Форум Украинского Конного Портала

Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: Ирина Ткачева от Декабрь 08, 2016, 09:46:25

Название: Атестація жеребців
Отправлено: Ирина Ткачева от Декабрь 08, 2016, 09:46:25
Наказом Мінагрополітики від 10.11.2016 р. № 449 Інститут тваринництва НААН визначений уповноваженим центром з визначення племінної цінності жеребців-плідників української верхової, новоолександрівської ваговозної порід та української рисистої породної групи (російської рисистої породи та її помісей).
Визначення племінної цінності жеребців-плідників проводиться відповідно до Порядку визначення племінної цінності плідників за походженням, власною продуктивністю, якістю потомства та проведення випробування плідників за якістю потомства, затвердження наказом Мінагрополітики від 13.04.2016 р. № 154, зареєстрованого в Мін’юсті України 06.05.2016 р. за № 692/28822 http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0692-16 (http://zakon5.rada.gov.ua/laws/show/z0692-16).
В зв’язку з цим, документи для визначення племінної цінності жеребців-плідників зазначених порід (та допущених до схрещування), необхідно надсилати на адресу інституту (61026, Харків, вул. 7-ї Гвардійської Армії, 3).
Перелік документів:
- заява;
- форма № 1-к «Картка племінного жеребця»;
- для імпортованих плідників (спермопродукції) копії документів, що засвідчують завезення на територію України);
- для імпортованої спермопродукції, придбаної на території України – копії документів, що засвідчують її придбання (накладні, сертифікати);
- фотографія в електронному вигляді (CD, або на e-mail: i-tkachova@yandex.ru)
- копія паспорта коня та вкладиша до нього, експортного сертифіката;
- картка обліку випробувань коня на іподромі або технічні результати змагань;
- ветеринарна довідка щодо стану здоров’я жеребця (додатково можуть бути затребувані рентгени кінцівок).
Документи на жеребців-плідників, що плануються до парування на 2017 рік необхідно подати до 25 грудня поточного року і, додатково, до 1.04.2017 року.
Нагадуємо про необхідність переатестації жеребців, термін атестації яких закінчується у 2016 році.
Повідомляємо, що робота комісії, оформлення сертифікатів, підготовка та видання каталогів жеребців-плідників будуть проводитись за рахунок власників коней на договірній основі.
Керівник селекційного центру: Ірина Володимирівна Ткачова
(063)1776410; (099)4654198; (067)8630818
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Таn-iln от Декабрь 08, 2016, 11:34:25
Відповідно до чого власники повинні сплачувати за роботу комісії, оформлення сертифікатів, підготовка та видання каталогів жеребців-плідників? Ще і на договірній основі? Ви представник державного підприємства. Жодним нормативним актом не визначено, що за вищеперераховані послуги повинен сплачувати власник жеребця!
Якщо ви маєте бажання компенсувати ці затрати з гаманців власників, то повинен бути наказ по підприємству, визначений кошторис та офіційно оприлюднена вартість такої послуги як "визначення племінної цінності жеребця". І ця сума повинна бути фіксована для кожного!
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Мария Горовая от Декабрь 08, 2016, 12:00:08
Выдержка из закона:
Цитировать
жеребців-плідників - копії паспорта коня та вкладиша до нього, експортного сертифіката (за наявності), картки обліку випробувань коня на іподромі; ветеринарна довідка щодо стану здоров’я жеребця та результати рентгенологічного дослідження кінцівок (для коней спортивних і призових порід).

т.е. не могут потребоваться, а должны быть обязательны, не?

И еще, кто будет подавать документы - обратите внимание:
Цитировать
2.3.7. Усі подані документи реєструються і власнику не повертаються.


В гос.базе такого приказа "Мінагрополітики від 10.11.2016 р. № 449" нет.
а очень хотелось бы посмотреть на  "РЕЗУЛЬТАТИ діяльності селекційного центру" на основе которого ему дали право на регистрацию "украинской рысистой группы" :sarcastic:
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Ирина Ткачева от Декабрь 08, 2016, 14:27:23
Відповідно до чого власники повинні сплачувати за роботу комісії, оформлення сертифікатів, підготовка та видання каталогів жеребців-плідників? Ще і на договірній основі? Ви представник державного підприємства. Жодним нормативним актом не визначено, що за вищеперераховані послуги повинен сплачувати власник жеребця!
Якщо ви маєте бажання компенсувати ці затрати з гаманців власників, то повинен бути наказ по підприємству, визначений кошторис та офіційно оприлюднена вартість такої послуги як "визначення племінної цінності жеребця". І ця сума повинна бути фіксована для кожного!
На підставі наказу по селекційному центру.

Название: Атестація жеребців
Отправлено: Ирина Ткачева от Декабрь 08, 2016, 14:30:42
Відповіді будуть надаватись по суті теми.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Таn-iln от Декабрь 08, 2016, 14:43:01
Наказ повинен бути оприлюднений на офіційному сайті Інституту тваринництва.
Але його немає.
До цього часу ви не маєте право розміщувати таку об'яву.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: ok! от Декабрь 08, 2016, 14:50:09
української рисистої породної групи
А можно подробнее?
Раньше вроде и орловцы проходили, сейчас нет?
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Мария Горовая от Декабрь 08, 2016, 19:35:51
Раньше вроде и орловцы проходили, сейчас нет?
Регистрацией орловцев сейчас занимается "Жокей-клуб".
Название: Атестація жеребців
Отправлено: ok! от Декабрь 09, 2016, 06:20:38
А требования к жеребцам поменялись? Связь резвости и плановых случек есть, или уже нет?
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Destrie от Январь 11, 2017, 14:26:01
Выдержка из закона:
Цитировать (выделенное)
жеребців-плідників - копії паспорта коня та вкладиша до нього, експортного сертифіката (за наявності), картки обліку випробувань коня на іподромі; ветеринарна довідка щодо стану здоров’я жеребця та результати рентгенологічного дослідження кінцівок (для коней спортивних і призових порід).

А вот это интересно ,у собаководов например   вот эту вот довідку  (на тему дисплазии например ) могут дать только лицензированные ветеринары ,прошедшие спец курсы и получившие разрешения  ,тоесть написать заключение к разведению годна( дисплазии нет) могут единичные ветеринары в стране .
Как же в данном случае?
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Олег Лободенко от Январь 11, 2017, 17:58:02
А что на снимках у лошадей? Или просто переписали с собак?
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Destrie от Январь 11, 2017, 18:30:44
А что на снимках у лошадей? Или просто переписали с собак?
Вот и мне интересно что
Пока только вот жабки на ум пришли , ну это из яркого и точно наследственного .
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Олег Лободенко от Январь 12, 2017, 08:42:56
Если есть их и так можно найти, тогда нужно к закону ещё снимки ног кобыл-маток ))
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Таn-iln от Январь 12, 2017, 08:49:03
На снимках смотрят остеохондроз, чипы, навикулярний синдром, патологии суставов.
Но наука идеи вперед и с этого года KWPN заменят традиционные рентгены на ДНК-тестирование. Этот тест действителен только для лошадей зарегистрированных в книги жеребят или Основном разделе Племкниги голландской полукровной.
Для лошадей остальных разделов - ДНК-тестирование+ рентгены для теста на навикулярный синдром и патологии суставов.
В Украине уже пытались проводить рентгены жеребцов при лицензировании. И увы, 90 % процентов нашей известных жеребцов имели проблемы... Каждый раз мы испытывали страшный пресс со стороны владельцев жеребцов, у которых на рентгенах находились проблемы... Доходило аж до походов к замминистру АПК. :)
Поэтому я не верю в государственные аттестации....


Название: Атестація жеребців
Отправлено: Олег Лободенко от Январь 12, 2017, 10:08:29

Толку смотреть снимки если у нас всё хромает, генетика, испытания, призы, да и рентгены. Сейчас увп уже не порода, а породная группа помесей голштинов и вестфалов.
Мне кажется  у нас основа хромает и потом только лошади.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: ok! от Январь 12, 2017, 10:29:15
Сейчас увп уже не порода, а породная группа помесей голштинов и вестфалов.
1) При нашем то количестве в популяции реально ли сохранить породу в чистоте?
2) лидируют в мире сейчас KWPN, сомневаюсь, что голландцы горюют о том, что приливали в свою стадбук лучших производителей разных пород.
Специально выделила пунк 2 отдельно, потому что он очень спорный. Есть тут где то отдельная тема на эту тему)))
 
Название: Атестація жеребців
Отправлено: ok! от Январь 12, 2017, 10:32:11
Поэтому я не верю в государственные аттестации....
А без них, наверное, вообще много будет помесей бульдога с носорогом :( Не все владельцы ратуют за улучшение породы, финансовые вопросы ж тоже надо как то решать :unsure:
Название: Атестація жеребців
Отправлено: lara от Январь 12, 2017, 13:20:23
Сейчас увп уже не порода, а породная группа помесей голштинов и вестфалов.
1) При нашем то количестве в популяции реально ли сохранить породу в чистоте?
Во-первых, УВП "в чистоте" не разводится почти, а во-вторых, липпицанов как-то умудряются сохранять при численности менее 3000 голов.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: ok! от Январь 12, 2017, 16:45:13
Липпицианцы ведь не спортивная порода, к ним требования по идее не столь велики. А у нас УВП и в выездку, и в конкур, и на скачки  h0.0 Наверное, это еще одна тема для обсуждения.
И в ответ на замечание Грифа по поводу породной группы. Взять хотя бы Корнета Оболенского http://cornetobolensky.com/en/pedigree.html Бельгийская теплокровная, от Голштинского Клинтона, дедушка которого Кор де ла бриер Французский сель. И там же Ганноверы и Голландские теплокровные.
И если я правильно разтолковала ggk, может использоваться для многих пород, от этого они не стали породными группами.
Мне кажется, все таки в полукровных породах подразумевается вливание.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Dina от Январь 12, 2017, 17:05:58
Хрена се, да к липпицианам требования повыше чем к увп на порядок! У них мало того что экстерьерный стандарт, есть еще и жесткая отбраковка по психике: попробуйте с увп-жеребцом так на вожжах как с липпицианом походить - ни одна хирургия потом не примет! А госаттестации - трата денег и времени. Серьезные заводчики этой фигней не занимаются, только те, кому нужны деньги от государства. Аттестацией должны породные союзы заниматься
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Nina от Январь 12, 2017, 17:23:01
Во-первых, УВП "в чистоте" не разводится почти, а во-вторых, липпицанов как-то умудряются сохранять при численности менее 3000 голов.
Липпицианы - это национальное достояние одной маленькой, но гордой европейской страны, порода с трехсотлетней историей...а украинской верховой до этого еще хотя бы 200 лет протянуть)
Название: Атестація жеребців
Отправлено: ok! от Январь 12, 2017, 17:27:55
Хрена се, да к липпицианам требования повыше чем к увп на порядок! У них мало того что экстерьерный стандарт, есть еще и жесткая отбраковка по психике: попробуйте с увп-жеребцом так на вожжах как с липпицианом походить - ни одна хирургия потом не примет!
Но прыжковые качества вряд ли в них ищут.
. Аттестацией должны породные союзы заниматься
У нас они есть?
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Таn-iln от Январь 12, 2017, 17:50:11
А кому нужна полукровная порода в чистоте??))
Уже давно все полукровные спортивные породы рассматриваются как одна популяция. А порода - это только регистрация в той или другой организации. Поэтому и селекция там на 50 лет впереди нас.
А мы все "сохраняем"....
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Олег Лободенко от Январь 12, 2017, 18:06:42
Я не имел ввиду крыть увп в чистоте. Я говорил о том, что кроют кто и чем хочет. Есть же где то представление о том какая она должна быть (порода). А так 147 и 175  в холке и оба увп...
Название: Атестація жеребців
Отправлено: alla_msi от Январь 13, 2017, 16:02:48
А хто із жеребців УВП цей рік представлений  на атестацію?
Название: Атестація жеребців
Отправлено: lara от Январь 17, 2017, 06:40:51
Я не имел ввиду крыть увп в чистоте. Я говорил о том, что кроют кто и чем хочет. Есть же где то представление о том какая она должна быть (порода).
Почему-то никто еще не разместил... Есть и чистые УВП весьма и весьма достойные, которыми не гнушаются члены сборной Германии по выездке:  (http://s020.radikal.ru/i715/1701/a6/59f147373f8d.jpg)

http://resulting.chioaachen.de/show/8/event/44/competition/1/startlist/
Название: Атестація жеребців
Отправлено: liana от Январь 17, 2017, 07:07:26
Только породу почему-то они не  написали :unsure:
Название: Атестація жеребців
Отправлено: lara от Январь 17, 2017, 07:10:39
Да, это наша (племенной книги лошадей УВП) досадная недоработка  :(
Название: Атестація жеребців
Отправлено: ok! от Январь 17, 2017, 08:49:30
Почему-то никто еще не разместил...
Приятная новость. Сразу возникает вопрос, кроет ли его отец еще.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Nina от Январь 17, 2017, 09:02:44
Будем надеяться, что кроет. Кстати, происхождение Форпоста чисто украинское, без "примесей" в ближайших трех поколениях, классический лозовской комплекс - Аршин, Резерв, Разбор, Игрок.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Nina от Январь 17, 2017, 09:07:24

Образец 2000 г.р., не старый еще, он хороший, типичный для породы жеребец, но не выдающийся. Есть и другие, не хуже. Но проблема ведь у нас не столько в жеребцах, сколько в "Капельманах" -тех, кто потомство украинских жеребцов будет работать и доведет до достойного уровня. Ведь если их не работать, они никогда ничего не покажут...даже если и могли бы.

Название: Атестація жеребців
Отправлено: RusTrak от Январь 17, 2017, 09:18:40
Образец где-то в году 2010 был продан с Украины и насколько я знаю меринован.
Поправьте кто владеет более свежей информацией.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: ok! от Январь 17, 2017, 09:18:56
Судя по эквидате, до этого года Форпоста готовила Харченко Ирина http://www.equidata.com.ua/horse.php?id=2388, и вроде так неплохо по цифрам в колонке место и результат. Хотя я в выездке не отличаю темп от пассажа  :facepalm:, больше  статистику смотрю.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Nina от Январь 17, 2017, 09:30:27
Ирине Харченко - отдельный респект! Понятное дело, что в руки одной из известнейших всадниц Германии конь попал не с нуля.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 17, 2017, 09:39:08
Не знаю на счет миринован, но точно был продан в Россию и к владельцам Дер Дизайнера, кстати :)

Ирине Харченко отдельная большая похвала!  Она ведь не только эту лошадь смогла показать на уровне.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Олег Лободенко от Январь 17, 2017, 10:49:10
если б как за бугром, на морозить с него до продажи.
Название: Атестація жеребців
Отправлено: Sergienko_Stable от Январь 26, 2017, 19:16:08
пересмотрела всю тему.
А даты? А финансовые условия?
Было бы очень логично. Нет?
ведь, смотрите, размещается, например, тема о соревнованиях. Обязательно - даты, финансовые и организационные условия и пр., пр.. Здесь же столь серьезное мероприятие, а кроме орг.моментов ничего.
Я прошу прощения, если все же пропустила, будучи невнимательной