Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: Олег Лободенко от Сентябрь 24, 2011, 04:26:22
-
И пользуется ли она спросом? А то куда не посмотри УВП,тракены и весфальцы.
-
А то куда не посмотри УВП,тракены и весфальцы.
Поедте в Россию, там насмотритесь на РВ, ЧК, ахалтеков, арабов и пр.
У каждой страны "куда не посмотрите" будет своя коллекция пород, которая наиболее востребована.
Можно сказать, что русских лошадей в Украине нет, за исключением 3-4 голов.
-
А то куда не посмотри УВП,тракены и весфальцы.
Поедте в Россию, там насмотритесь на РВ, ЧК, ахалтеков, арабов и пр.
У каждой страны "куда не посмотрите" будет своя коллекция пород, которая наиболее востребована.
Можно сказать, что русских лошадей в Украине нет, за исключением 3-4 голов.
Расскажите плиз, кто еще у нас есть кроме Импреса из РВ?
-
Есть кобыла Кукла, вороная. Тоже русская верховая. Стоит в "Саланте" в Киеве.
-
кажется Изумитель,куплен или взят в аренду производителем в ХКЗ для использование в УВП
-
кажется Изумитель,куплен или взят в аренду производителем в ХКЗ для использование в УВП
Кличка Изборник ( 12 Інтріган - 10 Бамбіна ) , 2007 г.р. :yes:
-
Расскажите плиз, кто еще у нас есть кроме Импреса из РВ?
Импресарио - 1\2 РВ (Интриган) и 1\2 тракен (Подруга).
-
Импресарио - 1\2 РВ (Интриган) и 1\2 тракен (Подруга).
Это абсолютно ничего не меняет. РВ он и есть РВ, так как принадлежит соответствующему студбуку.
-
У нас в Днепропетровской области в с. Елизаветовка занимаются русской верховой. я не могу сказать насчет наличия документов, но хозяева говорили, что у них практически все лошади РВ. Слышала что у них жеребец Прополис самый высокий из РВ в Украине. Насколько это правда я сказать не могу, но если надо, я могу дать телефон хозяйки.
-
кажется Изумитель,куплен или взят в аренду производителем в ХКЗ для использование в УВП
Кличка Изборник ( 12 Інтріган - 10 Бамбіна ) , 2007 г.р. :yes:
Он вроде постарше будет, т.к. говорили что по малому призу в России выступал, значит не меньше 7 лет должно быть :unsure:
-
кажется Изумитель,куплен или взят в аренду производителем в ХКЗ для использование в УВП
Кличка Изборник ( 12 Інтріган - 10 Бамбіна ) , 2007 г.р. :yes:
Он вроде постарше будет, т.к. говорили что по малому призу в России выступал, значит не меньше 7 лет должно быть :unsure:
http://www.rw-base.ru/horse.php?id=1165 (http://www.rw-base.ru/horse.php?id=1165)
-
Классная родословная... почти вся наша, родная... в УВПхах...
-
Классная родословная... почти вся наша, родная... в УВПхах...
??? h0.0
-
Классная родословная... почти вся наша, родная... в УВПхах...
??? h0.0
Для Вас что - действительно открытие, что так называемая РВП (современная русская верховая) - это вывезенные из Украины в 80-х - 90-х годах УВП (УПГ) плюс тракены, немного русских рысаков, немного ч\к, пара-тройка арабов и несколько ахалтекинцев и англо-текинцев? h0.0 Ну даете!..
-
И пользуется ли она спросом? А то куда не посмотри УВП,тракены и весфальцы.
Зачем нам РВП если есть у нас есть УВП? Удачных РВП (с точки зрения спорта) так же мало, как и удачных УВП. Так и смысл возить сюда РВП???
Россияне сами в последние годы немцами кроют этих самых своих РВП (с разной степенью успеха). Зайдите на сайт Старожилово, там все это есть.
-
Пользуется спросом рослая здоровая лошадь правильного сложения на хороших движениях с хорошей уравновешенной психикой,..и пофиг какой она породы :hehe:
-
Классная родословная... почти вся наша, родная... в УВПхах...
??? h0.0
Для Вас что - действительно открытие, что так называемая РВП (современная русская верховая) - это вывезенные из Украины в 80-х - 90-х годах УВП (УПГ) плюс тракены, немного русских рысаков, немного ч\к, пара-тройка арабов и несколько ахалтекинцев и англо-текинцев? h0.0 Ну даете!..
Не хочу обижать, но грибочки у вас забористые ... Галлюцинации то, что надо. :sarcastic:
-
Вообще то эта порода выводилась еще до революции...80-90 тут не при чем...
так как в это время уже в академии "бегал" Барин
почитайте в иннете потом пишите...хотя бы вот
http://www.rw-base.ru/aboutbreed.php?art=10
http://www.starhorse.ru/
Парфенов эту породу по крупинкам собирал..
Я не прихожу в восторг(находясь тут) от введения украинской селекции..Может просто не знаю???
но снимаю шляпу перед многими селекционерами РВП...
-
Никто кроме меня не видит, что тот камень преткновения (УВП Беспечный) является потомком РВ и тракена, породные принадлежности которых допущены в РВ?
Есть ли истинные УВП, которые использовались в РВ?
-
На мой взгляд :-)
Кроме увп Бепечного..там еще куча арабов ..тракенов..ахалт итд..
Все породы переливаются,пересекаются
Чистокровная порода насколько я знаю-считается Арабы и Ахалт.
Про анг-был кажется спор,.и "студбук закрыли"
-
но снимаю шляпу перед многими селекционерами РВП...
За какие заслуги, можно поинтересоваться?
-
Вообще то эта порода выводилась еще до революции...80-90 тут не при чем...
Это как это не при чем?...
Не стоит путать историю с современным состоянием породы!
То, что в РВ сегодня достаточное кол-во УВП крови - факт, и плюс присутствие крови всех доступных в стране пород.
Я не прихожу в восторг(находясь тут) от введения украинской селекции..Может просто не знаю???
Если не уверенны в своих познаниях, то и писать нужно ооочень осторожно, ведь и побить патриоты могут :sarcastic:
И обоснованно.
Честно говоря, Ваши посты, свидетельствуют о совершенно скудном познании в этой области.
-
Вообще то эта порода выводилась еще до революции...80-90 тут не при чем...
Это как это не при чем?...
Не стоит путать историю с современным состоянием породы!
Но не стоит и забывать ее,в 80ее с хвостиком эта порода уже шла на экпорт,т.к и уже были выдающиеся лошади..я тогда возилась с молодником РВП на сторожиловкой старой конюшне(ТСХА) , была прямым этого свидетелем..И, от увп она смертельно не зависила..ни кто не скрывает ,что там есть прилитие такой крови
но она не единственная-значимая-без которой РВП изчезнут..(там ее не так и много..)
То, что в РВ сегодня достаточное кол-во УВП крови - факт, и плюс присутствие крови всех доступных в стране пород.
Так же как и в УВП -РВП h:DЯ не прихожу в восторг(находясь тут) от введения украинской селекции..Может просто не знаю???
Если не уверенны в своих познаниях, то и писать нужно ооочень осторожно, ведь и побить патриоты могут :sarcastic:
И обоснованно.
Я и пишу осторожно-потому что ,,если и попадаются приятные лошади,на соревнованиях, в клубах, то они явно не УВП..(хотя конечно под УВП можно записать голштинца с ЧК :max:) Увп приятные -редкость.. Надеюсь может еще встречу....Честно говоря, Ваши посты, свидетельствуют о совершенно скудном познании в этой области.
согласна они мне(лошади) за 30 лет так глаза намазолили..что лучше и не знать о них ничего h:DD (смеюсь)
А если , кому то нужны действительно глубокие познания- то лучше обратитесь на кафедру коневодства к Парфенову..это его детище...
Или лучше к Свете Парфеновой( у нее больше времни) ....очень подробно изложут миллиметры крови в натоящей породе от УПГ..
h:hi: h:hi: h:hi: h:hi:
-
но снимаю шляпу перед многими селекционерами РВП...
За какие заслуги, можно поинтересоваться?
а вы считаете их нет???
-
В каждой породе есть свои заслуги, вот мне и стало любопытно, что же такого грандиозного свершили селекционеры РВП, что перед ними надо снять шляпу)) Рассказывайте, чего уж там :)
-
Никто кроме меня не видит, что тот камень преткновения (УВП Беспечный) является потомком РВ и тракена, породные принадлежности которых допущены в РВ?
Есть ли истинные УВП, которые использовались в РВ?
Не путайте божий дар с яичницей. Орлово-ростопчинская (русская верховая) и РВП - это две совершенно разные породы. И если бы не УВП, при работе с которой использовалась кровь той самой орлово-ростопчинской, то какие бы крупицы крови могли собирать Парфенов и иже с ним?
:umnik:"Породные принадлежности"... Это надо запомнить :).
-
Не путайте божий дар с яичницей. Орлово-ростопчинская (русская верховая) и РВП - это две совершенно разные породы. И если бы не УВП, при работе с которой использовалась кровь той самой орлово-ростопчинской, то какие бы крупицы крови могли собирать Парфенов и иже с ним?
:umnik:"Породные принадлежности"... Это надо запомнить :).
И не собиралась.
Я хотела обратить внимание, что кроме других представителей лошадей тракененской породы в родословной конкрентного коня, сам Беспечный - это 1/2 орлово-ростопчинской и 1/2 тракена и ни больше, ни меньше. Поэтому понятие "УВП" в данном случае не стоит засчитывать.
А если Вы не понимаете оборотов речи и как-то пошло подумали про "принадлежности", то я ничем помочь не могу... Речь шла о лошадях, которые принадлежат к породам, а Вы о чём подумали? ;)
-
Классная родословная... почти вся наша, родная... в УВПхах...
??? h0.0
Для Вас что - действительно открытие, что так называемая РВП (современная русская верховая) - это вывезенные из Украины в 80-х - 90-х годах УВП (УПГ) плюс тракены, немного русских рысаков, немного ч\к, пара-тройка арабов и несколько ахалтекинцев и англо-текинцев? h0.0 Ну даете!..
нет, для меня это не открытие... это писалось для автора темы... который интересовался РВ... что бы обратить его внимание на близость двух пород... ;)
-
Поэтому понятие "УВП" в данном случае не стоит засчитывать.
Вы лично можете не засчитывать, но лошадь эта записана по номером в соответствующий раздел государственной племенной книги и в дальнейшем сформировала собственную линию как в украинской так и в русской врховой породах. Все дети Беспечного, записанные в укр. ГПК - чистой воды УВП ( УПГ до 1990 года, если хотите ) А на каком основании украинские верховые лошади, вывезенные в Россию были переименованы в РВ, вот этот вопрос и задайте господину Парфенову, если уж хотите докопаться до истины и посчитать "миллиметры крови"
-
Я хотела обратить внимание, что кроме других представителей лошадей тракененской породы в родословной конкрентного коня, сам Беспечный - это 1/2 орлово-ростопчинской и 1/2 тракена и ни больше, ни меньше. Поэтому понятие "УВП" в данном случае не стоит засчитывать.
Любая порода с чего-то начинается. Да, Беспечный - не УВП, а родоначальник самой мощной линии в УВП. Другими словами, УВП - в значительной степени - это Беспечный.
А если Вы не понимаете оборотов речи и как-то пошло подумали про "принадлежности", то я ничем помочь не могу... Речь шла о лошадях, которые принадлежат к породам, а Вы о чём подумали? ;)
Отчего же "не понимаете" и "пошло подумали"? И при чем тут Ваша помощь? :sarcastic: Просто данный "оборот речи" показался забавным :yes:.
-
Так же как и в УВП -РВП h:D
Я не прихожу в восторг(находясь тут) от введения украинской селекции..Может просто не знаю???
Я и пишу осторожно-потому что ,,если и попадаются приятные лошади,на соревнованиях, в клубах, то они явно не УВП..(хотя конечно под УВП можно записать голштинца с ЧК :max:) Увп приятные -редкость.. Надеюсь может еще встречу....
Может быть не стоит делать выводы о породе в целом, основываясь исключительно на лошадях, разводимых в Крыму? а то там Вы еще и не таких "увп" найдете.... впрочем как и "голштинцев", и "арабов"... Статус племрепродуктора по разведению увп там имеет одно или два хозяйста, если мне память не изменяет. Про другие породы вообще речь не идет.
Так что если уж беретесь судить о породе в целом, то стоит сделать более общую выборку. Украина она, знаете, достаточно большая страна... И основные конзаводы расположены явно не в Крыму :sarcastic:
-
Так же как и в УВП -РВП h:D
Я не прихожу в восторг(находясь тут) от введения украинской селекции..Может просто не знаю???
Я и пишу осторожно-потому что ,,если и попадаются приятные лошади,на соревнованиях, в клубах, то они явно не УВП..(хотя конечно под УВП можно записать голштинца с ЧК :max:) Увп приятные -редкость.. Надеюсь может еще встречу....
Может быть не стоит делать выводы о породе в целом, основываясь исключительно на лошадях, разводимых в Крыму? а то там Вы еще и не таких "увп" найдете.... впрочем как и "голштинцев", и "арабов"... Статус племрепродуктора по разведению увп там имеет одно или два хозяйста, если мне память не изменяет. Про другие породы вообще речь не идет.
Так что если уж беретесь судить о породе в целом, то стоит сделать более общую выборку. Украина она, знаете, достаточно большая страна... И основные конзаводы расположены явно не в Крыму :sarcastic:
Ну почему у вас еть другие заводы..
вот допустим Снежков-какие у них лошади-покажите-может я не увидела ?? :)
Если вы знаете, очень хотелось увидеть ,,фото ..хороших лошадей..Которых мои друзья за адекватную сумму могли бы купить...
-
Поэтому понятие "УВП" в данном случае не стоит засчитывать.
Вы лично можете не засчитывать, но лошадь эта записана по номером в соответствующий раздел государственной племенной книги и в дальнейшем сформировала собственную линию как в украинской так и в русской врховой породах. Все дети Беспечного, записанные в укр. ГПК - чистой воды УВП ( УПГ до 1990 года, если хотите ) А на каком основании украинские верховые лошади, вывезенные в Россию были переименованы в РВ, вот этот вопрос и задайте господину Парфенову, если уж хотите докопаться до истины и посчитать "миллиметры крови"
А также задайте Парфенову вопрос на каком основании в ГПК РВ нет ни единого упоминания о породной принадлежности (к УПГ) записанных в нее лошадей, места рождения которых Александрийский к/з, Лозовской, Деркуль... И почему в предисловии к ГПК ни единого упоминания, где же это и каким чудом от революции и до 80-х годов сохранились эти его "русские верховые". Марсиане их в анабиозе у себя держали, что ли, а потом Парфенову преподнесли?
И еще можете у Ковшова поинтересоваться как "красиво" у него в Москве Барина отобрали, когда они с Чемпионата Мира в 90-м вернулись.
-
В каждой породе есть свои заслуги, вот мне и стало любопытно, что же такого грандиозного свершили селекционеры РВП, что перед ними надо снять шляпу)) Рассказывайте, чего уж там :)
вот некоторые мнения можете почитать если хотите
http://www.horse.ru/forum/read.php?f=2&i=264571&t=264571
вообщем ...очень хотелось увидеть итоговую работу селекционеров УПГ..
спасибо и низкий поклон ,.девушке собравших лучшие экземпляры упг и приславшие мне на почту..
но что то не то...
-
вот допустим Снежков-какие у них лошади
У них на сайте можно увидеть сентябрьские фото лошадей http://ssa.jimdo.com
-
Ну почему у вас еть другие заводы..
вот допустим Снежков-какие у них лошади-покажите-может я не увидела ?? :)
Сайт Снежкова http://ssa.jimdo.com/ насколько я знаю - цены адекватные. Харьковский, Статус, Универсал также представлены в интернете. Винничина, Лозовской и другие, к сожалению, не рекламируют себя в сети (насколько я знаю). Но к чему это - вы определились на покупку РВ, а мы должны вас переубедить? Или вы думаете, что купить там и привезти сюда лошадь дешевле, чем найти тут. В Крым куда больше конкур популярен, а русские идут с уклоном на выездку.
-
Поэтому понятие "УВП" в данном случае не стоит засчитывать.
Вы лично можете не засчитывать, но лошадь эта записана по номером в соответствующий раздел государственной племенной книги и в дальнейшем сформировала собственную линию как в украинской так и в русской врховой породах. Все дети Беспечного, записанные в укр. ГПК - чистой воды УВП ( УПГ до 1990 года, если хотите ) А на каком основании украинские верховые лошади, вывезенные в Россию были переименованы в РВ, вот этот вопрос и задайте господину Парфенову, если уж хотите докопаться до истины и посчитать "миллиметры крови"
А также задайте Парфенову вопрос на каком основании в ГПК РВ нет ни единого упоминания о породной принадлежности (к УПГ) записанных в нее лошадей, места рождения которых Александрийский к/з, Лозовской, Деркуль... И почему в предисловии к ГПК ни единого упоминания, где же это и каким чудом от революции и до 80-х годов сохранились эти его "русские верховые". Марсиане их в анабиозе у себя держали, что ли, а потом Парфенову преподнесли?
И еще можете у Ковшова поинтересоваться как "красиво" у него в Москве Барина отобрали, когда они с Чемпионата Мира в 90-м вернулись.
А вы просите у Ковшова как он Красиво отобрал Барина У Л.Н ?
(И при мне его первый выезд из манежа..не доезжая до конкурного поля обозначился падением :)
Ни кто никому и ничего не давал в то время...лошади государтвенные , если конечно он его купииил..незаконно..Как хотели так и распределяли.....
-
вот допустим Снежков-какие у них лошади
У них на сайте можно увидеть сентябрьские фото лошадей http://ssa.jimdo.com
Я их видела и даже отправила-никого они не заинтересовали..
Сейчас у меня ребенок заболел..некогда ..ну потом вернусь к теме..:)
-
Ну почему у вас еть другие заводы..
вот допустим Снежков-какие у них лошади-покажите-может я не увидела ?? :)
Сайт Снежкова http://ssa.jimdo.com/ насколько я знаю - цены адекватные. Харьковский, Статус, Универсал также представлены в интернете. Винничина, Лозовской и другие, к сожалению, не рекламируют себя в сети (насколько я знаю). Но к чему это - вы определились на покупку РВ, а мы должны вас переубедить? Или вы думаете, что купить там и привезти сюда лошадь дешевле, чем найти тут. В Крым куда больше конкур популярен, а русские идут с уклоном на выездку.
Покажите где..я пишу о РВ как о покупке??РВ я изучила..хочу увидеть уПГ
:):) Пошли фантазии...:-)
-
вообщем ...очень хотелось увидеть итоговую работу селекционеров УПГ..
Вы не тот человек, которому возникает желание что-то показывать, желающий увидеть - увидит.
А вообще, странно, что во круг нескольких постов дилетанта (который даже название породы пишет неправильно) развилась такая дискуссия.
Обе породы достойны уважения, а какая импонирует больше, личне дело каждого.
-
Покажите где..я пишу о РВ как о покупке??РВ я изучила..хочу увидеть уПГ
:):) Пошли фантазии...:-)
Если вы знаете, очень хотелось увидеть ,,фото ..хороших лошадей..Которых мои друзья за адекватную сумму могли бы купить...
Ну как минимум вот тут вы говорите о покупке и интересуетесь РВП и нашими заводами. Поэтому про покупку это скорее это вывод, а не фантазия. И если он не правильный - то искать УВП логично не в теме про РВП :8):
PS. Почитала ветку на хорсах. Там тоже все неоднозначно с отношением к РВП.
-
Поэтому понятие "УВП" в данном случае не стоит засчитывать.
Вы лично можете не засчитывать, но лошадь эта записана по номером в соответствующий раздел государственной племенной книги и в дальнейшем сформировала собственную линию как в украинской так и в русской врховой породах. Все дети Беспечного, записанные в укр. ГПК - чистой воды УВП ( УПГ до 1990 года, если хотите ) А на каком основании украинские верховые лошади, вывезенные в Россию были переименованы в РВ, вот этот вопрос и задайте господину Парфенову, если уж хотите докопаться до истины и посчитать "миллиметры крови"
А также задайте Парфенову вопрос на каком основании в ГПК РВ нет ни единого упоминания о породной принадлежности (к УПГ) записанных в нее лошадей, места рождения которых Александрийский к/з, Лозовской, Деркуль... И почему в предисловии к ГПК ни единого упоминания, где же это и каким чудом от революции и до 80-х годов сохранились эти его "русские верховые". Марсиане их в анабиозе у себя держали, что ли, а потом Парфенову преподнесли?
И еще можете у Ковшова поинтересоваться как "красиво" у него в Москве Барина отобрали, когда они с Чемпионата Мира в 90-м вернулись.
А вы просите у Ковшова как он Красиво отобрал Барина У Л.Н ?
(И при мне его первый выезд из манежа..не доезжая до конкурного поля обозначился падением :)
Ни кто никому и ничего не давал в то время...лошади государтвенные , если конечно он его купииил..незаконно..Как хотели так и распределяли.....
Во-первых, в этой теме речь о породах/племенной деятельности, а не о спорте и о том как за готовых лошадей в советское время воевали.
Во-вторых, далеко не все лошади, особенно спортивные, были государственные. Еще были колхозные, и профсоюзные и спортивных обществ.
-
глюк
-
h:blush
-
Grif Вы 765, что так остро отреагировали на преднозначенный этому пользователю пост?
Корона сидит отлично, не переживайте :)
Здесь люди для этого и собираются, что бы спросить или подсказать.
Так это всегда ЗА, но как продолжать изъяснять человеку о том, о чем он пишет с не уважением и предвзятостью, даже после более чем познавательных постов?
-
искренне извеняюсь, думал пост про делитанта относился ко мне. не удиржался и сгоряча нагрубил.
-
Grif, ничего страшного :)
Вы хорошую тему создали, про РВ на форуме еще не говорили, только обсуждение немного другой оборот приняло.
Да и создание "доброжелателем" тем на других ресурсах преподнося данное обсуждение под углом, мало приятных эмоций вызывает.
-
Ну почему у вас еть другие заводы..
вот допустим Снежков-какие у них лошади-покажите-может я не увидела ?? :)
Если вы знаете, очень хотелось увидеть ,,фото ..хороших лошадей..Которых мои друзья за адекватную сумму могли бы купить...
Я так понимаю, что в Крыму Вы подобной лошади не нашли? Так чтобы и дешево и по 160 прыгала? А теперь мы должны всем форумом Вам и Вашим друзьям помочь? :sarcastic:
Обычно для этого нужно поездить по соревнованиям, по базам да по конзаводам ;) Хотя бы потому, что основные из них (заводов) в интернете не представлены.
Не стоит думать, что хохлы идиоты и продадут хорошего коня за 5 тыс. у.е. Хорошие лошади у нас, также как у Вас, стоят хороших денег и зачастую в открытой продаже отсутствуют.
-
А вы просите у Ковшова как он Красиво отобрал Барина...
Ни кто никому и ничего не давал в то время...лошади государтвенные ..Как хотели так и распределяли.....
Так отобрал или распределили? И что значит "как хотели"? Ковшов был первым номером сборной СССР. Это удача для Барина и РВП, что он попал к Ковшову! :hehe:
-
RusTrak+10000 процентов :yes:
-
Если обратно к теме РВ, впечатления от того что читала: порода под выездку, частенько грешат на легковозбудимость и излишнюю импульсивность. Прыгают не очень, но под это и не заточена.
А так многие проблемы мне кажутся схожими с УВП: малочисленное маточное поголовье, отсутствие четких систем оценки и отбора поголовья (в заводе есть), но частники размножают на свое усмотрение не всегда качественных потомков, отсутствие рекламы породы на должном уровне, ну и с приливанием западной крови не знаю что там и как.
Возможно из-за того, что они перед глазами - мне УВП больше нравятся, надеюсь наша порода будет успешно развиваться, хотя бы в выездке. А так особо РВП в Украине не видела, кстати Изборник, я так понимаю, не был аттестован в УВП? По крайней мере на аттестации прошлой осенью?
-
А так особо РВП в Украине не видела, кстати Изборник, я так понимаю, не был аттестован в УВП? По крайней мере на аттестации прошлой осенью?
А как его можно было аттестовать, видя, как он передвигается? Если (бы) аттестовали, то комиссию однозначно за профнепригодность и низкопоклонничество разогнать было надо.
-
А так особо РВП в Украине не видела, кстати Изборник, я так понимаю, не был аттестован в УВП? По крайней мере на аттестации прошлой осенью?
А как его можно было аттестовать, видя, как он передвигается? Если (бы) аттестовали, то комиссию однозначно за профнепригодность и низкопоклонничество разогнать было надо.
ага,значит не только я заметила то,что у него что-то не так с ногами....
-
Я его не помню, просто упоминали, что Харьков привез его для использования тут.
Интересно какие лошади будут на аттестации в этом году.
-
так он точно не получил лицензию?Потому что он висит на сайте ХКЗ как производитель......а какие документы получает жеребенок от кобылы УВП,покрытой нелицензированным в УВП жеребцом?
-
На сколько я знаю, лицензию он все же не получил, и только по причине неполного пакета требуемых документов.
-
Покажите где..я пишу о РВ как о покупке??РВ я изучила..хочу увидеть уПГ
:):) Пошли фантазии...:-)
Если вы знаете, очень хотелось увидеть ,,фото ..хороших лошадей..Которых мои друзья за адекватную сумму могли бы купить...
Ну как минимум вот тут вы говорите о покупке и интересуетесь РВП и нашими заводами. Поэтому про покупку это скорее это вывод, а не фантазия. И если он не правильный - то искать УВП логично не в теме про РВП :8):
PS. Почитала ветку на хорсах. Там тоже все неоднозначно с отношением к РВП.
Помечаю,.у меня уже есть УПГ..
Хотят купить мои друья.
-
Ну почему у вас еть другие заводы..
вот допустим Снежков-какие у них лошади-покажите-может я не увидела ?? :)
Если вы знаете, очень хотелось увидеть ,,фото ..хороших лошадей..Которых мои друзья за адекватную сумму могли бы купить...
Я так понимаю, что в Крыму Вы подобной лошади не нашли? Так чтобы и дешево и по 160 прыгала? А теперь мы должны всем форумом Вам и Вашим друзьям помочь? :sarcastic:
Обычно для этого нужно поездить по соревнованиям, по базам да по конзаводам ;) Хотя бы потому, что основные из них (заводов) в интернете не представлены.
Не стоит думать, что хохлы идиоты и продадут хорошего коня за 5 тыс. у.е. Хорошие лошади у нас, также как у Вас, стоят хороших денег и зачастую в открытой продаже отсутствуют.
Не мне -это в первую очередь Вашим конезаводчикам надо продать. ;). ....и в Крыму мы лошадь не искали-тут есть заводы????????..наверно мы что то пропустили .. ;)
:max:
(за меня не волнуйтесь..?? у нас уже есть приобретенный в свое время чемпион украины по молодым ....)
Мне 2 своих и 2 арендованных вполне,выше крыши :)...Люди хотят купить. И если вы не знаете очень - многие Ваши конезаводчики продать....
...и проблема в том..что лошади то хорошие ,только покупательскую планку не выдерживают..Мне то на данный момент 130-140 хватит, другим не хватает..
По поводу "других ресуров" ..-Что тут страшного h:DD...породы совместные..обсудить можно совместно..Не любите информационно общаться?
.... что касается "доброжелателей"-так вокруг меня люди хорошие-если вам везде партизаны мерещутся? Обновляйте круг общения! будите менее подозрительны.. h:hi:
И еще убедительная просьба!..если что то не по теме..ноооо очень хочется- в личку..если кому реально..интересно по РВП ..по ссылке открыта тема там про них много больше конкретной информации..
-
Поэтому понятие "УВП" в данном случае не стоит засчитывать.
Вы лично можете не засчитывать, но лошадь эта записана по номером в соответствующий раздел государственной племенной книги и в дальнейшем сформировала собственную линию как в украинской так и в русской врховой породах. Все дети Беспечного, записанные в укр. ГПК - чистой воды УВП ( УПГ до 1990 года, если хотите ) А на каком основании украинские верховые лошади, вывезенные в Россию были переименованы в РВ, вот этот вопрос и задайте господину Парфенову, если уж хотите докопаться до истины и посчитать "миллиметры крови"
А также задайте Парфенову вопрос на каком основании в ГПК РВ нет ни единого упоминания о породной принадлежности (к УПГ) записанных в нее лошадей, места рождения которых Александрийский к/з, Лозовской, Деркуль... И почему в предисловии к ГПК ни единого упоминания, где же это и каким чудом от революции и до 80-х годов сохранились эти его "русские верховые". Марсиане их в анабиозе у себя держали, что ли, а потом Парфенову преподнесли?
И еще можете у Ковшова поинтересоваться как "красиво" у него в Москве Барина отобрали, когда они с Чемпионата Мира в 90-м вернулись.
А вы просите у Ковшова как он Красиво отобрал Барина У Л.Н ?
(И при мне его первый выезд из манежа..не доезжая до конкурного поля обозначился падением :)
Ни кто никому и ничего не давал в то время...лошади государтвенные , если конечно он его купииил..незаконно..Как хотели так и распределяли.....
Во-первых, в этой теме речь о породах/племенной деятельности, а не о спорте и о том как за готовых лошадей в советское время воевали.
Во-вторых, далеко не все лошади, особенно спортивные, были государственные. Еще были колхозные, и профсоюзные и спортивных обществ.
Конечно,любые..но не личные..и распределяли их """ сверху """ :_
-
есть ли русская верховая в Украине.
Нету. Пересекая границу, она автоматом становится УПГ. Что вам и пытаются рассказать уже на 4-х страницах. h:D
-
Нету. Пересекая границу, она автоматом становится УПГ. Что вам и пытаются рассказать уже на 4-х страницах
:8):
Нет, совсем не это gadyuka! А как раз то, что УВП самодостаточная порода и плагиат это точно не о нас.
-
Поэтому понятие "УВП" в данном случае не стоит засчитывать.
Вы лично можете не засчитывать, но лошадь эта записана по номером в соответствующий раздел государственной племенной книги и в дальнейшем сформировала собственную линию как в украинской так и в русской врховой породах. Все дети Беспечного, записанные в укр. ГПК - чистой воды УВП ( УПГ до 1990 года, если хотите ) А на каком основании украинские верховые лошади, вывезенные в Россию были переименованы в РВ, вот этот вопрос и задайте господину Парфенову, если уж хотите докопаться до истины и посчитать "миллиметры крови"
вы имеете ввиду лошади имеющие какое то отношение к Букету..?
почему их пытались вернуть?..
ответ ясен: ".....В живых остался только жеребец Букет, который в тот момент на заводе отсутствовал — был на Выставке достижений народного хозяйства. Ну, и куда его было одного девать? Решили с глаз долой отправить на Кировский завод. У него и кобылы Пластик, немецкой тракененской породы, родился жеребчик Беспечный. Прекрасный жеребчик! Только и этого не знали, куда девать… Для скачек-то он негодный. Сбагрили на Украину. Там тогда украинскую породу создавали — вдруг пригодится""
-
В живых остался только жеребец Букет, который в тот момент на заводе отсутствовал — был на Выставке достижений народного хозяйства. Ну, и куда его было одного девать? Решили с глаз долой отправить на Кировский завод. У него и кобылы Пластик, немецкой тракененской породы, родился жеребчик Беспечный. Прекрасный жеребчик! Только и этого не знали, куда девать… Для скачек-то он негодный. Сбагрили на Украину. Там тогда украинскую породу создавали — вдруг пригодится""
Вы как-будто присутствовали при этом. :sarcastic:
Вот цитата одного из русских "патриотов" с форума, на который Вы давали ссылку: "...рождение в том же, 1953 году в Кировском конном заводе целой ставки от Букета на тракененских матках...: http://www.trk-base.com/horse.php?id=1563&screen=2&userif=1". Для чего ж остальных получали? Чтоб не знать, куда девать?
-
Нету. Пересекая границу, она автоматом становится УПГ. Что вам и пытаются рассказать уже на 4-х страницах
:8):
Нет, совсем не это gadyuka! А как раз то, что УВП самодостаточная порода и плагиат это точно не о нас.
Даже не хочется обсуждать ваши слова. От того, что вы будете говорить "сахар, сахар, сахар" во рту сладко не станет.
lara Вот цитата одного из русских "патриотов" с форума,
Непонятно, кого вы пытаетесь уесть: с каких это пор патриотизм стал криминалом?
-
lara Вот цитата одного из русских "патриотов" с форума,
Непонятно, кого вы пытаетесь уесть: с каких это пор патриотизм стал криминалом?
Никого. И не стал. А "патриот" - потому что вот другая ее цитата: "Украинским националистам, страдающим модным ныне беспамятством и свободно трактующим общую историю, хотелось бы напомнить..."
Патриотизм - это любовь к своей родине, а не презрение к чужой и ее патриотам. Последнее называется шовинизмом.
-
А как раз то, что УВП самодостаточная порода и плагиат это точно не о нас.
ППКС.
п.с.
765 у нас самопиаром занимается,видимо. Подкидывает "горячие темы" на российские ресурсы. Чтобы хохлы с кацапами поругались, вот веселье-то. :glare: И видимо считает, что на российских ресурсах никто из украинцев не бывает и не общается.
Начав тему "есть ли РВ в Украине", получив четкий ответ "нет" - развиваем бурную дискуссию на другую тему, кросс-постим на всех известных сайтах, а затем отсылаем всех по личкам - где логика? :sarcastic:
п.п.с.
Да, и если спорите о чем-то - потрудитесь хоть называть правильно - УВП - она же украинская верховая порода. Называется именно так с 1990 года. :yes:
-
Даже не хочется обсуждать ваши слова.
В таком случае не будьте голословны, приведите пример тому, что:
Пересекая границу, она автоматом становится УПГ
Вот только обратных примеров перевоплощение УВП в РВ я приведу столько, что больше желания не возникнет писать в не изученной Вами области.
-
В живых остался только жеребец Букет, который в тот момент на заводе отсутствовал — был на Выставке достижений народного хозяйства. Ну, и куда его было одного девать? Решили с глаз долой отправить на Кировский завод. У него и кобылы Пластик, немецкой тракененской породы, родился жеребчик Беспечный. Прекрасный жеребчик! Только и этого не знали, куда девать… Для скачек-то он негодный. Сбагрили на Украину. Там тогда украинскую породу создавали — вдруг пригодится""
Вы как-будто присутствовали при этом. :sarcastic:
Вот цитата одного из русских "патриотов" с форума, на который Вы давали ссылку: "...рождение в том же, 1953 году в Кировском конном заводе целой ставки от Букета на тракененских матках...: http://www.trk-base.com/horse.php?id=1563&screen=2&userif=1". Для чего ж остальных получали? Чтоб не знать, куда девать?
так же как и у вас ..у меня стоят ковычки..
"""Кавычки употребляются для обозначения начала и конца прямой речи и
цитаты. ... """
и кажется это не по теме..
-
lara Вот цитата одного из русских "патриотов" с форума,
Непонятно, кого вы пытаетесь уесть: с каких это пор патриотизм стал криминалом?
Никого. И не стал. А "патриот" - потому что вот другая ее цитата: "Украинским националистам, страдающим модным ныне беспамятством и свободно трактующим общую историю, хотелось бы напомнить..."
Патриотизм - это любовь к своей родине, а не презрение к чужой и ее патриотам. Последнее называется шовинизмом.
Разве это неправда? За последнее время есть туева хуча примеров таких толкований, которые вызывают смех не только у тех, кого вы здесь свысока называете шовинистами (всегда хотела узнать что это на самом деле значит :hehe:), но и у любого нормального человека. Например: "У Будды были украинские корни ", "Куликовская битва: украинский Сталинград для московско-татарских орд" и т.д. и т.п. Печатается это все в Голосе Украины - издании ВР Украины. Такие вот пироги ... :kon13:
Возвращаясь к предмету обсуждения, хочу сказать, что не разделяю вашу точку зрения. И факты против ваших заявлений. Правда, кто нынче на факты смотрит. Предпочитают их выдумывать. ;)
-
Вот только обратных примеров перевоплощение УВП в РВ я приведу столько, что больше желания не возникнет писать в не изученной Вами области.
Так чего не привели?
-
А как раз то, что УВП самодостаточная порода и плагиат это точно не о нас.
ППКС.
п.с.
765 у нас самопиаром занимается,видимо. Подкидывает "горячие темы" на российские ресурсы. Чтобы хохлы с кацапами поругались, вот веселье-то. :glare: И видимо считает, что на российских ресурсах никто из украинцев не бывает и не общается.
Начав тему "есть ли РВ в Украине", получив четкий ответ "нет" - развиваем бурную дискуссию на другую тему, кросс-постим на всех известных сайтах, а затем отсылаем всех по личкам - где логика? :sarcastic:
п.п.с.
Да, и если спорите о чем-то - потрудитесь хоть называть правильно - УВП - она же украинская верховая порода. Называется именно так с 1990 года. :yes:
Если у вас цель исключительно перейти на личности и вещи не относящиеся к лошадям -почему вам в личку не перейти.?.Хотите тут? -пишите на здоровье...
Сайт задел..? Это мое личное право,,там можно получить больше информации..
Если это была американская порода я написала бы на американском форуме...
Если вы не умеете вести диспут а переходите на"" поругались" ..Действительно-больше говорить не о чем..
И очень надеюсь что бывают- украинцы на российских форумах, поэтому и сссылку тут повесила на эту тему...
Ничего личного, но лишком много фантазий :sarcastic: h:DD
-
Так чего не привели?
Так ждем же от Вас примеров.
Могли бы потрудиться аргументировать свое грандиозное умозаключение.
Хотя и так понятно, что сказать Вам нечего.
-
Если у вас цель исключительно перейти на личности и вещи не относящиеся к лошадям -почему вам в личку не перейти.?.Хотите тут? -пишите на здоровье...
Много чести Вашей личности :sarcastic:
Еще раз, для ясности:
Не стоит начинать дискуссии с обхаивания предмета, о котором Вы имеете смутное представление.
-
Разве это неправда? За последнее время есть туева хуча примеров таких толкований, которые вызывают смех не только у тех, кого вы здесь свысока называете шовинистами (всегда хотела узнать что это на самом деле значит :hehe:)
Так и узнали бы.
"Шовини́зм (фр. chauvinisme) — идеология, суть которой заключается в проповеди национального превосходства с целью обоснования "права" на дискриминацию и угнетение других народов. Является крайней формой национализма, при которой благородная цель начинает достигаться негодными средствами. В отличие от националистов, которые "поднимают" (возвышают) свою нацию с целью сделать её "первой" (самой лучшей), шовинисты (с той же целью: видеть свою нацию первой) позволяют себе "опускать" (унижают) представителей других национальностей, то есть первыми движет "любовь к своим", а вторыми - "ненависть к чужим". Вот почему идеологи национализма всегда выступают за равноправие наций, тогда как идеологи шовинизма наоборот, всегда наделяют свою нацию особыми правами."
Например: "У Будды были украинские корни ", "Куликовская битва: украинский Сталинград для московско-татарских орд" и т.д. и т.п. Печатается это все в Голосе Украины - издании ВР Украины. Такие вот пироги ... :kon13:
Все бы ничего, если б это не говорилось в теме о создании пород. Так, походя, дать щелчок по носу "малороссам", чтоб не вылазили со своими заслугами в создании УВП.
Возвращаясь к предмету обсуждения, хочу сказать, что не разделяю вашу точку зрения. И факты против ваших заявлений. Правда, кто нынче на факты смотрит. Предпочитают их выдумывать. ;)
Тут уж совсем непонятно, о чем Вы...
-
Если у вас цель исключительно перейти на личности и вещи не относящиеся к лошадям -почему вам в личку не перейти.?.Хотите тут? -пишите на здоровье...
Много чести Вашей личности :sarcastic:
Еще раз, для ясности:
Не стоит начинать дискуссии с обхаивания предмета, о котором Вы имеете смутное представление.
Ну если много чести-то что то вы, исключительно о ней и пишите h:DD-больше не о чем..? ..иссякли знания? :sarcastic:.
По поводу обхаивания-Пустословие.
Вы не совем интересны,,поищите аппонента по своему уровню. :yes: :yes: h:hi:
-
п.с.
765 у нас самопиаром занимается,видимо. Подкидывает "горячие темы" на российские ресурсы.Чтобы хохлы с кацапами поругались, вот веселье-то.
RusTrak, так ей же хуже получилось :sarcastic:, подкинула борцам за РВ работенки на Хорс.ру, подзабыла наверное, что в России и своих врагов породы хватает.
-
п.с.
765 у нас самопиаром занимается,видимо. Подкидывает "горячие темы" на российские ресурсы.Чтобы хохлы с кацапами поругались, вот веселье-то.
RusTrak, так ей же хуже получилось :sarcastic:, подкинула борцам за РВ работенки на Хорс.ру, подзабыла наверное, что в России и своих врагов породы хватает.
Насмешили,.давно так не смеялась!!Спасибо!!
Почти с каждым граммотно написавших мы давно знакомы..И что и как ...могут написать я приблизительно знаю..
2 года отсутствия..и большей частью стало интересно ,что произошло за это время..Им спасибо -они выложили ,лошадей, результаты ,фотки..
граммотные диспуты -без склок..
а вы можете фантазировать больше,разводить базар-..я посмеюсь..!!Очень забавно-спасибо вам за хорошее настроение !!Почитаю после стартов... :rolf:
Вот этот трехлетка понравился-банда :):)
http://horse.ru/video/index.php3?vid=153
-
Точнее четырехлетка.
PS Теперь понятно, почему столько комментариев на российских сайтах было из-за хлипкости ограждений, палочки символические.
-
Точнее четырехлетка.
Да еще и на 3/4 ЧКВ :)
-
Точнее четырехлетка.
PS Теперь понятно, почему столько комментариев на российских сайтах было из-за хлипкости ограждений, палочки символические.
(ага возможно..комментарии не четко слышно..)
это скорее всего на очередной выставке...там с организаторами не поспоришь...
но породу ..очень активно развивают и рекламируют..поэтому мой респект!
вот к сожалению Украинскую , так не заметила..очень жаль:(
По информации-РВП на сторожилово почти все продаваемое распродано..
А это наше семейное http://video.mail.ru/mail/vesall/148/201.html
http://video.mail.ru/mail/vesall/148/201.html
Находится в самом эпицентре РВП .. h:DD h:D
-
вот к сожалению Украинскую , так не заметила..очень жаль:(
Нам нет :)
А это наше семейное
Еще один "англо-тракен" :hehe:
Кого еще из "РВ" вы нам в пример приведете? Вот тут уже вправду смешно становится :sarcastic:
-
Точнее четырехлетка.
Да еще и на 3/4 ЧКВ :)
Это плохо или хорошо ;)?
Вот простите меня негодяйку,.возможно мы друг друга не понимаем..
но и УПГ- тоже могут записаться имея родителей голшт и чк.... h:D
а Чистокровных много к кому прививают..В Сторожилово Стоял (Стоит) ахалт Атом..
Главное в итоге ,.что получается на Российских и Украинских землях..конкурентно спообных по отношению европейских пород.
Мне не особо ложились на душу ..РВП..но последнии годы -они привлекают внимание..
http://www.youtube.com/watch?v=-uGOjJBxNM8&feature=player_embedded
http://www.horse.ru/video/index.php3?vid=147
http://www.youtube.com/watch?v=sfN_zhRqPVI&NR=1
-
вот к сожалению Украинскую , так не заметила..очень жаль:(
Нам нет :)
А это наше семейное
Еще один "англо-тракен" :hehe:
Кого еще из "РВ" вы нам в пример приведете? Вот тут уже вправду смешно становится :sarcastic:
Хаха..
Конь куплен на Украине,Киеве..из под работы Вощакина, как Чемпион по молодым.
документы УПГ
.
Чк есть..не спорю..может вы и родителей его знаете..???если уже породу определили ???? Итак ???
???
(.Учитывая что почти у всех упг чк в крови присутствуют..)
-
А что выдающего на этих видео? То что выставки + СМИ в России работают лучше, с этим никто не спорит, но становятся ли от этого лошади лучше?
Чк есть..не спорю..может вы и родителей его знаете..
От Гамлета хх? Если нет, то я ошиблась, думала другой Кабардин.
но и УПГ- тоже могут записаться имея родителей голшт и чк....
Не могут. Но в Крыму, на бумажке и левой рукой, вам и не такое напишут.
-
Status Вы еще не устали нести "свет просвящения" в непроглядную тьму? :-) Товарищу уже несколько страниц объясняют и про крымские документы, и про то что крупных заводов у нас больше чем одно приводимое в пример Старожилово... но как то информация не воспринимается адресатом :-)
-
RusTrak, что-то мне к вечеру "в масть" идет писанина в этой теме, но да, определенно нужно заканчивать :)
-
А так особо РВП в Украине не видела, кстати Изборник, я так понимаю, не был аттестован в УВП? По крайней мере на аттестации прошлой осенью?
А как его можно было аттестовать, видя, как он передвигается? Если (бы) аттестовали, то комиссию однозначно за профнепригодность и низкопоклонничество разогнать было надо.
ага,значит не только я заметила то,что у него что-то не так с ногами....
Да с ногами ли, вот в чем вопрос? Так ходят на Эквиросовских выводках и другие "русские-русские" РВП... Особенно бросается в глаза, когда тут же ходят РВП от папаши-немца. Причем и немец-то там заурядный, совсем не голубая кровь, но даже на фоне его детей эти паралитики выглядят удручающе.
-
ходил он матом задними ногами...отсюда напрашивается вывод,что возможны проблемы со спиной..вот только вопрос...приобретенные или врожденные,и,следовательно,передаваемые по наследству....
-
Ну если много чести-то что то вы, исключительно о ней и пишите h:DD-больше не о чем..? ..иссякли знания? :sarcastic:.
Срач - он как здоровенный шоколадный торт, украшенный взбитыми сливками и фигурками из масла. Вроде и понимаешь, что поедание его приведёт в ужас и сердце, и желудок, и кишечник, но всё равно с аппетитом трескаешь.
C(перто) на просторах инета
:rolf:
-
Пока тема уходит в нитуда... :hehe:
мне стала безумно интересно
"...рождение в том же, 1953 году в Кировском конном заводе целой ставки от Букета на тракененских матках...: http://www.trk-base.com/horse.php?id=1563&screen=2&userif=1". Для чего ж остальных получали? Чтоб не знать, куда девать?
- а что стало с остальными жеребятами Букета из ставки 53 года..? как сложилось их использование и в каких породах..? почему у нас да и в России на виду и на слуху из несущих кровь орлово-растопчинцев только Беспечный и Гвоздика..? где бы это покопать?
-
Пока тема уходит в нитуда... :hehe:
мне стала безумно интересно
"...рождение в том же, 1953 году в Кировском конном заводе целой ставки от Букета на тракененских матках...: http://www.trk-base.com/horse.php?id=1563&screen=2&userif=1". Для чего ж остальных получали? Чтоб не знать, куда девать?
- а что стало с остальными жеребятами Букета из ставки 53 года..? как сложилось их использование и в каких породах..? почему у нас да и в России на виду и на слуху из несущих кровь орлово-растопчинцев только Беспечный и Гвоздика..? где бы это покопать?
В заводской книге жеребцов Кировского на странице Букета.
-
:8): даже не представляю где ее найти... у кого в закормах... пока разбираюсь с Былинкой и Балтикой... по нашему ГПК :umnik:
Вообще странно - такая большая ставка - и так мало информации...
Очень надеюсь на помощь "бывалых" - Нина, Лариса, Леся - Вы же точно в свое время копались в этом вопросе... поделитесь ??? :blush:
о... еще Бухта нашлась 54 года...
-
А что выдающего на этих видео? То что выставки + СМИ в России работают лучше, с этим никто не спорит, но становятся ли от этого лошади лучше?
Чк есть..не спорю..может вы и родителей его знаете..
От Гамлета хх? Если нет, то я ошиблась, думала другой Кабардин.
но и УПГ- тоже могут записаться имея родителей голшт и чк....
Не могут. Но в Крыму, на бумажке и левой рукой, вам и не такое напишут.
Вы ошиблись..
Не стоит утверждать непроверенную информацию :):
Вы меня даже заинтересовали..его корни по отцу я нашла тут
http://status-studfarm.com/ukr-best-horse/
от Боливар(а)..
Но мне все равно кто там внутри-тракен,араб Чк ,,смесь осла с пони-главное
хорошая рабочая лошадь..даже симпатичная:)
Придерживаюсь мысли: (Цитата!)
"""А можно делать как французы, голландцы, бельгийцы...
Берут лучщее свое добовляют лучшее со всего мира, называют отечественной теплокровной и все....
А мы боремся за чистоту породы.... о чем мы???
Почему германцам можно лить будех к своим, и они не пишут межпородная группа. А у нас прекрасным коням дают желтенькие бумажки и паспорта прогулочной лошади""""
P S..чтобы работало СМИ Выставки итд-этим надо заниматься..это деньги,труд..время..
(в смысле демонстрация породы,развитие конной индустрии,привлечение народных масси их денег итд..)
вот еще очень понравился жеребчик от Гепарда ,,
http://www.horse.ru/forum/read.php?f=2&i=263978&t=263978
ИМХО :yes:
-
Вообще странно - такая большая ставка - и так мало информации...
Очень надеюсь на помощь "бывалых"
о... еще Бухта нашлась 54 года...
:pardon: Скорее всего, бОльшая часть лошадей так и не попала в воспроизводство. Беспечный тоже попал случайно.
Бухта (ее, наверное, можно отнести к чистопородным орлово-ростопчинцам), по данным базы РВ, рождена в Лабинском к/з.
А наша 318 Былинка, 1949 г.р. - в Запорожском к/з.