Баталії. Релігійні і не тільки.

[Vera_K]

Когда люди друг на друга доносы писали я тогда еще в проэкте была. Зато сейчас все делается по другому. И земли отбираются если кому-то приглянулись, и дома сносятся якобы не по закону возведенные, и батюшки ездят на джипах с охраной и просят прихожан чтоб им дом купили за 240 000 грн. То что сейчас изобилие всяких химикатов а не продукты тоже "хорошо", что все больше рождается детей инвалидов, больше становится бомжей которые при совке, как его вы называете, профессорами были. Это время вам больше нравится? А как Вы смотрите на то что в Украине прогнозируют развитие диктатуры? Что в скором времени среди владельцев заводов газет пароходов не останется украинцев а всем владеть будут иностранцы а наша нация будет у них в услужении? Что хорошего в том что пенсионеры до пенсии копейки считают а депутатам на оздоровление тысячами выплачивают? Посмотрите на это без розовых очков и тогда станет понятно что было хорошего при Советском Союзе.

хорошо там, где нас нет... В средние века не было химикатов, атомных станций, пенсий , а средняя продолжительность жизни была (утверждают историки) 30 лет. Так ли плохо мы сейчас живем?!

пы.сы. кстати, в СССР машины и жилье не были шибко доступными для обычного населения, а вот партийная верхушка ни в чем себе не отказывала...

[gold unicorn]

Да и сейчас партийная верхушка ни в чем себе не отказывает, даже наоборот все себе позволяет 

[Habanera]

Дык, меняются декорации. А от них пляшет все остальное. Сколько таких историй, как современные, культурные люди звереют, попав в экстремальные ситуации. А показательнее всего дети - "Повелитель мух". Ничего не меняется.

а что ты хочешь? переделать человеческую природу? так врядле это вообще возможно..
но декорации меняются и это меняет и поведение людей. раньше часто ходили драться районом на район, двором на двор.. наше поколение это застало только вскользь. а те кто постарше помнят и большинство хоть раз, но участвовало в таких побоищах. недавно слышала как Мамонов и Ко рассказывали как они часто ходили в парк на вот такие вот драки и какого де огромного здоровия мужик Мамонов, что однажды с ножевым ранением в живот он смог вырваться, убежать и сам доехал в больницу на трамвае. и только после этого случая пришли к выводу, что так они долго не проживут и пора что-то в жизни менять. сейчас конечно драки не исчезли, но такой способ проведения культурного досуга вышел из моды. да и рекет 90-х закончился (если не возродят ), сейчас принято не бандюков натравливать, а юристов..
так что люди внутри не меняются, но бытие оно определяет сознание.

[Garmata]

Дык, меняются декорации. А от них пляшет все остальное. Сколько таких историй, как современные, культурные люди звереют, попав в экстремальные ситуации. А показательнее всего дети - "Повелитель мух". Ничего не меняется.

а что ты хочешь? переделать человеческую природу? так врядле это вообще возможно..
но декорации меняются и это меняет и поведение людей.

Дык, я ж про это и говорю 

[Habanera]

Valensija2011, Вы химикатов боитесь?.. Вы вспомните Чернобыль! людям об аварии сказали только потому, что об этом знал весь мир, и информация, если бы не была оглашена изнутри, то пришла бы извне. жителей города стали вывозить, если не ошибаюсь, только через сутки, жителей окрестных сел, только через несколько дней! и всем рассказывали, что это не опасно! в Киеве всех выгнали на субботники и Первомайскую демонстрацию. и Вы же знаете, что не пойти было нельзя! это не просто выговор, уволят так, что больше нигде на работу не возьмут.. у меня препод в институте шутил, что когда в 86-м выгнали на демонстрацию, он пошел без головного убора, а декан пошел в кепке, поэтому он теперь лысый, а декан - с волосами никто о людях не думал вообще!
а полигоны для ядерных испытаний, которые были рядом с населенными пунктами. и все засекречено, население не предупреждали чем это для них обернется. потому что они тоже были подопытными кроликами.. а наш урановый комбинат, тоже рядом с домами людей (в цивилизованных странах такое в принципе не возможно!). не при нэзалежной же построен.. и кто у людей спросил хотят ли они, согласны ли гробить свое здоровье, чем дети рожденные там виноваты, а?..

а про "жить на зарплату" могу рассказать про своих родителей, но с совершенно другой оценкой, хотите?

[Понь_Пржевальского]

Зато в вильной Украине из чернобыльской зоны под крышей администрации металлолом выгребают. Может, на ложки потом переплавят, или на скрипящие таке кровати, на которых так интересно.. не будем об этом. И, думаете, предупредят хотя бы через год после покупки?
А в загнивающем совке летали вертушки со снайперами. Пересёк запрещённую линию, нету распознавательного знака - получи пулю в лоб. А сейчас жирный мент верхом на лошади, только по одному, безопасному, маршруту. Для вида.

[Homak]

А еще наши эскулапы прогнозируют "эпидемию" рака, особенно у тех людей, которым на момент аварии было меньше 14.   

[Garmata]

Зато в вильной Украине из чернобыльской зоны под крышей администрации металлолом выгребают. Может, на ложки потом переплавят, или на скрипящие таке кровати, на которых так интересно.. не будем об этом. И, думаете, предупредят хотя бы через год после покупки?

Думаешь, это оттого, что мы вильни? 

[Понь_Пржевальского]

Даже не думаю, просто сравниваю.

[Habanera]

Зато в вильной Украине из чернобыльской зоны под крышей администрации металлолом выгребают. Может, на ложки потом переплавят, или на скрипящие таке кровати, на которых так интересно.. не будем об этом. И, думаете, предупредят хотя бы через год после покупки?
А в загнивающем совке летали вертушки со снайперами. Пересёк запрещённую линию, нету распознавательного знака - получи пулю в лоб. А сейчас жирный мент верхом на лошади, только по одному, безопасному, маршруту. Для вида.

выгребание началось еще при Совке. да, могли расстрелять на месте в отличие от сейчас. но не всех это останавливало. потому что труднова-то было жить от зарплаты до зарплаты..

[Valensija2011]

Habanera, то что тогда было плохо, Вы несколько эпизодов обрисовали- согласна, Вы правы. А теперь назовите несколько из настоящего времени- чем же сейчас лучше чем тогда? По моему так ничем, разница лиш в том что писать, говорить обо всем стали открыто, только что это меняет? Мы с Вами наверное находимся в разных слоях населения, поэтому и взгляды на все под разными углами. То что в настоящее время нет в Украине ни одного производства работающего в полную силу на своем сырье, то что наши дети заканчивают школу и не знают что делать дальше, тк. не каждому дано сейчас получить достойное образование, что все решают деньзнаки- у кого их больше тот и прав? И уж совсем не СССР виноват в том что с каждым годом появляется все больше вирусов с которыми сложнее бороться. То что наша экология находится чуть ли не в критическом состоянии виноват уж никак не Чернобыль- а черствость, безразличие и безнравственность тех кто стоит сейчас "у руля", кому наплевать на все лиш бы побыстрее нажиться или еще больше приумножить свои капиталы. А в чернобыльскую зону экскурсии возят и коттеджи строют.

[Чтотыделаешьпрекрати]

глупый спор всегда и всюду есть положительные и отрицательные стороны. А исторический процесс - он непрерывен и движение должно идти.  

Да, в эпоху первоначального накопления капитала жать несладко, ага, китайцы не дураки и проклятия придумывают хорошие). Но экология, я бы сказала, у нас улучшилась и заметно - живности, как минимум, в городах стало на порядок болше) И дети с мозгами и сейчас знают, куда идти и что делать. Зато сейчас повзрослевшие дети с мозгами живут получше детей без мозгов. Лично мне нравится получать отдачу, пропорциональную вложенному труду, а не "как у всех". И да, при совке моя лично семья жила намооого богаче чем сейчас. Ну и что? Это повод для назад в прошлое? Нэ-нэ. Вперед, дорогие товарищи, и только вперед! Переживем, пережуем, прорвемся