Форум Украинского Конного Портала

Лошади в Украине => Конный спорт в Украине => Тема начата: Bettina от Август 03, 2010, 13:14:14

Название: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Bettina от Август 03, 2010, 13:14:14
Почему именно на форуме?
Можете попробовать объяснить  мне, в чем я ошибаюсь. 

У подруги ребенок хотел  заниматься конным спортом, и живут они в Луганске.
У меня спросили о профессиональном  подходе к  спорту именно в этом городе,
я не оправдала их надежд и сказала, что знаю (а этот город я знаю лично и очень хорошо):
В Луганске нет достойных профессионалов,  которым можно доверить своего ребенка,
они, конечно, расстроились, но отдали малыша играть в теннис. 
Прошу понять правильно, речь идет ни о хороших людях, а о хороших спортсменах и тренерах.
И как же часто мы все это путаем и мешаем в одну кучу.
Мама ребенка и моя подруга иногда читает этот форум и заваливала меня вопросами,
прочитанными именно здесь по поводу конного спорта именно в Луганске, вот поэтому я и считаю,
с моей стороны будет честно,  если я отвечу и тут.
А кто со мной не согласен может попробовать объяснить свою позицию в этом вопросе, хотя думаю это бесполезно.

Правда, она всегда одна.
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Rossi от Август 03, 2010, 13:32:27
А кто со мной не согласен может попробовать объяснить свою позицию в этом вопросе, хотя думаю это бесполезно.


проостите, а какой тогда смысл этой темы?

Правда, она всегда одна.

имеется ввиду лично Ваше мнение единственно правильное?
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Rossi от Август 03, 2010, 13:37:21
И вопросик по существу:

а чем плох как спортсмен и тренер Быков, Губанов, Луганский и Быкова, а?

Вы знаете я начинала учиться в Луганске и многих знаю людей который очень благодарны своим тренерам и рады что они им дали путевку в конную жизнь, просто проблема в другом в отсутствии лошадей высокого уровня и спонсоров, а не в плохих тренерах и спортсменах.

ИМХО
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Bettina от Август 03, 2010, 13:39:52
Цитировать
имеется ввиду лично Ваше мнение единственно правильное?
нет, ну что Вы.
я могу и ошибаться.
 просто очень хочу узнать ваше мнение по этому вопросу.
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Rossi от Август 03, 2010, 13:47:01
Мне тренера там нравятся, это мой первый конный дом, как и везде есть свои плюсы и минусы, внимания там уделяют достаточно и научат многому , было бы желание, вот огромный минус как я и писала отсутствие спонсора , т.е. выезды на соревнования под вопросом и турнирных лошадей высокого уровня, если хотите стать супер спортсменом. В прочем на госбазах в Украине везде с дотациями на развитие спорта плохо...... :(
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Bettina от Август 03, 2010, 13:56:50
Цитировать
тренер Быков, Губанов, Луганский и Быкова
девушка, извините, не хочу лично Вас обидеть, но
Цитировать
они им дали путевку в конную жизнь
путевки бывают в разные по уровню направления, я имею в виду тот спорт к которому стремиться весь конный мир.
Цитировать
просто проблема в другом в отсутствии лошадей высокого уровня и спонсоров
вот и тут у нас с Вами расхождения,
Вы считаете, что  Вас научили ПРАВИЛЬНО сидеть, работать лошадь, анализировать и видеть ошибки?
База заложенная в Вас одним из этих тренеров позволила бы Вам при наличии подходящей лошади ПРАВИЛЬНО проехать 120см?
или откатать езду?
Не поверю никогда, Вы уж простите.
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Rossi от Август 03, 2010, 14:13:17
Ну простите сравнили Украину с миром,  у нас в стране другой уровень нежели в Германии, Англии и т.д., у каждой страны свой уровень развития и путь развития, я уже читала Ваши не гативные высказывания в адрес Киселевой и Парижа, и мне понятно Ваше отношение вообще к украинскому спорту и Украине в целом, везде хорошо где нас нет.

Я  знаю многих людей которые выступают и очень не плохо и на высотах повыше 120, к сожалению не я, я ушла в семейностроительный универ :sarcastic:, но уверенно что если бы даьше занималась то проехала.
Можно подумать, что в европе все едут правильно!

Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Bettina от Август 03, 2010, 14:17:45
Цитировать
я уже читала Ваши не гативные высказывания в адрес Киселевой и Парижа
пожалуйсто процитируйте мне мой негативизм в сторону Чуйкиной???
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Bettina от Август 03, 2010, 14:36:14
Цитировать
Rossi
Причем здесь  уровень?
Я не сравниваю, я говорю, что стремиться нужно к лучшему,
и начинать нужно с заложения правильной базы у всадника в детстве.

Если Вы бываете на Луганской базе,
то внимательно посмотрите на спортсменов,
на их выступления, на посадку и работу.
 Можно посмотреть и сразу понять, что есть школа только у одного  спортсмена,
и заложено это все было в него очень далеко от родной базы.
Я это Вам просто пишу, что бы дать понять, о чем я.
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Timbuktu от Август 03, 2010, 19:41:23
З таким підходом можна сказати, що не тільки в Луганську, а в усій Україні взагалі немає в кого тренуватися. Тому давайте всіх дітей відвертати від кінного спорту і відправляти в теніс, футбол і фігурне катання. Це неабияк сприятиме популяризації кінного спорту в нашій країні! :sarcastic:

Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Arpad от Август 03, 2010, 19:45:05
Правильно, лучше теннис. У меня ракетка пять лет лежит в шкафу, и ничего. А лошади - это хлопотно, дорого и, наверное, на всю жизнь.
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Fabiola от Август 03, 2010, 20:11:57
Bettina, разрешите поинтересоваться кем Вы являетесь в конном спорте? коневладелец, аматер, спортсмен (возможно в прошлом) ... мне просто чисто для себя интересно с высоты какого полета вы делаете такие выводы?:) (написано без сарказма  :yes:)

... на самом деле вопрос с тренерами действительно стоИт ... не всякого хорошего спортсмена можно назвать хорошим учителем ... я не хочу вспоминать имя того горе-тренера, который орал мне "ты шо, дура, куда ты едешь? как ты едешь?" предварительно не потрудившись обьяснить куда и как я собсно должна была ехать на второй "прыжковой" тренировке ...  а такое присутствует ... в основном это больше человеческий,а не профессиональный фактор - неумение обьяснить и вытерпеть ученика во время его неудач

так спустя девять лет имея достаточно неплохого тренера-спортсмена по области, я только сейчас самостоятельно (с мамой на пару) поняла насколько ужасно я ехала ... я только сейчас сама начинаю понимать что такое ехать "на мягкой руке", "видеть расчет уже с поворота на барьер, пытаясь скоректировать подход", как правильно сидеть в седле во время прыжка  ... НО ... несмотря на то, что рассталась я с этим тренером весьма недружелюбно я хочу отдать должное тому, что он все-таки за неимением лучшего, был моим учителем ... и на тот момент он в Сумах единственный ехал на результат ( а в конкуре езду победителей не судят   ;) ) ... как минимум теперь я знаю как ездить нельзя, а это тоже опыт (за неимением на тот момент другого выбора)...

так вот, к чему я все это веду ... я не думаю, что Луганские спортсмены не смогут дать ребенку начальных навыков ВЕ ... они неплохо едут, годика два-три  до первого разряда я думаю, что они смогут ребенка поднатаскать ... ну а дальше есть семинары иностранных спортсменов,судей, альтернативщиков и пр. ... покупайте своего коня, везите пару в Европу,нанимайте того, кто Вам нравится и вперед с песней - разве вас кто-то осудит? сами же первые спортсмены Украины сейчас ездят учиться уму-разуму ... тот кто хочет - тот свое возьмет

 ....но если у вас конечно цель отдать ребенка в секцию - лишь бы при деле, то вряд ли конный спорт - это ваше ... быть родителем юного спортсмена-конника еще тяжелее чем быть родителем гимнаста или футболиста ... в любом спорте только ошибка человека решает его результат (а порой и здоровье) ... в случае с лошадьми, ошибка всадника весома ... но и лошадь же ш не "контролируемый футбольный мяч" ... в голову заедет - можно и не встать  :8):

кстати, а что у нас в теннисе есть "золотые ракетки" Мира что вы туда ребенка отправили? :unsure:

Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Bettina от Август 05, 2010, 06:52:39
Цитировать
Fabiola
давайте по порядку:
Цитировать
с высоты какого полета вы делаете такие выводы
Естественно руководствуюсь только собственными наблюдениями.
Я считаю если человек «приходит» на этот форум, то он уже имеет отношение к лошадям,
а спортивных регалий и практики работы в этой области у меня нет,
я просто собираю календарики с изображениями лошадей.
Но выводы делать пытаюсь, а когда не получается самой, спрашиваю совета у других.

Когда человек доверяет своего единственного ребенка в руки профессионалу, он надеется на результат.
В случае с детьми и конным спортом, я не имела в виду достижения спортивных результатов на долгом этапе тренировок.
Тут очень большое значение имеет человеческий фактор тренера.
Для маленького спортсмена тренер это в первую очередь идеал, и пусть он не достиг вершин мастерства в спорте,
он должен понимать, что на него смотрят и хотят ему подрожать.
Надеюсь, Вы видели, как смотрят малыши на своих кумиров? И очень часто авторитет тренера перевешивает родительский.
Ведь уже давно психологи заметили, что ребенку, для которого лошади так важны, 
не хватает любви и понимания в большем мире. Но это очень серьезная тема, разобраться в которой не будем и пытаться.
Т.ч. для меня в первую очередь, тренер ребенка должен понимать, какая ответственность на него возложена.
Лично я знаю конников, на Украине которые смогли бы с уважением и профессиональным подходом подойти к первым шагам в воспитании юного спортсмена,  увы, в Луганске их нет, вот только это я и имела в виду.

Что касается  фраз типа:
Цитировать
. я только сейчас сама начинаю понимать что такое ехать "на мягкой руке", "видеть расчет уже с поворота на барьер, пытаясь скоректировать подход", как правильно сидеть в седле во время прыжка
Написано это очень трогательно и мило с Вашей стороны,
но у меня может вызвать только улыбку, причем совсем не злую.
Вы молодец, и надеюсь, достигните всего чего хотите в конном спорте.

Что касается контролируемых футбольных мячей и золотых ракеток,
я думаю понятно, из выше написанного, что я совсем не об этом.
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Fabiola от Август 08, 2010, 02:17:11
 :yes: Ваше право думать так как думаете ...

Скажу только одно, кто ищет - тот всегда найдет!!!
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Sergienko_Stable от Август 09, 2010, 19:39:40
Bettina + 10
Поддерживаю, что хороших тренеров гораздо меньше, чем хороших спортсменов. А о числе хороших спортсменов-конников в Украине на этом форуме написано предостаточно.Каждый день общаюсь именно с тренерами по конному спорту. Есть  такие, которые откровенно негодуют и недоумевают, когда администрация настаивает на проведении теоретических занятий для спортсменов всех уровней подготовки. Некоторым совсем непонятна необходимость элементарной разминки всадника перед посадкой на лошадь. Позиция таких тренеров для меня остается тайной .... Лишь бы до пенсии доползти? Так им еще лет 20 до нее ...
Справедливости ради скажу и то, что есть и прямо противоположные личности, которые хотят и умеют учиться, к каждому ребенку ищут индивидуальный подход, и не полагают наивно что их спортивное звание уже есть гарантия того, что они уже есть состоявшиеся мастера по тренингу.
Из собственных наблюдений: не всякий хороший спортсмен сможет тренировать детей. Тому есть масса объективных причин.
Очень рада, что на Форуме подняли такую живую и важную для детско-юношеского конного спорта тему. Спасибо!
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: SV от Август 18, 2010, 08:42:47
Проблема в том, что человек, который начал эту тему приехал из заграницы и сравнивать тренеров и спортсменов Луганска и той страны, где Вы работаете, как минимум глупо...
а фраза: "Кто ищет, тот всегда найдёт" - самое то! было бы желание!
К вопросу "научили правильно сидеть, работать и т.д.". А как это "правильно сидеть"?? Заметила, что в каждой стране правильная посадка, работа и подход совершенно различны.
И проблема, что ребёнка не научили ездить касается НЕ ЛУГАНСКА, а всей Украины. Если у Вас нет денег,нет связей,нет коня или условий, то Вы и в Киеве ничего не получите,ни в Днепре,ни во Львове. Так что, давайте не будем наезжать)
Название: Re: Конный спорт в Луганске.
Отправлено: Sergienko_Stable от Август 18, 2010, 17:46:21
Позволю не согласиться. Если у Вас нет денег, нет Коня и Вы живете, например в Сумах, то у Вашего ребенка есть все шансы научиться в/е. Мы не боги конечно, но обучение детей воспринимаем как:
а) работу за которую  зарплату платит бюджет,  а не частник (для учащихся в ДЮСШ. Прокат конечно платит). Лошади есть и учебные и турнирные (на них учатся и выступают именно те, у кого нет своей лошади пока);
б) науку индивидуального подхода к ребенку и лошади;
с) делу, которому посвящено большинство нашего времени и которому мы сами будем учиться ВСЕГДА ...
не без проблем конечно везде.. и в Луганске, и в Кеве, и в Сумах ...
Проблем будет меньше, если внимательно слушать адекватную критику и пытаться на нее адекватно реагировать
действиями. Доказано.
Сравнивать тренеров и стили тренинга разных стран, Имхо, не просто НЕ глупо, а, наоборот, - СУПЕР полезно! Так Вы быстрее находите Ваш собственный стиль езды, без чего результативный конный спорт априори невозможен.
что же касается фразы: "Кто ищет, тот всегда найдет". Эх, молодость ;) Это как в любви. Можно искать всю жизнь и не найти. И не факт, что от уровня активности поиска, шансы увеличиваются. Хотя...что то в этом есть наверное... ведь поговорку про  лежачий камень еще никто не отменил