Поговорим о пробегах

[Г@р@ж]

Внимание любителям пробегов и желающих заниматься данным видом спорта!
Хочу Вам рассказать что же собственно такое "ДЕПАРТАМЕНТ"
Департа́мент (подразделе́ние) (от фр. département) — название министерства, ведомства либо их подразделения.Это основная структурная единица министерств.
Согласно  разделу II. ст.20 о спортивной федерации из З-на Украины "О физической культуре и спорта" от 17.11.2009г. № 1724-VI,подписанный Главой Верховной Рады В.Литвиным:
Спортивні федерації (асоціації. спілки, об'єднання тощо) - громадські організації фізкультурно-спортивної  спрямованності, основними завданнями яких є:
інформувати центральний орган виконавчої влади у сфері фізичної культури і спорту про проведення всіх спортивних заходів та про рейтинг спортсменів за підсумками змагань.

А также, г-да, имеющие уйму свободного времени и лишние деньги, желающие совершить увеселительную прогулку по городу-герою Киеву в свой выходной день, милости просим в КСК "Магнат" 1 декабря на дружеские посиделки

Шановні організатори Департаменту ДПК , перед тим як збирати людей прочитайте будь ласка Статут Федерації

Для створення Департаменту з кінних дистанційних пробігів, як структурного підрозділу ФКСУ згідно вимог Статуту Федерації у першу чергу необхідно:

* Рішення не менш ніж 2/3 голосів Членів Правління ФКСУ щодо проведення Позачергової Конференції

* Рішення Позачергової Конференції щодо реорганізації Федерації і її діяльності і внесення змін та доповнень до Статуту (ст. 4.4 Статуту Федерації).

* Крім представників Криму зібрати хоча б 2/3 з інших областей України.

probezhnik, иииии? Ваши предложения? Не обсуждать правила?
А Международные правила, кстати, слегка поменялись и Национальные надо приводить в соответствие с ними. И? Кто это должен сделать? Позачергова конференція Членів Правління ФКСУ із Президентом на чолі? Живо это себе представляю 
А бегать по Правилам кто потом будет?

[Г@р@ж]

По ссылке можно ознакомиться на русском языке с рядом принятых решений по вопросам развития конного спорта (пробегов в том числе) на Генеральной Ассамблее FEI в Стамбуле http://www.equestrian.ru/files/2012/4693.pdf

[Dina]

Весьма радует, что люди, которым небезразлично проведение соревнований по ДКП в Украине столь основательно изучают основные документы: Устав ФКСУ, "Закон о физической культуре и спорте". Очень трогательна забота о личном времени и финансах пробежников Крыма. Будьте добры, уважаемый probezhnik, представьтесь, пожалуйста Вашим настоящим именем, чтобы у нас не возникало сомнений в том, что Вы действительно пробежник, а не просто ник на форуме.
Относительно первого старта в 2013 году: вот на собрании Департамента будут присутствовать члены оргкомитетов, они обсудят календарь на следующий год и обнародуют его сразу по утверждении в ФКСУ. Тогда мы все будем точно знать, где и когда пройдет первый в будущем году пробежный старт.
Rina, с Уставом в электронном виде сложно. Он есть в центральном офисе ФКСУ в бумажном виде со всеми подписями и печатями. Можно обратиться в центральный офис и Вам пришлют скан.

С уважением,
менеджер по пробегам ФКСУ
Щербина Екатерина.

[Katia]

Катя, мне не нужен Устав, просто человек не представился, но апеллирует документами, к которым у нас доступа нету.
Поэтому логично или знать кто это (чтобы верить на слово данным цитатам) или обсуждать конкретный документ, который видят все.
Хотя смысла и обсуждать все это нет.

В который раз удивляюсь - пробеги не самый массовый вид КС в Украине, но весьма много мутной воды и личных интересов у всех.

Также нету ли ощущения, что Департамент будет очередной массивной непрозрачной структурой?
ИМХО, ознакомившись с опытом ближних стран мне кажется достаточно одного человека в Федерации, который не имея личных видов на все происходящее хочет разложить все по полочкам, обеспечить публичность информации, содействие оргкомитетам и своевременный документооборот в ФКС.
Очень жаль, что пока не получается приехать на эту встречу, было бы интересно послушать.

[Dina]

Ну, скажем, с Уставом и правда сложно, но Закон есть в сети на сайте Держслужбы, в частности. Там же есть и "Единая классификация", согласно требованиям которой Держслужба принимает решения о присвоении разрядов и званий.

Что касается Департамента: подобные структуры есть при федерациях России, Польши, Италии и других стран. Они обсуждают те вопросы, которые предложены здесь, в этой теме: календарь, изменения в национальных правилах, состав сборной и т.д.

Насчет массовости: в этом году только в стартах, заявленых в ФКСУ, приняло участие порядка сотни уникальных спортсменов. Для справки: на конец 2011 года в базе данных по пробегам с 2007 года значилось ровно 200 уникальных спортсменов.

Один человек в федерации, который может обеспечить документооборот, это менеджер. Но менеджер не наделен полномочиями принимать решения по изменениям в правилах, утверждать Положения о соревнованиях, утверждать состав сборной страны. Эти вещи должны решаться на уровне Департамента по виду, каковой мы и пытаемся создать в пробегах.  Прозрачность его деятельности, на мой взгляд, будет гарантирована выборностью руководства департамента.

Да, разумеется, Положение о Департаменте и сам Департамент будут утверждаться на Правлении. Но сначала это все должно быть создано и сформулировано. Поэтому, так же как и членство в федерации, участие в работе департамента совершенно добровольное. Ехать, не ехать, делегировать право голоса или проигнорировать - личное дело каждого. Ранее опубликованный список членов департамента - это список людей, чье участие в пробегах зафиксировано документами, поданными в ФКСУ в течение 2012 года. В этот список вошли не только всадники, но и судьи, ветеринары, владельцы лошадей и представители оргкомитетов. И если там крымчан больше, чем представителей других регионов, то только потому, что крымским оргкомитетам удалось привлечь в этом году больше участников.

[Devil-may-care]

А есть возможность этот устав прочитать в сб?Катя,Вы можете его распечатать хоть пара экземпляров,хоть посмотрим)
Rina, золотые слова=)
Так что,"дружеские посиделки" будут?)

[probezhnik]

представьтесь, пожалуйста

Можно просто - Царь.
Если знаешь где искать и что - всегда найдешь.

относительно первого старта в 2013 году: вот на собрании Департамента будут присутствовать члены оргкомитетов, они обсудят календарь на следующий год и обнародуют его сразу по утверждении в ФКСУ

Касательно финансирования - кто возложит на себя финансовую часть вопроса и кто будет нести ответственность - новосозданный департамент?

[Г@р@ж]

представьтесь, пожалуйста

Можно просто - Царь.

Ух-ты! Скромненько так и со вкусом 

относительно первого старта в 2013 году: вот на собрании Департамента будут присутствовать члены оргкомитетов, они обсудят календарь на следующий год и обнародуют его сразу по утверждении в ФКСУ

Касательно финансирования - кто возложит на себя финансовую часть вопроса и кто будет нести ответственность - новосозданный департамент?

Насколько я понимаю, финансовую часть на себя обычно возлагают оргкомитеты соревнований, ответственность за проведение, соответственно, несут они же.

А есть возможность этот устав прочитать в сб?Катя,Вы можете его распечатать хоть пара экземпляров,хоть посмотрим)

Не знаю насколько необходим Устав. Ну разве что любопытным почитать, а вот правила наши и ненаши иметь в нескольких экземплярах для работы не помешало бы...

Так что,"дружеские посиделки" будут?)

Присоединяюсь к вопросу

[Cariess]

Dina - хотелось бы еще услышать комментарии о сложившейся на сегодняшний день ситуации в ФКСУ, о присвоении разрядов и званий пробежникам

[Dina]

ФКСУ не занимается разрядами и званиями! Их присуждают спорткомитеты и Держслужба. Все вопросы туда. В частности, обратите внимание на документ "Наказ Міністерства України у справах сім'ї, молоді та спорту від 7 квітня 2006 року N 1088
и вот тут:
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=11997.0

Насчет дружеских посиделок не скажу, а на собрание департамента я лично собираюсь.

Совершенно согласна с Гараж: материальную ответственность за старты, а также ответственность за своевременное предоставление документов и их обнародование несет оргкомитет соревнований. За проведение соревнований отвественность несет судейская коллегия. На департамент возлагаются полномочия принимать изменения в национальные правила, согласовывать календарь, определять состав сборной Украины, утверждать Положения о соревнованиях, гарантируя тем самым соответствие технической сложности трассы и уровня официальных лиц заявленному уровню соревнований.

[probezhnik]

для менеджера ФКСУ не проблема предоставить копию устава ФКСУ для ознакомления общественности.
Будет ли согласован список сборной команды Украины и календарь 2013 с Госслужбой? Кем и когда? Почему нет департаментов в выездке и конкуре, учитывая что эти виды программ входят в олимпийскую и имеют достойные результаты?
И какие у Dina полномочия руководить от имени федерации дистанционными пробегами и вводить в заблуждение доверчивых пробежников? 

[probezhnik]

Интересненькое на ночь
Почитав Интернет - материалы о дистанционных конных пробегах у меня возникло ряд вопросов к менеджеру ФКСУ по пробегам Щербине Екатерине
1. Чемпионат Украины ДКП 2012 г.
 
ЧУ по пробегам, 1 этап 20-22 апреля 2012, Бахчисарай
« Ответ #4 : Апрель 02, 2012, 11:17:41 »
Дорогие пробежники!
Исходя из вышеприведенной цитаты вынуждена сообщить всем потенциальным участникам данных соревнований, что результаты любых стартов, чье положение не будет утверждено в ФКСУ в указанные сроки, не будут учитываться в дальнейшем. В частности, они не будут засчитаны как выполнение
С уважением, менеджер ФКСУ по пробегам Щербина Екатерина https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=18755.0;


Кто у кого должен был утверждать положение, госслужба у не официального менеджера ФКСУ?
  З А К О Н   У К Р А Ї Н И Про фізичну культуру і спорт
Стаття 6. Повноваження центрального органу виконавчої влади у                сфері фізичної культури і спорту та інших центральних органів виконавчої влади у сфері фізичної культури і спорту

     Центральний орган  виконавчої влади у сфері фізичної культури і спорту в межах своїх повноважень:
     організовує та забезпечує  реалізацію  державної  політики  у сфері фізичної культури і спорту,  виконання цього Закону та інших нормативно-правових актів;

організовує та  проводить  чемпіонати України з видів спорту, визнаних в Україні,  інші всеукраїнські  та  міжнародні  спортивні заходи,   забезпечує   участь   національних   збірних   команд  у міжнародних  змаганнях,   затверджує   Єдиний   календарний   план фізкультурно-оздоровчих та спортивних заходів України;
Стаття 20. Спортивні федерації    Центральний орган  виконавчої влади у сфері фізичної культури і  спорту  затверджує   положення   про   проведення   відповідних всеукраїнських   спортивних   змагань   з  урахуванням  пропозицій національних спортивних федерацій.

2.Тайная квалификация Ундины и ее рейтинг
«6 мая 2012 команда "Teteriv Country" участвовала в квалификационном пробеге в Новомировке
 После прений в судейской коллегии о ринопневмонии и странном сопротивлении организаторов не допускать наших лошадей к старту (очевидно, организаторы соревнований поставили перед собой задачу бороться с развитием пробежного спорта в Украине), из двух выставленных клубных лошадей (Валет и Эмбарго) был допущен только Эмбарго.
Притом накануне были получены разъяснения от главного ветеринарного врача ФКСУ Геруна В.Н. о неправомерности требований организаторов соревнований вакцинации нелицензионной вакциной. Более того, за вакцинацию контрабандной вакциной грозит уголовная ответственность» (http://teteriv.at.ua/index/probeg_2011/0-17)

Кто организатор пробега в Новомировке?
Где положение?
Почему оно не утверждено Госслужбой?
Где технические результаты?
Где отчет для Госслужбы о результатах и рейтинге?

Кобыла Ундина (владелец менеджер ФКСУ по пробегам Щербина Екатерина) бежала дистанции 40- 80 км в жеребом состоянии сроком свыше 120 дней. Заработала и первое место в рейтинге
.(https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=8807.450);
Где можно увидеть технические результаты с указанием места и времени прохождения 2-х 80 –и километровых дистанций в 2012 году кобылой Ундиной?
Почему результаты участников ЧУ ДКП 2012 года не засчитаны?
Почему рейтинг не согласован с Госслужбой?
Почему не аннулированы результаты  недавно ожеребившейся Ундины?

3. Заявка для участия спортсмена на международные соревнования 2*(120 км), без необходимой квалификации

Dina
Поговорим о пробегах
« Ответ #460 : Май 23, 2012, 14:03:33 »
З початку 2012 року в Україні пройшло двоє кваліфікаційних клубних стартів та один наш спортсмен взяв участь у змаганні CEI 2* 120 km за кордоном на арендованому коні, де посів четверте місце. Отже, базуючись на цьому можна скласти рейтинг спортсменів та коней на даний час, 23 травня 2012 року. Кількість рейтингових очок залежить від катеґорії дистанції та місця, що його посів вершник та/або кінь. На сьогодняшній день місця у національному рейтингу розподілилися наступним чином:
Вершники:
1   Чжоу Жуйси   111 (где и когда выполнялся уровень 1*80-119 км без ограничения скорости?)
(https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=8807.450 ) .


 murat
Пробежный марафон в "Магнате"
« Ответ #32 : Июль 23, 2012, 09:06:07 »
Цитата:( Возможно не большое количество спортсменов было вызвано предыдущим негативом от пробегов (сами знаете от кого)   А чего тут миндальничать и не называть вещи своими именами. Несколько лет пробегами "керувалы" М.И.Киргизов гостренер Петров и примкнувшие к ним. Все подстраивалось под отдельных лиц - депутатов,ресторатора монгольской национальности и т.д. -под тех с кого можно было получить денег и пожить за их счет. Поэтому на соревнованиях была нервозность, склоки , что привело к деградации этого вида спорта. Чего стоили запреты ехать на мундштуках и без мартингалов.  А проведение 1-го этапа по холоду в Бурульче в 2011 г и пустопорожний 1 этап 2012 в Бахчисарае. Все это оттолкнуло не только спонсоров, но и спортсменов. Нужно честно признать,что время этих организаторов ушло и пусть движение возглавят новые люди,тем более у них это получается.
______________________________
 Dina
Пробежный марафон в "Магнате"
« Ответ #33 : Июль 23, 2012, 12:03:36 »
Народ! Спасибо за отзывы. Единственная просьба: давайте не засорять тему. Есть у нас любимая "Поговорим о пробегах". Давайте "туда" обсуждать необходимые
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=20354.30
Кто отправлял заявку - Щербина или Киргизов?