"Адвокат" прошу свой нос если в эту тему и совать, то молча.
А что есть бренд "Украинская верховая" ? :hehe:Українська верхова порода створена шляхом складного відтворювального схрещування місцевих верхових коней з західноєвропейськими напівкровними породами (тракененської, гановерської, угорської) і чистокровною верховою. Отриманий масив підлягав розведенню кращих представників у «собі». З метою удосконалення спортивних якостей використовували жеребців-плідників вихідних порід, арабської і жеребців, що мали у родоводах предків російської верхової. Для подальшої селекційної роботи відбирали потомство, що характеризувалось ярким нарядним екстер'єром, продуктивними рухами і проявляло високі показники в спортивних змаганнях з виїздки і конкуру.
А что есть бренд "Украинская верховая" ? :hehe:Если мы сами своё не уважаем, так разве будут это делать другие?
Есть порода, но не бренд...когда нет возможности дать аргументированный ответ - ищете повод в формулировке?
Бренд (англ. brand, [brænd] — товарный знак, торговая марка, клеймо.
Племенное свидетельство продавец обязан передать покупателю лошади вместе с идентификационным паспортом.
А проблема в общем-то в том, что под брендом украинской верховой породы продается товарный молодняк, полученный от простого скрещивания лошадей разных пород.
Есть порода, но не бренд...Похоже, что все вполне понимают вложенный смысл в данном случае в слова "бренд" и "порода".
Бренд (англ. brand, [brænd] — товарный знак, торговая марка, клеймо.
Племенное свидетельство продавец обязан передать покупателю лошади вместе с идентификационным паспортом.
А проблема в общем-то в том, что под брендом украинской верховой породы продается товарный молодняк, полученный от простого скрещивания лошадей разных пород.
И если продавцы пишут в графе порода - Украинская верховая, даже если лошадь таковой и не является, то, наверное, это что-то все-таки да значит...Продавцы физически не могут ничего написать в графе порода самостоятельно, если они ведут свою деятельность согласно установленным законам.
В данном случае, мы говорим не об официальных органах, занимающихся выдачей документов.И если продавцы пишут в графе порода - Украинская верховая, даже если лошадь таковой и не является, то, наверное, это что-то все-таки да значит...Продавцы физически не могут ничего написать в графе порода самостоятельно, если они ведут свою деятельность согласно установленным законам.
Насчёт товарных помесей разных пород - именно помеси 2 пород в это воскресенье оказались лучшими на аттестации УВП.Это не просто помеси, а кропотливый труд селекционеров, владеющих перспективным мышлением и особым чутьем, совместивших генеалогию, тип, экстерьер и свою фантазию, а также удача в подборе родительских пар. Это, увы, не каждому дано. Тем более, в данном случае нельзя упрекнуть родительские пары в неопределенности их пород. Да и чистопородные жеребцы были не хуже, а по некоторым параметрам и лучше, просто разное восприятие, небольшие разногласия в предпочтениях у членов комиссии, они всегда бывают и это нормально.
А что есть бренд "Украинская верховая" ? :hehe:
Насчёт товарных помесей разных пород - именно помеси 2 пород в это воскресенье оказались лучшими на аттестации УВП.Это не просто помеси, а кропотливый труд селекционеров, владеющих перспективным мышлением и особым чутьем, совместивших генеалогию, тип, экстерьер и свою фантазию, а также удача в подборе родительских пар. Это, увы, не каждому дано. Тем более, в данном случае нельзя упрекнуть родительские пары в неопределенности их пород. Да и чистопородные жеребцы были не хуже, а по некоторым параметрам и лучше, просто разное восприятие, небольшие разногласия в предпочтениях у членов комиссии, они всегда бывают и это нормально.
небольшие разногласия в предпочтениях у членов комиссии, они всегда бывают и это нормально.то, что происходило на аттестации, сложно назвать "небольшими разногласиями".
Племенное свидетельство продавец обязан передать покупателю лошади вместе с идентификационным паспортом.
А проблема в общем-то в том, что под брендом украинской верховой породы продается товарный молодняк, полученный от простого скрещивания лошадей разных пород.Есть порода, но не бренд...Похоже, что все вполне понимают вложенный смысл в данном случае в слова "бренд" и "порода".
Бренд (англ. brand, [brænd] — товарный знак, торговая марка, клеймо.
И если продавцы пишут в графе порода - Украинская верховая, даже если лошадь таковой и не является, то, наверное, это что-то все-таки да значит...
P.S. Забегая вперед скажу, что, во-первых, нравятся нам законы Украины или нет, мы все обязаны вести свою деятельность в соответствии с действующим законодательством, а во-вторых незнание закона не освобождает от ответственности.
Целую, lawyer.
А что есть бренд "Украинская верховая" ? :hehe:
Пока, что вот такой смайлик - " :hehe: " пожно поставить рядом со словом бренд, например с "породой" "украинская спортивная"
Не хотела уподобляться и хихикать над чим-то трудом, но иногда вынуждаете.
Не стоит забывать, что УВП это не только Инстритут, а еще и люди, которые живут этими лошадьми, работают над улучшением, пропагандируют любить и уважать УВП лошадей за многие их достоинства.
Как видите, получается. Ведь в графе порода перечисленных лошадей из большого кол-ва варинтов пород предпочти написать украинская верховая, а не ольденбург, на пример, что хотя бы по родственным связим было бы ближе.
как абсолютным чемпионом признали Дашева, когда в прошлом году вы же (аттестационная комиссия) не допустили его к аттестации по причине "высококровности"? в 7 томе ГПК УВП написано (цитирую) сумма кровності за заходноєвропейськими породами не повинна перевищувати 1/2 від загальної". У Дашева - 3/4 европейской крови. почему на сегодняшний день все намерения резко поменялись? что біло неугодно вчера, стало чемпионом сегодня?Не несите чушь. Дашев аттестован на том же основании, на каком аттестуются жеребцы западно-европейских пород. При чем здесь его кровность? Вы даже не вкурсе событий, а лезете со своим "фэ".Цитироватьнебольшие разногласия в предпочтениях у членов комиссии, они всегда бывают и это нормально.то, что происходило на аттестации, сложно назвать "небольшими разногласиями".
А что такого происходило?Цитироватьнебольшие разногласия в предпочтениях у членов комиссии, они всегда бывают и это нормально.то, что происходило на аттестации, сложно назвать "небольшими разногласиями".
Насчёт породы украинская верховая - что-то не было видно аншлага интересующихся породой и самих селекционеров на аттестации жеребцов - мероприятии интересной для настоящий ценителей и "болеющих" за породу.Где вообще в коневодстве аншлаг наблюдается? Даже на соревнования высокого уровня несколько человек приходит.
Не несите чушь. Дашев аттестован на том же основании, на каком аттестуются жеребцы западно-европейских пород. При чем здесь его кровность? Вы даже не вкурсе событий, а лезете со своим "фэ".
по какой причине он не был аттестован в прошлом году?Выше написано.
Но ведь даже в Сумах на испытаниях больше участников, чем на аттестации......Насчёт породы украинская верховая - что-то не было видно аншлага интересующихся породой и самих селекционеров на аттестации жеребцов - мероприятии интересной для настоящий ценителей и "болеющих" за породу.Где вообще в коневодстве аншлаг наблюдается? Даже на соревнования высокого уровня несколько человек приходит.
т.е. Дашев не украинской верховой породы? а какой? или он вообще спортивная помесь?по какой причине он не был аттестован в прошлом году?Выше написано.
по какой причине он не был аттестован в прошлом году?Выше написано.
Лилит, я, конечно, могу ответить, но тема была поднята относительно совершенно других лошадей :hehe:.ЦитироватьP.S. Забегая вперед скажу, что, во-первых, нравятся нам законы Украины или нет, мы все обязаны вести свою деятельность в соответствии с действующим законодательством, а во-вторых незнание закона не освобождает от ответственности.
Целую, lawyer.
так давайте зададим вопрос присутствующей на обсуждении LARA, на каких основаниях выданы паспорта той же Витаминке, тому же Чудотворцу, ну и Балансу. с гордым обозначением породы - Украинская верховая.
Лилит, я, конечно, могу ответить, но тема была поднята относительно совершенно других лошадей :hehe:.ЦитироватьP.S. Забегая вперед скажу, что, во-первых, нравятся нам законы Украины или нет, мы все обязаны вести свою деятельность в соответствии с действующим законодательством, а во-вторых незнание закона не освобождает от ответственности.
Целую, lawyer.
так давайте зададим вопрос присутствующей на обсуждении LARA, на каких основаниях выданы паспорта той же Витаминке, тому же Чудотворцу, ну и Балансу. с гордым обозначением породы - Украинская верховая.
Ну косвенно они всё таки касаются спрашиваемых лошадей;)... Например, если Витаминке выданы документы, где чёрным по белому написано "украинская верховая порода"...ОК. В паспорте Витаминки безосновательно и ошибочно написано "Украинская верховая". Приношу свои извинения и обязуюсь поменять паспорт за свой счет.
Поэтому ...ответ было бы интетерсно услышать :yes:
Ну косвенно они всё таки касаются спрашиваемых лошадей;)... Например, если Витаминке выданы документы, где чёрным по белому написано "украинская верховая порода"...ОК. В паспорте Витаминки безосновательно и ошибочно написано "Украинская верховая". Приношу свои извинения и обязуюсь поменять паспорт за свой счет.
Поэтому ...ответ было бы интетерсно услышать :yes:
Испытания в Сумах - другое мероприятие. Там испытываются лошади с 2-летнего возраста, в том числе и кобылы и мерины. Конечно же их больше, чем жеребцов, которые планируются в воспроизводство. Тем более много жеребцов хозяйству не нужно, выбирают лучшего и привозят на аттестацию.Но ведь даже в Сумах на испытаниях больше участников, чем на аттестации......Насчёт породы украинская верховая - что-то не было видно аншлага интересующихся породой и самих селекционеров на аттестации жеребцов - мероприятии интересной для настоящий ценителей и "болеющих" за породу.Где вообще в коневодстве аншлаг наблюдается? Даже на соревнования высокого уровня несколько человек приходит.
Тем более много жеребцов хозяйству не нужно, выбирают лучшего и привозят на аттестацию.то есть Вы хотите сказать, что эти жеребцы, чьи фото поместили в теме об Аттестации, это лучшие жеребцы увп в Украине??? и фото прыжков и движений полностью отображают талант достойный воспроизводства?
тема была поднята по поводу правомочности Универсала называть своих лошадей украинской породы.Почему "Универсал" сам не обсуждает этот вопрос?
то что не все клички перечислены - это уже второй вопрос.
тем более, что не так давно выяснили, что ни Баланс, ни чудотворный не имеют законного права числиться лошадьми украинской верховой породы.
Это те, которых владельцы хотели бы видеть у себя в хозяйстве производителями. А лучшие они или нет - решает аттестационная комиссия. Фото просто выставили, чтобы посмотрели те, кто не был на аттестации, а если хотите реально оценить талант жеребца, как производителя, желательно самому приезжать на такие отборы или в конный завод. Там Вам продемонстрируют все его таланты.Тем более много жеребцов хозяйству не нужно, выбирают лучшего и привозят на аттестацию.то есть Вы хотите сказать, что эти жеребцы, чьи фото поместили в теме об Аттестации, это лучшие жеребцы увп в Украине??? и фото прыжков и движений полностью отображают талант достойный воспроизводства?
Лучше уж "неплеменные" на бумажке, чем племенные с роером, торцами и козинцами, которые по Вашим же словам - не проблема.тема была поднята по поводу правомочности Универсала называть своих лошадей украинской породы.Почему "Универсал" сам не обсуждает этот вопрос?
то что не все клички перечислены - это уже второй вопрос.
тем более, что не так давно выяснили, что ни Баланс, ни чудотворный не имеют законного права числиться лошадьми украинской верховой породы.
Владельцев неоднократно предупреждали - не используйте не аттестованных жеребцов в воспроизводстве, контрабандную спермопродукцию, будут проблемы. И вот опять наступают на те же грабли - используют того же Чудотворного в воспроизводстве, хотя заведомо знают, что жеребята не будут племенными. Это не нарушение законодательства, не обман покупателей?
Что это за бред? Разве все племенные лошади больные, а не племенные - замечательные? Почему все заводы придерживаются законодательства, а "Универсал" - нет, это что - "особое положение"? Раз уж у Вас лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?Лучше уж "неплеменные" на бумажке, чем племенные с роером, торцами и козинцами, которые по Вашим же словам - не проблема.тема была поднята по поводу правомочности Универсала называть своих лошадей украинской породы.Почему "Универсал" сам не обсуждает этот вопрос?
то что не все клички перечислены - это уже второй вопрос.
тем более, что не так давно выяснили, что ни Баланс, ни чудотворный не имеют законного права числиться лошадьми украинской верховой породы.
Владельцев неоднократно предупреждали - не используйте не аттестованных жеребцов в воспроизводстве, контрабандную спермопродукцию, будут проблемы. И вот опять наступают на те же грабли - используют того же Чудотворного в воспроизводстве, хотя заведомо знают, что жеребята не будут племенными. Это не нарушение законодательства, не обман покупателей?
И учитывая как легко у нас неплеменные становятся племенными (как уже обсужденный Дашев и десяток других), я бы на Вашем месте не зарекалась.
Кто все? Госзаводы плодящие правильно породных заморышей на радость спасателей?Что это за бред? Разве все племенные лошади больные, а не племенные - замечательные? Почему все заводы придерживаются законодательства, а "Универсал" - нет, это что - "особое положение"? Раз уж у Вас лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?Лучше уж "неплеменные" на бумажке, чем племенные с роером, торцами и козинцами, которые по Вашим же словам - не проблема.тема была поднята по поводу правомочности Универсала называть своих лошадей украинской породы.Почему "Универсал" сам не обсуждает этот вопрос?
то что не все клички перечислены - это уже второй вопрос.
тем более, что не так давно выяснили, что ни Баланс, ни чудотворный не имеют законного права числиться лошадьми украинской верховой породы.
Владельцев неоднократно предупреждали - не используйте не аттестованных жеребцов в воспроизводстве, контрабандную спермопродукцию, будут проблемы. И вот опять наступают на те же грабли - используют того же Чудотворного в воспроизводстве, хотя заведомо знают, что жеребята не будут племенными. Это не нарушение законодательства, не обман покупателей?
И учитывая как легко у нас неплеменные становятся племенными (как уже обсужденный Дашев и десяток других), я бы на Вашем месте не зарекалась.
Тот же вопрос хотелось бы задать относительно обсуждаемого вопроса - почему его не задают владельцы лошадей?тема была поднята по поводу правомочности Универсала называть своих лошадей украинской породы.Почему "Универсал" сам не обсуждает этот вопрос?
то что не все клички перечислены - это уже второй вопрос.
тем более, что не так давно выяснили, что ни Баланс, ни чудотворный не имеют законного права числиться лошадьми украинской верховой породы.
Владельцев неоднократно предупреждали - не используйте не аттестованных жеребцов в воспроизводстве, контрабандную спермопродукцию, будут проблемы. И вот опять наступают на те же грабли - используют того же Чудотворного в воспроизводстве, хотя заведомо знают, что жеребята не будут племенными. Это не нарушение законодательства, не обман покупателей?
Потому что наш завод не продал ни одному владельцу коня, который бы не соответствовал требованиям покупателя.Тот же вопрос хотелось бы задать относительно обсуждаемого вопроса - почему его не задают владельцы лошадей?тема была поднята по поводу правомочности Универсала называть своих лошадей украинской породы.Почему "Универсал" сам не обсуждает этот вопрос?
то что не все клички перечислены - это уже второй вопрос.
тем более, что не так давно выяснили, что ни Баланс, ни чудотворный не имеют законного права числиться лошадьми украинской верховой породы.
Владельцев неоднократно предупреждали - не используйте не аттестованных жеребцов в воспроизводстве, контрабандную спермопродукцию, будут проблемы. И вот опять наступают на те же грабли - используют того же Чудотворного в воспроизводстве, хотя заведомо знают, что жеребята не будут племенными. Это не нарушение законодательства, не обман покупателей?
Раз уж ...... лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?Уж лучше разводить с учётом требования рынка. Ибо законодательство не сможет обеспечить достойное выращивание, содержание и подготовку молодняка, как это возможно, предлагая на рынок востребуемую продукцию (лошадей с прыжком, на движениях, с уравновешеной психикой и т.д. и т.п.)
Раз уж у Вас лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?
Повторяю свой вопрос для особо одаренных:Потому что в Украине племенное законодательство имеет ущербный вид и направленно на разплод мяса, а не качественных спортивных коней.Раз уж у Вас лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?
Разве во всем мире востребованная лошадь не должна происходить от лицензированного производителя? Это не наши выдумки, это правила любой цивилизованной страны.ЦитироватьРаз уж ...... лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?Уж лучше разводить с учётом требования рынка. Ибо законодательство не сможет обеспечить достойное выращивание, содержание и подготовку молодняка, как это возможно, предлагая на рынок востребуемую продукцию (лошадей с прыжком, на движениях, с уравновешеной психикой и т.д. и т.п.)
В чем состоит его ущербность? В том, чтобы не разводить беспородных лошадей?Повторяю свой вопрос для особо одаренных:Потому что в Украине племенное законодательство имеет ущербный вид и направленно на разплод мяса, а не качественных спортивных коней.Раз уж у Вас лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?
Не обязательно... В большинстве западных пород регистрируют жеребят и не от лицензированных жеребцов.. И называют их породными.Разве во всем мире востребованная лошадь не должна происходить от лицензированного производителя? Это не наши выдумки, это правила любой цивилизованной страны.ЦитироватьРаз уж ...... лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?Уж лучше разводить с учётом требования рынка. Ибо законодательство не сможет обеспечить достойное выращивание, содержание и подготовку молодняка, как это возможно, предлагая на рынок востребуемую продукцию (лошадей с прыжком, на движениях, с уравновешеной психикой и т.д. и т.п.)
Качественных спортивных лошадей разводят заводы, которые не ориентируются на УВП и прилагающиеся к ним законы как на библию, например Жашков и Петриковка.В чем состоит его ущербность? В том, чтобы не разводить беспородных лошадей?Повторяю свой вопрос для особо одаренных:Потому что в Украине племенное законодательство имеет ущербный вид и направленно на разплод мяса, а не качественных спортивных коней.Раз уж у Вас лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?
А качественных спортивных лошадей в Украине разводит только лишь один "Универсал"?
Качественных спортивных лошадей разводят заводы, которые не ориентируются на УВП и прилагающиеся к ним законы как на библию, например Жашков и Петриковка.Продолжайте разводить качественных не племенных лошадей и не лезьте в тему об УВП, раз эта порода так вам ненавистна.
Ущербность в том, что качеству предпочитается количество(требования по количеству маток и приплода), а реальным достоинствам - надуманные требования к бумажкам, легко изменяемые в угоду "правильным" владельцам (как то правила лицензирования, наглядный пример в соседней теме).
Это все прекрасно, но тема не об этом, а о нарушении племенного законодательства. Все эти жеребцы замечательны и выше всяких похвал, но их спермопродуция использовалась незаконно на территории Украины.Откуда такие утверждения?
Орфейs_w_a +100!
а вот ЭТО - низость
и очень ярко вас характеризует
противно...
Не обязательно... В большинстве западных пород регистрируют жеребят и не от лицензированных жеребцов.. И называют их породными.
irch, а Вы замужем, простите за нескромный вопрос?
А то сложно себе самой объяснить Вашу личную предвзятость к Андрею и Универсалу... подозрения меня одолевали и раньше, но чем дальше в лес ... :sarcastic:
Неужели Вы в прошлом году таки теплили надежду получить ответ на письмо в телепередачу в которой Андрей снимался? :rolf: Претендовали на руку, сердце и конзавод? :hehe:
А за что меня банить? Я никому не грубила. Пытаюсь понять, откуда такая ненависть.irch, а Вы замужем, простите за нескромный вопрос?
А то сложно себе самой объяснить Вашу личную предвзятость к Андрею и Универсалу... подозрения меня одолевали и раньше, но чем дальше в лес ... :sarcastic:
Неужели Вы в прошлом году таки теплили надежду получить ответ на письмо в телепередачу в которой Андрей снимался? :rolf: Претендовали на руку, сердце и конзавод? :hehe:
Предупреждение. Далее - бан.
Низко говорить в таком тоне об женщине!А мужчину можно называть рекитиром, контрабандистом, хамом, НАРУШИТЕЛЕМ ВАЖНЕЙШЕГО КОНЕВОДЧЕСКОГО законодательства (все кому не лень учат его деньги тратить)... как там еще его тут называют... и никаких возражений...
Автор вызывает отвращение!!
называть рекитиром, контрабандистом, хамом, НАРУШИТЕЛЕМ ВАЖНЕЙШЕГО КОНЕВОДЧЕСКОГО законодательства (все кому не лень учат его деньги тратить)... как там еще его тут называютвозможно я пропустила это в темах, ну не помню такого
я лично свидетель того, как этот человек в 2007г. выкупил 6 несчастных лошадей из нечеловеческих условий по 3000 дол. (хозяин не уступил ни копейки). Лошади были старые, тощие, больные, все мы его отговаривали и думали, "Вот чудной", а он их купил, лечил и роздарилчесть и хвала человеку
И почему на форуме нет об этом инфы?инфа есть, если ее хотя бы попробовать найти
Лошади были старые, тощие, больные, все мы его отговаривали и думали, "Вот чудной", а он их купил, лечил и роздарил. Кто-то готов повторить такое? За свои-то деньги такой груз ответственности на себя взвалить. А? Это вам не по мясной цене всем форумом выкупить, а потом бить себя в грудь, мол герой я, что содержать согласился и лечить...
Это только зоошизе надо спасенными животными как флагом размахивать, нормальные люди без такого пиара вполне обойдутся, потому что спасают не для цветуючков на форуме и плюсиков в карме.Молчала пока могла.
для того, чтобы поменять паспорт, насколько я знаю - нужно заявление владельца и официальное аннулирование предыдущего паспорта.Совершенно верно.
и кто возместит убыток владельцу - он-то покупал лошадь украинской породы согласно паспорта?Паспорт на Витаминку оформлял ее нынешний владелец.
а что с Балансом? на основании чего он получил паспорт украинской верховой породы?На основании пункта 1.13 Інструкції з бонітування племінних коней http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0992-03
irch, а Вы замужем, простите за нескромный вопрос?Боже упаси!
А то сложно себе самой объяснить Вашу личную предвзятость к Андрею и Универсалу... подозрения меня одолевали и раньше, но чем дальше в лес ... :sarcastic:
Неужели Вы в прошлом году таки теплили надежду получить ответ на письмо в телепередачу в которой Андрей снимался? :rolf: Претендовали на руку, сердце и конзавод? :hehe:
irch, кто Вам дал право говорить о том, как я что ввозил..? Законно не законно, контрабандно или официально, я или не я..? Вы что обладаете достоверной информацией..?! И почему суете свой нос в мою деятельность, набравшись наглости давать мне советы, что мне делать и как. Я в Ваших советах ну уж никак не нуждаюсь! Поясню почему.Я утверждаю это на том простом основании, что спермопродукция от данных жеребцов не прошла лицензирование на аттестационной комиссии в порядке, предусмотренном законодательством Украины. Из-за этого поднялся скандал вокруг того, что жеребцы, происходящие от не аттестованных жеребцов не были допущены к аттестации в этом году.
Во-первых: считаю Вас безграмотной в вопросах коневодства;
во-вторых: Вы сами ничего не имеете, но даете советы как нам поступать, не зная сколько стоят Ваши заблуждения;
и в-третьих: мое мнение,- что такая личность как Вы, не достойна занимать столь почетную должность. (Всецело надеюсь, что скоро Вашу должность займет более достойный человек, который будет ответственней перед заводчиками и будет помогать украинской лошади занять конкурирующее место в мире!)
Демагогам на столь значимом месте не место!! Это мое мнение.
Желаю Вам найти себя в этой жизни, но в другом деле.
Повторяю свой вопрос для особо одаренных:Потому что в Украине племенное законодательство направленно на разплод мяса, а не качественных спортивных коней.Раз уж у Вас лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?
+1.Повторяю свой вопрос для особо одаренных:Потому что в Украине племенное законодательство направленно на разплод мяса, а не качественных спортивных коней.Раз уж у Вас лошади идеальные и все из себя прекрасные, почему бы не разводить их с учетом племенного законодательства?
сумма кровності за заходноєвропейськими породами не повинна перевищувати 1/2 від загальноїВедь то, что Робинзон Гольдони и Монако в своё время были допущены в УВП ещё не делает их представителями УВП. Насколько я понимаю, УВП могут быть их потомки. А вот если от их потомки и представителя западно-европейской породы получено новое потомство, то это уже никак не УВП....
является ли жеребята ставки 2011 года вышеупомянутого конного завода от жеребца Капри (Caprie) представителями украинской верховой породыНет.
Какая порода будет написана в их паспортах?
Цитироватьа что с Балансом? на основании чего он получил паспорт украинской верховой породы?На основании пункта 1.13 Інструкції з бонітування племінних коней http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0992-03
На основании пункта 1.13 Інструкції з бонітування племінних коней http://zakon2.rada.gov.ua/laws/show/z0992-03
так родитель Баланса не записан в ДКПК. или вы берете на себя право определить его соответствие типу украинской породе?Читаю все это...и меня тоже теперь заинтересовал вопрос - почему Вас так интересует судьба этих лошадей? Вы их владелец? Или родственник владельца?
какой из двух вариантов был поводом для выдаче паспорта?
то же самое по Чудотворцу - в ДКПК не внесен ни оо, ни его мама. соответствие украинской породе тоже официально не установлено.
в паспорте - УВП.
вопрос - ПОЧЕМУ?
Ну не зарегистрировали, ну не аттестовали, но крыть ДВУХЛЕТНИМ, фактически жеребенком? Как так-то? Оставим это на совести диво-селекционера, видимо, действительно нелегко быть первопроходцем в период кризиса.
Авторы следующих сообщений в этой теме, которые затронут тему характеристики личности любого из участников дискуссии, сразу же получают бан сроком на 1 неделю. Прошу отнестись к этому предупреждению серьёзно :glare:
Меня тема заинтересовала, но вот за шесть листов ответ я так и не увидела.
Постараюсь вернуть народ к истокам.
Тут пролетала ссылка на закон Украины о племенном учёте, оттуда цитата:
1.13... українськими верховими вважають коней, батьки яких записані до державної книги племінних коней української верхової породи, а також тих, чиї батько або мати належать до однієї з вихідних порід, за умови їх відповідності типу української верхової породи.
1.13.1. Для верхових порід, що виведені шляхом простого або складного міжпородного схрещування, враховують такі умови:
у родоводі коней української верхової породи допустима наявність предків угорських, ганноверської, тракененської, вестфальської, голштинської, російської верхової, чистокровних верхової та арабської порід. Помісей з неплановими породами до складу української верхової породи не зараховують.
То есть, чтобы в паспорте у коня стояло "УВП", надо, чтобы:
- оба родителя были с паспортами УВП;
- НЕ БОЛЕЕ ЧЕМ один родитель может быть исходной породы (ну и, наверное, допущен к использованию в УВП): венгерской, ганноверской, тракененской, вестфальской, голштинской, РВП, ЧК, арабаской.
Получается, что конь, у которого оба родителя - не УВП, не может быть записан как УВП.
Внимание, вопрос: я сделала правильный вывод? Просто да или нет. Если нет, то что я упустила.
Внимание, просьба: прежде чем отвечать, убедитесь, пожалуйста, что вы хотите ответить на вопрос, а не запустить помидором.
Ну и для любителей помидоров: моя лошадь - УВП, где-то там кровная, и я её очень люблю. И при этом считаю, что НА СЕГОДНЯ УВП не конкурирует с западными породами. И ещё я также считаю, что приливать свежую кровь можно и нужно, но для этого нужно в первую очередь исправить законодательство.
Лошадь украинской верховой породы должна быть записана в ГПК УВП под собственным номером. Учитывается комплекс признаков - происхождение, тип, экстерьер, работоспособность. При этом отец лошади должен быть аттестован как жеребец-производитель (это касается лошадей, родившихся после того, как была узаконена аттестация жеребцов). Допускается использование жеребцов плановых (исходных) пород при условии прохождения ими аттестации. Жеребята регистрируются в приплоде своих матерей и считаются племенными условно до прохождения бонитировки - определения племенной ценности. Жеребчики из этого приплода могут использоваться в воспроизводстве после прохождения аттестации, при этом они должны происходить от аттестованного отца (лицензированной спермопродукции) и подтверждать свое происхождение путем генетической экспертизы.
2. Вторая позиция сперва не бросается в глаза, но не менее интересна по сути. Инф. с сайта племхозяйства: «Аттестованный с самыми высокими оценками» жеребец Капри (Caprie). По привычке сверять данные из интернета с данными из официальных источников перепроверила аттестованных жеребцов за 2009-2011. И вот незадача! В рекомендациях (информация с форума) он есть, а вот в официальном Приказе «Про затвердження переліку жеребців-плідників, допущених для племінного використання на 2011 – 2015» роки от 12.04.2011 N 132 этого жеребца нет.Капри действительно был представлен для аттестации в 2010 году, и действительно получил высокие оценки за работоспособность.
Вот и полились потоки грязи и никчемные по сути и по форме своей оскорбления. И попытки намеренно увести тему в другую сторону. А тема достаточно проста: попытка конным заводом Универсал ввести покупателя в заблуждение относительно породности предлагаемых лошадей и ведение селекционно-племенной деятельности с нарушением действующего законодательства.lawyer, если вы действительно так считаете... если лично для вас основная тема - "ах какие плохие все в конном заводе "Универсал" (дословно "попытка конным заводом Универсал ввести покупателя в заблуждение относительно породности предлагаемых лошадей"), то и тему нужно было бы назвать соответствующе. Если вы уж решили затронуть столь глобальный вопрос, как "Новый взгляд на УВ породу (c)", то согласитесь, что "Универсал" - не единственное хозяйство в Украине, которое занимается разведением УВП и вообще спортивных лошадей. Таких хозяйств много и не у всех у них всё гладко с документами и происхождением лошадей. И если уж вам хочется объективной оценки, то давайте разбирать ВСЕ спорные вопросы, затронутые в этой теме. И мне до сих пор очень хочется получить ответ на вопросы, заданные выше. И раз уж вы так скрупулёзно разобрали происхождение, породность и соответствие племенному законодательству лошадей одного хозяйства, то хотелось бы узнать вашу точку зрения и по другому хозяйству (ну мы ж ведь все тут новый взгляд на УВП разбираем, верно).
Если владелец "не вышел статусом", то не должны были принимать документы на аттестацию.А вы ещё хотите порядка от "суб'єктів племенної справи"))))
...а ДО ЭТОГО момента как определять племенную принадлежность внесенного в ГПК жеребенка? по паспорту? или чисто интуитивно?Породная принадлежность и племенная ценность - немного разные понятия. "Племенной" - означает, имеющий ценность для разведения. У жеребенка, помимо генетических факторов (происхождения), учитываются показатели развития, телосложения, характер движений, собственно характер и др. показатели - это предварительная оценка (добонитировочная), на основании которой селекционер может планировать дальнейшее назначение жеребенка.
Оказывается в племенном деле Украины (конкретно в УВП) порода лошади зависит не от её происхождения, а от дружат/не дружат с владельцем какого-нибудь хозяйства функционеры, занимающиеся УВП. Этот вывод сделан на примере Витаминки. Тогда вы мне понравились и я записала вашу лошадь УВП, а сейчас мы побили горшки и она уже не УВП. И так легко это сделать "Я сама анулирую запись и извенюсь"... и делов-то... Что значит "ошибочно записана"? И ещё ссылаются на "зарубежный опыт")))...Спасибо, Вы выразили и мое мнение.
lara, и вот опять несколько смешно читать ваш пост про Капри))) потому как в соседней теме вы же сами и сказалиТак и есть: не должны были.ЦитироватьЕсли владелец "не вышел статусом", то не должны были принимать документы на аттестацию.
Кроме того, я писала также, что в законодательство следует внести изменения.Так а что мешало за 2 года пересмотреть законодательство? Вот только не надо рассказывать про сложную процедуру... Тут, как говорится, "было бы желание". Право законодательной инициативы у Кабмина (куда вхоже МинАПК) ещё никто не отбирал)))
И про документы вопрос был задан неспроста. Оказывается в племенном деле Украины (конкретно в УВП) порода лошади зависит не от её происхождения, а от дружат/не дружат с владельцем какого-нибудь хозяйства функционеры, занимающиеся УВП. Этот вывод сделан на примере Витаминки. Тогда вы мне понравились и я записала вашу лошадь УВП, а сейчас мы побили горшки и она уже не УВП. И так легко это сделать "Я сама анулирую запись и извенюсь"... и делов-то... Что значит "ошибочно записана"? И ещё ссылаются на "зарубежный опыт")))... да за рубежом, если уж получилась такая "ошибка", то человек, допустивший её, спрашивает прежде всего с себя! И он в большей мере несёт ответственность (в плоть до ухода с должности), чтобы в будущем самому не допускать подобные ошибки, и не было повадно другим. А у нас в стране безнаказанность - норма жизни.Senny, вы в курсе с кем я дружу или нет, и как было дело в данном случае?
Так а что мешало за 2 года пересмотреть законодательство?Много чего...
Так а что мешало за 2 года пересмотреть законодательство? Вот только не надо рассказывать про сложную процедуру... Тут, как говорится, "было бы желание".Senny, ну так, а что же ВАМ мешает вернуть уже 5 лет мои деньги? Вы ведь тоже занимались "разведением"? Только не знаю кого, людей или лошадей...
Мы тоже очень хотим отметить сложившуюся у нас (в Украине) не профессиональную ситуацию в коневодстве!ЦитироватьВот и полились потоки грязи и никчемные по сути и по форме своей оскорбления. И попытки намеренно увести тему в другую сторону. А тема достаточно проста: попытка конным заводом Универсал ввести покупателя в заблуждение относительно породности предлагаемых лошадей и ведение селекционно-племенной деятельности с нарушением действующего законодательства.lawyer, если вы действительно так считаете... если лично для вас основная тема - "ах какие плохие все в конном заводе "Универсал" (дословно "попытка конным заводом Универсал ввести покупателя в заблуждение относительно породности предлагаемых лошадей"), то и тему нужно было бы назвать соответствующе. Если вы уж решили затронуть столь глобальный вопрос, как "Новый взгляд на УВ породу (c)", то согласитесь, что "Универсал" - не единственное хозяйство в Украине, которое занимается разведением УВП и вообще спортивных лошадей. Таких хозяйств много и не у всех у них всё гладко с документами и происхождением лошадей. И если уж вам хочется объективной оценки, то давайте разбирать ВСЕ спорные вопросы, затронутые в этой теме. И мне до сих пор очень хочется получить ответ на вопросы, заданные выше. И раз уж вы так скрупулёзно разобрали происхождение, породность и соответствие племенному законодательству лошадей одного хозяйства, то хотелось бы узнать вашу точку зрения и по другому хозяйству (ну мы ж ведь все тут новый взгляд на УВП разбираем, верно).
И про документы вопрос был задан неспроста. Оказывается в племенном деле Украины (конкретно в УВП) порода лошади зависит не от её происхождения, а от дружат/не дружат с владельцем какого-нибудь хозяйства функционеры, занимающиеся УВП. Этот вывод сделан на примере Витаминки. Тогда вы мне понравились и я записала вашу лошадь УВП, а сейчас мы побили горшки и она уже не УВП. И так легко это сделать "Я сама анулирую запись и извенюсь"... и делов-то... Что значит "ошибочно записана"? И ещё ссылаются на "зарубежный опыт")))... да за рубежом, если уж получилась такая "ошибка", то человек, допустивший её, спрашивает прежде всего с себя! И он в большей мере несёт ответственность (в плоть до ухода с должности), чтобы в будущем самому не допускать подобные ошибки, и не было повадно другим. А у нас в стране безнаказанность - норма жизни.
lara, "кака было, кака есть" - это не ответ на вопрос! Как можно было "ошибочно записать"? Лошадь или является представителем определённой породы, или нет! ну возможно ещё третье - породная помесь. Вы же записали её УВП. Или вас тогда пытали? пальцы в дверях зажимали и вынуждали записать её именно УВП?Простите, строгий экзаменатор, но я не обязана отвечать на ваши вопросы. Это - раз, а два - на вопросы в таком тоне - не хочу.
Не верю (с)...)))
Вы тербуете порядка и соблюдения законодательства от субъектов племенного дела и вы же, как представитель организации, которая отвечает за УВП, демонстрируете халатность и беспорядок. Вы ж специалист, а не студент-практикант, чтобы допускать подобные ошибки!Похоже, вы все-же не в курсе о месте моей работы.
lara, "кака было, кака есть" - это не ответ на вопрос!Не обижайтесь, lara, но нужно просто бать по-принципиальнее.
Как можно было "ошибочно записать"? Лошадь или является представителем определённой породы, или нет! ну возможно ещё третье - породная помесь. Вы же записали её УВП. Или вас тогда пытали? пальцы в дверях зажимали и вынуждали записать её именно УВП?
Не верю (с)...)))
Вы тербуете порядка и соблюдения законодательства от субъектов племенного дела и вы же, как представитель организации, которая отвечает за УВП, демонстрируете халатность и беспорядок. Вы ж специалист, а не студент-практикант, чтобы допускать подобные ошибки!
Простите, строгий экзаменатор, но я не обязана отвечать на ваши вопросы.Вообще-то обязаны, Вы же не забыли, что Вы получаете зарплату с наших налогов.
Лошадь украинской верховой породы должна быть записана в ГПК УВП под собственным номером. Учитывается комплекс признаков - происхождение, тип, экстерьер, работоспособность. При этом отец лошади должен быть аттестован как жеребец-производитель (это касается лошадей, родившихся после того, как была узаконена аттестация жеребцов). Допускается использование жеребцов плановых (исходных) пород при условии прохождения ими аттестации. Жеребята регистрируются в приплоде своих матерей и считаются племенными условно до прохождения бонитировки - определения племенной ценности. Жеребчики из этого приплода могут использоваться в воспроизводстве после прохождения аттестации, при этом они должны происходить от аттестованного отца (лицензированной спермопродукции) и подтверждать свое происхождение путем генетической экспертизы.
Вообще-то обязаны, Вы же не забыли, что Вы получаете зарплату с наших налогов.Я не получаю зарплату с налогов, я работаю в хозрасчетной организации, не бюджетной. На неподъемную стоимость паспортов, думаю, Вы пожаловаться не можете.
LARA, простите за назойливость, но я хотела бы получить конкретные ответ на мой вопрос, который я постоянно задаю, и который вы постоянно не замечаете:По правде сказать, это больше похоже на редкую неспособность к восприятию.
чем именно вы руководствовались при выдаче паспортов с обознаением породы УВП лошадям Витаминке...
В паспорте Витаминки безосновательно и ошибочно написано "Украинская верховая". Приношу свои извинения и обязуюсь поменять паспорт за свой счет.
...Балансу, чудотворцу. вы отправили меня изучить законодательство, но и там я ответа не нашла.ОК. Баланс происходит от 1811 Бронхи, УВП (7 т., 37 стр.) и ганноверского Антареса, т.е., жеребца исходной для УВП породы.
Мы же, как регистраторы ГПК считаем, что этого допускать нельзя. Но, как видите, не всем это нравиться. Вопрос не в том, что мы "якобы не хотим допускать в породу ведущих жеребцов западно-европейской селекции", если бы не допускали, не было бы в селекционной программе Денарда, Сандрос Диаманта, Лидо, Монакко, Маркузи, Дер Танцера, Артифекса, Консолидатора и всех остальных. Но ведь к таким жеребцам еще и голова нужна и тщательно подобранный маточный состав (я уже не говорю об условиях выращивания и тренинга молодняка).
А если учесть наши таможенные нюансы, то вообще не удивительно, что никто не аттестует спермопродукцию.
Не обижайтесь, lara, но нужно просто бать по-принципиальнее.Думаете?..
Дер Танцер был включён в селекционную программу УВП (как подтверждает Институт животноводства), но почему дети от него не считаются племенными... Почему? :glare:Что значит - не считаются? Откуда эти домыслы? Дер Танцер - аттестован для племенного использования в УВП, его дети регистрируются в ГПК. Чудотворный не был зарегистрирован в приплоде, так как не записана в ГПК его мать, как потомок орлово-тракененской помеси. Потомство этого гнезда в свое время не регистрировалось и орловской книгой.
Капри действительно был представлен для аттестации в 2010 году, и действительно получил высокие оценки за работоспособность.Спасибо пользователю Lara за подтверждение.
И не был аттестован по причине принадлежности частному владельцу, не имеющему статуса субъекта племенного дела в животноводстве.
!!!+100 очень грамотно написано.А если учесть наши таможенные нюансы, то вообще не удивительно, что никто не аттестует спермопродукцию.
Да потому не аттестуют, что члены аттестационных комиссий либо даже не понимают рамки своих полномочий, либо просто мнят себя вершителями судеб, но результат один - все никак они не дотумкают (хоть и не раз им об этом говорили, да и на форуме писали), что их полномочия - только оценить соответствие жеребца требованиям разведения УВП, а никак не то, правильно ли кто-либо привез в Украину сперму жеребца с точки зрения таможенного законодательства или нет. Этот вопрос в компетенции совершенно других органов, но комиссия упорно берет их на себя и в упор не видит, что превышает тем самым свои полномочия. Все равно как если таможенник придет и аттестует жеребца для племиспользования.
...результат скрещивания тракено-ганновера и ольденбурга, тракено-чистокровной и незарегистрированного неаттестованого пока УВП, тракено-ганновера и неаттестованого УВП, тракено-ганновера и аттестованного в УВП ч\к жеребца, именно в данных, конкретных случаях можно назвать украинской верховой породой?Нет.
Да потому не аттестуют, что члены аттестационных комиссий либо даже не понимают рамки своих полномочий...2.5. Атестаційна комісія проводить атестацію плідників за вимогами, які встановлює Міністерство аграрної політики та продовольства України (Про затвердження Положення про порядок проведення атестації та допуску до відтворення плідників для племінного використання (Із змінами, внесеними згідно з Наказом Міністерства аграрної політики N 217 від 29.04.2010 Наказом Міністерство аграрної політики та продовольства N 543 від 04.09.2012 )
С полной ответственностью заявляю, что лошади от Капри...Кто докажет, что они действительно от Капри?
Кстати можем похвастаться и успехами нашего Чудотворного - сегодня жеребец победоносно дебютировал на соревнованиях в Николаеве :glad:, отлично пробежал езду для молодых лошадей, и в свои 3 года занял первое место из 9-ти участников (лошади 4 года и старше), и это спустя 1,5 месяца нахождения в тренинге на спортивной базе h0.0. Судьи похвалили коня и отметили, не только высокое качество аллюров и неплохую дисциплину, а также внешнюю красоту и гармоничность экстерьера лошади. Мы благодарим нашу всадницу мастера спорта по выездке Елену Шевченко за быстрый и приятный результат, и приглашаем всех желающих присмотреться к жеребятам от Чудотворного. ;)
С полной ответственностью заявляю, что лошади от Капри не просто рослые, крепкие, красивые (полностью в типе увп), но и обладают выдающимися спортивными качествами, просторными движениями и потрясающим стилем и силой прыжка. И плюс ко всему блестящее происхождение. h:hi:Я совсем не спец, но мне нравятся ваши лошади. И они ничуть не станут хуже, будь они совсем без паспортов. Ноги не отвалятся и гривы не поредеют. И покупатели читать умеют, и породу родителей в племке прочитать в состоянии.
А кто ж такой умник-разумник допустил лошадь 3-ех лет к участию в соревнованиях?
Однако полные сестры его матери имеют место быть в племенной книге, как и их потомки))))Дер Танцер был включён в селекционную программу УВП (как подтверждает Институт животноводства), но почему дети от него не считаются племенными... Почему? :glare:Что значит - не считаются? Откуда эти домыслы? Дер Танцер - аттестован для племенного использования в УВП, его дети регистрируются в ГПК. Чудотворный не был зарегистрирован в приплоде, так как не записана в ГПК его мать, как потомок орлово-тракененской помеси. Потомство этого гнезда в свое время не регистрировалось и орловской книгой.
А кто ж такой умник-разумник допустил лошадь 3-ех лет к участию в соревнованиях?
Вот-вот.
Я совсем не спец, но мне нравятся ваши лошади. И они ничуть не станут хуже, будь они совсем без паспортов. Ноги не отвалятся и гривы не поредеют. И покупатели читать умеют, и породу родителей в племке прочитать в состоянии.
Почему же тогда не писать в паспортах просто "Спортивная полукровная"?
Кто докажет, что они действительно от Капри?Вы уже доказали :yes:, выдав всем паспорта с указанием отца и породы увп. Пока вы там сами разобраться не можете, кто кому принадлежит, какой статус у владельца, есть он или нет... нам-то что делать?
Крыть двухлетками - не новая практика для продвинутых в коневодстве стран, которые стремятся прогрессировать и получать лучший результат. Этим вопросом мы неоднократно интересовались у голландских профессоров. Так что не стоит так переживать о растлении двухлетних жеребят))) Более того для тех, кто не в курсе, сообщю, что в Голландии и кобыл 2-х летних кроют (если конечно они хорошо сформированы, индивидуально решают по каждой лошади).А кто ж такой умник-разумник допустил лошадь 3-ех лет к участию в соревнованиях?
В два кроют, в три пляшут, все в порядке:)
А кто ж такой умник-разумник допустил лошадь 3-ех лет к участию в соревнованиях?
А еще в субботу будет парад награждения, куда Чудик с Еленой поедут за своими медалями, и опять же 3-х летний кроющий жеребец! Это уточнение о замечательном добром характере наших лошадей! ;)К сожалению, скорее всего Елене Викторовне пешком на парад идти придется.. Это же Николаев, у нас уже сто лет конного парада не было, всех награжадют в пешем строю...
А кто ж такой умник-разумник допустил лошадь 3-ех лет к участию в соревнованиях?Ага, тоже интересно.
..Мало того - кроют по 2-3 десятка кобыл, хотя реально стоит использовать в разведении штуки 3, а кормов не хватает и на пять штук.
У нас полная государственная конюшня т.наз. УВП местного конного завода, на которых смотреть тошно. Тут люди в теме о происхождении увп спорят, а там, на заводе, увп выращиваются по особой технологии экономии кормов наверное, потому что то, что приезжает годовиками на базу - это я не знаю что и кому надо покупать такое... а привозят каждый год.
Я вот чего не понимаю: если завод разводит шикарных спортивных лошадей от европейских производителей (пофиг, аттестованы для УВП или нет) и украинских маток, то зачем ему УВ порода в описании лошади? Тут же уже говорили о том, что это даже не бренд) (это ни в коем случае не мое мнение)Что написано в паспорте - то и продается.
УВП для украинского покупателя - это как "сырррр" для Рокфора, вы считаете? Мне кажется, зря.
Гордиться конкретному заводу, я так понимаю, стоит другим (если уж выбирать, чем гордиться) - не УВП породой, а возможными перспективами использования тех самых европейских производителей и украинских маток, в результате которого могут появиться на наших просторах отличные (от других) спортивные лошади. Но вкупе это не всегда означает УВП. Зачем дезинформировать покупателя? Того же, кстати, который покупал, как я поняла, УВП, а получил ольденбуржца?
Давайте, если уж редко получается сочетать УВП и спортивных лошадей, продавать их по отдельности, и радоваться счастливому совпадению "отличная спортивная лошадь УВП".
Вот и скажите, может все же стоит крыть русских верховых кобыл немцами (к примеру), получать от них качественный молодняк, пусть не 14, а 7 голов в год, но кормить как следует и успешно продавать, т.к. они пользуются спросом, или дальше сохранять каноны разведения УВП, не лицензируя хороших, но не подошедших по регламенту жеребцов(как тот же Дашев, о котором писали выше)? Я не претендую на правоту своего суждения. т.к. я в селекционной работе понимаю не больше чем в строении адронного коллайдера. Я всего лишь высказываюсь с точки зрения потенциального покупателя. мне все равно, какой породы будет моя лошадь и кто ее родители (как и то, лицензированные они или нет), главное чтобы она выполняла поставленные задачи и при этом была экстерьерной.
Шелест, а почему Вы не хотите спросить хотя бы Статус, почему на 3/4 европейские лошади ее завода представлены как УВП на сайте?
Или почему Дашев с таким же сочетанием кровей вполне себе УВП и допущен на аттестацию производителей?
Если у нас регистараторы сами не знают, что можно называть увп, а че низзя, то откуда знать это нам?
Вон Капришек в "неУВП" записали, хотя в паспорте вполне себе указано - увп.
Мало того - кроют по 2-3 десятка кобыл, хотя реально стоит использовать в разведении штуки 3, а кормов не хватает и на пять штук.
Зато выполнены все требования законодательства - и по количеству слученных, и по количеству жеребят, и по классу, ведь всем будет написана элита. Хотя эту элиту и на мясо сдавать стыдно, годовики меньше полугодовалых телят и ростом, и весом.
Зато правильные, чистопородные УВП полученные в строгом соответствии с законом.
Может, стоит тогда не всех лошадей, полученных от отличных родителей, называть УВП, а все же соблюдать законодательство? Вы же пишете, что Вам все равно, какой породы будет лошадь - беспородную спортивную примете? :) Я возьму, кстати. Сейчас как раз задумываюсь о покупке молодой лошади.И беспородную спортивную приму, еще и с превеликим удовольствием, почему нет. Мне, как покупателю, главное соответствие лошади моим требованиям, это спортивные качества, экстерьер и характер. А там хоть трижды пусть будет беспородная, мне-то что. Я же не в разведение лошадь покупаю..
Но к моему сожалению, если я буду неуклонно придерживаться сегодняшних правил, тогда я не добьюсь поставленных перед моим заводом целей (то-есть: лошадь должна отвечать всем современным требованиям, - быть красивой, гармоничной с правильным экстерьером, крепкой конституцией, обладающая всеми необходимыми талантами, покладистой психикой, и конкурентной на внутреннем и внешнем ранках)И слава Богу, что не придерживаетесь, и правильно делаете. Было бы законодательство продуманное, было бы чему придерживаться. Плодить надо качество, а не количество. Поэтому у нас в Украине и можно хоть где-то найти стОящих лошадей. Только там, где хозяева нацелены на качество жеребят, и не стоят по стойке смирно под законодательством - у Вас, у Статуса, у Петриковки.
Владельцы лошадей, которые считаются племенными, должны свои вопросы решать с регулятором породы (племенным союзом и т.д.), а не заниматься самодеятельностью совместно с организацией, которая призвана идентифицировать поголовье.Тогда из идентификационного паспорта должна быть убрана графа "Порода", по аналогии с идентификационными справками у людей. Там же нет графы "Национальность".
если в паспорте указано УВП - почему нет волны возмущенийпо этому поводу? давайте все же начнем с официального документа.В паспортах лошадей Ванессы, Вагнера, Ротмистра порода указана как "Не визначена".
ОК. У Вагнера - будет написано.Мы никого не обвиняли и тему эту не поднимали.
Суть в том, что обвиняя других, вы не видите "бревна в своем глазу".
Просто ответьте на вопросы:
1) на Ванессу и Ротмистра выданы паспорта?
2) что в этих паспортах указано в поле "Порода"?
3) что было указано на сайте в поле "Порода"?
если в паспорте указано УВП - почему нет волны возмущенийпо этому поводу? давайте все же начнем с официального документа.В паспортах лошадей Ванессы, Вагнера, Ротмистра порода указана как "Не визначена".
Может, все-таки стоит и "на себя оборотиться"?
А какие племдокументы должны быть у владельца жеребёнка, который рождён у него же?Кстати, да, это очень важный момент: коневладелец, который подал регистратору ГПК информацию о племенном использовании своей лошади ( в форме Ведомости случки-выжеребки, либо Заявки на запись жеребца/кобылы в ГПК, либо Акта на приплод ) должен в ответ получить от регистратора официальную бумагу с подписями и печатью о занесении сведений в базу племенной книги/невозможности регистрации жеребца/ кобылы/ жеребенка с указанием причин.
Как знать жеребёнок записан в ГПК или нет? и желательно не только знать в устной форме, а иметь документ это подтверждающий. Сейчас, это не реально.
А какие племдокументы должны быть у владельца жеребёнка, который рождён у него же?Кстати, да, это очень важный момент: коневладелец, который подал регистратору ГПК информацию о племенном использовании своей лошади ( в форме Ведомости случки-выжеребки, либо Заявки на запись жеребца/кобылы в ГПК, либо Акта на приплод ) должен в ответ получить от регистратора официальную бумагу с подписями и печатью о занесении сведений в базу племенной книги/невозможности регистрации жеребца/ кобылы/ жеребенка с указанием причин.
Как знать жеребёнок записан в ГПК или нет? и желательно не только знать в устной форме, а иметь документ это подтверждающий. Сейчас, это не реально.
Тогда коневладелец сможет в дальнейшем скорректировать перспективы и цели использования лошади.
К сожалению, владелец не желает участвовать в программе улучшения украинской верховой породы. И это не его вина.А какие племдокументы должны быть у владельца жеребёнка, который рождён у него же?Кстати, да, это очень важный момент: коневладелец, который подал регистратору ГПК информацию о племенном использовании своей лошади ( в форме Ведомости случки-выжеребки, либо Заявки на запись жеребца/кобылы в ГПК, либо Акта на приплод ) должен в ответ получить от регистратора официальную бумагу с подписями и печатью о занесении сведений в базу племенной книги/невозможности регистрации жеребца/ кобылы/ жеребенка с указанием причин.
Как знать жеребёнок записан в ГПК или нет? и желательно не только знать в устной форме, а иметь документ это подтверждающий. Сейчас, это не реально.
Тогда коневладелец сможет в дальнейшем скорректировать перспективы и цели использования лошади.
Что касается И.Ткачевой, считаю, что такие люди не должны занимать столь почетные места, могу пояснить почему, если не будут против г. Ткачева и модераторы.Выкладывайте. Прошу модераторов допустить все посты в мой адрес от данного аккаунта.
а вы за владельцев-то не расписывайтесь.Вам-то что?
они, владельцы, разные бывают.....
это получается, что владельцы не хотят учавствовать в программе улучшения, знаит улучшать будем чисто теоретически.
а вы за владельцев-то не расписывайтесь.Вам-то что?
они, владельцы, разные бывают.....
это получается, что владельцы не хотят учавствовать в программе улучшения, знаит улучшать будем чисто теоретически.
Речь идет о всех владельцах, которые желают регистрировать своих лошадей в ГПК, а не о ком-то конкретном. Те, кто не хотят регистрировать, те и не регистрируют, они таким образом не признают селекцию с украинской верховой породой согласно утвержденных государством правил.К сожалению, владелец не желает участвовать в программе улучшения украинской верховой породы. И это не его вина.А какие племдокументы должны быть у владельца жеребёнка, который рождён у него же?Кстати, да, это очень важный момент: коневладелец, который подал регистратору ГПК информацию о племенном использовании своей лошади ( в форме Ведомости случки-выжеребки, либо Заявки на запись жеребца/кобылы в ГПК, либо Акта на приплод ) должен в ответ получить от регистратора официальную бумагу с подписями и печатью о занесении сведений в базу племенной книги/невозможности регистрации жеребца/ кобылы/ жеребенка с указанием причин.
Как знать жеребёнок записан в ГПК или нет? и желательно не только знать в устной форме, а иметь документ это подтверждающий. Сейчас, это не реально.
Тогда коневладелец сможет в дальнейшем скорректировать перспективы и цели использования лошади.
Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером.Принадлежность к породе определяется подтвержденным происхождением жеребенка от записанных в ГПК под номером родителей ( как минимум одного ) и регистрацией этого жеребенка в приплоде в племкниге, разве не так?
Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером. Регистрация племенной лошади в Государственном племенном регистре - обязательная процедура. Регистрация жеребенка под маткой - обязательная процедура. Генетическая экспертиза происхождения - обязательная процедура. Аттестация жеребца для племенного использования - обязательная процедура.
Все вопросы по официальной регистрации лошадей в Государственной племенной книге украинской верховой породы - в личку.
а в кобыле Кампари вообще нет и в помине украинской крови!Потрясающая осведомленность.
100% только не породистой, а племенной.Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером. Регистрация племенной лошади в Государственном племенном регистре - обязательная процедура. Регистрация жеребенка под маткой - обязательная процедура. Генетическая экспертиза происхождения - обязательная процедура. Аттестация жеребца для племенного использования - обязательная процедура.то есть если я не использую кобылу лет до семи в вопроизводстве, то номера она и не получит.
Все вопросы по официальной регистрации лошадей в Государственной племенной книге украинской верховой породы - в личку.
и породистой до первого ее жеребенка считаться не будет?
100%Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером. Регистрация племенной лошади в Государственном племенном регистре - обязательная процедура. Регистрация жеребенка под маткой - обязательная процедура. Генетическая экспертиза происхождения - обязательная процедура. Аттестация жеребца для племенного использования - обязательная процедура.то есть если я не использую кобылу лет до семи в вопроизводстве, то номера она и не получит.
Все вопросы по официальной регистрации лошадей в Государственной племенной книге украинской верховой породы - в личку.
и породистой до первого ее жеребенка считаться не будет?
Все вопросы - в личку.100%Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером. Регистрация племенной лошади в Государственном племенном регистре - обязательная процедура. Регистрация жеребенка под маткой - обязательная процедура. Генетическая экспертиза происхождения - обязательная процедура. Аттестация жеребца для племенного использования - обязательная процедура.то есть если я не использую кобылу лет до семи в вопроизводстве, то номера она и не получит.
Все вопросы по официальной регистрации лошадей в Государственной племенной книге украинской верховой породы - в личку.
и породистой до первого ее жеребенка считаться не будет?
круто!!!
вы изобрели паровоз!
во всем мире жеребенок считается той породы, к которой принадлежат его родители.
только у нас порода не определяется до момента использования.
это все равно, если вашей доери паспорт с гражданством выдадут только когда она ребенка родит. а до этого ей гражданства не положено.
Все вопросы - в личку.100%Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером. Регистрация племенной лошади в Государственном племенном регистре - обязательная процедура. Регистрация жеребенка под маткой - обязательная процедура. Генетическая экспертиза происхождения - обязательная процедура. Аттестация жеребца для племенного использования - обязательная процедура.то есть если я не использую кобылу лет до семи в вопроизводстве, то номера она и не получит.
Все вопросы по официальной регистрации лошадей в Государственной племенной книге украинской верховой породы - в личку.
и породистой до первого ее жеребенка считаться не будет?
круто!!!
вы изобрели паровоз!
во всем мире жеребенок считается той породы, к которой принадлежат его родители.
только у нас порода не определяется до момента использования.
это все равно, если вашей доери паспорт с гражданством выдадут только когда она ребенка родит. а до этого ей гражданства не положено.
Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером.Т.е. до этого времени лошадь считается не определённой породы?
приятно осознавать, что не одна я тут тихо что-то не понимаю....Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером.Т.е. до этого времени лошадь считается не определённой породы?
А мерина УВП вообще тогда все не украинской верховой породы.
И все, Универсал, Статус, Посейдон и т.д., "злостные" врунишки, которые присвоили раньше времени своим лошадям породу "украинская верховая"!
Бред набирает обороты..... Особенно, это грустно звучит с уст зав.лаборатории коневодства Института животноводства Украины.
:(
+100Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером.Т.е. до этого времени лошадь считается не определённой породы?
А мерина УВП вообще тогда все не украинской верховой породы.
И все, Универсал, Статус, Посейдон и т.д., "злостные" врунишки, которые присвоили раньше времени своим лошадям породу "украинская верховая"!
Бред набирает обороты..... Особенно, это грустно звучит с уст зав.лаборатории коневодства Института животноводства Украины.
:(
Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером.Все, додискутировались!!!! Долго я не вмешивался, но теперь промолчать нельзя. Это, честное слово, не новый взгляд на УВП, а прямо таки АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ !!!!!!!!!!!! Да, с таким руководителем селекционной программы мы Украинскую породу в два счета похороним. Оказывается что жеребята рожденные от племенных маток и аттестованных жеребцов к украинской породе имеют весьма косвенное отношение.И после таких утверждений нам, владельцам, говорят что мы должны выполнять требования МинАПК по ведению племенной работы с породой, которые (требования) выдвигают такие вот руководители и ценители лошадей. Все , это финал.
Для сведения некоторых - Кампари принадлежит к отечественной линии Беспечного.Вопрос к госпоже Ткачевой, если записи одного деда в первых тома ГПК достаточно, чтобы заявлять о том, что лошадь увп, то какие могут быть притензии к Универсалу, у чьих лошадей намного больше реально украинской крови!
Её дед Интриган происходит от лошадей, вывезенных из Украины и записанных в первые тома ГПК.
Импресарио записан в основной раздел ГПК под номером 185.
!!!Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером.Все, додискутировались!!!! Долго я не вмешивался, но теперь промолчать нельзя. Это, честное слово, не новый взгляд на УВП, а прямо таки АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ !!!!!!!!!!!! Да, с таким руководителем селекционной программы мы Украинскую породу в два счета похороним. Оказывается что жеребята рожденные от племенных маток и аттестованных жеребцов к украинской породе имеют весьма косвенное отношение.И после таких утверждений нам, владельцам, говорят что мы должны выполнять требования МинАПК по ведению племенной работы с породой, которые (требования) выдвигают такие вот руководители и ценители лошадей. Все , это финал.
Принадлежность лошади к породе определяется ее записью в племенной книге под собственным номером.Все, додискутировались!!!! Долго я не вмешивался, но теперь промолчать нельзя. Это, честное слово, не новый взгляд на УВП, а прямо таки АЛЬТЕРНАТИВНЫЙ !!!!!!!!!!!! Да, с таким руководителем селекционной программы мы Украинскую породу в два счета похороним. Оказывается что жеребята рожденные от племенных маток и аттестованных жеребцов к украинской породе имеют весьма косвенное отношение.И после таких утверждений нам, владельцам, говорят что мы должны выполнять требования МинАПК по ведению племенной работы с породой, которые (требования) выдвигают такие вот руководители и ценители лошадей. Все , это финал.
Если Ваша цель только участие в соревнованиях, то не забивайте себе голову породой.Понял!
lawyer, вам не надоело еще говно на вентилятор набрасывать?Грубо, но по смыслу соглашусь.... :sarcastic:
Это как это Ванесска не Увп??
огда, что это за лошадь вы мне тулите, слова другого не подберу!? Поняли, что я дилетант, и доверился Вам, и решили, вопреки моим запросам, продать мне непонятно что! Я шокирован!! Это, что за передовой конный завод такой!?
Только шейка коротковата. Если в конкур, то пойдет. Хотя и там хороший балансир нужен.
так вы лошадь собирались дарить или паспорт?
может вам проще купить паспорт и вручить в торжественной обстановке?
лучше всего паспорт чистокровной лошади - от такой солидный, с кожаной обложкой.
еще красивый паспорт арабской лошади - красный и с голораммой.
представляете, каким прЫнцем вы будете выглядеть, вручая ПАСПОРТ в очень торжественной обстановки.
а что лошадь красива сама по себе - это же не важно, правда? неважно, на какой лошади увидят вашудевушку. главное - какой паспрт!
Вы издеваетесь?!!!! Зачем продолжаете врать??Konstantin-Gan, судя по нервной обстановке, это подарок к свадьбе. Абстрагируясь от темы, Вы подумайте, лошадь - это не собака. Не стоит делать такую покупку необдуманно, в спешке. Обойдитесь стандартными брильянтами, и девушке будет приятно, и никаких осложнений за собой подарок не потянет.
Карина, Вы мне предложили двух кобылок, подходящие под критерии - спокойная, красивая, породистая украинка. После того, как я повысил ценовую планку до 5 000 долларов, ряд предложений пополнила и Ванесса, после того как я поинтересовался ею!
Да, хотел купить, не глядя, как намедни, из питомника в Германии собаку. Вот не думал, что покупка лошади с сайта завода это экстра неординарное событие. Теперь понял, что нужно смотреть и с ветеринаром, и с зоотехником. По теме ясно что, у Вас с документами, породами и информацией на сайте, не посвященный черт ногу сломит!! До сих пор не представляю, как бы я выглядел, вручая в торжественной обстановке, паспорт беспородной лошади!! Этакий принц, который решил осуществить мечту любимой девушки, облажался бы при всей толпе!! Да, это сильная подстава!! Теперь кануне празднования, я как ошпаренный, решаю вопрос с подарком! А у вас еще совести хватает, каких-то лошадей предлагать, после такого наглого обмана!!
Извинились бы, как положено! Признали бы неправоту! Так вместо этого, обвиняете в чем-то и продолжаете врать! Полный звиздец! :madgirl:
Вы считаете, что это смешно?
ну кто в здравом уме будет покупать лошадь вслепую?Покупать лошадь вслепую может человек, не имеющий отношения к ВЕ.
вот вы бы стали? не видя ни лошади ни документов.
на трагедию не тянет. так, комедия...
вот это действительно смешно. и нелепо.
ЦитироватьВы считаете, что это смешно?
о непорядочности продавцы мы уже 14 страниц прочитали. что еще нового можно об этом рассказать.
просто все напоминает реальный фарс.
создали тему. с целью, понятой всем. дабы общественность подключилась. но общественность увела разговор в другое русло. цель автором не достигнута.
надо вернуть разговор в изначальную точку. обнновили тему (конкретизировали), дабы общественность опять не увела разговор, и добавили персонаж, оскорбленный во всех чувствах.
но персонаж какой-то уж очень неубедительный.
ну кто в здравом уме будет покупать лошадь вслепую?
вот вы бы стали? не видя ни лошади ни документов.
на трагедию не тянет. так, комедия...
вот это действительно смешно. и нелепо.
Покупать лошадь вслепую может человек, не имеющий отношения к ВЕ.
Импульсивный ПрЫнц абсолютно спокойно может решится на такой подарок.
Один раз я уже видела такой подарок. Который теперь стоит в четырех стенах, с проваленной спиной, отсутствием мышц и большими грустными глазами. Тоже видать ПрЫнц ПрЫнцессе дарил.
Приехал из командировки, скоро к вам собираюсь.
Вернувшись после вынужденного отсутствия, обнаружила, что тема опять ушла непонятно куда, поэтому название придется уточнить.
дружки давятся салатом
Обойдитесь стандартными брильянтами, и девушке будет приятно, и никаких осложнений за собой подарок не потянет.И в обслуживании бриллианты дешевле, только вот за 5000 дол., бриллиантов много не купишь, а лошадку можно прикупить и к цене нолик дорисовать, проверять-то не станут?))))
А в командировке Вы были вместе с lawyer, как я понимаю, и вместе вернулись :sarcastic:Карина, этого только слепой не увидил))))))))Приехал из командировки, скоро к вам собираюсь.Вернувшись после вынужденного отсутствия, обнаружила, что тема опять ушла непонятно куда, поэтому название придется уточнить.
круче папу той лошадки на заграничных сайтах показывать, а не где-то по украинским деревням в заводах искать...:glare:
Логично, а почему же, если конный завод хороший, то тоже можно показать фото папы, и без разницы на каком хостинге расположен сайт :sarcastic:Да потому, чтобы лицензировать жеребца в Европе, он проходит сложный многоступенчатый путь аттестации среди 200-400 жеребцов, а не как в Украине - могут аттестовать 5 из 5-ти h0.0.
если вся проблема состоит в том, что в паспорте будет написана "Порода невизначена" и это "позор" для дарителя, то можно было спокойно оформить Паспорт племенной спортивной лошади во ВНИИ коневодства.А какой породы считается лошадь на которую выдан паспорт племенной спортивной лошади?
многие хозяйства Украины пользуются такими паспортами и не чувствуют себя ущемленными.
если вся проблема состоит в том, что в паспорте будет написана "Порода невизначена" и это "позор" для дарителя, то можно было спокойно оформить Паспорт племенной спортивной лошади во ВНИИ коневодства.А какой породы считается лошадь на которую выдан паспорт племенной спортивной лошади?
многие хозяйства Украины пользуются такими паспортами и не чувствуют себя ущемленными.
Союзами Европы и мира признаются лошади, которые имеют регистрацию в Студбуке (Реестре). Если лошадь уже имеет паспорт "племенной спортивной" и есть определение породы, то она в другом Реестре зарегистрироваться не может. Т.е. лошади с таким паспортом относятся к породе "племенная спортивная".
Но разве есть такая порода?
И еще хочу заметить, что о хорошести конзавода говорит не сайт и качество фоток на нем, а качество лошадей, условия содержания, корма, уровень подготовки персонала.Именно, а еще хочу заметить, более важно в каких условиях был выращен жеребенок и кобыла в момент жеребости, а родители, это тоже важно без спора, но если жеребенок родился от супер крутых родителей, но в детстве его не докармливали или еще что то, то извините меня. Я помню как то поехала в Богом забытый, племрепродуктор, не буду разглашать где, но какие там были жеребята красивые, все упитанные и ухоженные и ладные, что я аш ахнула, а главное потом спустя некоторое время я увидела отца жеребят, я была в шоке вывели такого ослика, что я долго не могла поверить, что это его жеребята были! Так что насчет деревни я бы не стала.
:wall: :wall: :wall:
ну не надоело вам ещё?
окей, допустим, есть ситуация - недовольный покупатель. покупатель утверждает одно, продавец - другое. документов, подтверждающих чьи либо слова - нет. да, негативный отзыв об "Унивесрале" - ок (это ж всё-таки форум, нельзя точно сказать, какой из отзывов правдивый, но такая информация имеет право на существование). но что тут можно размусоливать на кучу страниц? и о каких судебных разбирательствах можно говорить в такой ситуации, не смешите?
Короче, теперь будем поступать со "Статусом" и "Универсалом" так. Любое обвинение к той или иной стороне может быть опубликовано на форуме только со сканом документа, подтверждающего его. В противном случае сообщение будет удаляться, пользователю будет выноситься предупреждение, при повторном нарушении - бан. В случае нарушения этого правила, "пострадавшему" просьба обращаться ко мне в лс.
Очень интересно! Konstantin-Gan я только сейчас понял, почему не вписаны твоя фомилия и паспортные данные.
Смотрите не заиграйтесь, я-то знаю, где искать концы!
А эти дешевые ходы с исправлением текста оставь для других людей.
Далека я от коневодства, но у меня есть возражения по поводу оскорбления Климова. :madgirl:Так и есть. Помню-помню. Пыталась вразумить, остановить, но очень он упертый. У Коли Красношлыка на конюшне всем мини-табуном стояли и платил оренду за всех и каждого ( а на то время это была самая дорогая конюшня на ипподроме).
Все это абсолютно несправедливо, так как я лично свидетель того, как этот человек в 2007г. выкупил 6 несчастных лошадей из нечеловеческих условий по 3000 дол. (хозяин не уступил ни копейки). Лошади были старые, тощие, больные, все мы его отговаривали и думали, "Вот чудной", а он их купил, лечил и роздарил. Кто-то готов повторить такое? За свои-то деньги такой груз ответственности на себя взвалить. А? Это вам не по мясной цене всем форумом выкупить, а потом бить себя в грудь, мол герой я, что содержать согласился и лечить...
Вот это противно!!!!!!!!!!!! :yes: :yes:
Такие дела. Об этом весь ипподром помнит. :yes:
Спасибо Одесситка за поддержку, мне очень интерестно кто Вы.
В Универсале красивые лошади, которых не стыдно людям показать.sasha_kh, благодарим за поддержку.
Универсал, терпения Вам и еще раз терпения...
Видать lawyer новую порцию готовит :)ну да, порция г...а + вранья + подлости + тупости :sarcastic:
е. до этого времени лошадь считается не определённой породы?
А мерина УВП вообще тогда все не украинской верховой породы.
И все, Универсал, Статус, Посейдон и т.д., "злостные" врунишки, которые присвоили раньше времени своим лошадям породу "украинская верховая"!
Бред набирает обороты..... Особенно, это грустно звучит с уст зав.лаборатории коневодства Института животноводства Украины.
Т.е. до этого времени лошадь считается не определённой породы?Гммм....Госпожа Ткачева! И какой же породы жеребца я купила в Посейдоне? Всем хорош: и экстерьером и характером и происхождение отличное, кстати, все украинское: 108 Ирис-1287Брахма (думаю, Ириса никому в Украине представлять не надо, по матери - чкв Приз, Хозяин и рвп Беспечный). И родители занесены в ГПК...а вот жеребенок- то мой, оказывается, беспородный, если Вас послушать. А я ведь его за границу вывезла и представила украинской верховой...Хотелось бы знать, а он у вас в приплоде под Брахмой записан (Биограф рождения 2009г.)?
А мерина УВП вообще тогда все не украинской верховой породы.
И все, Универсал, Статус, Посейдон и т.д., "злостные" врунишки, которые присвоили раньше времени своим лошадям породу "украинская верховая"!
Бред набирает обороты..... Особенно, это грустно звучит с уст зав.лаборатории коневодства Института животноводства Украины.
народ, кто-то еще есть такой, что купит лошадь, не видя ее???Дааа ...я купила лошадь, не видев ее вживую, только фото и зная, что конь подготовлен Петром Плеканом!!! Лошадь была куплена по телефону, проплачены деньги за коня, за доставку за границу, и коня я потрогала только когда он свалился(не сошел, а именно свалился) с коневозки на итальянскую землю. Сейчас я счастлива и довольна конем. НО!!!! Честно говоря, я НИКОМУ не советую повторять подобный эксперимент!
Мой конь, один из последних сыновей Ириса, линии Хобота, правнук Инфры1 и Элефанта, может получить племенное свидетельство или нет?За племенным свидетельством, Елена, Вам следует обратиться к продавцу лошади, а не к Ирине Ткачевой. Нет оснований его не выдавать. Но также надо понимать, что племенное свидетельство не дает жеребцам права автоматически быть допущенными в племенное воспроизводство, для этого по современным требованиям украинского законодательства жеребец должен пройти аттестацию ( керунг) и получить соответствующий документ- Аттестат.
А почему бы не создать, по примеру западных заводчиков, Породный Союз, где зоотехники- практики и руководители породы встречались бы для выработки единой тактики разведения? и в руководство Союза входили бы и практики, и теоретики?Хороший вопрос, достойный отдельной темы :) Думаю, необходимость в нем в скором времени станет очевидной для большинства игроков на этом поле.
А почему бы не создать, по примеру западных заводчиков, Породный Союз, где зоотехники- практики и руководители породы встречались бы для выработки единой тактики разведения? и в руководство Союза входили бы и практики, и теоретики?Хороший вопрос, достойный отдельной темы :) Думаю, необходимость в нем в скором времени станет очевидной для большинства игроков на этом поле.
А почему бы не создать, по примеру западных заводчиков, Породный Союз, где зоотехники- практики и руководители породы встречались бы для выработки единой тактики разведения? и в руководство Союза входили бы и практики, и теоретикиelena anto, Вы обсалютно правы, союзом должны управлять люди заинтересованые в прогрессе породы и понимающие современные требования к спортивной лошади. А сегодня получается пародоксальная ситуация, когда породой управляют малокомпетентные, необладающие достаточными знаниями, чтобы двигаться в правильном направлении, люди. И что самое интиресное, они не платят за все эти ошибки, но ведут себя как полу-божки, подтвержая свой статус и положение, высокомерным хамством и произволом. Хочется еще добавить, что молчать об этом нельзя, если нам небезразлична порода.
Дааа а за Ванесску, как изволили выразиться уважаемый Константин, здесь, в Италии, за лошадку с такими родителями запросили бы в N раз больше! Так что вашей невесте не повезло, такой подарок из рук уплыл!+100! h:hi:
А сегодня получается пародоксальная ситуация, когда породой управляют малокомпетентные, необладающие достаточными знаниями, чтобы двигаться в правильном направлении, люди.+100!
И что самое интиресное, они не платят за все эти ошибки, но ведут себя как полу-божки, подтвержая свой статус и положение, высокомерным хамством и произволом.Вот для этого-то и нужно создание Племенного Союза! Тогда те несчастные недоростки-недокормыши (мне пришлось видеть фото как раз на Форуме), называемые гордо УВП, не должны бы появляться на свет божий, а потом еще проходить бонитировку и вноситься в план племенного разведения.
;)Дааа а за Ванесску, как изволили выразиться уважаемый Константин, здесь, в Италии, за лошадку с такими родителями запросили бы в N раз больше! Так что вашей невесте не повезло, такой подарок из рук уплыл!+100! h:hi:
Ее цена была бы намного выше не только в Италии! Универсал, пора поднимать цены! Они у Вас смешные! ;)
Поздравляем всех с новым годом! Желаем счастья и благополучия.И Вас поздравляем с Рождеством Христовым!
И Вас поздравляем с Рождеством Христовым!
к Вашим поздравлениям просится цитата Ф. Раневской
"Если человек тебе сделал ЗЛО — ты дай ему конфетку, он тебе ЗЛО — ты ему конфетку… И так до тех пор, пока у этой твари не разовьётся сахарный диабет."
:sarcastic:
и решил в конце показать недоработки этой системы формирования кармы.Как раз система отлично себя показала, Вы всем дуль натыкали и что, действительно решили ,что хорошее дело сделали? Любое действие вызывает противодействие - физика, механика 5 класс(или 4) - наслаждайтесь!
создам отдельную тему по этому вопросу, в которой только мы с Татьяной сможем дискутироватьДля своего монолога, хоть десять.