Автор Тема: Престиж Украинского Конярства  (Прочитано 47817 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Black Unicorn

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • A scattered dream that's like a far-off memory
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #144 : Август 20, 2012, 18:51:25 »
Да никто грязью породу не поливает, у половины тех, кто усомнился в том, что на данный момент и в ближайшем будущем УВП смогут конкурировать с западными породами, в частном владении как раз украинцы, у меня в том числе. Что не мешает мне видеть, что у моего коня движений практически нет, а конкур ну 110 может еще вытянет на любительском уровне. Да, я не в спорт его покупала, но лошади этого завода позиционируются как перспективные.
Да, с законодательством большие проблемы, никто не отрицает. Как и с финансированием. Но позиция из серии - отличная порода, это у вас руки кривые, поэтому они не бегут и не прыгают, престиж не поднимет. Спрос есть на качественных лошадей, за заводами дело предложить. Если у спортсмена есть выбор работать сразу с качественным материалом или потратить пару лет на то, что бы сделать коню хоть какие-то движения, нет ничего удивительного, что он предпочтет немца.


Оффлайн Г@р@ж

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5449
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #145 : Август 20, 2012, 19:40:35 »
Прям УВП на больной мозоль им наступила, жить мешает и олимпийские высоты покорять.
Лучше уже и не скажешь.
Точно УВП кому-то спать не дает. А задуматься о том, что у самих руки корявые и мозгов не хватает, никто не хочет. Катают з...ницы в прокатах, наслушаются неудачников-спортсменов и считают себя уже супер-пупер мастерами, да еще на форуме, где никто в глаза не посмотрит, рассуждают о высших материях. Работать надо больше. Нравится голландец - поедь, купи и радуйся и будешь со своими корявыми руками и деревянной спиной прыгать тот же метр с кепкой.
Фи, как грубо... Данный негатив, я так понимаю, исходит из вашего очень богатого и продуктивного спортивного прошлого, когда вы своими собственными руками не одну лошадь подготовили и вывели в первые строчки рейтингов, не оглядываясь на всяких там спортсменов неудачников  :sarcastic:
Кто у нас там нынче неудачник? Быков? Сидит на немцах. Зайцев? Сидит на немцах. Усенко? Сидит на немцах. Сенин? Сидит на немцах. Настенко? Сидит на немцах. Галий? Сидит на немцах. Токтаренко? Да тоже фрицы в основном. Это так навскидку. Про Красюка и Данилову вспоминать?
А работать надо больше - это да. Это я согласна. Причем не только спортсменам, покатушникам и задокатателям, а тем, кто над породой работает и сокрушается тут о несправедливой судьбе незаслуженно задвинутой УВП тоже. Потому что ведь и покупают голландцев, немцев, бельгийцев и прочих басурман массово и с удовольствием, и радуются, и прыгают с корявыми руками и деревянными спинами свои метр с кепкой, как вы выражаетесь, а иногда и немного выше, только ведь ситуация с УВП и ее качеством от этого лучше не становится... А могли бы УВП покупать, а не сливать средства на сторону в другие породы

Оффлайн Г@р@ж

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5449
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #146 : Август 20, 2012, 19:47:58 »
Да никто грязью породу не поливает, у половины тех, кто усомнился в том, что на данный момент и в ближайшем будущем УВП смогут конкурировать с западными породами, в частном владении как раз украинцы, у меня в том числе. Что не мешает мне видеть, что у моего коня движений практически нет, а конкур ну 110 может еще вытянет на любительском уровне. Да, я не в спорт его покупала, но лошади этого завода позиционируются как перспективные.
Да, с законодательством большие проблемы, никто не отрицает. Как и с финансированием. Но позиция из серии - отличная порода, это у вас руки кривые, поэтому они не бегут и не прыгают, престиж не поднимет. Спрос есть на качественных лошадей, за заводами дело предложить. Если у спортсмена есть выбор работать сразу с качественным материалом или потратить пару лет на то, что бы сделать коню хоть какие-то движения, нет ничего удивительного, что он предпочтет немца.
Согласна на все 100. Если бы те, от кого зависит развитие породы реальнее смотрели на вещи, то, возможно, и престиж породы как-нибудь более реально замаячил бы на горизонте

Оффлайн Ирина Ткачева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1003
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #147 : Август 21, 2012, 07:54:09 »
Потому что ведь и покупают голландцев, немцев, бельгийцев и прочих басурман массово и с удовольствием, и радуются, и прыгают с корявыми руками и деревянными спинами свои метр с кепкой...
:thank:

Оффлайн Катерина

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 15420
  • I'm not perfect ~ I'm original.
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #148 : Август 21, 2012, 08:26:01 »
Интересно, что я соврала вдруг?
Хм, чего не знаю?
Промеров? Так у меня на руках стопка бонитировок гос заводов, где кобылам с ростом 152 в 5 лет вписан класс элита и подписано это не начконами, а "создателями" украинской верховой породы. И инструкция по бонитировке имеется, где черным по белому написано в каких рамках должны находится промеры в 1,2, 3 года.
В той же Лозовой, Олимпийском можете полюбоваться, что на бумаге именуют элитными матками украинской верховой породы.

А зачем Погановский хотел (и очень хотел) через Вас с Леной Шевченко сделать документы "УВП" лошади - высотой в холке 135см, помеси пони с рысачкой? Чтобы в Олимпийском была ещё одна "элитная" матка?

Оффлайн Ирина Ткачева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1003
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #149 : Август 21, 2012, 08:34:09 »
А работать надо больше - это да. Это я согласна. Причем не только спортсменам, покатушникам и задокатателям, а тем, кто над породой работает и сокрушается тут о несправедливой судьбе незаслуженно задвинутой УВП тоже.
Это бесспорно. У меня как раз работы всегда хватало - от конюха до руководителя селекционного центра. А в бытность на производстве насмотрелась "спортсменов" (данный сарказм не касается настоящих спортсменов), которые никак не могли найти достойной себя лошади и для повышения собственной самооценки издевались над всеми подряд. Поэтому повторяюсь - прежде чем ругать лошадь, на себя посмотри.

Оффлайн Ирина Ткачева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1003
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #150 : Август 21, 2012, 08:48:39 »
А зачем Погановский хотел (и очень хотел) сделать документы "УВП" лошади - высотой в холке 135см, помеси пони с рысачкой? Чтобы в Олимпийском была ещё одна "элитная" матка?
Вся возня вокруг УВП пошла с того, что началась запись в ГПК и паспортизация, т.е. строгий племенной учет. Каждый хочет получить документ на свою "помесь неизвестного происхождения", вот и начался "плачь Ярославны" по поводу того, что украинской верховой должна называться любая лошадь, рожденная на территории Украины. Мы же, как регистраторы ГПК считаем, что этого допускать нельзя. Но, как видите, не всем это нравиться. Вопрос не в том, что мы "якобы не хотим допускать в породу ведущих жеребцов западно-европейской селекции", если бы не допускали, не было бы в селекционной программе Денарда, Сандрос Диаманта, Лидо, Монакко, Маркузи, Дер Танцера, Артифекса, Консолидатора и всех остальных. Но ведь к таким жеребцам еще и голова нужна и тщательно подобранный маточный состав (я уже не говорю об условиях выращивания и тренинга молодняка). Ну и проблема также в том, что частенько разные жеребцы (спермопродукция) попадают на территорию Украины нелегально или с липовыми документами. Вот этого допускать нельзя.

Оффлайн Ирина Ткачева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1003
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #151 : Август 21, 2012, 08:51:33 »
несправедливой судьбе незаслуженно задвинутой УВП...
А вот это Вы погорячились - никто УВП не "задвигал" и, надеюсь, не "задвинет", пока у нас в стране есть настоящие специалисты и ценители этой породы.

Оффлайн Мария Горовая

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2402
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #152 : Август 21, 2012, 09:55:54 »
А зачем Погановский хотел (и очень хотел) через Вас с Леной Шевченко сделать документы "УВП" лошади - высотой в холке 135см, помеси пони с рысачкой? Чтобы в Олимпийском была ещё одна "элитная" матка?
Если он и хотел, то меня как-то об этом желании в известность не поставил, более того я даже не знаю о какой лошади речь. По моему мнению, из 24 официальных маток Олимпийского 4 стоит еще проверить в условиях хорошего кормления, а остальные годятся только в прокат и на колбасу.
А зачем Погановский хотел (и очень хотел) сделать документы "УВП" лошади - высотой в холке 135см, помеси пони с рысачкой? Чтобы в Олимпийском была ещё одна "элитная" матка?
Вся возня вокруг УВП пошла с того, что началась запись в ГПК и паспортизация, т.е. строгий племенной учет. Каждый хочет получить документ на свою "помесь неизвестного происхождения", вот и начался "плачь Ярославны" по поводу того, что украинской верховой должна называться любая лошадь, рожденная на территории Украины. Мы же, как регистраторы ГПК считаем, что этого допускать нельзя. Но, как видите, не всем это нравиться.
Любой желающий элементарно получает паспорт, в котором написаны любые подтвержденные по крови родители. Да и запись в ГПК  - не велика проблема))) Можете поискать предков по материнской линии например, Коханного в предыдущих томах ГПК)))
Другой вопрос, зачем развивать систему взяток, вместо официальной гос системы учета.

Вопрос не в том, что мы "якобы не хотим допускать в породу ведущих жеребцов западно-европейской селекции", если бы не допускали, не было бы в селекционной программе Денарда, Сандрос Диаманта, Лидо, Монакко, Маркузи, Дер Танцера, Артифекса, Консолидатора и всех остальных.
Да, а можно ли сравнить этих жеребцов, например, с недопущенным Нумеро Уно по качеству поголовья?  См. хотя бы результаты Олимпиады))))

Оффлайн Ирина Ткачева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1003
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #153 : Август 21, 2012, 12:01:53 »
Другой вопрос, зачем развивать систему взяток, вместо официальной гос системы учета.
А с этого места поподробнее: кому конкретно Вы давали взятку за регистрацию лошади?

Оффлайн Ирина Ткачева

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1003
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #154 : Август 21, 2012, 12:05:15 »
Да, а можно ли сравнить этих жеребцов, например, с недопущенным Нумеро Уно по качеству поголовья?  См. хотя бы результаты Олимпиады))))
Нумеро Уно на аттестацию никогда не представлялся, а если представлялась его спермопродукция, то она не была подтверждена необходимыми документами.

Оффлайн Таn-iln

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 926
  • Когда орлы молчат, болтают попугаи.
    • Просмотр профиля
Престиж Украинского Конярства
« Ответ #155 : Август 21, 2012, 13:02:01 »
Аттестоваться должен жеребец, а не таможенные документы на спермопродукцию. А как, кем и где будет покрыта кобыла - это личное дело владельца лошади. Контроль должна совершать таможенная и ветеринарная служба, а не аттестационная комиссия  с селекционным центром...

Чему удивляться, если до сих пор племенной статус у нас получают не животные, а юридическое или физическое лицо. И звучит это так, "Іванову Іван Івановичу присвоюється статус племінний репродуктор з розведення коней" :sarcastic: