Как назвать новый Studbook спортивных лошадей?

[Homak]

есть кнопка Изменить в правом верхнем углу каждого сообщения
Прошу поправить сообщения, которые не получились

[koneprom]

1. Отвечали требованиям по работоспособности (внимательней читайте).

Эти лошади  ехали стабильно большой приз на Украине?

[lara]

1. Отвечали требованиям по работоспособности (внимательней читайте).

Эти лошади  ехали стабильно большой приз на Украине?

Они не "дожили" до этого - были проданы раньше... Возможно, "работоспособность" здесь не слишком удачное слово, скорее "двигательные качества".

[koneprom]

Кстати, вот почему бы Главному Селекционно племенному центру не озаботиться доведением до сведения широких кругов коннозаводческой и конноспортивной общественности (читай - владельцев тех самых УВП) этой самой документации?   

Нормативно-правовая база по коневодству прописана в двух книжечках:

1. Инстркція з бонітуванння племінних коней. Інструкція з ведення племінного обліку в конярстві. Положення про централізований племінний облік у конярстві.

2. Нормативно-правові акти з питань племінної справи у тваринництві.

Выданы эти книжки Концерном Селекция, и распостранение их - тоже обязаность концерна Селекция.
В ГССТЦ "Конепром" - по 1 экземпляру этих книжечек.

[Summer]

Спортивная лошадь - это не только генетика и селекция.

....
 в заводах практически не проводятся заводские и межзаводские испытания, на каком основании оценивать жеребят по спортивной работоспособности?

... Вот и получается, что прекрасный отечественный генофонд (который тоже нужно понимать и уметь разглядеть в жеребенке в первые часы его жизни) с легкой руки "великих специалистов"  входит в разряд "никудышного", хотя те же "специалисты" только-только научились "отличать гриву от хвоста", но вовсю рассуждают о великих материях.

Современная спортивная лошадь - это прежде всего генетика и селекция.  Правильное кормление и выращивание никак не прибавит жеребенку баланса, движений, силы и техники прыжка, если этого нет в его генетике.  Хоть икрой черной кормите и шампанским поите - хоббиком родился, хоббиком и вырастет.

Если лошади хотя бы заводские испытания на работоспособность не прошли, на каком основании их в племсостав зачислять?   

Никто не любит так порассуждать о высоких материях и уникальности генофонда УВП как заскорузлые советской закалки в худшем смысле этого слова пенсионеры, которые сами же в 80-е и 90-е все поголовье, что несло ту самую "уникальную" орлово-ростопчинскую кровь, сначала сдали в Старожилово, а потом разбазарили за сущие копейки в Европу и в РФ.  Не забудем также, насколько сильно кровили в 80-е, причем не по принципу улучшения спортивных качеств, а лишь бы резвость дать.  И они же попилили немалые бюджетные деньги, понатащив в процессе всякого импортного плембрака типа Зампано-Варпада- и т.д. и перекрыв им немало неплохих кобыл. 

Так что, эти "великие селекционеры и хозяйственники", хоть и прокопались всю свою жизнь в навозе типа в коннозаводстве, авторитетными специалистами в племенном деле ну уж никак считаться не могут.  Потому как каждый судим по делам их.  Результат их дел мы все имеем возможность лицезреть: порода угроблена и лишена какого бы то ни было будущего в современном мире.  Станет таким же воспоминанием, как "Запорожец" и "Таврия", если сейчас же не будет влита кровь ведущих по спортивной работоспособности потомства европейских жеребцов.

[Татьяна "Status"]

А может вспомнить студенческие годы и для начала перелистать учебники или хотя бы у старших спросить - тех начконов, которые породу создавали, "а правильно ли я мыслю?" Не в обиду частным коневладельцам - сейчас каждый, кто имеет десяток кобыл, воображает себя графом Орловым или профессором Кулешовым

Общалась с одним из владельцев плем.репродектора, у которого правая рука как раз очередной профессор создававший породу Увп в 80-е. Меня подкинуло со стула от вопроса - так какой же породы ваши жеребята от вествалького производителя и Увп маток!? Зачем вам эти помеси!?

При всем уважении к прошлому поколению но их опыт уже не чета опыту современных последователей.

А за советом обращаться к кому-то это вообще утопия априори т.к. оценка лошади это очень субъективно, при том в этом мне пришлось не раз убеждаться.
Лошадь, которая нашими спецами была оценена как "дрова" продавалась в Россию спортсменам с руками-ногами.
 
Да и графом Орловым, думаю мало кто из себя воображает, ведь не сама цель, кстати, у той же Тани , создавать новую породу, а получить лошадь, которая будет востребована на рынке. Но и в стремлении узаконить помеси ничего плохого не вижу.

Кстати очень понравилось мысль Нины по поводу стоутбука, куда входили бы все спортивные помеси.
 
 

[Ирина Ткачева]

Вестфальская порода допущена в селекционную работу с УВП, как одна из исходных пород - это раз.
Любой опыт работы ценен и уж не современный "тяп-ляп и готова порода" - это точно. Поучится у западных специалистов надо - это факт, особенно технологии выращивания и тренинга. Но не стоит обманываться идеей моментального улучшения нашего спортивного поголовья за счет импортной крови - вот это настоящая утопия, и если у Вас есть какой-то опыт племенной работы, Вы должны это знать. Такой курс будет выгоден только иностранцам - ведь при их многотысячном поголовье, особенно в наше кризисное время, очень нужен очередной рынок сбыта. Никто не против прилития свежей крови, но все должно быть в разумных пределах. А если кому-то хочется распиариться за чужой счет, то это их личная проблема. Что касается студбука, то в ГПК украинской верховой породы есть специальный раздел: "жеребцы и кобылы исходных пород", где зарегистрировано их потомство (как Вы понимаете - помесное), так в чем же проблема? Беззалаберно наплодить разноплановых помесей мы успеем всегда, для этого большого ума не надо. Хотя если человек заранее уверен (или ему внушили), что данная порода способна производить только хоббиков и более знать ничего не желает, переубедить его невозможно. Возможно и нестабильность такая в породе начинает проявляться и по крови и по фенотипу, что каждый лепит на свое усмотрение, а что потом с этим делать - не знает, но очень хочется записать "творение рук своих" в ГПК.

[Таn-iln]

Полностью согласна с замечаниями по поводу названия темы. Оно не соответствует смыслу темы.
Исправила!

[Ирина Ткачева]

Резво меняем направление! А как его назвать? Да так и назвать "Регистр спортивных лошадей". До Studbook-а, наверное, ему еще далековато. Наверняка в него с удовольствием будут записывать и породных лошадей.

[Таn-iln]

Учитывая пожелания коневладельцев, АСРКСУ начинает работу  по регистрации поголовья лошадей.
Более подробно
http://www.equisvit.org/?c=reg_horses

[Ирина Ткачева]

Нельзя ли огласить список коневладельцев, так сказать, "пожелавших"?
Так же прошу ответа на следующие вопросы:
1. Чем связаны и чем отличаются: Породный союз, Племенной союз, Stud Book?
2. Что объединяет "создание конкурентоспособной продукции" и регистрацию лошадей в никем не утвержденном регистре?
3. К чему в регистре спортивных лошадей тяжеловозы, гуцулы и рысаки?
4. Сколько стоит ДНК-анализ, чипирование и паспортизация и как рассчитаны те 150 грн., которые требуются на запись в регистре?
5. Как согласованы все эти действия с Федерацией конного спорта Украины?

[Татьяна "Status"]

Вестфальская порода допущена в селекционную работу с УВП, как одна из исходных пород - это раз.

 irch  читайте мой пост внимательно!

Общалась с одним из владельцев плем.репродектора. Меня подкинуло со стула от ЕГО вопроса - так какой же породы ваши жеребята от вествалького производителя и Увп маток!?

Повторюсь - это мне пришлось объяснять человеку с гордой старой закалкой какой в итоге породы будет жеребенок, а Вы рекомендуете обращаться за советами к старцам.
Уж увольте

далее

Но не стоит обманываться идеей моментального улучшения нашего спортивного поголовья за счет импортной крови - вот это настоящая утопия, и если у Вас есть какой-то опыт племенной работы, Вы должны это знать.

Интересно, это как нужно использовать зарубежную кровь, чтоб это утопией стало? Может поделитесь опытом? 
Жеребята, от моего же Лидо, или другого качественного импорта успешно продаются на тер. Украины и не только. При том полученный таким путем молодняк (породы УВП!!!!) в целом на голову выше во всем жеребят без прилития. Такая Украинская лошадь сейчас востребована на рынке, мы её и воспроизводим. Спрос диктует. 

Такой курс будет выгоден только иностранцам - ведь при их многотысячном поголовье, особенно в наше кризисное время, очень нужен очередной рынок сбыта.

Это же сколько Украина должна закупить жеребцов-производителей, что разгрузить их многотысячный рынок?
Если посмотреть статистику по хозяйствам, то используется максимум жеребцов 20 зарубежных пород.
А то поголовье которое для спорта ввозят, это да, не мало, но к нашей теме это не относится.

Хотя если человек заранее уверен (или ему внушили), что данная порода способна производить только хоббиков и более знать ничего не желает, переубедить его невозможно.

По-моему Вы сейчас не туда забрались, основная масса хозяйств, используя зарубежных жеребцов все же воспроизводят Увп породу. А которые считают эту породу хоббиками давно понакупались маток не нашей породы.
Ведь речь сейчас идет об учете жеребят которых не хочет никто регистрировать.
А убедить кого-либо не плодить таких жеребят просто нереально т.к. возможность покрыть кобылу жеребцом мирового класса не один дурак не упустит.