Форум Украинского Конного Портала
Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: Cobalt от Июль 25, 2007, 18:39:10
-
Люди, лошадь захромала..!!! Не можем понять почему, т.е. причину найти не можем..!!!
Как можно определить из-за чего хромает..??? Сегодня просто прыгал на 3 копытцах...!!! :cry:
Заранее спасибо..!!!
-
Вступил в яму
потянул связку
неудачно стал на ногу
резко повернул
с копытом что-то
от раны пошло воспаление
перерасчистили
ударился
причин много..надо знать ситуацию
-
хронь вылезти могла?
проштудируйте прошлое коня...
-
камня быть не могло...может неудачно встал...вечером завела всё было нормально...сутра вывела - хромает...!!!
прошлое,вроде, знаем...у него рваная связка...теперь утолщена...но дело думаю не в ней...потому что я дотрагиваюсь и даже пульпирую...ногу не забирает...ещё у него мышца шитая на плече...когда шили перетянули...!!! Может из-за этого...!!!
Думала, что что-то с копытами...может быть...???
-
Тогда сделайте рентген. Зряшным он точно не будет. По крайней мере узнаете, что дело не в костях, если что.
То, что лошадь захромала с утра мжет быть следствием неправильной нагрузки вечером. Что делал конь? Как часто он работается? В каком режиме? Какие несет нагрузки?
На что жалуется по визуальному наблюдению?
На каком грунте хромота более явная, на каком он вообще ее не показывает, если такое есть.
И на что вообще хромает? Плечто, запястье, копыто?
-
Работается каждый день...час-полтора, на корде и под седлом...через день...иногда выезжаем шагом в лес. Рысь и галлоп очень мало - у нас рорер. Перевели с манежа(песок) в бочку(опилки+ песок толстый слой).
по визуальному...хромота...этиология хромоты нам не понятна...расчищался месяц назад...связки беспокоят давно...хромает как бережёт её...наступает полным копытом...но ненадолго...!!!
Когда чищу копыта...как-то странно отслаивается часть копыта...кстати...он не подкован. Не знаю как должно быть...но то, что отслаивается немного настораживает...!!!
Подскажите как определить на что хромает...потому что не могу понять...!!!
Меньше всего хромает на песке...больше на твёрдом грунте...!!!
-
скорее всего где-то связку потянут....
есть одно так скажем правило : любая хромота проявляется на следующий день (как правило)
у меня конь серьезно травмировался, упал задом в яму (1-1.5 в глубину), в тот день нормально, а утром так хромал, что еще месяц а то и больше лечили...
-
а чем лечили...??? может что-то специально конячее есть...???
-
Специальное конячее - это ветеринарный врач, специалзирующийся по лошадям (ну или хотя бы лечащий их тоже с большой долей удачных исходов). Вы вызывали специалиста? Вызовите!!!
Какая часть копыта отслаивается? У вас есть грамотный коваль? Тот, кто расчищает коня - что он говорит о его копытах, расспросите - что посоветует?
Для первоначального диагноза, который нужно ОБЯЗАТЕЛЬНО потом подтвердить у ветеринара, вы можете примерно выявить источник хромоты, поводив коня шагом и рысью по разным грунтам. На мягких грунтах - песок, мягкая земля, опилки - лошадь не покажет копытную хромоту и хромота из-за связок так же может быть выражена очень слабо. Но если на таком грунте лошадь явно хромает - этоможет быть мышечная хромота - плечо, бедро и т.п. На жестком грунте - асфальт, бетон - лошадь покажет хромоту на копыто, сустав, сухожилия, мышечная хромота на твердом грунте выражается не так сильно. Но это - лишь постановка предварительного дилетантского диагноза. Так можно выяснить, что либо надо мазать и греть плечо, или залезть и посмотреть в копыто, или мазать охлаждалками-грелками пясть или путо. Т.е. - оказать первую помощь по факту. А дальше - вызвать и ждать вета.
И то - этот способ подходит для людей, который навидались хромых лошадей по самое немогу, для новичка это довольно сложно - почувствовать, что конкретно у лошади не так.
-
у нас проблема с ветами...я мало кого знаю, кто разбирается и специализируется на лошадях...!!!
Коваля постоянного нет, так как он у меня недавно...завтра обязательно вызовем, потому что мне его копыта совсем не нрявятся...!!! Сегодня он вообще оказался выйти из конюшни...так ему было больно...но это ему не помешало приставать вечером к кобыле...хехехе...!!! но не в этом суть...значит завтра сутра пойду и посмотрю как он ходит...обращу внимание на что-то вчастности...!!!
Да...вот ещё что...у нас же шрам не плече... и сегодня был чувствителен трицепс...когда дотрагивалась как-то напрягался...!!!
Вот недавно...неделю назад ему немного подрезали копытца...потому что отслоился кусочек... но стрелку не подрезали...и после этого он на ней ходит...а не опирается на зацеп...!!! Может быть из-за этого...???
Так ,а коваля вызываем завтра...пусть почистит профессионально...это верняк...!!!
-
так на какую ногу он по идее хромает?
-
на переднюю левую...
-
можно вопрос не по теме:как зовут коня?
-
вопрсо конечно можно...но на него я уже отвечала... его зовут Кобальт...!!! а можнл встречный вопрос...зачем вам это...???
-
просто интерессно...
-
Если хромота усиливается на жестком грунте, то вероятнее всего дело в костях: в челночной (ваши симптомы очень характерны), или же там есть небольшое разращение сустава. Попробуйте поставить лошадь передними ногами на твердую наклонную поверхность (градусов 40 или больше, но не меньше) так, чтоб перед лошади был выше на наклонной, а зад стоял ниже на ровном. Если лошадь плохо стоит на той передней, на какую жалуется, то проблема 90% в челночной кости. Сделайте рентген, это не так дорого(около 100 грн за снимок).
-
Насколько позволяет и-нет, коню, которого вы купили, пред-предидущий хозяин "оторвал ноги". Как это выглядело? Как лечила его его предидущая хозяйка? Кто вообще поставил подобный диагноз?
Что значит - "проблема с ветами"? Вы ж не на необитаемом острове? В Харькове есть ипподром, да и в конце концов - кто-то же лечит остальных лошадей на конюшне, где вы стоите.
На крайняк - вызывайте наших Геруна, Левицкого. Насколько я знаю - они ездят в Харьков на вызовы.
-
Спасибо за подсказку...А можно телефоны ваших врачей??Я пыталась вызвать врача с днепра,но он все не едет...Конь очень больной...Вызвала ему врача с вет академии...вроде опытный...но я знаю не меньше и диагносцирую нормально,а он рорер не заметил и грибок на коже(уже вылечила..)Никто его до меня особо не лечил-питание и покой...но загнали его до нас кто как мы не знаем...
-
У меня телефонов нет (и слава Богу :sarcastic: ), но думаю тут есть люди, которые дадут.
А завтра мне пообещали узнать телефон человека, который вроде как ставил его на ноги до вас. Возможно, вы найдете ее и сами...
-
8067 792 99 59 Анатолий Эдуардович Левицкий
8067 500 28 89 Ирина
Оба хорошие вет врачи.
-
Саланта-спсибо,завтра позвоню.Надеюсь что они смогут.У меня как у врача-очень много вопросов к ним... Дофина-Я знаю у кого Кобальт был до нас,хорошие добрые ребята.А до них лично не знаю,только по слухам....Спасибо за помощь...Думаю хромать не будет : :smile3:Но попотеть придется...
-
Кобальт сразу после покупки его Яриком стоял одно время у нас в конюшне. Пришел хромым, худым и недышащим.
Насколько я знаю, нога у него хроника неизлечимая, ее можно только подлечивать. Я бы посоветовала обратиться к Ксюше, хозяйке нашей конюшни, она может посоветовать по его ноге, поскольку она эту ногу видела плюс у нее вет.образование, да и работала она ветом в тех же Лозовеньках, в принципе я ее уже предупредила, что вы можете позвонить, телефон отправлю в личку. Плюс можете спросить у нее по телефонам врачей, есть вроде неплохой врач, который харьковских фризов вытаскивал, когда они болели.
Герун и Левицкий отличные специалисты, но едут в Харьков они обычно тогда, когда набирается несколько лошадей, иначе им невыгодно, а иначе они вам это все в счет запишут. Можете попробовать узнать на Ипподроме не планируют ли они вызывать Геруна (но скорее всего они если и будут приглашать то осенью на кастрацию) или в Лозовеньках о Левицком.
-
спасибо большое...обязательно позвоним Ксюше...!!! :rolf:
-
..блииин...конь снова захромал...ичего не понимаю...но теперь точно знаю, что хромота мышечная(плечё)...повторюсь, что у него там шили мышцу...на сколко я знаю, то её перетянули...но раньше же не хромал...
может просто неудачно лёг и встал...либо просто оступился где-то...!!!??????
что можно сделать...???
-
что можно сделать...???
Вызвать вета. Или вы сами будете его лечить? Без специалистов? :unsure:
-
но теперь точно знаю, что хромота мышечная(плечё)
А на основании чего без вета поставлен такой диагноз? Только на основании того, что плечо когда-то шили?
-
нет...на основании того, что копыто целое и сухое(это смотрел вет)...связка не болит...потому что даёт к ней притрагиваться...а вот когда дотрагиваюсь до плеча...до одной мышцы в частности...он напрягает и поднимает ногу...и + делает на меня уши...хе...!!!
-
Вообще при явно выраженной хромоте, плечевая хромота в основном резко отличается от любой другой, характеризуясь недовыносом больной ноги, в то время как копытная хромота, например, характеризуется нормальным выносом ноги, но резким ее отдергиваниям при постановке на землю.
То что копыто сухое и целое ни о чем не говорит :), нужно смотреть не греется ли оно, не греется ли стрелка, как себя чувствует венчик.
При больной связке лошадь тоже далеко не всегда отдергивает ногу при прикосновении, потому как связка зачастую болит на движении, а не на пальпации. Тоже самое и с мышечной хромотой, лошадь вполне спокойно может давать пальпировать, но будет жаловаться при движении.
И я уже молчу про то, что болеть может еще и любой из суставов.
Поэтому было бы неплохо провести тест на сгибание.
-
а сколько я знаю своего коня...и чувствую его... него мышечная хромота...
по поводу сгибания...ммм...не знаю что это такое..но ногу он даёт и сгибаю её нормально...копыто не горячее и стрелка тоже...вобщем к вечеру ему стало немного лучше...!!! посмотрим что будет сегодня...!!! :madgirl:
-
а сколько я знаю своего коня...и чувствую его... него мышечная хромота...
нет слов. только - ВАУ!! :rolf:
-
а сколько я знаю своего коня...и чувствую его... него мышечная хромота...
нет слов. только - ВАУ!! :rolf:
Это цитата "+" или цитата "-"...???
Его смотрел и не один врач...но все говорят разное и ничего конкретного...!!!
-
А кто конкретно из ветов его смотрел?
-
А кто конкретно из ветов его смотрел?
Если знаете, то посоветуйте кого-нить...мы, вроде как, с одного города...!!! Нам о вас рассказывали общие знакомые..!!!
-
Кобальт, а кто из врачей вас уже смотрел? я так понимаю, что уже больше чем один, на основании этой цитаты:
Его смотрел и не один врач...но все говорят разное и ничего конкретного...!!!
-
смотрел врач из Вет Академии, до нас владельцы консультировались и нам передали всю инфу...
а кого-нибудь посоветовать можете...??? Ведь вы ужене первый год с лошадьми...
-
Кобальт, я же вроде подробно уже писала в этой теме
я бы посоветовала обратиться к Ксюше, хозяйке нашей конюшни, она может посоветовать по его ноге, поскольку она эту ногу видела плюс у нее вет.образование, да и работала она ветом в тех же Лозовеньках, в принципе я ее уже предупредила, что вы можете позвонить, телефон отправлю в личку. Плюс можете спросить у нее по телефонам врачей, есть вроде неплохой врач, который харьковских фризов вытаскивал, когда они болели.
-
тогда сорри...много информации...телефон записала...а вот кто его мне прислал уже и забыла...!!! :glare:
-
Я только не поняла, получается сейчас по хромоте вас консультировал один врач? Как зовут? Какой диагноз он поставил?
Я так понимаю, другие веты, у которых консультировались предыдущие владельцы были когда-то до этого случая хромания?
-
Когда купили Кобальта нам сказали о том,что хромает...но причину обьяснили-связки...но при ноблюдении видно,что не из-за связок...коваль приезжал вчера обследовал копыта сказал хорошие чистые и сухие...он тоже знает его давно...он посмотрел связку говорит она его не может беспокоить,по крайней мере не сейчас....У него утренняя хромота...у людей это бывает связано или с мышцами(травма)или с сосудами...а как у лошадей не знаю...но обязательно выясню...
-
но при ноблюдении видно,что не из-за связок
а поделитесь опытом, как при наблюдении может быть видно, что хромота не из-за связок, ну так чисто для себя, чтобы знать?
Из поста я поняла, что последнюю хромоту не смотрел ни один врач?
Кобальт, у меня лошадь хромала на одну ногу раз пять: растяжение плеча, мокрец, ушиб венчика+растяжение связки, наминка. Поэтому как человек хоть с каким-то опытом коневладения (к счастью в плане болезней, он у меня не сильно большой практический) я вам могу посоветовать не только смотреть от чего лошадь хромала в предыдущий раз (хотя у Кобальта действительно порваны связки и они могут элементарно давать хромоту), но и детально обследовать каждый новый приступ.
Пост про чувство лошади, лично меня только улыбнул. Тут сам ходишь к травмотогологу, чтобы он посмотрел, что не так: потому что сам у себя хрен поймешь из-за чего болит: то ли подвывих, то ли растяжение, то ли ушиб, то ли трещина, а вы лошадь чувствуете :).
-
Пост про чувство лошади, лично меня только улыбнул. Тут сам ходишь к травмотогологу, чтобы он посмотрел, что не так: потому что сам у себя хрен поймешь из-за чего болит: то ли подвывих, то ли растяжение, то ли ушиб, то ли трещина, а вы лошадь чувствуете :).
Мда...а ваш пост на меня нагнал чувство жалости...к вам и вашей лошади...!!! Если у вас нет возможности находиться каждый день по 4-5 часов со своей лошадью, что бы чувствовать и давать совё тепло...завоёвывая её доверие...то мне вас жаль...а вот я со своим конём каждый день... и он мне доверяет...пусть не на все 100%(но это пока)...я вижу, когда ему плохо, когда у него что-то болит...и уж точно вижу где у него болит...может я не знаю из-за чего...и что именно , но показать пальцем и сказать, что у него болит тут...я уж точно смогу...!!! А если это не можете сделать Вы, то это не значит, что этого не может сделать никто...!!!
-
Cobalt, три месяца с лошадьми, говорите? а уже такой спец нарисовался.. к чему тогда тему начинать было? ЗАЧЕМ мы вообще нужны? злые, чморящие Cobalt, которая все знает и все умеет.
-
Мда...а ваш пост на меня нагнал чувство жалости...к вам и вашей лошади...!!! Если у вас нет возможности находиться каждый день по 4-5 часов со своей лошадью, что бы чувствовать и давать совё тепло...завоёвывая её доверие...то мне вас жаль...а вот я со своим конём каждый день... и он мне доверяет...пусть не на все 100%(но это пока)...я вижу, когда ему плохо, когда у него что-то болит...и уж точно вижу где у него болит...может я не знаю из-за чего...и что именно , но показать пальцем и сказать, что у него болит тут...я уж точно смогу...!!! А если это не можете сделать Вы, то это не значит, что этого не может сделать никто...!!!
/Из под стола/ Я просто плакаль, пост достойный для занесения в тему ляпы конников на Проконях.
И зачем вообще в жизни нужны ветеринары? Анализы? Рентгены? Узи? Если вот есть люди, которые чувствуют, где у лошади болит, после 3 месяцев более менее плотного общения с лошадью.
Фразы про доверие вообще не поняла :). К чему они? Вы знаете мои отношения с лошадью? Насколько детально?
-
Данная дискуссия противоречит п.2.1. Правил форума. Поэтому попрошу её прекратить либо перевести в конструктивное русло :banned2:
-
мы по теме...просто я очень переживаю...и где-то сорвалась...никого не хотела обидеть...так что прошу прощения...!!! :yes:
Повторюсь, что общаюсь в мире конников не долго...пусть я не знаю всех болезней лошадиных,но говорю то, что вижу, и э мои выводы основаны не только на моих догадках и чувствах...но и на наблюдениях...у моей мама высшее мед образование( пусть не вет, но мед...)...
Не имела ввиду, что я-спец....и не говорю, что знаю всё...просто думала это поможет...по крайней мере у людей так...я была у травматолога 3 раза...но это было видно...что мне туда надо...!!!
Так вот по теме...помогите найти переносной рентген...т.к. не знаю никого с ним...!!! я же не враг совей лошади...раз пердыдущая хромота прошла так быстро...я думала, что всё впоряде...а т.к. она возобновилась...теперь точно будем что-то делать...!!! И кста...сколько будет примерно стоить рентген...??? и где его надо делать...сустав...??? И вот ещё что...не помню говорила я или нет...он сильно начал хрустеть суставами, как насыпали песок в манеж...!!!
-
По теме, свяжитесь с Геруном и Левицким, узнайте, когда они планируют ехать в Харьков, вполне возможно, что в ближайшее время. К их приезду было бы неплохо сделать общий клинический и биохимию крови. Рентгены они сами делают. Рентген делают всех суставов конечности. Но им виднее, они разберутся, иногда делают рентген и другой конечности, если подозревают, что хромота компенсирующая. Бывают такие случаи, когда болит вовсе не та конечность, на которую лошадь хромает.
Для чего делать анализы крови: чтобы посмотреть какие процессы идут в организме, например, может идти отложение солей, что приводит к артрозу. Или может быть переизбыток фосфора, что приводит к вымыванию кальция из костей и т.д. и т.п.
-
а то, что он хрустит... это о чём-нгить говорит...???
По поводу артрита я тоже думала...но , навероне, надо было почитать про это детальнее...!!!
а ещ такой вопрос...у нас утолщена связка...можно ли её привести в форму...всмысле нормальную...тоненькую...??? Например массажами или какими-нибудь растирками-болтушками...???
На следующей неделе приедет коваль и расчистит его...
А вот ещё что...на шагу он не хромает, а вот на рыси подтягивает ногу...а всегодня состраху мчался галлопом...тоже не хромая...странно...
И по поводу биохимического анализа...на сколько известно...это из вены...ппредыдущие хозяева сказали, что у него взять - нереально...ещё и нет станка...пока что..
-
а то, что он хрустит... это о чём-нгить говорит...???
Это может говорить о разных вещах: это может быть и недостаточная смазка суставов, и избыток кальция в рационе, и просто отложение солей и еще куча всего, насколько я знаю. Нужно смотреть кровь.
Собственно у лошадей любую кровь берут из вены, и насколько я знаю, у Кобальта ее брали без проблем, по крайне мере в прошлом году, когда всех проверяли, когда он стоял у нас на конюшне. В любом случае, если не дает, это повод заняться приучением. Это важнее, чем что-либо еще.
Порванная связка уже никогда не станет здоровой, это же как шрам, но возможно можно улучшить, опять таки нужно с ветом консультироваться, чтобы он посмотрел, что там.
А насчет того, что лошадь со страху на галопе не хромает, так это более чем естественно, при испуге в кровь выбрасывается адреналин, а адреналин помимо того что стимулирует сердце и кислородный обмен в организме, еще снижает болевой порог.
-
У моего тоже хрустят суставы.. и не могу понять почему..конь то молодой....один ветеринар говорит одно, втророй- другое... :rules:
-
Хруст суставов появляется из-за недостатка суставной жидкости. Причин может быть много. У молодых лошадей это часто просто период развития такой, потом он проходит. Но может быть и нехватка движения, а может и нарушение обмена веществ, в результате которого накапливаются суставные отложения. Лошадь должне смотреть ветеринар, причем смотреть скорее всего с рентгеном и анализами. Потому что хруст может быть внешним выражением нехороших внутренних процессов, которые находят свое отражение и в росте шипов, и появлении накостников и т.д.
-
Мы перестали хромать....но надолго ли.....
-
По поводу лечения-т.к. это хроника я думаю ,хочу собрать побольше инфы о нем...и действовать поступательно..Дело в том,что на этой ноге и связки и шрам...По наблюдениям-есть такая патология у спортсменов(людей)после разрыва мышц при зашивании-потом невозможно накачать мышцу...т.е.можно,но присходит перетягивание и последующая травматизация...особенно это часто у силовых атлетов.Тут тоже похожая ситуация...как только набирается мышечная масса...болит...постоял,уменьшили нагрузку..мышца спала-не болит...Коваль,который его знает,сказал,что травмированная связка без изменений уже давно...но конечно надо обследоваться....
-
Наконец-то определились с хромотой.....Ревматоидный артрит....При чем до этого была мышечная,но что-то спровоцировало обострение артрита.....Будем лечиться...Назначили препараты,не знаю найду ли унас....
-
В медицине я совсем не сильна, но если вы не найдете необходимые лекарства в Харькове - обращайтесь. Мы на днях едем в Москву на Эквирос, думаю - сможем купить. Тем бОлее, как показывает практика (не моя, к счастью, правда) - в России лошадиные лекарства дешевле, чем тут. Не все, но все же...
-
спасибо...завтра порыщу по аптекам, если не найду чего-то - обращусь...!!!
-
спасибо...завтра порыщу по аптекам, если не найду чего-то - обращусь...!!!
OK, it is simle.
For arthritis : Cosequine poweder for the rest of the horses life. Cortaflex also every day. Adequane (Chondroprotect -cheaper) injection intramusular - initially 7 injections total, then once a month or once a week, Legend intravenus once a week, total 5 injections. If severe arthritic: hyalorinc acid injection into joint- must be done by veterinarian.
Let me know if you have any others questions.
Sorry I do not have russian key-board.
-
For arthritis : Cosequine poweder for the rest of the horses life. Cortaflex also every day. Adequane (Chondroprotect -cheaper) injection intramusular - initially 7 injections total, then once a month or once a week, Legend intravenus once a week, total 5 injections. If severe arthritic: hyalorinc acid injection into joint- must be done by veterinarian.
Перевожу на всякий случай.
Для лечения артрита: Cosequine в порошке всю оставшуюся лошадиную жизнь. Кортафлекс тоже ежедневно. Адекван (Хондропротект - дешевле) внутримышечно - сначала курс из семи инъекций, потом раз в месяц или раз в неделю. Ледженд внутривенно раз в неделю, курс из 5 инъекций. В случае артрита в тяжелой форме: инъекции гиалуроновой кислоты в сустав - делает ветеринар.
Неслабо. :shocked:
Кобальт, вашей лошадке повезло с хозяйкой. Передайте белому привет. Он у вас очень красивый и везучий конь :yes:
-
спасибо за совет...и спасибо за перевод...хотя английский знаю хорошо, но всё-равно спасибо...!!!
А эти все препараты можно приобрести на Украине..??? Потому что я в сентябре еду в Англию..поэтому если нельзя у нас, тогда куплю там...!!!
привет передам...в виде глиняных гетр на ногах...хехе... :smile3:
-
http://www.uahorses.com/index.php?option=com_smf&Itemid=54&topic=520.0 (http://www.uahorses.com/index.php?option=com_smf&Itemid=54&topic=520.0)