Автор Тема: Чоловіки та жінки. Стосунки ;)  (Прочитано 1058872 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Elite F

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1660
  • Donec eris felix, multos numerabis amicos. (Ovid)
    • Просмотр профиля
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3228 : Июль 26, 2012, 05:54:53 »
Для родителей плод/эмбрион/придаток.. не требует, дабы к нему относились как к Хомо Сапиенсу, как к человеку разумному и только так. Для родителей этот "придаток" - ИХ РЕБЕНОК! Как только на УЗИ увидишь - все поймешь. Вот Ася ранее говорила, что она увидела на 12 неделе и как меняется все внутри тебя (как физиологически, так и эмоционально).

А касаемо мужчин. Есть мнение мужчины на то, что такое плод (зародыш-эмбрион - смотря какая стадия) - даже если он с синдромом Дауна, а есть мнение отца, мать ребенка которого для него самый родной и любимый человек. И в последнем случае все статистики, законы государства, цифры меркнут перед чувствами и делается все возможное, дабы поддержать и взять на себя ответственность за своего ребенка.


Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3229 : Июль 26, 2012, 06:52:34 »
Логіка в загальних рисах така: те, що не може жити і думати самостійно ("я мислю, отже я існую" і все таке) ще не є гомо сапієнс, і про гоміцид не може йтись. Інакше скоро можна буде "договоритись" до того, що злочинно видаляти пухлини: в них є кровообіг і нервові закінчення, і якщо в них штрикнути чимось гострим, то відчувається біль :8):.

Тимбукту, обычно соглашаюсь с тобой, но тут, пардон, фигню пишите, батенька. Ребёнок не может жить и думать самостоятельно до самого рождения. Ну, до 7-ми месяцев, так точно. Так что, в 6 месяцев аборт делать?!?!?
Вот описание 22-ой недели беременности.
22 НЕДЕЛИ БЕРЕМЕННОСТИ
Происходит окостенение слуховых косточек, которые теперь способны проводить звуки.
Ребенок слышит маму: ее дыхание, биение сердца и голос. - а тут маму осенило "нафиг ты мне сдался?!?!"
Начинают формироваться жировые отложения.
Это период интенсивной прибавки в весе.
Легкие развиваются настолько, что ребенок с большой вероятностью сможет выжить вне утробы матери, но лишь в условиях палаты интенсивной терапии.
У таких детей возможны расстройства функционирования органов, что требует длительного нахождения в палате интенсивной терапии.

На случай,е сли возникнет дискуссия, можно ли считать жизнь в палате интенсивной терапии самостоятельной. Вот этот точно не выживет. Можно "мочить"?!
20 НЕДЕЛЬ БЕРЕМЕННОСТИ    
Развиваются пальчики, появляется некоторое количество волос на головке и тельце.
Ребенок сосет пальчик и становится более подвижным.
Это период быстрого развития головного мозга.
Сердцебиение плода можно выслушать при помощи стетоскопа.
Начинают работать почки.
Однако, у ребенка, появившегося на свет в этот срок, все еще мало шансов выжить вне утробы матери.
Кому любопытно - сходите посмотрите на фотки по ссылке. Не поленюсь и кину её ещё раз.
http://www.missfit.ru/berem/berem_pic/
Народ, ну что вы пишите-то,а? НАФИГА делать аборты позже 3-х месяцев? Основные тесты по здоровью будущего плода деляются до этого срока. Не узнать доэтого времени, что ты беременна крайне сложно. Неужели это так мало времени для принятия решения?!
Кстати, с 18-20 недели, мама чусвует шевеления плода.
Вообще, сорри, но Тимбукту, при всём уважении - вот заберемнеешь, переживёшь эти моменты и уверена, что отношение твоё к тому, когда можно делать аборт крепко изменится. Теоритизировать о каком-то эмбрионе в инете это конечно прикольно :sarcastic: Но когда в тебе реально зарождается жизнь, ты именно ТАК это и ощущаешь. И после этого разговоры о том, что в 4,5 месяцев (это пол срока!!!!) ребёнок - всего лишь эмбрион и нифига не человек, звучат крайне кощунственно.
И ещё один момент вы тут барышни не учитываете. Вы вообще понимаете, что аборт - невероятная травма для женщины. Психологическая в том числе. И чем бОльший срок, тем тяжелее и мучительней. Среди моих знакомых и друзей есть как те, кто пережил аборт, так и те, кто пережил проблемы с беременностью, замершие беременности, выкидыши на разных сроках, аборт по медпоказаниям :( Народ, да не кидайтесь вы тут словами,а? И не дай Бог кому-то из здесь тусящих это пережить...


Оффлайн Елена24

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5238
    • Просмотр профиля
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3230 : Июль 26, 2012, 07:03:24 »
І аборт - це далеко не завжди зло. Іноді значно більше зло дати життя неповноцінній дитині. Треба також подумати не тільки про те, чи готовий ти сам присвятити життя дитині-інваліду, а ще й про те, що буде з цією дитиною і кому вона буде треба, якщо вона тебе переживе.     

Абсолютно согласна!
Я тоже против абортов,но в некоторых случаях  - это единственный верный выход,именно по отношению будущего этого ребенка.

Вот касаемо здоровья родившей женщины (Адажио, я Вас никак не осуждаю, но может кому-то будет полезно). Мать свекрови родила 7 детей. Ей сейчас 94 (через пару лет капремонт, и до 100 дотянет. На данный момент в здравом уме, только ноги отказывают и питается диетически). Мать свекра - родила 5 детей. Ей 81. При всем при этом обе бабушки отпахали всю жизнь и вывели детей в люди.
Быть может, экология или еще что-то там, но я не верю, что естественный процесс (вынашивание и роды при адекватном поведении матери) может прям так феерически навредить здоровью женщины. Мы больше тратим здоровье из-за нервных переживаний (которые чаще всего себе высасываем из пальца  :sarcastic:).

ЛИЧНО МОЕ МНЕНИЕ: Не столь в экологии дело,и не в продуктах,и не в количестве рожденных/не рожденных детей,а всего лишь в том,что как не крутите,но раньше как раз был естественный отбор. И не нация была здоровее,больных/калек и т.д. рождалось столько же(если не больше!) но просто они не выживали. Следовательно,оставшиеся здоровые и живут до 90-100.

Оффлайн Джина

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9664
    • Просмотр профиля
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3231 : Июль 26, 2012, 07:04:41 »
    Голос нерождённого ребёнка
Я появился совсем недавно. Сейчас я сижу у мамочки в животике, но через девять месяцев я появлюсь на свет. Мне тут так хорошо и удобно! Мамочка заботится обо мне, часто она включает спокойную музыку и я наслаждаюсь вместе с ней и иногда засыпаю. Каждый вечер приходит с работы папа. Он обнимает мамочку и гладит животик, в котором живу я. Когда я появлюсь на свет, у нас будет самая счастливая семья, я ведь уже так сильно их люблю!

Моя мама большую часть времени проводит дома. Но с часу до пяти она уходит на работу в школу. У нее сейчас не очень много учеников, но зато они очень сильно любят мою мамочку. Ну ничего, когда я рожусь, я буду любить ее еще больше. После школы моя мама приходит домой и кушает, а вместе с ней кушаю и я. Все всегда такое вкусное! Потом моя мамочка смотрит телевизор и вяжет, затем готовится к урокам. А вечером приходит папочка, и они идут спать. Так обычно и проходят дни. Мой папа старается во всем угодить мамочке. Он такой добрый! Скорей бы мне родиться, я бы каждый вечер их обнимал, целовал, а потом бы заползал к ним в постель, и они бы со мной играли. Вот было бы здорово!

С каждым днем я расту все больше. У меня начинают появляться ручки и ножки. Я все вижу и чувствую, а мои родители, наверное, этого не знают. Как интересно! Я могу видеть, что они делают, а они не могут заглянуть в животик и увидеть, как я машу им ручкой и улыбаюсь. Мне так весело и так хорошо! Мне иногда хочется вылезти из маминого животика ночью, поцеловать мамочку с папочкой и забраться обратно, потому что я еще маленький, а маленьким детишкам положено сидеть в животике. Иногда мою маму навещает бабушка. Она очень нежная и заботливая. Бабушка приносит маме еду, хотя ее и так в доме полно, а еще пеленки и одежду для меня, хотя они еще не знают, кто родится, мальчик или девочка. Мне так приятно, что они все думают обо мне и заботятся. Как же все-таки хорошо быть маленьким ребеночком и сидеть в уютном и мягком животике...

Прошел месяц. Я становлюсь все больше и больше. У меня уже появились любимые блюда, которыми кормит меня мамочка и музыка, которую она часто слушает. А еще мой папочка вчера прислонил ухо к маминому животику и слушал, как я там поживаю. Было так здорово! Я дотронулся рукой до маминого животика и пошевелил пальчиками. А папа сказал, что услышал, как я дышал. Вот глупенький!

Сегодня у мамы не было уроков, потому что ученики уехали на экскурсию, и она пришла домой пораньше. Она открыла дверь и увидела там папу с какой-то девушкой. По-моему, она тоже была нежной и ласковой, как мама, потому что папа обнимал ее, целовал и улыбался. Но мамочке она почему-то не понравилась. Она начала кричать на папочку. Девушка в это время быстро собрала вещи и убежала, а мама с папой стали ругаться. Я еще никогда не видел, чтобы они ссорились. Мама громко кричала и била папочку по лицу. Папа обиделся и куда-то ушел, а мама крикнула, чтобы он больше не приходил. Потом она села к кресло и расплакалась. Мне было ее так жалко. Я так хотел ей чем-нибудь помочь, но не мог. Я тогда решил, что когда появлюсь на свет, я всегда буду успокаивать мою милую мамочку и она никогда-никогда не будет плакать. Ведь я ее так люблю!

Первый раз в ее животике мне стало как-то неуютно. Почему-то заболела левая ручка. Может, это от того, что мама плакала и нервничала? Она вдруг встала с кресла и начала ходить по комнате, а слезы все равно капали из ее глаз. Мне уже захотелось кушать, а мамочка, кажется , совсем об этом забыла. Странно, раньше такого никогда не было. Но ничего, я еще потерплю, главное, чтобы мамочке стало легче, и она помирилась бы с папой.

Сегодня мамочка легла спать одна, папа так и не пришел. Было очень неуютно без него, и я расстроился. А еще мамочка очень плохо покормила меня, съев какие-то сушки, мне было очень тяжело ими питаться, да к тому же они были какие-то невкусные. Скорее бы они с папой помирились... Бедная мамочка, она не может заснуть и снова плачет. Как мне хочется вылезти из животика и обнять ее своими маленькими ручками. Может, ей стало бы легче...

Настало утро. Мама уже проснулась, но все равно лежит на диване. Я опять проголодался. Почему она не обращает на меня внимания, почему не заботится так, как раньше. И где мой папочка, я ведь уже так сильно по нему соскучился!

Вот, наконец, мама встала с дивана и пошла на кухню. Может, она меня покормит! Нет, она садится на стул и опять рыдает. Так и хочется сказать ей : "Мамуля, не плачь, ведь у тебя же есть, ведь я же не могу без тебя и очень люблю". Я медленно глажу ручкой ее животик и шепчу ей нежные слова. Как жаль, что она ничего не слышит...

Мама открывает ящик, что-то берет и щелкает зажигалкой. Интересно, что она дела...Тьфу, я задыхаюсь. Что это, Господи, какая гадость! Что она делает! Что это за дым! В маленьком уютном животике, где я живу, никогда этого не было! Фу! Мне так плохо, дым режет глаза и я кашляю. Мамочка, пожалей меня, что ты делаешь, мне так неприятно. Но нет, она не слышит меня и вдыхает в себя какую-то дрянь. Я расстраиваюсь и начинаю плакать. Мамочка хватается за живот. Ее тошнит. Наконец-то она перестает курить. Но дыма в ее животике так много! Я дую на него и он медленно уходит. А мамочка опять плачет, и я плачу вместе с ней, потому что от этого ужасного дыма я кашляю и у меня начинает болеть сердечко.

Мама покормила меня, но опять, к сожалению, не тем, чем бы мне хотелось. Почему неожиданно все так резко изменилось? Может, я чем-то обидел мою любимую мамочку, но вот чем? Мама не пошла сегодня в школу. Вместо этого она осталась дома и проплакала весь день. Мое сердечко разболелось еще сильнее. Она опять вдыхала какую-то гадость. Мне все больше и больше хочется куда-нибудь убежать из ее животика. Тут стало совсем неуютно. Здесь плохо пахнет, и дым режет глаза, а еще я очень хочу есть...

Сегодня мамочка проснулась рано. Ей не спалось. Она покормила меня чем-то. Было не очень вкусно, но зато это лучше того, что было раньше. Теперь мне хочется пить. Мама, как будто прочитав мои мысли, подходит к холодильнику и достает какую-то бутылку. Она наливает в маленький стаканчик какую-то прозрачную жидкость. Я так рад. Наконец, она вспомнила обо мне, наконец, она будет заботиться обо мне так же, как и раньше. Мама подносит стакан ко рту и резко опрокидывает его вовнутрь. Боже, какая отрава, какой ужасный вкус! Я тут же выплевываю это. Мне очень противно и обидно. Зачем мама так мучает меня, неужели ей все равно, что со мной будет?... Нет, так не может быть. Она любит меня так же сильно, как и я ее. Она не может желать мне зла. Просто ей плохо. Но я все равно не понимаю, неужели ей лучше от того, что она пьет какую-то отраву и наполняет животик, в котором я живу, едким дымом? Как ей может быть лучше от того, что причиняет мне вред? Нет, раньше она была не такой. Неужели так будет всегда? Я очень этого не хочу, я не выдержу этого...

Проходит еще несколько дней. Все стало еще хуже. Мамочка почти не кормит меня, лишь вдыхает дым, пьет и целыми днями лежит на диване и плачет. Мне очень плохо. Часто болит голова и сердечко, иногда меня тошнит. В когда-то нежном и мягком животике стало просто невозможно! Я часто стучу по нему своими ручками и надеюсь отсюда выбраться. Но это увы невозможно. Я задыхаюсь тут. А папочка так ни разу и не навестил нас. Может, он разлюбил нас и мы стали ему просто не нужны? Нет, так не может быть, он ведь так заботился о нас до того, как поругался с мамой. Что же все-таки произошло? До меня нет никому дела. Я сижу и плачу. Мне здесь так одиноко...

Прошло еще несколько дней. К нам приезжала бабушка. Она о чем-то долго спорила с мамой, и бабушка уехала от нас вся в слезах. Чем мама ее так обидела? И поругались они из-за ерунды. Сначала они просто мирно беседовали, а потом мама сказала всего лишь одно слово и бабушка заплакала. Я вообще ничего не понимаю. Что же она сказала?... "Надо делать апорт" или "аборт"...А, точно не помню, да это и не важно. Разве может быть что-то хуже, чем вдыхать дым и испытывать тошноту от дурацкого напитка? Скорее бы мама взяла себя в руки, со всеми помирилась и все было бы так же хорошо и спокойно как раньше...

Мамуля опять проснулась рано и забыла покормить меня. Но я больше не плачу. Я привык, что на меня не обращают внимания. Мама оделась и куда-то пошла. Она шла и плакала, а прохожие оборачивались в ее сторону и о чем-то шептались. Мама подошла к какому-то неизвестному зданию. Перед входом она перекрестилась и повязала на голову платок. Внутри было много людей. Некоторые ставили свечки, некоторые молились. Мамочка взяла свечку, поставила ее перед иконой и стала кого-то умалять, чтобы он ее простил, что она не хочет что-то делать, но у нее нет иного выхода. Как странно мама себя ведет, она раньше никогда не ходила сюда. Странное место, но оно мне нравится. За что же мама просит прощения? Может, за то, обидела меня и не покормила? Неужели, она одумалась и вернется к папочке? Неужели все еще может быть хорошо?...

Наконец, мамочка закончила молиться и вышла из здания. На улице она сняла платок, положив его в сумочку, поймала машину и куда-то поехала.

В машине меня начинает укачивать. Сильно кружится голова. Мне снова плохо. Наконец, машина останавливается и мама выходит у какого-то здания, еще более странного, чем первое. Вокруг бегают люди в белых халатах и в смешных колпаках на голове. Но мне почему-то страшно и я сжимаюсь в комок. Мама входит в здание и идет куда-то по длинному коридору. Она подходит к человеку в белом халате, он берет ее за руку и ведет в кабинет. Там стоят еще два врача. Внутри кабинет весь белый, посредине стоит что-то вроде кровати, а над ней горят лампы. Я начинаю боятся еще сильней. Мне так страшно, мамочка... Почему-то снова начинает болеть сердечко...

Врачи сажают маму на эту странную кровать, которую они называют "операционным столом", закрывают дверь в кабинет и начинают к чему-то готовиться. Один из врачей приносит железный поднос, на котором разложены зловещие предметы: какие-то ножи и огромные щипцы. Господи, что они собираются делать?... Что все это значит, что делает здесь моя мамочка?... Она захотела напугать меня? Не надо, любимая моя, я и так уже очень напуган. Я так хочу скорее родиться, подрасти и помочь тебе, только не давай этим врачам ничего со мной делать, прошу тебя, ведь я так сильно тебя люблю!...

Неожиданно врач берет шприц и что-то колет моей мамочке. Через несколько минут она засыпает. Но я не сплю, я все вижу, все чувствую...Врачи берут в руки свои зловещие инструменты и склоняются над мамочкой. Боже, что происходит?....Почему мне так страшно, почему у меня текут слезы и так щемит мое маленькое сердечко?...Отчего так пугающе горят эти лампы, а их свет будто прожигает меня насквозь? Что задумали эти люди в белых халатах, к чему они так готовятся и зачем они усыпили мою мамочку?... Она же ведь никогда бы не допустила, чтобы со мной сделали что-нибудь плохое, она ведь любит меня...

Вот врач берет щипцы и погружает их в мамочку. Господи, они уже около меня! Я сжимаюсь еще сильнее, чтобы они не достали меня. Но они все-таки задевают мою ножку и из нее сочится кровь. Боже, как же больно...Я хватаюсь за свою ножку и пытаюсь как-то остановить кровь. Но все бесполезно -- рана слишком глубока...Как могут они протыкать мою нежную кожу своими железными щипцами. Мне ведь так больно, почему они такие жестокие и бессердечные?...Мамочка, где же ты, почему ты спишь и не остановишь их?... Я лучше останусь в этом грязном и дурнопахнущем животике, но я не хочу умирать...Не надо пожалуйста...И я снова плачу, а безжалостные щипцы наносят мне следующий удар, на этот раз в беззащитную грудку...

Крови все больше...Я чувствую, что умираю...Как же мне больно, Господи, зачем они так поступают со мной, в чем я виноват?...За что мне такие мучения?...Я уже не плачу- я кричу, хотя сил все меньше и меньше, и я чувствую, как жизнь постепенно уходит из меня...

Вот щипцы появляются вновь. Я из последних сил кидаюсь на них, но сталь намного сильнее моих неокрепших маленьких ручонок. Щипцы перехватывают мою тоненькую шейку и тянут наружу. Сопротивляться и плакать нет сил. Меня все равно никто не услышит. Я задыхаюсь, кровь брызжет из моего тела. Врачи извлекают меня из маминого животика, но я уже мертв...

Врачи равнодушно смотрят на мои останки и без зазрения совести кидают их в мусорное ведро, а маму, спустя некоторое время, перевозят в другую палату. Скоро она проснется и пойдет домой. Все будет как раньше, лишь меня уже никогда больше не будет в ее животике, я никогда не рожусь и не подрасту...Я навсегда останусь здесь, в мусорном ведре... Я никогда не смогу обнять ее, прижать к себе и поцеловать. Я никогда не пойду в садик и в школу...Моя мамочка никогда не увидит моих первых шагов, не услышит моих первых слов и никогда так и не узнает, как сильно я ее любил...

таких рассказов много..


Оффлайн Елена24

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 5238
    • Просмотр профиля
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3232 : Июль 26, 2012, 07:07:50 »
Вы вообще понимаете, что аборт - невероятная травма для женщины. Психологическая в том числе. И чем бОльший срок, тем тяжелее и мучительней. Среди моих знакомых и друзей есть как те, кто пережил аборт, так и те, кто пережил проблемы с беременностью, замершие беременности, выкидыши на разных сроках, аборт по медпоказаниям :( Народ, да не кидайтесь вы тут словами,а? И не дай Бог кому-то из здесь тусящих это пережить...


Это да..... У меня тоже есть такие знакомые. Не доведи Господи такое перенести.
З.Ы. Наверно стоит уже притормозить со столь бурным развитием этой темы

Оффлайн Джина

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9664
    • Просмотр профиля
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3233 : Июль 26, 2012, 07:14:19 »
да, тема,особенно для мам, оч болезненная...
аборт по показаниям,аборт по глупости, аборт изза ... и так далее,разные вещи...
те,кто еще не стал мамой, никогда не поймет,что такое быть беременной и носить в себе ребенка,желанного и долгожданного...(не всем эт дано) а уж мужчинам рассуждать про делать/не делать аборт,вообще глупо!

Оффлайн Asja

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9974
    • Просмотр профиля
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3234 : Июль 26, 2012, 07:22:33 »
Ну,я считаю, что подобные темы надо дискутировать. Может что-то у кого-то изменится, может кто-то о чём-то задумается...
И ещё вот про мужчин хотела написать. Я знаю несколько, кто расставался с женщинами, когда те делали аборт. и знаю тех, кто убеждал - не делай этого, когда хотели сделать. Это решение должны принимать двое, как ни крути. Так что у них есть точно такое же право и обсуждать все эти темы :yes:

Не подумайте, что я как-то ярый противник абортов. Я признаю, что есть ситуации, когда деваться нет куда и надо делать. Это и различные медицинские показания, не дающие шансов ребёнку выжить, и социальные причины (изнасилование, несовершенолетняя девушка, ребёнок от "загула" и т.д.). Масса может быть причин, по которым да, наверное, лучше сделать аборт. Но просто всегда надо понимать, что это - зло и грех. И что ты да, убиваешь маленькую жизнь... Ну и про сроки я выказалась.

Оффлайн Джина

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 9664
    • Просмотр профиля
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3235 : Июль 26, 2012, 07:25:46 »

Не подумайте, что я как-то ярый противник абортов. Я признаю, что есть ситуации, когда деваться нет куда и надо делать. Это и различные медицинские показания, не дающие шансов ребёнку выжить, и социальные причины (изнасилование, несовершенолетняя девушка, ребёнок от "загула" и т.д.). Масса может быть причин, по которым да, наверное, лучше сделать аборт. Но просто всегда надо понимать, что это - зло и грех. И что ты да, убиваешь маленькую жизнь... Ну и про сроки я выказалась.
+100...

Timbuktu

  • Гость
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3236 : Июль 26, 2012, 11:19:25 »
Гм, народ, не перегинайте. По-перше, для тих, хто пише про недоношених дітей у палатах інтенсивної терапії: те, що вже народилось - недоторканне. Це само собою зрозуміло. Нехай за допомогою апаратів, але воно живе, живе поза організмом матері. Не бачу, де б я говорила про те, що треба когось вбивати :8):. Навпаки, я писала таке:

Цитировать
А що стосується котів-собак-коней, то якщо кошенята, цуценята чи лошата народжуються з серйозними патологіями - їх присипляють без зайвих сентиментів. Але дитину, якщо вона вже народилась, не приспиш. І вона з тобою проживе не 10-20 років, а все життя (твоє чи її). Тому так важливо прийняти тверезе рішення ДО народження.

По-друге, щоб зараз не почали чіплятись до термінології, коли я написала "до народження", то не мала на увазі, що аборти можна робити до самісінького дев'ятого місяця, до пологів. Взагалі, абортом вважається видалення плода до 3-го місяця, а далі це вже навіть не називають абортом, а "штучними пологами" чи "передчасними пологами", якось так. А ми ж про аборти тут говоримо?

По-третє, тема розмови, якщо хто забув, почалась із того, що батькам порадили зробити аборт, бо дитина, скоріше за все, буде інвалідом. За чим послідувала бурхлива реакція: "як таке посміли радити?! Треба давати життя і безнадійно хворим дітям теж і нести свій хрест" і т.д., і т.п. На що я вже відповіла, але повторюсь іще раз:

Цитировать
Порадити можна все що завгодно. Але ж руки ніхто не викручує. Рішення все одно залишається за потенційними батьками. Ну, порадили зробити аборт. Ті, кому призначалась порада, можуть усе тверезо зважити і зробити поінформований вибір. Що такого крамольного в пораді?

І я у свою чергу хотіла зрозуміти позицію тих, хто вважає, що треба обов'язково народжувати дитину навіть у тому разі, якщо відомо, що вона народиться з відхиленнями. Чомусь думають винятково про батьків: "якщо батьки люблять свою дитину і готові "нести свій хрест" і присвятити життя догляду за дитям-інвалідом, то все в порядку". А хто подумав про дитину? Якщо вона безпорадна чи майже безпорадна, а з батьками, не приведи Боже, щось трапиться, або дитина їх елементарно переживе? Чи ще комусь буде діло до цієї дитини? Хто з нею буде панькатись? Чи не залишиться вона покинутою напризволяще? Далі. Уявляєте, скільки страждань відчуває дитина-інвалід дивлячись на здорових дітей? Одна справа, якщо інвалідність настає через нещасний випадок, цього не можна передбачити. Але завідомо приводити в життя дитину з відхиленнями?.. Батьки, принаймні, мають вибір, і якщо вони гордо говорять, що вони з готовністю "взяли на себе цей хрест", то хай не забувають і про те, що вони також взвалили "хрест" на плечі дитини, а її ніхто не питав, чи вона цього хоче і чи готова нести його все своє життя.

Оффлайн Чтотыделаешьпрекрати

  • Новичок
  • *
  • Сообщений: 0
  • Печеньки equiua.com
    • Просмотр профиля
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3237 : Июль 26, 2012, 11:38:42 »
Батьки, принаймні, мають вибір, і якщо вони гордо говорять, що вони з готовністю "взяли на себе цей хрест", то хай не забувають і про те, що вони також взвалили "хрест" на плечі дитини, а її ніхто не питав, чи вона цього хоче і чи готова нести його все своє життя.
Ну так нельзя же взяться утверждать, что ребенок обязательно будет несчастный. О дауненке - так и вовсе. Ты как-то так уверенно расказала, как он будет страдать и как ему будет плохо. А он возьмет - и не будет :hehe: Или вот даже мы тут с Максом съехали на безногого инвалида. Мальчик родился без ног

Я вот совсем не уверена, что он бы предпочел быть абортированным, глубоко несчастен и все такое. 

Оффлайн PROSTO Я

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 509
    • Просмотр профиля
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3238 : Июль 26, 2012, 11:52:09 »
у меня была знакомая пара, наступила долгожданная беременность, на первом узи сказали, что всё нормально, на втором: множественные уродства плода.................врачи настояли на аборте, мол, плод не жизнеспособен, делайте другого здорового, и всё такое! в итоге абортировали замечательную ДВОЙНЮ, и диагноз маме бесплодие!
на данный момент (прошло 4 года), девочка не вылазит из больниц, ей поставили суицидальный синдром, а несостоявшийся папа по пьяне разбился на машине!
вот вам и 5%!!!!

Timbuktu

  • Гость
Чоловіки та жінки. Стосунки ;)
« Ответ #3239 : Июль 26, 2012, 11:59:17 »
Віль, хлопчик же не в Україні живе, і не в Росії?.. Чи я помиляюсь? У нас зараз не та обстановка, щоб інваліди були безтурботними і щасливими, тим більше - народжені в убогих сім'ях. І не треба говорити про те, що "на Заході інваліди ведуть повноцінний спосіб життя", бо в нас зараз не так, як на Заході, і найближчим часом не буде, а народжують дітей тут і зараз, у цей жорстокий і непристосований для них світ.