Автор Тема: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00  (Прочитано 47304 раз)

0 Пользователей и 1 Гость просматривают эту тему.

Оффлайн Катерина

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 15420
  • I'm not perfect ~ I'm original.
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #12 : Июнь 19, 2007, 06:06:17 »
В прошлом году читала книгу Ивана Билыка "Дикі білі коні", где прочитала про поход персов на скифов и, естесственно мы победили. Персы бежали... Их царя звали Дарьявауш или Дарий.
А в ответе anabellы разногласие: "разумеется победит Перс Скифа, бегство персов из непокорённой Скифии".


Оффлайн anabella

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 978
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #13 : Июнь 19, 2007, 06:54:13 »
Упс прошу прошения. Вчера до поздна за компом работала, и не тот абзацик вставила. Щас правильный вставлю.
 О причинах  самого похода Персов на Скифов. Геродот писал: «...Дарий возымел желание наказать скифов за то, что они первыми учинили обиду своим вторжением в Мидию и поражением в битве сопротивляющихся индийцев» .

Оффлайн ИринаВ

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2942
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #14 : Июнь 19, 2007, 08:12:05 »
О добавлю по второму вопросу о Кентавре

Лица кентавров были похожи на лица арабов — смуглая кожа, темные живые глаза, черные вьющиеся волосы. Внешность... наводила на мысль об арабских кровях и в другом смысле: лошадиное тело великолепных пропорций, мускулатура чистокровного рысака.
Происхождение слова “кентавр” точно не известно. Возможно, что оно образовано от “гандхарва” — в ведической мифологии так звали младших богов, правящих конями солнца.

А вот еще интересно  :rolf:

Следует сказать, что не все кентавры были склочниками, алкоголиками и развратниками. Среди них был два исключения — Хирон и Фол, мудрецы, учителя героев, друзья людей. Хотя, строго говоря, Хирон не был чистокровным кентавром. Он родился таковым от связи бога Кроноса и океаниды Филиры — и все из-за того, что Кронос, застигнутый за этим интересным делом своей супругой Реей, принял вид коня (представьте себе, какую картину в итоге увидела Рея).

 Когда лапифы прогнали всех кентавров, Хирон поселился на мысе Малеи. Там его и настигла печальная судьба. Дело в том, что во время выполнения пятого подвига (охота на эриманфского вепря) Геракл заглянул в гости к своему другу — кентавру Фолу. Тот угостил героя жареным мясом (хотя сам ел его сырым), но Гераклу вдруг захотелось вина.

 У Фола как раз был припрятан сосуд с дивным вином, однако он боялся открывать его — ведь оно пахло так божественно, что все кентавры, обитающие в округе, могли сойти с ума от одного лишь аромата этого напитка. Однако Геракла мучила жажда, поэтому герой воспользовался своим правом гостя (тот мог первым открыть вино) — и, естественно, в пещеру Фола тут же сбежались озверевшие кентавры. Геракл разогнал их горящими бревнами из костра и стрелами, отравленными желчью Лернейской гидры.
 Кентавры попытались укрыться в пещере Хирона — но разъяренный сын Зевса настиг их и там. Выстрелив наугад, он нечаянно ранил мудрого Хирона в колено. Будучи бессмертным, Хирон не мог избавиться от страданий, причиняемой ядом — бедняга скрылся глубоко в пещерах, откуда по окрестностям стали разноситься его жуткие крики боли. В итоге, терзаемый ядом Хирон воззвал к Зевсу, добровольно отказался от своего бессмертия и благополучно отбыл в иной мир.

Тем временем, Фол, оставшись один, решил поинтересоваться — что это за чудесные стрелы были у Геракла? Рассматривая поднятую с земли стрелу, кентавр неловко уронил ее себе на ногу — и немедленно умер.

Оффлайн vladvovan

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1497
  • Граждане! Все мы немного лошади... (В.Маяковский)
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #15 : Июнь 19, 2007, 08:53:52 »
Anabella
Исчерпывающая аргументация ответа на первый вопрос тянет на 4 балла (-1 это ЧЮ :sarcastic:). Оптимально выбраны и процитированы первоисточники ответов. Дело за малым - четко сформулируйте - "Победит Перс" или "Победит Скиф". Тогда ответ и будет засчитан.

Anabella+ Клепа
Люблю почитать про кентавров, но... вы обе пошли по ложному пути:
1) Где ж там царь?
2) Где ж там скот? Когда это лошади считались скотиной? :rolf: Была, к тому же, подсказка - скоты изображены у ВИ всего в двух скульптурах!
Дерзайте и внимайте! ;)

Оффлайн Natalie

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 849
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #16 : Июнь 19, 2007, 09:21:34 »
Ответ на второй вопрос:
Бык.
Символизм быка связан с мощной жизненной силой, обеспечивающей сотворение, творение на разных уровнях. С этой силой связано и появление всего сущего (верховные боги-творцы, Отец-небо), и власть над стихиями (боги-громовержцы, возглавляющие пантеоны богов), и плодородие (боги Луны), и власть над человеческим миром (боги Солнца).
Любое божество во времена древних цивилизаций III-II тыс. до н.э. могло принимать образ быка или иметь связанные с ним атрибуты - бычьи рога, бычья голова и т.п. Появляются человекобыки, чудовища типа Минотавра, символизирующие власть материальной природы над человеком. Быки приносятся в жертву богам (гекатомба), их кровь не только несет силу и ярость животного, но рассматривается и как средство очищения и возобновления (тавроболия). Игры с быками, воспроизводящие мотив укрощения быка, имеют характер посвящения, инициатических испытаний (тавромахия). Ярость быка, его дикость, является эпитетом для богов войны, воинского неистовства, духа битвы, необходимого для победы.

По славянским преданиям, священный золоторогий Бык-Тур - могущественная творческая сила Bceленной, носитель плодородия, символ мужества, храбрости. Древний культ Солнца-быка - бога скотоводов и воинов - проявлялся не только в том, что люди приносили в жертву быков или лепили из теста ритуальные фигурки бычков и коровок, весь мир представлялся огромным быком. К нему обращались как к тотемному предку: "Бык-боже! Царь-отец!". С тех времен и сложилось представление про бога, который управляет молнией и громом и оплодотворяет землю дождем.

Оффлайн vladvovan

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1497
  • Граждане! Все мы немного лошади... (В.Маяковский)
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #17 : Июнь 19, 2007, 09:34:05 »
Тоже красивый ответ. И тоже неправильный. Но правильный ответ упоминается в Вашем. Я бы даже сказал полтора раза.
Вам остается только выудить правильный ответ из неправильного и развернуть его так же, как и предыдущий. Практически, остается выбрать одного скота из одного оставшегося!

Оффлайн Natalie

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 849
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #18 : Июнь 19, 2007, 09:43:46 »
А этот ответ правильный?
Минотавр

Посейдон подарил царю Миносу великолепного быка, которого Минос должен был заколоть на жертвенном алтаре. Однако Минос решил обмануть Посейдона и принес в жертву другого быка.

Разгневанный бог отомстил Миносу. Он наслал на быка бешенство, а на Па-сифаю, жену царя Миноса, дикую страсть к могучему быку. Тогда царица попросила помощи у Дедала, афинского механика и скульптора. Дедал сконструировал для нее чучело коровы, Па-сифая забралась внутрь чучела и, посещая в таком виде быка, удовлетворяла свою страсть.

От этой мерзкой связи родилось ужасное чудовище - человек с головой быка - Минотавр.

Оффлайн ИринаВ

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2942
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #19 : Июнь 19, 2007, 09:45:10 »
 Геродот
История
Книга IV.  Мельпомена

Скифы снова поверили в правдивость ионян и повернули назад на поиски персов. Однако им совершенно не удалось найти путь [персов]. Виноваты в этом были сами скифы, так как они-то и уничтожали в этой стороне конские пастбища и засыпали источники. Не сделай они этого, при желании им легко было бы найти персов; теперь же не удался именно тот их план, который они считали самым разумным. В поисках неприятеля скифы шли по таким частям своей страны, где был корм для коней и вода, думая, что и враги отступают теми же путями. Однако персы шли, держась ранее проложенных ими троп, и только таким образом (да и то с трудом) нашли переправу. До места они добрались ночью и обнаружили, что мост разрушен. Тогда персов объял страх, что они покинуты ионянами.

Так персы были спасены. Скифы же в поисках персов потерпели неудачу. С тех пор скифы считают ионян, поскольку те были свободными людьми, самыми жалкими трусами из всех людей, а как рабов весьма преданными своему господину и наименее склонными к побегу. Так скифы издевались над ионянами.

Оффлайн Imeninnik

  • Авторитет
  • ****
  • Сообщений: 370
  • На небе, только и разговоров, что о море...
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #20 : Июнь 19, 2007, 09:47:31 »
В прошлом году читала книгу Ивана Билыка "Дикі білі коні", где прочитала про поход персов на скифов и, естесственно мы победили. Персы бежали... Их царя звали Дарьявауш или Дарий.
А в ответе anabellы разногласие: "разумеется победит Перс Скифа, бегство персов из непокорённой Скифии".
Это как? Типа персы "победоносно" отступали!? :sarcastic:

Оффлайн ИринаВ

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 2942
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #21 : Июнь 19, 2007, 09:48:24 »
2 вопрос

Вторая надпись читается как SKELEOEARGOTANGAR, т.е. Скел Ео е ар Гота нгар. Перевожу ее следующим образом: "Скел (= Скил) Ео - арий города Готы". Скифо-сарматское н(а)гар - "город" сопоставимо с древнеиндийским nagr - "город" (ср. русское город). По моему мнению, древнеиндийское nagr - "город" происходит из праиндийского *naa g(a)r- - "много огней, очагов" (ср. древнеиндийские naanaa - "много", ghr - "светить, жечь", gharma - "жара"). А что означает название Гота? Скифо-сарматские го-та, ко-та, га-та, ка-та означают "скот; быки; коровы", го, ко, га, ка означают "бык; корова", суффикс т- указывает на множественное число (1). Поэтому имеются все основания полагать, что название города было "Скот". Теперь необходимо выяснить, где находился этот город. Согласно Геродоту (IV: 79), у скифского царя Скила был большой дворец в античном городе Ольвии (Украина). Известно, что букрании были излюбленным сюжетом в производстве вотивных свинцовых изделий в этом городе; кроме того, семь бычьих черепов - настоящие букрании - были обнаружены здесь в цистерне (Леви 1985: 83-4, рис. 77). Помимо этого, скифо-сарматские знаки 77-59 га-та, ка-та (ср. скифо-сарматские го-та, ко-та, га-та, ка-та - "скот; быки; коровы") и знак 77 га, ка (ср. скифо-сарматские го, ко, га, ка - "бык; корова") представлены на двух монетах из Ольвии (Рябчиков 2004: 14-5). Таким образом, можно с уверенностью сказать, что здесь был широко распространен культ скота, более того, скот являлся настоящей эмблемой этого города. Прихожу к заключению, что скифы называли Ольвию именем Гота - "Скот". Эта часть текста, начертанная на перстне царя Скила, может быть переведена так: "Скел (= Скил) Ео - арий города Готы - Ольвии".

Оффлайн vladvovan

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1497
  • Граждане! Все мы немного лошади... (В.Маяковский)
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #22 : Июнь 19, 2007, 09:49:05 »
Так, первый вопрос уже отвечен полностью, хоть и коллективно.
Ekaterina - первый и правильный ответ:                                                  1+1=2 балла
Anabella - креатив :                                                                                    2 балла
Клепа - догадка про Геродота и стихотворная цитата в тему, в сумме тянут на   1 балл. за ЧЮ

Оффлайн vladvovan

  • Герой
  • *****
  • Сообщений: 1497
  • Граждане! Все мы немного лошади... (В.Маяковский)
    • Просмотр профиля
Re: Первый этап Кубка Владвована 18-е июня, 20:00
« Ответ #23 : Июнь 19, 2007, 09:55:25 »
В прошлом году читала книгу Ивана Билыка "Дикі білі коні", где прочитала про поход персов на скифов и, естесственно мы победили. Персы бежали... Их царя звали Дарьявауш или Дарий.
А в ответе anabellы разногласие: "разумеется победит Перс Скифа, бегство персов из непокорённой Скифии".
Это как? Типа персы "победоносно" отступали!? :sarcastic:
Вобще-то именно так. Стратегическая цель была достигнута: ложным отступлением врага истощили и завоевательный поход провалился. В итоге - персы еле ноги унесли, причем, с большими потерями. Победа осталась за скифами,  8)хотя они также могли достичь большего. :yes: