Много времени проводит за границей, в Европе.
По поводу ситуации на Востоке занимает эту традиционную для прослойки позицию теории заговора и сострадает нам.
Отфрендила ее после того, как она повесила у себя какую-то глупую картинку на тему Обамы и России с комментарием: "Ну, немного патриотизма".
И вот о чем я задумалась. В России ведь сейчас тоже некий патриотический подъем. Только вот у них-то с чего? Возрастание градуса патриотизма в обществе нужно тогда, когда народу необходимо быстро и плотно консолидироваться. В Украине это необходимо было для защиты сначала от внутреннего, а теперь и от внешнего врага.
Но почему это происходит в России? Против кого им консолидироваться? Попытка не допустить осознания того, что ими правит кровожадное нерукопожатное свихнувшееся чудовище?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Poni от Июнь 24, 2014, 20:46:34
Попытка не допустить осознания того, что ими правит кровожадное нерукопожатное свихнувшееся чудовище?
:yes::yes::yes:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Eli от Июнь 24, 2014, 20:50:27
Против кого им консолидироваться?

Ну как же? У них сейчас к старому врагу Америке добавился новый враг Украина.


Попытка не допустить осознания того, что ими правит кровожадное нерукопожатное свихнувшееся чудовище?

Попытка самооправдания. Ведь если допустить, что тобой правит "кровожадное нерукопожатное свихнувшееся чудовище", а ты при этом тихонько с этим соглашаешься, то волей-неволей ты сам становишься таким же чудовищем.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 24, 2014, 20:51:22
Но нами-то тоже правило (слово-то какое обидное) чудо-юдо омерзительное, которое мы сами и допустили. Понимать это тоже было весьма и весьма не того... Но почему в Украине это трансформировалось в "Я тебя породил, я тебя и убью" (наследие Гоголя сказывается, что ли?), а в России это остается на уровне "Зато Крымнаш!!!!! Путин - вперед!!!".
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 24, 2014, 20:52:39
Против кого им консолидироваться?

Ну как же? У них сейчас к старому врагу Америке добавился новый враг Украина.

Хотела возразить, что никакой ведь реальной опасности ни с той, ни с той стороны не было, но вспомнила про Геббельс-ТиВи :sarcastic:
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Garmata от Июнь 24, 2014, 21:36:31
Сюда повешу.
Раз уж речь зашла о "патриотах" и патриотах России.
Автор неизвестен, да и не важно.

Цитировать
Хочется ответить тем, кто называет противников Путина русофобами, фашистами и предателями, а так же тем, кто искренне недоумевает, почему можно не любить Путина.

В августе 2000 года, когда произошла трагедия "Курска", мне было 16 лет. Мы с родителями были в Крыму в Форосе, куда мы с некоторых пор ездили каждое лето.
(Не знаю, когда кому-то из нас придется там побывать снова, после того как Крым "освободили" от подобных нам "бендеровцев"...)

В то время не было интернета, и мы все узнавали из редких выпусков новостей и из газет, в которых информация появлялась с опозданием на три дня.
Я тогда о Путине ничего не знал, не интересовался им и относился к нему совершенно нейтрально. Все ждали, что президент России сейчас поставит всех на уши, использует все средства и возможности, чтоб спасти моряков, оказавшихся в плену затонувшей подлодки. В новостях передавали, что локаторы улавливают стук, и что по крайней мере часть моряков жива.

Но Путин отдыхал в Сочи и не собирался прерывать свой отпуск. Думалось: наверное, это значит, что все не так страшно, и даже без него справятся.
Потом появились норвежцы или шведы, которые предложили помощь. По сообщениям из новостей у них было какое-то сверхсовременное оборудование, которого нет у России.
Но от их помощи отказались, мол, у нас и так все под контролем.

Казалось, все будет хорошо! Раз все под контролем, помощь не нужна, а президент загорает на пляже и не беспокоится. Каждый день мы все просыпались и бежали к телевизору - подняли? спасли?
Но ничего не происходило, и через несколько дней всем стало ясно, что надеяться уже не на что. Впервые в жизни я столкнулся с ощущением такой беспомощности, безнадежности, невероятного страха. Каково это - быть похороненным заживо на дне моря, умирать, задыхаясь в темноте?....

А потом приехал из Сочи Путин и сказал, что было сделано все возможное, но никого спасти не удалось.
По телевизору поставили песню Высоцкого "Спасите наши души".
Вся наша семья плакала от ужасного горя.
Мы - "русофобы" и "фашисты" - плакали, а теперешние "патриоты России", похоже, совершенно забыли об этой трагедии.

А еще тогда я впервые столкнулся с таким удивительным враньем и лицемерием: "все под контролем", "помощь не нужна", "президент решил не прерывать отпуск"...

А потом было интервью Путина, когда на вопрос Ларри Кинга "Что случилось с Вашей подлодкой?" он с ухмылочкой ответил: "Она утонула."

А потом были убитые горем вдовы и матери моряков, приехавшие в Видяево посмотреть Путину в глаза, и его знаменитое: "Набрали шлюх за 10 долларов!"

Моя ненависть к Путину первоначально никак не была связана ни с Украиной, ни с политикой в целом. После одного только "Курска" для этого человека слово "хуйло" звучит слишком мягко, слишком по-доброму.
А это было только начало его правления. За "Курском" последовали отравленные газом заложники в театре на Дубровке, застреленные дети в Беслане, сожженный Грозный, аресты и убийства оппонентов, уничтожение всех свободных телеканалов, запреты политических партий, отвратительная комедия с "преемником" и "выборами" и бесконечное вранье, вранье, вранье....

Очень часто мне приходится слышать страшную глупость: "Если ты против Путина, то ты против России." А что тогда означает быть "за Россию"? Называть убитых горем людей "шлюхами"? Превозносить подонка и убийцу? Гордиться ничтожеством? Приветствовать насилие и репрессии?

Нет уж, вас, любящих Путина, никак нельзя назвать патриотами России. Вы - это беда России. И войну Украина ведет не с Россией, а с бессовестным холуйством, бездушием и идиотизмом.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Чтотыделаешьпрекрати от Июнь 24, 2014, 21:52:54
Против кого им консолидироваться?
ну здрасти. Фашистская Украина, жидомассонская Америка и прогнившая Гейропа.

Курск меня в свое время тоже очень-очень торкнул...
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Fabiola от Июнь 25, 2014, 03:09:10
Чеченцы, которые были с нами на "встрече пуйла" в Австрии, очень просили не обижать их и не называть чеченцами кадыровцев. Чеченцы сейчас очень сильно продвигают прошение, чтобы им разрешили приехать в Украину на сторону укр.армии. Ребята мне сказали, что они знают как с ними воевать и у них свои счеты с ними. Мол, вы своих пацанов украинских убирайте оттуда, а мы займемся этими наемниками. Вобщем сказали, что если война будет, то они и без прошений-разрешений европейских приедут нам помогать ... Иначе эти " доберуться до наших детей в Европе"

И ещё... Забудьте все, что вам рассказывали о чеченцах ... Говорю со своего опыта!!!!


Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Alionka от Июнь 25, 2014, 07:15:31

Курск меня в свое время тоже очень-очень торкнул...

А меня еще торкнул потоп в Крымске (((
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: Eli от Июнь 25, 2014, 07:45:58
Когда "Курск" только затонул, и все надеялись на спасение, я сказала своей сестре: "Этот урод со змеиными глазами всех утопит. Он никого из иностранцев не допустит на нашу (тогда была "наша") новейшую подлодку".  Больно и горько было осознавать свою беспомощность.
"Норд-Ост", Беслан, Крымска, "Курск" - это только маленькие вехи, знаки, которые у всех на виду, которые не спрячешь. А сколько закулисных дел? Взять хотя бы нашу Украину. Вся политика пуйла велась с целью недопущения развития Украины. Не отпустить из сферы своего влияния, сделать максимально зависимой. Самый наглядный пример - украинская армия. Это же где видано, чтобы руководители оборонного и силовых ведомств были гражданами другой страны? И на какую страну в результате сработали эти граждане? Это нам доносятся отголоски информационного айсберга.
Та же история и с Молдовой, Абхазия, Грузия....
Кстати, к вопросу о чеченцах. А кто знает об этом народе хоть что-то, кроме штампа "чеченские боевики"? А? Нет истории у этого народа? Как там Валюшка цитировала, что чеченцы стали более русскими, чем сами русские. Чья это заслуга? А что русские знают об истории Украины? Что это - недоразумение, окраина, ошибка природы. Чья это заслуга?
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: An от Июнь 25, 2014, 08:15:11
Дайте мне средства массовой информации и я из любого народа сделаю стадо свиней.

Государство и партия должны перейти одно в другое и образовать нечто третье, на чём будет отпечаток нашей сущности.

Отними у народа историю - и через поколение он превратится в толпу, а еще через поколение им можно управлять, как стадом.

Ложь, повторенная тысячу раз, становится правдой.

Пропаганда утрачивает силу, как только становится явной.

Сегодня даже самые радикальные меры нельзя назвать радикальными и самая тотальная война недостаточно тотальна.

Это очевидно, что Хуйло работает по Геббельсу :(. Но фашисты почему-то мы.
Название: Очистить форум от мусора.
Отправлено: yurma1995 от Июнь 25, 2014, 12:16:45
Вы знаете, это гипноз какой-то. Никто не обращает внимание на то, что Путин страшно проговаривается. Скажет что-то крайне циничное и неожиданно честное - улыбнется и "Это шутка!". Психологу (и не зомби) видно, что не шутка. Надо сесть и хорошо подумать, почему у нас такое с людьми произошло. Несколько лет назад мы тут на форуме говориле о "быдле" - что это такое, да откуда берется. Я и тогда и сейчас склоняюсь к мысли, что народ обрабатывают уже не первое десятилетие. В основном, конечно, через телевизор - (Кстати, не помню, говорила ли, что у части населения есть стойкое мнение, что Путина завербовали американцы в Германии? И все равно любят.)  :sarcastic: . Потом допишу