Чоловіки та жінки. Стосунки ;)

[Чтотыделаешьпрекрати]

Я хотел сказать, что большинство женщин хотят сидеть дома и воспитывать детей, а мужчина должен их содержать.

я тебе по секрету скажу - даже в такой ситуации, женщины хотят, что мужчина их содержал и помогал воспитывать детей

[Скажений_Равлик]

Ееее, не пойняв, як це немає перешкод жінкам? Що це ви вчепились у бізнес, наче інших сфер немає. А я хотіла стати пілотом пасажирського лайнеру, а мені, так мерзенно посміхаючись, сказали, що жінки можуть бути лише стюардесами, водієм потягу я теж бути не можу, а тільки провідницею... Я образилась на всіх і пішла в бухгалтери.
І от тепер скажи мені, Макс, як те, що я жінка, перешкоджає мені бути пілотом чи водієм потягу? Якщо за кордоном це нікому не заважає? Інша справа, що їх все одно мало, але у них є це право. А мені у цьому праві відмовили.
І не треба казати, що треба було добиватись свого права, тягати усіх по судах і зістаритись у намаганні довести, що я маю рівні права із чоловіками. Бо це несправедливо, чоловіки нічого і ніде не доказують, вони можуть бути ким завгодно, а жінка повинна довести, що вона не верблюд. І де рівноправ"я і відсутність причин для феміністичного руху?

[Kat]

Про воспитание - согласен, и уже написал выше, что мешает этому. По поводу пропаганды и демонстраций - неубедительно как-то.

Особисто я готова вийти з транспарантом "Потискай руку жінці, вона теж ЛЮДИНА".

Демонстрація - один зі шляхів надати інформацію про існування проблеми.

[Max T]

Зараз, на щастя, на роботі важливій фах та здібності, а не стать.

Зараз головне мати бажання знгання і впевненість у своїх силах тоді різниці статі немає, можливості однакові.

На жаль, це все лише в теорії  

Ні, це реальність  .

В бізнес потрібно прориватися з бійкою, там нікого не очікують з сіллю та караваєм.

Уяви, як жінкам важко прориватися з бійкою в бізнесі, якщо ти тут, у спокійному спілкуванні, не можеш вислухати наших аргументів і змінити свого ставлення.

Кат, на всі ваши аргументи я даю аргументовані відповіді. До чого я маю змінити ставлення? До того, щоб потискувати жінкам руку на рівні чоловіків? Так вже змінив .

Ася, как ты заставишь поменять отношение к женщинам? Не права, а отношение?

Не знаю, як Ася, а я вважаю, що відношення можна змінити, говорячи, що проблема існує, і повторюючи це багато разів. Хоча іноді я теж втомлююсь  

На мій погляд, найкраще вірішення проблеми -  змінити ставлення ділом, а не словами.

Я хотел сказать, что большинство женщин хотят сидеть дома и воспитывать детей, а мужчина должен их содержать.

я тебе по секрету скажу - даже в такой ситуации, женщины хотят, что мужчина их содержал и помогал воспитывать детей

В этом случае равного участия папы и мамы в воспитании ребёнка не получится по техническим причинам  .

[Asja]

Та хотя б с этого форума  .

А ты знаешь, что такое статистика, Макс?

А вообще, я вот не понимаю, что неестественного в том, что если женщина остаётся дома с ребёнком, то мужчина их обеспечивает? И как это противоречит учатию мужчины в процессе воспитания? По секрету - для этого не нужно быть всё время дома. Нужно только хотеть

Макс, пардон, но это бред какой-то

[Tuluza]

Читала-читала, вообще не поняла, о чем спор  .
Можно вкратце напомнить "кто на ком стоял"  ?

По поводу того, что женщина "хочет не просто сидеть дома, но еще и чтоб мужчина ее содержал". Ну да, она хочет. А что тут плохого или бескультурного ?
А что, мужчина не хочет "ее содержать"? Иногда очень даже хочет. Так почему бы мужчине не позволить не только содержать, но и даже баловать  "ее" .

В любой семье со стажем ценности свои. И они рождаются в результате жесточайшей притирки сторон. И, поскольку пустых мест в природе не бывает (с), то любой компромисс с одной стороны должен быть заменен уступкой с другой.
То есть, хочешь ребенка и зарабатывающую нормально! жену - будь готов всецело заменить ее.
А как иначе? Это ж семья!

[Asja]

А как иначе? Это ж семья!

Вот-вот

[Чтотыделаешьпрекрати]

Читала-читала, вообще не поняла, о чем спор  .

тссс. это не важно. Главное, всегда есть о чем поговорить!

[Kat]

Ні, це реальність  

Реальність в нас виглядає настпуним чином: "ALL ANIMALS ARE EQUAL BUT SOME ANIMALS ARE MORE EQUAL THAN OTHERS"

Кат, на всі ваши аргументи я даю аргументовані відповіді. До чого я маю змінити ставлення?

Хоча б до того, що жінкам слід платити меншу зарплату і не брати їх на керівні посади, тому що вони можуть колись піти в декрет.

На мій погляд, найкраще вірішення проблеми -  змінити ставлення ділом, а не словами.

Ок, порадь, яким чином ми-жінки можемо змінити ділом ЧОЛОВІЧЕ ставлення?

Тулузо, почалося з феміністичного руху. На даний момент ми б`ємося за те, щоби жінка, яка хоче нормально працювати і заробляти, мала можливості це робити.

[Max T]

Ееее, не пойняв, як це немає перешкод жінкам? Що це ви вчепились у бізнес, наче інших сфер немає. А я хотіла стати пілотом пасажирського лайнеру, а мені, так мерзенно посміхаючись, сказали, що жінки можуть бути лише стюардесами, водієм потягу я теж бути не можу, а тільки провідницею... Я образилась на всіх і пішла в бухгалтери.
І от тепер скажи мені, Макс, як те, що я жінка, перешкоджає мені бути пілотом чи водієм потягу? Якщо за кордоном це нікому не заважає? Інша справа, що їх все одно мало, але у них є це право. А мені у цьому праві відмовили.
І не треба казати, що треба було добиватись свого права, тягати усіх по судах і зістаритись у намаганні довести, що я маю рівні права із чоловіками. Бо це несправедливо, чоловіки нічого і ніде не доказують, вони можуть бути ким завгодно, а жінка повинна довести, що вона не верблюд. І де рівноправ"я і відсутність причин для феміністичного руху?

Може, тому що ці професії потребують чоловічих особливостей психіки та моторики? Не знаю, не в курсі. Але американці стали колись брати жінок у пілоти корабельних гелікоптерів. Машини стали падати з такою частотою, що на "рівність прав" тут же плюнули.
Й не думаю, що за кордоном є повністю жіночі екіпажи літаків.  

Та хотя б с этого форума  .

А ты знаешь, что такое статистика, Макс?

Чувствую подвох, но не вижу, где именно. Знаю, знаю.

А вообще, я вот не понимаю, что неестественного в том, что если женщина остаётся дома с ребёнком, то мужчина их обеспечивает? И как это противоречит учатию мужчины в процессе воспитания? По секрету - для этого не нужно быть всё время дома. Нужно только хотеть

Макс, пардон, но это бред какой-то

Я не говорю, что неестественно - и не говорил этого. Может и так быть  . Но зачем тогда обижаться на советы в жэке "выгодно жениться" и на удивление при виде женщины-бизнесмена?

[Dobi]

Ееее, не пойняв, як це немає перешкод жінкам? Що це ви вчепились у бізнес, наче інших сфер немає. А я хотіла стати пілотом пасажирського лайнеру, а мені, так мерзенно посміхаючись, сказали, що жінки можуть бути лише стюардесами, водієм потягу я теж бути не можу, а тільки провідницею... Я образилась на всіх і пішла в бухгалтери.
І от тепер скажи мені, Макс, як те, що я жінка, перешкоджає мені бути пілотом чи водієм потягу? Якщо за кордоном це нікому не заважає? Інша справа, що їх все одно мало, але у них є це право. А мені у цьому праві відмовили.
І не треба казати, що треба було добиватись свого права, тягати усіх по судах і зістаритись у намаганні довести, що я маю рівні права із чоловіками. Бо це несправедливо, чоловіки нічого і ніде не доказують, вони можуть бути ким завгодно, а жінка повинна довести, що вона не верблюд. І де рівноправ"я і відсутність причин для феміністичного руху?

Ти намагалась отримати вищу освіту і стати пілотом пасажирського лайнеру чи водієм потягу і у тебе не прийняли документи? Якщо так то дійсно не мали права і як вони це все обгрунтовували? Можливості є у всіх, а те що вони трохи відрізняються заважають стереотипи і фізіологічні особливості. Вони і не можуть бути ніяк однаковими так-як ми різні як не крути і хтось краще виконує один вид робіт, хтось краще виконує інший, навіть я би сказав не краще, а більш схильний до виконання певного роду робіт. Результат буде однаковий но час та витрачені сили та емоції зовсім різні.

[Max T]

Читала-читала, вообще не поняла, о чем спор  .
Можно вкратце напомнить "кто на ком стоял"  ?

Началось всё в темпе   . И перелезло сюда в конце-концов  !