Чоловіки та жінки. Стосунки ;)

[Black Unicorn]

Это про высший свет говорится? Наверное про высший, т.к. я не могу себе представить такие нравы в семье простого крестьянина/рабочего. А в высшем свете всегда не работали за деньги, в том числе и в наше время  .

Ну конечно это про аристократию, я вначале дописала про крестьян, а потом удалила, подумала что и так ясно 
Раньше очень остро чувствовалось различие в слоях. Ты мог быть сколько угодно богатым, но если твой отец, дед и так далее были торговцами, мясниками или занимались прочей "черной" профессией, то на реальное положение в обществе ты претендовать не мог. В то же время к аристократическим семьям, пусть даже сильно обедневшим, всегда было другое отношение. У нас сейчас деньги просто так никому на голову не падают, всем надо что-то делать, что бы их получить. И уж кто там у тебя бабушка-прабабушка никого не волнует.

[Timbuktu]

Аристократія тоді не завжди була багатою, були і збіднілі дворяни, і дрібномаєтні... Але вони все одно мусили тримати марку - не працювати (особливо - не займатися комерцією, це тоді був смертний гріх ). І навіть якщо грошей на себе бракувало, все одно треба було утримувати хоча б кількох слуг, зокрема - кухарку й покоївку, щоб довести, що жіноцтво в родині не займається "ганебними" прибиранням і куховарством . Тобто, аристократ - це не обов'язково купа грошей, це стиль життя. Ти можеш ледве зводити кінці з кінцями, але...noblesse oblige .

О, Black Unicorn уже написала майже те саме

[Скажений_Равлик]

  Ми ж тут про стосунки статей, а не стосунки прошарків суспільсва.
По темі: жінкам, навідміну від чоловіків, мандрувати вважалось чимось брутальним, як зараз асфальт довбати і спльовувати через зуби. Наче і довбуть, але хіба це личить жінці? Макс, будеш доводити, що асфальт довбати - таки жіноча справа?
Мандрували дуже мало: холопи-кріпосні-європецські селяни не мандрували, бо їх тримало хазяйство чи кріпосне право, кудись ішли лише при страшній біді - шукати кращої долі. Аристократи не мандрували - бо "не положено", як уже написано, раути-прийоми. А поїздки "на води" здійснювались в екіпажах, дама верхи сприймалась як блаж, і то лише на полюванні у володіннях чоловіка із самим чоловіком. Активна бігаюча дама вважалась "сумасбродною", таку даму не хотіли брати заміж - чоловік з нею замучається і "позору не обереться". Не рухались вони, а поважно шпацирювали.
А щодо голим по Хрещатику, то таки да, наступного століття голі будуть в нормі. Враховуючи тенденцію до оголення...

[Garmata]

Не оберусь, конечно, позора, но у Акунина в серии про Фандорина замечательно вся эта "слоевая система" расписана. И быт тоже показательный -)))

[Black Unicorn]

Ну, путешествовать казалось пристойным только если к какой-то тетке-сестре-бабушке-дяде и т.д. на воспитание, погостить пару месяцев или вроде того. И то с нянькой, что бы перестраховаться 

[Kat]

І не з нянькою, а з чоловіком або (якщо незаміжня) з представником чоловічої статі, який належав до родини. У протилежному випадку репутація втрачена назавжди, і заміж не взяли би не тільки дану конкретну дамочку, але й її родичок. А якщо не заміж, то жінкам взагалі не було куди дітися. Хіба що у монастир піти.

[Black Unicorn]

Ну не всегда. Путешествовали же с сестрами, к примеру (это я все по Джейн Остин сужу, хотя там они дальше Лондона, Бата и окресных сел не ездили). Хотя, конечно, сопровождение мужчины считалось очень желательным.

[Dobi]

Оце то я словом корсет зачипив темку  , а практично все обговорення пропустив, багато букв перечитав . І Равлик таки права  тема відношення чоловіків і жінок, а не то як вони жили.

Макс, будеш доводити, що асфальт довбати - таки жіноча справа?

<a href="http://www.youtube.com/watch?v=KBGoarvVKz8" target="_blank">http://www.youtube.com/watch?v=KBGoarvVKz8</a>
Зараз відбулись такі зміни у відношеннях і видах робіт, що жінки виконують чоловічу роботу і навпаки.

[Kat]

тема відношення чоловіків і жінок, а не то як вони жили.

А тут все взаємопов`язано: як вони жили впливало на те, які стосунки  були, і досі впливає на сучасні стосунки. Ось, наприклад, чому Мах кожного разу намагається заплатити за загальну п`янку? 

[Скажений_Равлик]

Бо Максу шкода дивитись в голодні очі бідних нас.

[Чтотыделаешьпрекрати]

потому шо ему свербит быть добытчиком мамонтов Нстинкты спать спокойгно не дают)

Вообще сильно-сильно рекомендую почитать ТРАКТАТ О ЛЮБВИ, как её понимает жуткий зануда

[Dobi]

тема відношення чоловіків і жінок, а не то як вони жили.

А тут все взаємопов`язано: як вони жили впливало на те, які стосунки  були, і досі впливає на сучасні стосунки. Ось, наприклад, чому Мах кожного разу намагається заплатити за загальну п`янку? 

Ну це у нього треба спитати, я зазвичай також так роблю, но мені трохи простіше я не один і сума ділиться, а тут як я розумію він у повній самотності серед жіночого колективу, квітника, навіть у чомусь по доброму йому можна позаздрити.
Тут лише мамонтом не обійдеться