Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: Dina от Март 26, 2013, 14:37:20
-
В соседней теме была фраза "так как арабских лошадей регистрирует ВНИИконеводства, то и англо-арабов регистрирует тоже ВНИИК". Вот на личном опыте убедилась, что это не так. Они посылают почему-то в буденновскую ГПК.... Не хочу в буденновскую!
Поэтому мне интересно, есть ли еще владельцы англо-арабов в Украине, кобыл и жеребцов, желательно с подтвержденным происхождением и с результатами использования. Давайте шото делать!
У меня кобыла 2003 г.р. от Гона (ар. Нармат-Герда) и Дашмы (ч/к Аврал-Байга), имеет допуск на международные по пробегам.
-
В соседней теме была фраза "так как арабских лошадей регистрирует ВНИИконеводства, то и англо-арабов регистрирует тоже ВНИИК". Вот на личном опыте убедилась, что это не так. Они посылают почему-то в буденновскую ГПК.... Не хочу в буденновскую!
Зря не хотите в буденновскую, неплохие лошади там проявились...
А не хотите - идите в Русскую спортивную (таки ВНИИК доки выдает)! Потому как во французские англо-арабы вас вряд ли возьмут... Или создавайте Украинскую Англо-Арабскую...
-
Моё мнение --учитывая весёлую ситуацию в украинском конярстви--будёновская регистрация самый оптимальный вариант --хоть где то будете числиться ОФИЦИАЛЬНО--а любителей будёновской лошади в Мире хватает h:hi:
-
мне нет нужды "числиться". Меня интересует то, что есть на самом деле. Значит, создам украинскую англо-арабскую, если так будет стоять вопрос. Но для одной своей кобылы смысла не вижу.
-
ничего подобного!!!
документы на англо-арабов выдает имнно арабская контора ВНИИ Коневодства!
я лично оформляла документы для КСК Карьег, г.Ялта.
документы оформляются на основании заявки и результата иммуногенетики. паспорт англо-араба представляет собой документ формата А4.
-
Они посылают почему-то в буденновскую ГПК.... Не хочу в буденновскую!
кто именно послал Вас в буденовскую ГПК?
-
арабский отдел ВНИИКа
-
арабский отдел ВНИИКа
это могло быть только в том случае, если ваш араб, либо чиствокровка (родители) не были официально зарегистрированы в соответствующих ГПК.
-
Ага, оба родителя выводные из России и не были зарегистрирваны. Интересно, как же тогда мне сертификат происхождения выдали? Дело не в породной принадлежности МОЕЙ лошади - кто она и кто ее родители я знаю. Мне интересны не специалисты и советы, а "братья (сестры) по крови", такие же владельцы АА в Украине. С ВНИИКом я общаюсь напрямую без проблем, когда мне надо.
-
У меня кобыла 2003 г.р. от Гона (ар. Нармат-Герда) и Дашмы (ч/к Аврал-Байга), имеет допуск на международные по пробегам.
чистокровная Дашма (Аврал-Байга) с 1998 по 2007 год стояла в частном конном заводе Мустанг (Кировоградская обл) у частного коннозаводчика Федорова А.Н.
и в 2003году у нее был приплод от чистокровного Береста. о чем упоминается на сайте ВНИИКа.
может быть именно это послужило поводом отказа арабской конторы от выдачи документов?
простите за "советы"
-
Лень сканировать. По словам бывшего начкона, 2003 год указан в акте случки-выжеребки совершенно другого хозяйства - колхоза "Правда". Иммуногенетический анализ лаборатории ВНИИКа подтвердил и мать и отца без всяких колебаний, кобыла в моей собственности с 2004 года, так что если ей и на год больше - не принципиально. Меня волнуют ее рабочие качества в большей степени, а про бардак с документами только от Вас впервые слышу. Онлайновая база ВНИИКа заполняется вручную, так что ошибки вполне реальны. К тому же могли написать Береста, а по факту крыли Гоном - он тогда уже (еще) был у Федорова. Кобылу в пятимесячном возрасте из хозяйства увезли, никто никаких анализов ни в какой ВНИИК не сдавал тогда.
Вот именно по причине бардака хочется созвать тех, кому это лично интересно.
-
араб должен быть арабом.А англо-араб-это салат оливье.
-
Англо-араб сочетает в себе качества двух пород....зря вы так Далго ;)
Это лошади с хорошими рабочими качествами :yes:
-
О, вот сестра по группе крови! Давай, Анют, подтягивайся!
-
Да я бы и рада,но ничего сделать не могу....подтвердить происхождение даже :8):...Уже смирилась :yes:
Мама фиг знает где,папу по последним данным вроде машина сбила :glare:
Любим так без бумаги :max:
-
Ага, оба родителя выводные из России и не были зарегистрирваны.
думаю, про Дашму вы несколько не правы.....
простите, зацепили. не люблю непонятки в чистокровной породе.
созвонилась с владельцем Дашмы.
арабом он не крыл. а про Дашму вообще сказал, что ее крыть арабом, это себя не уважать.
в 2003 году араб был передан в к/х Россия, Донецкой области.
так как я функционер и в каком-то роде бюрократ, то порядок в документации для меня имеет немалый вес.
остается вопрос - какое право начкон колхоза Правда (не знаю такого) мог иметь право выдать документ про результаты выжеребки кобылы, ему не принадлежащей. тем более, что реальный владелец этой кобылы тоже очень этим заинтересовался.
-
Галина, я уважаю Ваше профессиональное рвение. Поймите и Вы меня. Сравнительно недавно, примерно год назад (с 2004) я озадачилась происхождением этой лошади. Отца я знала - тут и анализ не нужен. С матерью были проблемы. Кинула клич, мне дали телефон начкона (никто, кстати, не говорил, что это начкон "Правды", Вам, как функционеру и бюрократу, стоило бы внимательней читать), человек сказал, что у него на руках есть акты случки-выжеребки, и по ним рыжая кобылка записана 2003 г. под Дашмой. Я отвезла кровь в лабораторию ВНИИКа лично. Дашму, равно как и Гона, подтвердили. ВСЕ! Вопросы дальше пусть владелец Дашмы задает в округе: кто кого кем крыл мне дела нет. У меня есть лошадь, и достаточно авторитетная лаборатория подтверждает ее происхождение. О непорядке в документации я узнаю с Ваших слов. Во ВНИИКе мне ни одна душа ничего не сказала. Равно как и в Жокей Клубе Украины, кстати. Мало того, у меня нет доступа в базе ВНИИКа ко многим страницам, так что увидеть записанное там потомство 2003 года я не могу - опять же приходится верить Вам на слово.
Ну, и так, к слову: мне, как большому поклоннику арабской породы кажется, что крыть жеребцом линии Корея ч/к и тракенов - себя не уважать. Может, не стоит бюрократу и функционеру так уж дословно цитировать все, что Вам говорят в приватной беседе?
Еще раз повторяю: эта тема для англо-арабов. Не для арабов, не для ч/к: по ним и так довольно трепа и амбиций.
И Ань, мне не важно можешь ты подтвердить происхождение или нет - важна сама лошадь, ее особенности в содержании и работе, характере, ну и так далее. Интересны пропорции "англа" и араба - как проявляются, есть ли закономерности и взаимосвязи. Ведь ни ВНИИКу, ни Жокей Клубу мы не нужны - им бы так, за наш счет понты погонять. Так что кому, как не нам этими вопросами озадачиваться?
Речь о наших лошадях, которых мы любим и в которых мы вкладываем душу. Так что все, кому нечего сказать по теме - идите с миром! А то Илону позову! :sarcastic:
Извините, зацепило.
-
Лень сканировать. По словам бывшего начкона, 2003 год указан в акте случки-выжеребки совершенно другого хозяйства - колхоза "Правда". Иммуногенетический анализ лаборатории ВНИИКа подтвердил и мать и отца без всяких колебаний, кобыла в моей собственности с 2004 года, так что если ей и на год больше - не принципиально. Меня волнуют ее рабочие качества в большей степени, а про бардак с документами только от Вас впервые слышу. Онлайновая база ВНИИКа заполняется вручную, так что ошибки вполне реальны. К тому же могли написать Береста, а по факту крыли Гоном - он тогда уже (еще) был у Федорова. Кобылу в пятимесячном возрасте из хозяйства увезли, никто никаких анализов ни в какой ВНИИК не сдавал тогда.
Вот именно по причине бардака хочется созвать тех, кому это лично интересно.
А колхоз Правда случайно не Кировоградской обл.
-
Ведь ни ВНИИКу, ни Жокей Клубу мы не нужны - им бы так, за наш счет понты погонять. Так что кому, как не нам этими вопросами озадачиваться?
не скажите.
я часто раскапываю происхождения и добываю документы для признания лошадей.
и делаю это с удовольствием.
-
"Правда" - да, Кировоградской.
-
девушки, ну включите логику..
КАК кобыла Дашма, принадлежащая частнику, могла оказаться в колхозе Правда (по-моему, Добровеличковского района)))?
тем более, что отчеты о ее плодовой деятельно ежегодно фиксировались во ВНИИ коневодства.
-
Включите логику: анализ подтверждает отца и мать. Кому какое дело где и как они встретились? Или анализ не имел права такого показывать, потому что по документам другое? Так что ли?
А отчитаться я Вам могу хоть по поголовью перепончатокрылых серпней и их плодовой деятельности в 1812 году. Нивапрос!
Документы подтасовывались всегда и во все времена.. С анализами сложнее, но тоже можно. А, поняла: это вы на лабораторию ВНИИКа наехали? Вы же все сейчас в Прагу отправляете...
-
А, поняла: это вы на лабораторию ВНИИКа наехали? Вы же все сейчас в Прагу отправляете...
со ВНИИКом мы тоже прекрасно сотрудничаем.
и в чистокровном деле, и в орловской рысистой породе...
Документы подтасовывались всегда и во все времена.
насчет подтасовки - интересная мысль.....
вопрос - кто подтасовывал?
хозяин? начкон? и смысл?
-
Вы же любите свою работу? Вот и выясняйте, а я пошла жаловатся модерам на оффтоп
-
жалуйтесь))
я отвечала на Ваши вопросы.
-
Ведь ни ВНИИКу, ни Жокей Клубу мы не нужны - им бы так, за наш счет понты погонять. Так что кому, как не нам этими вопросами озадачиваться?
не скажите.
я часто раскапываю происхождения и добываю документы для признания лошадей.
и делаю это с удовольствием.
Расскопайте нам про Лорда .Мы точно .будем признательны..
а то пока расскапываем ..уже одна кобыла пала.. и ДНК не сдашь...
Извините за влезание -тоже накипело ... За бардель на Украине..
Только нам нужны честные документы..
-
насчет подтасовки - интересная мысль.....
вопрос - кто подтасовывал?
Извините что сую нос не в свое дело (хотя англо-арабов, имею в виду первое поколение, всегда безмерно уважала - жаль, слишком мало их плодили). Но! В 1981-1983г.г., я проходила практику и работала , и потом не раз туда приезжала, в Кировском конзаводе, тогда там были тракены, о которых сейчас тот же Кировский может только мечтать. Так вот, в приватных беседах с бригадиром конюшни жеребцов-производителей (человек более чем осведомленный), где я, собственно, и пропадала день и ночь, было прямым текстом сказано, что подтасовки были ВСЕГДА. Не часто, но были! Не называю фамилии начконов тех лет (думаю, кое-кто их должен знать), так как в любом случае они внесли свой большой вклад в тракененскую породу ....извините, в отличие от нынешних, которые попросту уничтожили ценнейший генофонд....
Так что вопрос о подтасовках просто не должен стоять - были, есть. и думаю, что будут ....увы..... :cry:
-
Один примерчик уж совсем симпатичный :tong:
Году этак в 1981, если память мне не изменяет, я купила в России лично для себя ( я была одной из первых ласточек частного владения племенной спортивной лошади) 3-летнюю тракененскую кобылу, которую я знала с 2-х летки. Так вот, совсем недавно, совершенно случайно, роясь на сайте хозяйства, где была рождена и выросла моя кобыла, я обнаружила :hehe: что она имела жеребенка!! И, естественно, этот жеребенок записан как приплод и зарегистрирован во ВНИИК.... :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic: :sarcastic:
Естественно, я не озвучу ни кличку кобылы, ни хозяйство, ни другие данные. Итого, уважамые, кто раскопает эти документы? Думаю уже никто :hehe:
-
Так что вопрос о подтасовках просто не должен стоять - были, есть. и думаю, что будут ....увы..... :cry:
С 1981-83 года в мире много чего изменилось. В частности, во всех нормально управляемых породах происхождение подтверждается по ДНК (точность свыше 99%), а не по белкам крови (точность около 75%). И подтверждается в лабораториях с компетентными специалистами, нормальным оборудованием и реагентами. Так что, в современном мире есть все условия для исключения подтасовок. Было бы желание докопаться до истины и были бы живы отец-мать (или чтобы они были тестированы в нормальной лаборатории).
-
в мире много чего изменилось. В частности, во всех нормально управляемых породах
........
Вы совершенно правы! Много чего изменилось.
Только какие они, нормально управляемые?... и тут становится грустно....я ведь тоже купила жеребца украинской верховой породы....хотя люблю его не из-за породы, а просто люблю. Как и многие другие владельцы этих чудных животных.
-
Так может вернемся к первоначальной теме: есть ли англо-арабские лошади в стране?
-
официально скорей всего что лошади сей породной группы не присутствуют на тэрэнах нашего государства :g_shock:,,, а всё что имеется отнесено (очередной раз) в ряды БП не зависимо от происхождения :madgirl:....в Украине такое породное ---Беспородное коневодство :rolf:
-
в Крыму КСК "Карьер" официально получает ВНИИКовские паспорта на арабов и англо-арабов.
-
Надеюсь, что КСК "Карьер" отпишется в теме лично, если им это интересно. А насчет документации я уже выше высказывалась - не стоит цель выявить лошадей с документами. Цель - найти единомышленников среди владельцев таких лошадей.
-
КСК Карьер не отпишется в теме. Им это не интересно.
-
В Полтавскую область завезли и реализуют арабов польской селекции! Англо-арабы, я думаю, тоже скоро появятся...
http://avangard1936.agronovator.ua/category_980/
-
Вряд ли. Они завозили вроде как с целью скакать, а оказалось, что здесь скакать негде. И теперь что купили, наплодили, то и продают. Так стоит ли думать, что кому-то придет в голову производство англо-арабов?
Мне интересны уже готовые лошади, имеющие хоть какие нибудь достижения.
-
А пробеги?
-
Вот нашла интересное на мой взгляд обсуждение наших русских соседей перед покупкой лошади для пробегов. Здесь и об арабах, и о помесях с арабской породой :yes:
http://www.probegi.info/node/327
-
А что пробеги? У меня лошадь АА, в этом году выступила на международных CEI1* 80 km в России. 9 место в личном и 3 место в командном зачете. Мне интересно есть ли подобные лошади еще у кого-нибудь.