Баталії. Релігійні і не тільки.

[Garmata]

А вот эта фраза - это уже фашизм. Будь как все. Не будь другим. Не смей отличаться.

а не громкие ли это обвинения? Я писала не о том, что бы быть другим, а о том, что бы вести себя соответственно в обществе - это и есть уважение друг к другу.

Вести соответственно - это как? У вас есть право провести или поучаствовать в параде, а у них нет, так?

выше написала, добавлю: не брала участия в таких парадах (на сексуальную, рассовую... тему), чего и остальным желаю.

Если вам не нравятся парады, это не значит, что вести себя прилично - не участвовать в них вообще.

[Yogi]

И вообще конечно интересно))) Ребенку лучше родиться и жить в семье, где мать-алкашка, семь детей от семи  мужиков, их бьют ногами и жрут они  помои у соседей, а воспитываться в семье где родители преподаватель престижного вуза и владелец сети ресторанов - это кошмар и выращивание уродов.

Что ж вы в крайности впадаете? А в гомосексуальных семьях всё всегда будет путем? Априори оба "родителя" всегда будут умны, богаты и знамениты?
Не смешите мои тапки. И в таких семьях родители могут стать алкоголиками, наркоманами и т.д., а дети будут расти как сорная трава под ногами. Просто пока нет репрезентативной статистики.

[Summer]

Кстати, у нас есть еще одна такая же неудачливая группа людей - инвалиды.
Вообще верной дорогой идете, товарищи. В Раше вслед за травлей геев начали травлю детей-геев (как следствие - волна детских самоубийств), теперь за аутистов взялись.

Подменяете понятия в дискуссии.  Здесь никто не одобряет нарушения инструкций и законов, а тем более, травлю.  Наоборот, все за то, чтобы и геи, и инвалиды, и обычные люди - все не были объектами нарушений и дискриминаций.

[Nadiya]

Если не хотите, чтобы ваши дети росли в гомосемьях, вы вправе воспитывать их в гетеросемье.

Выбор между порядочной и обеспеченной гомосемьёй и детдомом-интернатом очевиден.

Навязывать своё мнение - это если бы меня лично убеждали попробовать гомосексуальные отношения. Ходить парадом под моими окошками - не навязывание.

Если вы мысленно отделяете себя от "них", и не умеете ставить себя на место другого, вы уже приближаетесь к опасной черте. Неважно, от геев, негров, нищих, калек или кого ещё.

Кстати, и в гомосемье родители могут быть уроды. Но скажите-ка, есть ли шанс у порядочного мужчины усыновить ребёнка, если он директору детдома не докажет, что женат, причём на женщине?

Понятия никто не подменяет. В России тоже всё начиналось с молчаливого неодобрения. Не сразу прямо так законы приняли, сначала их в мозгах проталкивали.


PS Кажется, дискуссии больше место в "Чоловіках та жінках". Я не успеваю отправить!!!

[Garmata]

Сегодня 5 ноября. Всем рекомендую посмотреть "V - означает вендетта".

[ok!]

Если вы мысленно отделяете себя от "них"

а кто отделяет себя от них: тот, кто организовует парад по сексуальному признаку, или тот, кто а этом параде не берет участия в силу того, что не подпадает в тематику парада по критерию сексуальной жизни?

[Мария Горовая]

Что ж вы в крайности впадаете? А в гомосексуальных семьях всё всегда будет путем? Априори оба "родителя" всегда будут умны, богаты и знамениты?
Не смешите мои тапки. И в таких семьях родители могут стать алкоголиками, наркоманами и т.д., а дети будут расти как сорная трава под ногами. Просто пока нет репрезентативной статистики.

Репрезентативная Шведская статистика ведущаяся с 2003 года утверждает, что уровень образования и развития у детей в гомопарах выше.
Как я подозреваю, как результат того, что разрешение на усыновление для таких пар получить сложнее и уровень требований выше.

Да и гос.контроль за усыновленными, куда тщательнее, чем за родными

[Summer]

Никто не говорит, что такой ребенок станет геем или лесби от того, что будет жить в семье геев или лесби. 

Но бытие таки определяет сознание - это вам любой психолог скажет.  Поэтому, чтобы у ребенка был шанс создать свою нормальную семью, он должен видеть пример такой нормальной семьи, т.е. расти у пары гетеросексуальных родителей. Иначе он не может примерить на себя роль нормальной матери и жены и нормального мужа и отца.

По вашему получается, что в гетеросексуальной семье не может вырасти гея -)

Здрасти!  Вы ж чуть выше сами написали, что наклонность к гомо - это не семьей обусловливается.  То есть, имеете ввиду, что это генетическое, гей таким уже родился и неизбежно станет геем, как его ни воспитывай. Соглашусь с этим, т.к. ученые вроде подтверждают.

А моя мысль была не о том, что ребенок непременно геем станет, а что у ребенка просто не сложится своя нормальная (без разводов) семья, ибо не будет опыта жизни в нормальной семье (с четкими ролями муж и жена, отец и мать и нормальным взаимодействием людей в этих ролях).   

[Мария Горовая]

Никто не говорит, что такой ребенок станет геем или лесби от того, что будет жить в семье геев или лесби. 
Но бытие таки определяет сознание - это вам любой психолог скажет.  Поэтому, чтобы у ребенка был шанс создать свою нормальную семью, он должен видеть пример такой нормальной семьи, т.е. расти у пары гетеросексуальных родителей. Иначе он не может примерить на себя роль нормальной матери и жены и нормального мужа и отца.

По вашему получается, что в гетеросексуальной семье не может вырасти гея -)

Здрасти!  Вы ж чуть выше сами написали, что наклонность к гомо - это не семьей обусловливается.  То есть, имеете ввиду, что это генетическое, гей таким уже родился и неизбежно станет геем, как его ни воспитывай. Соглашусь с этим, т.к. ученые вроде подтверждают.

Хорошо, что такое нормальная семья?
Где мать ждет мужа с работы с борщем?
А где мать зарабатывает деньги, а муж нянчит детей и следит за домом - это не нормальная, туда усыновлять низзя?
(варианты один из родителей второго бьет, ворует, принуждает исполнять религиозные ритуалы оставим за крайностью).

В нормальной семье должны быть нормальные отношения, забота, любовь, внимание и т.д.

От пола ее создателей возможность наблюдать такие отношения не зависит.

[ok!]

Если вам не нравятся парады, это не значит, что вести себя прилично - не участвовать в них вообще.

Я писала не о парадах вообще, а об определенной тематике. Как вы думаете, парад белых - это будет приятно для других рас?
Повторю свое мнение:

К слову, парад гомосексуалистов - это фактически и есть "відособлення" (не могу русское слово подобрать) себя от общества, то есть, люди сами признают себя, позиционируют как "мы другие, не то, что вы", сами себя из прочего общества и отделяют.

[Yogi]

Репрезентативная Шведская статистика ведущаяся с 2003 года утверждает, что уровень образования и развития у детей в гомопарах выше.
Как я подозреваю, как результат того, что разрешение на усыновление для таких пар получить сложнее и уровень требований выше.

Да и гос.контроль за усыновленными, куда тщательнее, чем за родными

Шведский и любой другой опыт нельзя прямо переносить на наши реалии. У нас пока слишком много различий -  культурных, материальных, политических, социальных... Возможно, когда мы будем жить в целом как шведы, и у нас приживется такое же понимание этой проблемы. Но нельзя ставить телегу впереди лошади, беда будет.

[Summer]

Что ж вы в крайности впадаете? А в гомосексуальных семьях всё всегда будет путем? Априори оба "родителя" всегда будут умны, богаты и знамениты?
Не смешите мои тапки. И в таких семьях родители могут стать алкоголиками, наркоманами и т.д., а дети будут расти как сорная трава под ногами. Просто пока нет репрезентативной статистики.

Репрезентативная Шведская статистика ведущаяся с 2003 года утверждает, что уровень образования и развития у детей в гомопарах выше.
Как я подозреваю, как результат того, что разрешение на усыновление для таких пар получить сложнее и уровень требований выше.

Да и гос.контроль за усыновленными, куда тщательнее, чем за родными

Уровень образования (диплом ВУЗа потив ПТУ или техникума) и развития (математические задачки посложнее решает) - это еще не все, что требуется человеку для хорошей и счастливой жизни. 

Вон Перельман Нобелевку получил, и что?  Он счастливее и лучше интегрирован в общество, чем водитель троллейбуса, у которого хорошая жена, дети, внуки и уже правнуки, садочок и хатка?