Форум Украинского Конного Портала
Юмор и оффтоп => Оффтоп => Тема начата: MOPOK от Январь 17, 2011, 16:20:35
-
http://www.meteoprog.ua/ru/news/19429/
Украинские народные избранники предлагают разрешить охоту в биосферных заповедниках, парках и заказниках. Неужели будет принят закон, разрешающий убивать редких животных и птиц?
Такой законопроект, зарегистрированный группой внефракционных депутатов, ждет своей очереди на голосование. Если документ будет принят - многие животные и птицы, занесенные в Красную книгу, могут просто исчезнуть.
-
По-моему, это лажа. Не может быть такого закона, это ж откровенное гониво. И в ссылке на источник указан просто сайт "Подробности", без ссылки на конкретную статью.
-
Капец...
-
По-моему, это лажа. Не может быть такого закона, это ж откровенное гониво. И в ссылке на источник указан просто сайт "Подробности", без ссылки на конкретную статью.
Дык, на Интере гонят мало -) Ты репортаж посмотрел?
-
Что-то мне захотелось поохотиться на депутатов и чиновничков. Серьёзно :mad:.
-
Украинские народные избранники предлагают разрешить охоту в биосферных заповедниках, парках и заказниках. Неужели будет принят закон, разрешающий убивать редких животных и птиц?
Это что это, уже всех зверей на неохраняемых территориях постреляли, не хватает поголовья для чьих-то развлечений, надо последние резервы уничтожить? Чтобы больше никому не досталось? :glare:
-
надо последние резервы уничтожить? Чтобы больше никому не досталось? :glare:
Что значит "не досталось"? А просто право животных на жизнь, безо всякого отношения к имущественным правам людей на них, у них нет? :glare:
-
Что значит "не досталось"?
Это значит "после меня хоть потоп". А если вообще про право на жизнь, то всю охоту запрещать надо, независимо от территории. Слава Богу, я не охотник, а фотоохотник :sarcastic:
-
они не извращенцы,а "быдло",простите....это лично мое мнение..я не говорю о плановом отстреле животных,а о браконьерстве,которое решили "узаконить"
-
Про цей законопроект ще з минулого року :sarcastic:, тобто з початку грудня, говорять.
На камеру дипутати усі проти, а насправді як воно є - страшно подумати. Враховуючи, що по версії захисників Лозинського Олійник (справа про полювання на людину), цитую: "Був озброєний до зубів - погрожував Лозинському незарядженим пістолетом, потім вихопив заряджений, вистрелив, але попав в себе(!!!), коли у нього відібрали цей пістолет - витяг ще один, а після цього ще й ніж." Такий собі Рембо, цікаво, як ще він гранату не дістав... А ви кажете - заповідники. Сумно це.
-
Я пытаюсь понять одно, от куда у НОРМАЛЬНОГО (психически здорового, воспитанного в семье и в, якобы,развитом обществе) появляется это желание-убивать?
То, что человек, по своей природе, хищник-это понятно. Но времена, когда нужно было охотиться ради выживания прошли.
А на счет закона, то в нашей стране разрешено все то, что в других запрещают. И если у тебя есть куча бабла, то законодательство закроет глаза на то, что ты прикончил последнее животное какого-нибудь вида. Об этом даже никому не скажут.
-
Я пытаюсь понять одно, от куда у НОРМАЛЬНОГО (психически здорового, воспитанного в семье и в, якобы,развитом обществе) появляется это желание-убивать?
То, что человек, по своей природе, хищник-это понятно. Но времена, когда нужно было охотиться ради выживания прошли.
А на счет закона, то в нашей стране разрешено все то, что в других запрещают. И если у тебя есть куча бабла, то законодательство закроет глаза на то, что ты прикончил последнее животное какого-нибудь вида. Об этом даже никому не скажут.
А в селах до сих пор куриц/кабанов и прочее сами и убивают и разделывают. И никто не принимает это за зверство или извращение просто потому что так принято. А у кого-то принято в семье ходить на охоту, и это, на мой взгляд, мало отличается от такого хобби как рыбалка
Я не защищаю браконьеров или тех для кого это модное развлечение. Депутаты это вообще отдельный вид человека homo debilus, не все правда, есть редкие но исключения
-
Смотрел вчера этот репортаж, не удивлюсь если примут закон. Хотя в Аскании есть опыт борьбы даже с советскими мелиораторами, куда уж этим... Особенно вдохновляет то, что один из авторов - член. парламентского комитета по вопросам депутатской этики. Туго у депутатов с этикой.
-
Особенно вдохновляет то, что один из авторов - член. парламентского комитета по вопросам депутатской этики. Туго у депутатов с этикой.
ключевое слово - "член"... Других слов нет. Чего б умного придумали... А такое - запросто!
-
Я про село, в данный момент, не подумала. А Вы полностью правы.
А если откровенно, то я бы запретила этот род действий вообще ( именно как развлекаловку, традицию, хобби), строго наказывала и старалась бы массово прививать любовь к любому живому существу.
:umnik:- я смотрю на мир через розовые очки :sarcastic:
-
Я про село, в данный момент, не подумала. А Вы полностью правы.
А если откровенно, то я бы запретила этот род действий вообще ( именно как развлекаловку, традицию, хобби), строго наказывала и старалась бы массово прививать любовь к любому живому существу.
:umnik:- я смотрю на мир через розовые очки :sarcastic:
Утопия... а Вы всех охотников покусайте может заразятся этой любовью ;)
Хотя я выросла в семье охотника и поверьте это не означает что человек бездушный. Просто кролики, утки, кабаны воспринимается как "дичь", понятное дело что психически здоровый человек не станет убивать собаку, кошку и тд.
-
А если откровенно, то я бы запретила этот род действий вообще ( именно как развлекаловку, традицию, хобби), строго наказывала и старалась бы массово прививать любовь к любому живому существу.
привить любовь к комарам, клещам, вшам, глистам.. тяжело бы Вам пришлось :)
Еще 'понравилась' толпа охотников, ожидающих дичь в аккурат по периметру территории заповедника. Верно подметили - 'пусти козла в огород...'
-
привить любовь к комарам, клещам, вшам, глистам.. тяжело бы Вам пришлось :)
Ну чего же тяжело? Таких полно уже. Буддисты-ортодоксы, когда идут, метёлкой перед собой пыль сметают, чтоб муравьишку какого-нибудь не раздавить :).
-
Ну чего же тяжело? Таких полно уже. Буддисты-ортодоксы, когда идут, метёлкой перед собой пыль сметают, чтоб муравьишку какого-нибудь не раздавить :).
Дык это не любовь... это СТРАХ
-
Ну, не знаю. Они говорят - любовь. Типа, любят всё живое. Какой-то там лама сильно убивался, что для того, чтоб выкормить детёныша чайки, ему приходится каждый день умервщлять несколько рыбёшек. А ему (ламе) жалко было. А не страшно.
-
Ну, не знаю. Они говорят - любовь. Типа, любят всё живое. Какой-то там лама сильно убивался, что для того, чтоб выкормить детёныша чайки, ему приходится каждый день умервщлять несколько рыбёшек. А ему (ламе) жалко было. А не страшно.
Ну видно чувство вины обесценило "грех"
-
Еще 'понравилась' толпа охотников, ожидающих дичь в аккурат по периметру территории заповедника. Верно подметили - 'пусти козла в огород...'
-
Помнится, в "Капитане Врунгеле" (книжке, а не мульте) было общество Защиты Китов. Оно всеми силами старалось уничтожить всех китов, чтобы выполнить свою миссию (логика проста: нет китов - некого защищать).
Мля! Понь, я из-за твоей аватары экран протирать начал было :rolf:.
-
Я тоже :sarcastic:
-
А клещ, по вашему, разве не живое существо? Вот укусил человека клещ, а он вместо того, что бы отрывать его и душить взял, и обратно в лес отнес. :sarcastic:
Или научиться получать удовольствие от укуса комаров- и тебе хорошо, и комарики целы. :yes:
А если серьезно, то ту палка в двух концах. Вот захочу я (или не я, а кто-то) своего ребёнка познакомить с миром животных: зайдем в зоопарк, а там звери облезлые,полуживые в клетках; в село привезу, а там собаки худые на цепях годами сидят, дед топором курице голову рубит; на лошадке покатать, так половина лошадей в уличном прокате инвалиды, а на прокатной конюшне злой дядька/тетка научат моего ребенка лошадей хлыстом бить, рот рвать и шпорами штыркать.
В нашем мире хватает жестокости, и люди такие не с рождения. И на счет прививания любви к животному, то это должно быть с детства. Воспитываться не только родителями, но и социумом, государством.
Я против неоправданного и жестокого убийства животных.
-
Вмешаюсь и я немного. Давным-давно.. в далекой
галактике юности :max: я закончил авиационный университет. И нам читалась дисциплина - заповідна справа. Там значится мы учили типы охраняемых природных обьектов, краснокнижные виды и т.д. Бывает такое, что при отсутствии природных хищников и болезеней некоторые виды НАСТОЛЬКО размножаются что начинают вытеснять другие. В таком случае я считаю что да, возможно выдавать (и строго контролировать!) отстрел особей того или иного вида, но никак не исчезающих. Или если в случае когда в охот хозяйстве специально разводят в нном количестве зверюшек, обеспечивают все для роста популяции (корма, укрытия, охрану) то за соответствующую сумму можно и пострелять и даже нужно - простимулировать финансово хозяйство, обеспечить зарплаты и средства на содержание. С друзьями иногда рыбачим на платных рыбхозяйствах. И поверьте, порыбачить на ухоженном, чистом водоеме, где регулярно на лодках и "бобиках" передвигается охрана и зорко за всем следит, и где рыбы действительно "кишит" -одно удовольствие. Пусть и недешовое. Летом планирую поохотится на краснокнижный вид - форель ручьевую. Ессно за деньги и ессно искуственно выведенную в хозяйстве. На дикую красотку рука не поднимется, разве только сфотографировать на память. Кстати стоимость такой рыбехи поболе чем в рыбмаге - около 100 -150 грн за килограмм улова.
-
Аскания - не охотничьи угодья, и лишних лошадей пржевальского там наверняка нету. Да и сотрудники заповедника наверняка не дураки и знают как поступать в случае избытка популяции какого-либо вида. Удовольствие для охотников здесь неуместно вовсе, вопрос ведь принципиальный даже: сначала - животные, потом - лес, в финале - земля.
-
Вроде рыболовство та же самая охота, но не могу я ничего про нее сказать, так как моя бабушка любит рыбку половить h:blush
-
Згідна з Понем (чи Поньом? :hehe:). Якщо дозволити "контрольований" відстріл тварин - в заповідниках не залишиться ні тварин, ні самих заповідників. Там є працівники, які знають, як справлятись з купою лишніх кроликів, не треба їм допомагати.
А аналогія з приватним рибгоспом - неправильна. Тому що для такої аналогії повинне існувати приватне лісове господарство, де так само вирощуватимуть, щоб "аж кишіло", тварин. А не полювання по заповідниках, там "линшіх" і правда немає.
-
Да-да-да!
А вы знаете, что в Украине - эпидемия бешенства?
И основные его носители - это дикие лисы?
И этих дикикх лис расплодилось (особенно в южных регионах) - просто целая куча? И именно они ответственны за случаи заболевания домашних животных бешенством (коты, собаки, коровы...)?
(http://s61.radikal.ru/i172/1011/d3/3206a1c812dc.jpg)
А так - я вот именно тот, кого в этой теме как только не обзывали :sarcastic:
Летит,
Вырываясь из шкуры борзая,
Не просит награды,
Бежит,
Заложившись со своры, не зная
Другой услады
(http://i031.radikal.ru/0802/c4/cf68563c5c22.jpg)
-
А так - я вот именно тот, кого в этой теме как только не обзывали :sarcastic:
Вик, ну ты ж на охоту в заповедниках не претендуешь?
-
Да-да-да!
А вы знаете, что в Украине - эпидемия бешенства?
И основные его носители - это дикие лисы?
И этих дикикх лис расплодилось (особенно в южных регионах) - просто целая куча? И именно они ответственны за случаи заболевания домашних животных бешенством (коты, собаки, коровы...)?
А так - я вот именно тот, кого в этой теме как только не обзывали :sarcastic:
Летит,
Вырываясь из шкуры борзая,
Не просит награды,
Бежит,
Заложившись со своры, не зная
Другой услады
И сезон охоты открывается на отдельных зверей в лесу, а не всех
Вы депутат? :hehe:
ЗЫ а у нас лайка была, хочу грейхаунда :cry:
-
скажу как думаю я, тот кто убивает ради удовольствия - извращенец, ради пропитания - охотник, только вот отжила свое профессия, именно профессия охотник....
-
скажу как думаю я, тот кто убивает ради удовольствия - извращенец, ради пропитания - охотник, только вот отжила свое профессия, именно профессия охотник....
Тогда рыбаки тоже извращенцы... или рыбу не жалко?
-
Garmata
Пачему это? Очень претендую - а то в обычных охотугодьях мне угрожают охотники ружейные :cry: хАчу в заповедник! :sarcastic:
Епіка
Охотничий сезон открывается по разному виду дичи в разные сроки, при этом для охоты выделяются определенные дни недели в этом сезоне.
На ряд животных охотиться нельзя вообще.
НО! Вот по поводу лис Вы не правы. В прошлом году сезон на лис вообще не закрывался. И! Лису можно добывать по лицензии на любой вид дичи! И! Санзачистки по лисе идут и в заповедниках в том числе...
-
Да-да-да!
А вы знаете, что в Украине - эпидемия бешенства?
И основные его носители - это дикие лисы?
И этих дикикх лис расплодилось (особенно в южных регионах) - просто целая куча? И именно они ответственны за случаи заболевания домашних животных бешенством (коты, собаки, коровы...)?
Ем... А можна питання? А як ви визначаєте, яка лисиця скажена, а яка ні? І полюєте лише на хворих сказом? Здорових не чіпаєте? Бо якщо ні, то до чого тут "епідемія сказу"? Це ви так виправдовуєте своє полювання? І заєць теж був скажений. І теж розплодився і загрожував свійським тваринам...
-
Охотничий сезон открывается по разному виду дичи в разные сроки, при этом для охоты выделяются определенные дни недели в этом сезоне.
На ряд животных охотиться нельзя вообще.
НО! Вот по поводу лис Вы не правы. В прошлом году сезон на лис вообще не закрывался. И! Лису можно добывать по лицензии на любой вид дичи! И! Санзачистки по лисе идут и в заповедниках в том числе...
Про лис ничего не говорила :unsure:
Что бы люди делали если охотников вообще не было... это счас не заметна их польза
И на чупакабру сезон всегда открыт :yes:
-
Скажений_Равлик
А никак не определяем. Почитайте законы про эпидемические состояния среди домашних и диких животных.
Вы знаете, что всегда при возникновении риска эпидемии уничтожаются все животные - и здоровые, и больные?
Но лисам такое тотальное уничтожение вряд ли грозит - они ведут образ жизни классических бродячих собак, питаясь практически всем, ну и они - постоянные гости на мусорниках, которые сопровождают человеческую цивилизацию :sarcastic:
Знаете, рассуждать о бешенстве - сидя возле компьютера дома - очень увлекательно :sarcastic: К сожалению - это неизлечимая болезнь, в 99,9% случаев заражения приводящая к смерти - и человека в том числе...
А по поводу зайчика :sarcastic: его не я убила :sarcastic: Это сделала борзая собака, которая столетиями шлифовалась как природой, так и человеком - именно для охоты... Скачка борзой - это борьба двух животных... Как борьба собаки и кошки, как борьба крысы и того же кота...
Аборигенные и отечественные борзые - это примитивные породы собак, максимально близко приближенные по строению и наличию рудиментов к волкам, максимально сохранившие все свойства дикого зверя...
Мне всегда было несколько, мммм, непонятно читать высказывая - Ах, жестокие охотники!!! Ах, бедные собачки/кошечки/лошадки...
Человек был, есть и остается хищником.
И не менее бедные, чем лисички - все остальные домашние животные. Ну конечно, Вы их сами не убиваете :sarcastic: Вы благородно оставляете эту "почетную" функию другим :sarcastic:
Возможно, Вы вегетарианец, потому прошу не принимать мой пост лично к себе ;) Это так - в общем, об основной массе человечества :sarcastic:
Ну и еще - я дискутировать на эту тему не хочу... Кто вяжет носочки, кто-то собирает грибы, а я вот - с борзыми "балуюсь" :hehe:
И так
-
(http://b2p.imgsrc.ru/s/skarshnik/9/21330829JnL.jpg)
-
Ну и еще - я дискутировать на эту тему не хочу... Кто вяжет носочки, кто-то собирает грибы, а я вот - с борзыми "балуюсь" :hehe:
Балуйся, сколько влезет. Но не в заповедниках. Иначе всё вышесказанное и к тебе относиться будет :glare:.
-
Балуйся, сколько влезет. Но не в заповедниках. Иначе всё вышесказанное и к тебе относиться будет :glare:.
А почему? :unsure: :8):
А если меня на санобработку пригласят с собаками в заповедник? Вот в прошлом году нас приглашали на санобработку - но это был простой заказник, по моему, поблизости от населенных пунктов...
Вот по приглашению Лесхоза и УООРа - можно...
-
А почему? :unsure: :8):
А если меня на санобработку пригласят с собаками в заповедник? Вот в прошлом году нас приглашали на санобработку - но это был простой заказник, по моему, поблизости от населенных пунктов...
Вот по приглашению Лесхоза и УООРа - можно...
А твои собаки понимают, что нужно за неохраняемым зайцем/лисой охотиться, а не, к примеру, за охраняемой косулей? :sarcastic: Если они в погоне за зайцем встретят косулю, они продолжат бежать за зайцем, или погонятся за косулей?
-
Max T
Во первых - косуля - довольно крупное животное...
Во-вторых, борзые в лесу работают плохо. Грейхаунды вообще плохо - потому что разбиваются, русские псовые плохо - потому что работают в основном по зрячему, а с косулей это не проходит :sarcastic:
Единственные - кто может за косулей как-то бежать, это хортые... Остальные присутствующие у нас породы борзых - слишком мелкие для такой дичи.
У меня хортяки косуль гоняли. Не более - не хватает массы тела для такой дичи.
За все годы - ни одна косуля не пострадала :sarcastic:
Естественная добыча для хортых/РПБ/греев - это заяц и лиса (и то лиса не всегда - зверь довольно злобный и опасный).
Мы на охоту берем отстрелочную карточку на зайца, лисицу можно добывать по карточке, выданной на любого зверя...
Ну и чаще всего - борзая, которая работает по зверю, идет именно по этому зверю. Так как работа все-таки более зрячая - на скорости 50 км/час переключится на другую дичь почти невозможно...
За себя могу сказать - за все годы охоты у меня были добыты только те животные, карточки на которых разрешали мне их добывать...
-
Ну, косулю я для примера привёл. Может, пример и неудачный, т.к. я не охотник, не разбираюсь в этих тонкостях. Но суть того, что я хотел передать, в том, что охотничьи собаки не разбирают, где охраняемое животное, а где - нет. Если у них из под носа выскочит какой-нибудь особо редкий суслик, они могут на ходу, не задумываясь, придушить его. Даже если они и не убьют большое животное, они всё равно будут тревожить гнездовья/лежбища/берлоги и т.д. Звери начнут мигрировать за пределы заповедника (а там их кольцом "настоящие" охотники поджидают). А представь, что таких охотников с собаками будет много (как тех охотников с ружьями, что стоят по периметру Аскании-Новы). Если их беспрепятственно пустить охотиться в заповедник - заповедника не станет :pardon:. Дело не в том, что охота с собаками вредна - нет, не вредна. Просто нас (людей) слишком много. Так много, что мы уже и без собак/ружей можем все заповедники угробить одними бутылками из под пива :sarcastic:. Поэтому, если мы хотим сохранить хоть где-то уголки сравнительно нетронутой природы, нельзя там разрешать охотиться (санобработка не в счёт - это не охота).
-
Да понятно, что в заповедниках охотиться нельзя (санобработки - не в счет :tong:)
Да и про охотников с собаками - с собаками борзыми и гончими сейчас мало кто охотится...
Собаки крупные, требуют бовольно больших затрат в содержаии и натаске... А охотничьих дней в году - катастрофически мало...
Потому и бросают псовую охоту - переходят в ружейники... или никуда не переходят.
Так что борзые - это не помеха живности в лесу... На всю Киевскую область не более 15-20 рабочих борзых наберется, в остальных областях - ситуация очень схожая... и это я всех рабочих считаю - и хортых, и РПБ, и греев...
По поводу тревожить гнездовья/лежбища - охота разрешена в четко оговоренные сроки, когда животные не пустуют, не ходят беременными и не выкармливают/растят детенышей.
Мы эти сроки соблюдаем.
Ну и вообще - вот по Закону в этом охотсезоне - АЖ целых 12 охотней в Киевской области по зайцу... И если еще и смотреть на погодные условия... Так что собака борзая или гончая - это как раз не проблема лесов/заповедников...
А вот собака бродячая - это как раз проблема. Потому что они охотятся круглый год, сбиваясь в большие стаи и выбивают все живое, что можно - в своем окружении. Вот это как раз - самое настоящее экологическое бедствие ...
-
У меня брат иногда ходит на охоту. Сказать, что он извращенец я не могу. Ходят по лицензии и платят бешенные бабки (в основном на кабана и на птицу). Так же лесникам привозят корма, чтобы те подкармливали диких животных (овес, кукуруза). И для самих же охотников считается большим позором, если животному попадают не сразу в голову и оно мучается. Садизмом можно было бы назвать, если бы они приходили, стреляли во все что движется и уходили не забирая мясо. Так, пострелять по живой мишени ради забавы.
И да... по ценам в два раза дешевле будет купить на рынке свинью, чем подстрелить кабана.
-
Ну да. И вы верите, что если разрешить охоту в заповеднике, все будут охотиться исключительно на разрешённых зверей? Ведь и не в заповедниках охотятся исключительно на разрешённых, но почему-то редкие виды только в заповедниках и остались :-).
-
Депутати і всілякі круті бізнесюки в кожному разі не пропадуть. Вони, якщо їм заманеться, і без закону полюватимуть у заповідниках. І нічого їм за це не буде. Закладаюся, що по периметру Асканії стоять "рядові" мисливці, а мисливці, як в анекдоті, "трішечки рівніші", вже давно розважаються всередині Асканії :sarcastic:.
-
Кабана подстрелил - привез и показал лесникам (там же на месте он и разделывается). Подстрелил вместе с кабаном и оленя штраф помоему 15 тыс грн и фсе... ты в черном списке аля браконьер.
Про заповедники я ничего не говорила.
отвечала на название темы "Охотники, кто они? извращенцы или нет?"
Может в Крыму у нас ситуация одна, а у вас другая. Кабанов бегает очень много и не только в заповедных зонах. Так как в крымских лесах хищников нет (лиса не в счет), то без отсрела уже никак (хрюшки множатся хорошо)
И да, зная своего брата я скажу, что он будет охотиться только на разрешеных зверей. За других расписываться не стану.
-
Кабана подстрелил - привез и показал лесникам (там же на месте он и разделывается). Подстрелил вместе с кабаном и оленя штраф помоему 15 тыс грн и фсе... ты в черном списке аля браконьер.
Про заповедники я ничего не говорила.
отвечала на название темы "Охотники, кто они? извращенцы или нет?"
Тема возникла по поводу законопроекта, разрещающего охоту в заповедниках.
А так, я и сам не прочь рыбку в озере половить :sarcastic:.
-
Max T, вы же знаете, что всякого быдла хватает в любой сфере деятельности. В том же конном спорте. Но это же не значит, что все спортсмены садисты и вообще нелюди. Вон... некоторые рыбачат с динамитом, а кто-то отстреливает редких животных... И таких вот х**** туча везде. Бабульки на рынке с подснежниками не в счет. А вот чувачки везущие подснежники в тот же Киев с луковицами - вот это да, проблемка.
Это все потому что беззаконье у нас в стране полное.
-
Да я и не говорил, что охотники нелюди. Я говорил и говорю, что если разрешат охотиться в заповедниках - заповедникам капец. Неважно, по правилам там будут охотиться, или нет. Быдла на них хватит.
П.С. Нелюди - те, кто протаскивает такой законопроект.
-
Бабульки на рынке с подснежниками не в счет.
Ті бабульки, між іншим, здатні "вичистити" ліс гірше за лісову пожежу :8):
-
Замолвлю слово о депутатах :sarcastic: хоть у меня в семье и есть один, но в жизни не охотился и на рыбалке был последний раз лет 30 назад, наверное. Да и вообще у нас как-то подобные забавы (лично я считаю их варварством) не приняты. Все-таки в современном мире есть множество хобби, которые не представляют угрозы для других живых существ.
А охота в заповедниках это вообще абзац. Хотя мне принятие этого проекта кажется маловероятным. Если его примут, то весь цивилизованный мир на Украине окончательный крест поставит. В заповедниках, действительно, лишних животных нет.
-
;) а браконьеры и так там орудуют по полной и без каких либо законов
-
;) а браконьеры и так там орудуют по полной и без каких либо законов
А так будут орудовать все и вся :sarcastic:. Только допусти ту ораву у Аскании-Новы в заповедник... :8):
-
Бабульки на рынке с подснежниками не в счет.
Ті бабульки, між іншим, здатні "вичистити" ліс гірше за лісову пожежу :8):
И ничего этим подснежникам от этого не станется. Все так же луковка на следующий год разделится и будет их в два раза больше.
С таким же успехом я могу пробежаться по полняке и потоптать их (закона о запрете топтания подснежников нет) и на луковке опять же мои нездоровые действия не скажутся.
Просто если эти подснежники надо будет довезти до другого города на продажу... оторванные увянут, а с луковкой живут довольно долго. Вот их и копают. Вот это да, беда.
-
И да, те же кабаны очень их любят, как и всякие там корешки. Поэтому и отсрел необходим.
Max T, я думаю если такой закон и примут, то продумают всякие там детали дабы не допустить тотального уничтожения всего живого. А то совсем как-то глупо получается.
-
Да ни черта они не продумают. Не стоит полагаться на "умных дядь в парламенте". У нас всё только так глупо и получается. Только примут такой закон - а дальше все положат на всякие там ограничения, нормы и детали. Будто мы не знаем, в какой стране живём :(.
-
какой менталитет такая и страна :glare:
-
И ничего этим подснежникам от этого не станется. Все так же луковка на следующий год разделится и будет их в два раза больше.
С таким же успехом я могу пробежаться по полняке и потоптать их (закона о запрете топтания подснежников нет) и на луковке опять же мои нездоровые действия не скажутся.
Просто если эти подснежники надо будет довезти до другого города на продажу... оторванные увянут, а с луковкой живут довольно долго. Вот их и копают. Вот это да, беда.
Цитата:
"Во-вторых, даже если цветок сорван без луковицы, все
равно это отражается на нем негативно. Он будет лишен
возможности размножаться семенами, да и сама луковица
может зачахнуть, так как без цветка растение не может
нормально расти."
-
Garmata, расскажите это моим подснежникам в огороде ;) . Каждый год отправляются в вазочку и продолжают множиться. Скоро чувствую придеться бороться как с сорняком. :hehe:
На даче мы уже забили на них.
-
Почему, кстати, тюльпаны у людей не перевелись? :sarcastic: Тот же принцип.
-
Garmata, расскажите это моим подснежникам в огороде ;) . Каждый год отправляются в вазочку и продолжают множиться. Скоро чувствую придеться бороться как с сорняком. :hehe:
На даче мы уже забили на них.
Тогда такое:
"Руководитель секции дендрологии и ландшафтной архитектуры Общества, кандидат биологических наук Александр Максимов рассказал об особенностях размножения этих цветов. Срывая подснежники, вы можете наблюдать увеличение их числа на следующий год, но это уже будут более мелкие и хилые цветы, подверженные заболеваниям и, следовательно, исчезновению. Идеальными условиями для них являются естественные, и там, где не ступала нога человека, экземпляры подснежника могут достигать длины 35 сантиметров."
Катит? Только не говорите, что у вас с каждым годом вырастают все более здоровые и огромущие подснежники. А то я попрошу медкнижку и фото с масштабированием.
-
У меня тоже подснежники росли на даче (лет так 10 ). А вот после того как мы перестали их срывать, они резко уменьшились в количестве. Пару лет было нормально, а потом с каждым годом все меньше и меньше их становилось.
И кстати, уж очень мне хочется увидеть фото с масштабированием подснежника длиной 35 сантиметров. ;)
-
И кстати, уж очень мне хочется увидеть фото с масштабированием подснежника длиной 35 сантиметров. ;)
С этим - к кандидату биологических наук Александру Максимову.
-
:sarcastic: я вот что-то в лесу ни одного подснежника в 35 см не встречала. Может у вас будет фото?
И да... вы их в дикой природе видели-то? Я могу поискать свои старые фотки, было у меня что-то.
-
:sarcastic: я вот что-то в лесу ни одного подснежника в 35 см не встречала. Может у вас будет фото?
И да... вы их в дикой природе видели-то? Я могу поискать свои старые фотки, было у меня что-то.
Да? Может, потому что таки рвут? Или вы по девственным территориям хаживаете?
-
Ну да. И вы верите, что если разрешить охоту в заповеднике, все будут охотиться исключительно на разрешённых зверей? Ведь и не в заповедниках охотятся исключительно на разрешённых, но почему-то редкие виды только в заповедниках и остались :-).
Ну, нормальные охотники будут охотится только на разрешенных зверей. А браконьерам в принципе все равно наличие или отсутствие закона запрещающего охоту на определенные виды или на определенных территориях. :sarcastic: я вот что-то в лесу ни одного подснежника в 35 см не встречала. Может у вас будет фото?
И да... вы их в дикой природе видели-то? Я могу поискать свои старые фотки, было у меня что-то.
Да? Может, потому что таки рвут? Или вы по девственным территориям хаживаете?
Я встречала дикорастущие подснежники размерами где-то сантиметров 15. А вот садовые бывает достигают 20-25 сантиметров.
-
Бывают и до 50-ти см.
-
По всяким ;) Есть места к которым можно добраться или только пешком в многодневном походе или на лошади. В многодневный поход в зиму мало кто пойдет. А цвести они начнут очень скоро. Как правило в феврале-марте. Очень красиво смотрятся подснежники, когда их припорошит снегом. С крымской погодой такая красота каждый год обеспечена.
-
Бывают и до 50-ти см.
Это где такие подснежники растут?
-
С крымской погодой такая красота каждый год обеспечена.
Вот давайте ее и сохраним.
-
Бывают и до 50-ти см.
Это где такие подснежники растут?
А фиг его знает. Вот тут прочёл: http://www.countrysideliving.net/GRD_PoM_GALANTHUS_Jan05.html
G. nivalis - подснежник обыкновенный. Растение, высотой от 10 до 50 см.
-
Подснежник складчатый
Материал из Википедии — свободной энциклопедии
Научная классификация
Царство: Растения
Отдел: Покрытосеменные
Класс: Однодольные
Порядок: Спаржецветные
Семейство: Амариллисовые
Род: Подснежник
Вид: Подснежник складчатый
Латинское название
Galanthus plicatus Orph.
Ботаническое описание
Луковица со светлыми наружними чешуями, 2—3 см длиной, 2—2,8 см в диаметре; влагалище 4—6 см длиной.
Листья зелёные, сизые, линейные, тупые, хрящеватые, складчатые, с краями, загнутыми книзу, выходящие из влагалища сложенными, кверху постепенно суженные, с небольшим утолщением на конце, во время цветения почти в 2 раза короче стрелки; во время цветения с восковым налётом, 8—12 см длиной и 0,4—0,8 см шириной; после цветения с жирным блеском.
Цветонос цилиндрический, с восковым налётом, 12—16 см длиной; крыло 3—5 см длиной; цветоножка 2,5—3,5 см длиной. Прицветные листья 3,5 см длиной с толстыми в 1,5 мм боковыми жилками, в начале цветения сильно превышают цветоножку, которая потом вытягивается. Наружные листочки околоцветника широко-эллиптические, ложковидные, сужающиеся к основанию, 2,5—3 см длиной, 1,5—1,8 см шириной; внутренние клиновидные, 1—1,1 см длиной и 0,8—1 см шириной, с зелёным глубоко широко-яйцевидным пятном вокруг выемки у верхушки. Тычинки 0,7 см длиной, пыльники с шиловидно заострённые. Цветки с сильным за́пахом. Цветёт в марте—апреле.
Число хромосом 2n=24.[1]
Распространение
Румыния, Молдавия, Крым.
Встречается в предгорьях и горах, по опушкам леса и в кустарниках.
-
Выше описание подснежника, который растет в Крыму. Не знаю про какие Вы говорите.
-
Киевские бабки вряд ли крымские подснежники в переходах продают. Скорее, местные, обыкновенные.
-
Выше описание подснежника, который растет в Крыму. Не знаю про какие Вы говорите.
В Красную книгу занесены все ТРИ вида подснежников, растущих в Украине.
Подснежник белоснежный - Galanthus nivalis L.
Подснежник складчатый - Galanthus plicatus Bieb
Подснежник Эльвеза - Galantus elwesii Hook. fil. -
Макс говорит о первом из них.
-
И как я могу встретить в крымском лесу подснежник складчатый 30-50 см длиной?
-
Меня, честно говоря, это уже подза...надоело.
Что вы пытаетесь доказать? Что если рвать по тихому и осторожному, то ничего популяции не сделается? Ну так и рвут, не беспокойтесь. Каждый год, и все говорят то же самое - ничего им не сделается.
Заповедникам ничего не сделается, первоцветам, планета вообще еще держится будь-здоров. Можно плевать и мусорить. Если осторожно.
-
Бывают и до 50-ти см.
Это где такие подснежники растут?
А фиг его знает. Вот тут прочёл: http://www.countrysideliving.net/GRD_PoM_GALANTHUS_Jan05.html
G. nivalis - подснежник обыкновенный. Растение, высотой от 10 до 50 см.
Интересная информация. Во многих источниках высота подснежников указана до 25 см.
-
И как я могу встретить в крымском лесу подснежник складчатый 30-50 см длиной?
Вы только сейчас сообщили, что вы находитесь в Крыму :sarcastic:. И это не значит, что крымские подснежники можно рвать так, как их рвут. А то они вместо природных 15 см будут расти до 3-х :sarcastic:.
-
Интересная информация. Во многих источниках высота подснежников указана до 25 см.
Видать, многие источники видели уже ослабленные постоянным вырыванием подснежники. А, вообще, действительно, поднадоело.
-
Garmata, я говорю про то, что подснежникам угрожает народ везущий их тоннами для продажи с луковицей, а сорвали их, съели, затоптали или завяли сами - все до одного места. Как были длинной 15 см, так и остались. И не осталось бы их уже. Точнее остались бы на девственных участках гор, но их полон лес. Вот про что я говорю.
-
Garmata, я говорю про то, что подснежникам угрожает народ везущий их тоннами для продажи с луковицей, а сорвали их, съели, затоптали или завяли сами - все до одного места. Как были длинной 15 см, так и остались. И не осталось бы их уже. Точнее остались бы на девственных участках гор, но их полон лес. Вот про что я говорю.
Не до одного. Когда они завяли сами - они успели выполнить жизненный цикл на одном стебле. А если его срывают с цветком, луковице приходится выращивать новый стебель с новым цветком. А запасов уже нет. Оттого мельчают.
Ну, те, что с луковицами рвут - то вообще обсуждать нет смысла.
Млин, устал. :(
-
Может в Крыму у нас ситуация одна, а у вас другая. Кабанов бегает очень много и не только в заповедных зонах. Так как в крымских лесах хищников нет (лиса не в счет), то без отсрела уже никак (хрюшки множатся хорошо)
В самом начале упоминала, что живу в Крыму.
Да, я тоже устал.
-
А это бесполезно. Человек (с большой буквы че) свято уверен в своем праве эксплуатировать, ломать, рвать, есть, мять под себя и выбрасывать отходы куда ему заблагорассудится. И готов это право отстаивать с зубами наголо.
-
Garmata, если вы говорите про меня, то не впечатлило. Потому что у вас никаких доказательств того, что я рву, ем, выбрасываю, ломаю и т.п. Переводите на личности в какой-то другой теме.
-
пф.
-
Последнее "пф" за вами? Пжалуйста.
-
Очень сомнительно, что те мужички на фото с борзыми на бешенных лисицев пошли :glare:
www.hunt-fish.com.ua/article.htm?ident=8b7ae9fa7b069ca - как бы в тему. Какой 'контроль популяции', какая 'борьба с бешенством'? У нас ведь, кроме депутатов-спиногрызов, еще и люди - быдло. Люди-быдло.
-
Ну звісно, закрити очі і сказати "я один так зроблю і нічого не буде" - простіше. Колись про ВСІ рослини і ВСІХ тварин казали - та їх дофіга, вони плодяться і розмножуються, куди вони дінуться? Рвем - а вони ростуть, стріляєм - а вони плодяться. Тепер немає тих рослин і тварин. Тепер і ті, що є - набагато слабкіші, ніж були 100-200 років назад. Але ж усі думають "на мій вік вистачить, а там хоч трава не рости".
-
ну пристыдили, пристыдили
не буду больше в огороде цветы рвать :sarcastic:
-
В своєму городі, де ви самі садили і ростили - рвіть. Це ваш город, ви на нього витрачали час і кошти, і якщо там щось пропаде - це лише ваша проблема і нікого не зачіпає. А коли пропадають дикі рослини і тварини, які могли б радувати ще кілька поколінь не лише на сторінках книжок - це загальна трагедія. І не треба казати про "ой, я випадково потопталась по підсніжниках, та це ж і не заборонено". А не топчіться. Під ноги треба дивитись, щоб цілими полянами не витоптувати. Бо таких "топтунів" - туєва хуча, а підсніжників - мало. Їх же не з чиєїсь дурної прихоті в Червону Книгу занесли. Це все питання особистої моралі. Як однесенький малесенький целофанчик, викинутий "ну я ж один раз і воно маленьке". І кожен так скаже. А потім "ой, і звідки в океані цілі сміттєві острови?"
-
С таким же успехом я могу пробежаться по полняке и потоптать их (закона о запрете топтания подснежников нет) и на луковке опять же мои нездоровые действия не скажутся.
где я писала, что так и делаю?*
Я приводила как пример. Пускай их кабаны топчут. Надо было наверное такой пример и привести.
И да, я считаю, что подснежники от срывания не страдают. Пишу это я на основе личного опыта на своих подснежниках в огороде. Вот и все. Это мое личное мнение подкрепленное личным опытом, а не ссылками в интернете. Так же вижу если не каждый год, но все же подснежники в лесу. И свои 15 см, а то и 20 они набирают. Низенькие бывают, если весна сухая, но чаще все же такой высоты.
-
Кажется темы у нас на форуме создаются, чтобы поругаться, а не высказать свое мнение. Мне вот интересно, когда люди начнут если не ценить, то хотя бы не приследовать чужое мнение? Правильно, никогда.
-
Очень сомнительно, что те мужички на фото с борзыми на бешенных лисицев пошли :glare:
...Какой 'контроль популяции', какая 'борьба с бешенством'? У нас ведь, кроме депутатов-спиногрызов, еще и люди - быдло. Люди-быдло.
"Спасибо", но зная этих людей лично - передавать им Ваши слова не буду.
На фото, которые я разместила с лисами - размещены совсем не борзые, а русские гончаки.
И два - именно указанные фото - это фото с санотсрела в Винницкой области.
Может, Вы бы извинились?..
Хотя, вряд ли от Вас этого можно будет ожидать - Вы же сами писали о б...ле, а каждый судит по себе :glare:
-
Вик, а псовая охота и ружейная - это разные вещи? В смысле, если с собаками, то ружья не берут?
-
З вашого дозволу, відповім я. Якщо полюють із хортами (борзыми), то рушниці не використовують. Хорти самі ловлять звіра (якщо пощастить). Але є й інші види полювання з собаками, скажімо, коли використовують гончаків або лягавих, які підіймають звіра для мисливців із рушницями. Я, наприклад, визнаю лише полювання з хортами, бо воно проходить фактично без втручання людини, а отже воно природніше. При цьому звір має всі шанси втекти від хорта, тому, на мою думку, це якось справедливіше.
-
У нас оружейная с собаками была :unsure: но собаки только ловили уже мертвую дичь. В озеро за уткой не поплывешь, или белого зайца в снегу искать, они же запах крови хорошо чувствуют
-
Ну так, для апортування дичини теж використовують собак, переважно спанієлів і ретриверів.
-
З вашого дозволу, відповім я. Якщо полюють із хортами (борзыми), то рушниці не використовують. Хорти самі ловлять звіра (якщо пощастить). Але є й інші види полювання з собаками, скажімо, коли використовують гончаків або лягавих, які підіймають звіра для мисливців із рушницями. Я, наприклад, визнаю лише полювання з хортами, бо воно проходить фактично без втручання людини, а отже воно природніше. При цьому звір має всі шанси втекти від хорта, тому, на мою думку, це якось справедливіше.
Вы думаете зайца подстрелить с 100-500 м так легко? Тут больше шансов от человека сбежать, пуля траекторию не меняет, а хорты меняют
-
Якщо ви бачили зайця на угонках, то знаєте, що хорти через свої габарити (і враховуючи швидкість скачки) не можуть міняти траекторію настільки швидко і різко, як це робить заєць. І у випадку протистояння собаки і звіра шанси загалом рівні (можливо, собака має навіть менше шансів). А мисливці, які полюють із рушницями, часто розташовуються колом по периметру угіддя, і тварині немає куди тікати - рано чи пізно вона вибіжить на чиюсь вогневу позицію. Окрім того, слід порівняти тривалість мисливського сезону для полювання з хортами (який становить, в залежності від області, від 10 до 26 днів на рік) і мисливського сезону для "стрілків".
Пишучи, що полювання з хортами здається більш справедливим, я висловила винятково свою думку, про що свідчать оці слова:
на мою думку, це якось справедливіше.
Ви можете мати власну позицію з цього питання.
-
Якщо ви бачили зайця на угонках, то знаєте, що хорти через свої габарити (і враховуючи швидкість скачки) не можуть міняти траекторію настільки швидко і різко, як це робить заєць. І у випадку протистояння собаки і звіра шанси загалом рівні (можливо, собака має навіть менше шансів). А мисливці, які полюють із рушницями, часто розташовуються колом по периметру угіддя, і тварині немає куди тікати - рано чи пізно вона вибіжить на чиюсь вогневу позицію. Окрім того, слід порівняти тривалість мисливського сезону для полювання з хортами (який становить, в залежності від області, від 10 до 26 днів на рік) і мисливського сезону для "стрілків".
Пишучи, що полювання з хортами здається більш справедливим, я висловила винятково свою думку, про що свідчать оці слова:
Ви можете мати власну позицію з цього питання.
На сколько я знаю на зайца охотятся обычно в поле, там у собаки больше шансов даже потому что у нее нюх лучше. Если из 5 увиденных зайцев застрелят одного это хорошо, хотя конечно раз на раз не приходится. Врятли 2 человека (в моем случае) смогут кого-то окружить
ИМХО
-
Епіка
Грейхаунды и русские псовые работают по зрячему, для них "работа вслепую, нюхом" - считалась раньше чуть ли не охотничьим пороком...
Заяц зверь хитрый - мимо него можно пройти в 10 шагах и он не поднимется.
Да, собака работая "на вольную" - имеет больше шансов поднять зайца, как и больше шансов имеет пара или свора против одиночки...
По поводу шансов... Знаете, далеко не каждая борзая даже до одной угонки отработать может :sarcastic:
http://www.youtube.com/watch?v=IXrlxcWQpbw
-
Очень сомнительно, что те мужички на фото с борзыми на бешенных лисицев пошли :glare:
...Какой 'контроль популяции', какая 'борьба с бешенством'? У нас ведь, кроме депутатов-спиногрызов, еще и люди - быдло. Люди-быдло.
"Спасибо", но зная этих людей лично - передавать им Ваши слова не буду.
На фото, которые я разместила с лисами - размещены совсем не борзые, а русские гончаки.
И два - именно указанные фото - это фото с санотсрела в Винницкой области.
Может, Вы бы извинились?..
Хотя, вряд ли от Вас этого можно будет ожидать - Вы же сами писали о б...ле, а каждый судит по себе :glare:
С какой стати я буду извиняться? Не выдирайте из контекста, не было там троеточия - там была ссылка на статью о браконьерстве в Чернобыле.
Кстати, а Ваши знакомые санитары леса не побоялись что бешенные лисы могли покусать собак?
-
У меня тоже супруг ездит на охоту,но только в сезон.Последний раз приехал я спрашиваю:"Ну что подстрелил(грустно) кого-нибудь,а он говорит что не разу не выстрелил :sarcastic:! заяц в кустах сидел все равно не попал бы(далеко)!Зато сколько удовольствия:замерз и нагулялся так,что ноги отваливаются!А потом еще авто пол дня от грязи отмывал h:DD!
Охота у мужчин в крови я думаю даже на генетическом уровне где-то заложена!
Но вот если бы делалось все грамотно,а не как у нас через одного браконьеры!Хотя и в развитых странах этого хватает...
Хороший охотник не будет убивать ради забавы...
-
Епіка
Грейхаунды и русские псовые работают по зрячему, для них "работа вслепую, нюхом" - считалась раньше чуть ли не охотничьим пороком...
Заяц зверь хитрый - мимо него можно пройти в 10 шагах и он не поднимется.
Да, собака работая "на вольную" - имеет больше шансов поднять зайца, как и больше шансов имеет пара или свора против одиночки...
По поводу шансов... Знаете, далеко не каждая борзая даже до одной угонки отработать может :sarcastic:
Дык вот почему лайку купили :(
Видео замечательное, какие же они красивые и в работе тоже
-
Собственно, я не то чтобы яростный противник охоты - и уж тем более в санитарных целях. Но ведь бедолаги-охотники сами плачут о том, что нигде больше дичи не осталось и лицензия не окупается (см. первое сообщение и соответствующий репортаж на сайте ТК "Интер"). Посмотрите на тот же Чернобыль - дичи битком набито, водоёмы рыбой кишат. Природа самовосстановилась несмотря на радиоактивное загрязнение. Вот и подняли бы сами же охотники вопрос не о разрешении добивать реликтовые виды в заповедниках, а о запрете охоты вообще - лет эдак на несколько. А для тоскующих по классике - вместо охоты с гончими можно и Вивальди на скрипочке пилить, тоже красиво. А название темы немножко не соответствует теме.
-
А еще каждый год на охоте по неосторожности убивают как минимум одного человека. В прошлом году это был 16-летний подросток. Сегодня в "Надзвичайних новинах" сказали. Это так, к слову пришлось.
-
И охота, и рыболовство, и вырубка леса, и т.д. - всё раньше можно было делать, а теперь практически нельзя. Потому что слишком людей стало много. Мы как лекарство - в малых дозах ничего, а в больших - яд. :unsure:
-
У меня возле дома пруд 2км в периметре. Вокруг - дома, и небольшой участок, заросший камышами. Вот летят утки весной, сезон охоты ещё не намечается. Выходит на дорогу изрядно подвыпившее чмо с ружьем и начинает палить. В небо, да, но в сторону домов же - по крышам дробь сыплется, на улице дети играют, рыбаки рыбачат. Но он же - мент, пускай и бывший, но со старыми связями. Ему, конечно, быстро обьяснили, что мушку надо бы спилить, и он таки убрался. Но ситуация повторяется с завидной периодичностью. Ну и чем не быдло?
-
Кстати, а Ваши знакомые санитары леса не побоялись что бешенные лисы могли покусать собак?
Мои знакомые "санитары леса" (кстати, через неделю после вывешенного фото и я к ним присоединилась с парой борзых) - своих собачек регулярно и без просрочек прививают хорошей вакциной против бешенства.
Вам кажеться, что бешенство - это сказки? Наздоровье :sarcastic:
Кстати, бедные, почти исчезнувшие лисы (см "что нигде больше дичи не осталось и лицензия не окупается" (с)) - шарятся везде, где ни попадя, и в пригородных зонах, и на окраинах жилых массивов :sarcastic:
А лицензия... ну, отсрелочная карточка на зайца 40 грн стоит (по ней можно добывать лиса и волка), годовой взнос в УООРе - 100 грн... И впрямь, сплошные убытки :sarcastic:
Покататься часик на лошади - и то дороже выйдет ;) h:hi:
-
Кстати, а Ваши знакомые санитары леса не побоялись что бешенные лисы могли покусать собак?
Мои знакомые "санитары леса" (кстати, через неделю после вывешенного фото и я к ним присоединилась с парой борзых) - своих собачек регулярно и без просрочек прививают хорошей вакциной против бешенства.
Вам кажеться, что бешенство - это сказки? Наздоровье :sarcastic:
Кстати, бедные, почти исчезнувшие лисы (см "что нигде больше дичи не осталось и лицензия не окупается" (с)) - шарятся везде, где ни попадя, и в пригородных зонах, и на окраинах жилых массивов :sarcastic:
А лицензия... ну, отсрелочная карточка на зайца 40 грн стоит (по ней можно добывать лиса и волка), годовой взнос в УООРе - 100 грн... И впрямь, сплошные убытки :sarcastic:
Покататься часик на лошади - и то дороже выйдет ;) h:hi:
По-поводу лис и бешенства согласна на 100% с Викой.
У нас питомник азиатов под Киевм, лес рядом. Так лисы обнаглели до такой степени, что уже не просто ходят по периметру вольеров и всю ночь дразнят собак, а заходят на территорию питомника со стороны "кормовой" ( это склад где хранится корм собачий собаки туда доступа не имеют ) и сидят ждут пока начнется кормежка собак, что бы подобрать потом на полу корм который рассыпался.
А то что они по улице ходят среди бела дня по селу не боясь людей да еще и подтявкивая это нормально?
Года 4 назад наши собаки таки словили лиса в поле ( на опушке возле леса спаривались две лисы, ну и видимо потеряли бдительность так сказать) . Лисичку они конечно придушили ( благо собаки все вовремя прививаются). Мы за лисичку в кулечек и в лабораторию. Ну и что бы Вы думали - бешеная. Нас промучали месяца два с уколами всем кто имел доступ к лисице ( в смысле людям), с ядом для лис в лесу, с кучей формальностей ( в виде всяких бумажек и справок). Короче проблем на свою голову мы поимели нормально.
Дело в том что у нас там рядом заповедник, и отстрел животных - запрещен. А очень зря.
Я еще раз повторюсь, лис развелось столько, что не возможно даже просто спокойно гулять по деревне, особенно вечером.
-
Да лисиц хватает :sarcastic: - знакомые на работе то и дело жалуются, например "выпустил курочек на улицу погулять.." или "лиса с потомством во двор пришла - детям пищеблок показать" :-) За этот месяц раза три слышал.
Но речь таки о заповедниках, и за каждым желающим надзирателя не поставишь: поди разбери кого они стреляют - утку, которую разрешили, или зубра, которых раз-два - и обчелся. На то есть специальные угодия, общества и питомники.
По тв когда-то показывали африканскую савану - один из национальных заповедников. Поставили на несколько квадратных км негра, дали ему автомат Калашникова, оставшийся со времен последней гражданской войны - и он имеет право валить всех, кого увидит с оружием в руках. В Китае крестьянина, который убил последнего из представителей какого-то вида тамошних тигров, приговорили к пожизненному (!) заключению. Только у нас всё как-то через жопу делается - остальным на смех.
-
В Китае крестьянина, который убил последнего из представителей какого-то вида тамошних тигров, приговорили к пожизненному (!) заключению.
Это он ещё легко отделался :sarcastic:
-
Насколько я помню, он его убил и съел чтобы смелым и сильным стать. Съел не сам, а с друганами (им лет по 12 дали)
-
Осспідя... Ну що ви з цим сказом носитесь? Щодо тварин не знаю, а людина виліковується від сказу. Ну, звісно, якщо не сидіти кілька деньків, коли геть хєровастєнько буде, а відразу в лікарню. Якщо не відразу - тоді так, тоді готуйте білі капці.
А ще деякі люди лисиць вакцинують. Але це так, дурниці, навіщо цим голову забивати.
А бродячі собаки, збиті у зграї, створюють більшу небезпеку для людей і населених пунктів, ніж ті ж лисиці. Що ж ви на собак не полюєте? І собак скажених багатенько, та і агресивні вони - страх.
Ну не можна дозволити полювання у заповідниках. У заповідниках і так є кому контролювати чисельність скажених і нормальних тварин. Невже заядлі мисливці настільки осліплені жагою "непуганих" тварин, що цього не розуміють? Я навіть згідна повірити, що всі ті, хто тут відписався - і правда полюють лише по правилам, лише по дозволам. А чи знаєте ви, що у нас таких правильних - оце лише ви? Що іншим дай волю - вигребуть навіть мишей. І останнього зубра частинам винесуть, щоб "не палитись". Якщо полювання дає задоволення, як сам процес, то і отримуйте задоволення у майже пустих лісах, де одні скажені лисиці, навіщо ще й заповідники чіпати?
На Черкащині вбили останніх лосів. Все, там в лісі ЖОДНОГО лося. http://forum.ua-vet.com/viewtopic.php?f=13&t=22130
Дозвольте заходити у заповідники "на зайця" - і там буде те ж саме.
-
Ну, для меня бешенство весьма актуально. Потому что на хозяйстве лисы появляются, а для лошадей бешенство - это, простите, каюк. Мне Николай дорог как память пока что еще.
-
Ну, для меня бешенство весьма актуально. Потому что на хозяйстве лисы появляются, а для лошадей бешенство - это, простите, каюк. Мне Николай дорог как память пока что еще.
Розумію. Але тоді треба їх якось відлякувати від бази, бо навіть при відстрілі є шанс, що на базу якась забреде. Може є якісь штуки із запахом, що відлякують?
-
Ну, для меня бешенство весьма актуально. Потому что на хозяйстве лисы появляются, а для лошадей бешенство - это, простите, каюк. Мне Николай дорог как память пока что еще.
Розумію. Але тоді треба їх якось відлякувати від бази, бо навіть при відстрілі є шанс, що на базу якась забреде. Може є якісь штуки із запахом, що відлякують?
Нет, есть просто работники, которые их палками забивают. :pardon:
Что? Возмутительно? Но ведь игрушки-лошадки дороже?
Так а почему тогда никто не допускает, что в другой какой-то области какая-то Буренка или Зорька-кормилица, или Петушок-Гребешок хозяевам менее дОроги? И что если не будут выдаваться лицензии на отстрел подобных "сорных" размножившихся бесконтрольно лис, то через годок-другой, когда их станет ОЧЕНЬ много, первые же хозяева любимых лошадок и взвоют (извините, если грубовато, так - доходчивей). Когда популяция превышает допустимую для отдельно взятой зоны - она начинает паразитировать на месте проживания и рядом, что проявляется в истреблении всего живого, подходящего в пищу, затем, когда все это закончится, начнется поедание падали и выход к жилью человеческому и к его помойкам и - оп-па - болячки, так нам всем страшные.
В заповедниках тоже проводят плановые отстрелы по этим-же причинам.
Это все выше - в защиту "уродов-охотников", охотящихся по лицензиям и уважающих и берегущих и природу, и все живое в ней.
А что до законопроекта - так это варварство, и его ничем не правдать, но думаю - это утка. Не живая. Законодательная. :hehe:
-
В добавление: мои лошадки тоже пасутся на полях, да не огороженных забором, и для меня тоже вопрос бешенства не из области фантастики. И потому я скорее оправдаю плановые отстрелы лис, чем потом повальную охоту на ВСЕХ животных в районе, в котором зарегистрируют случай бешенства. Всего один. Этого хватит. А дальше - минус ВСЕ свободные животные.
-
в споре рождается истина, дальше смешнее
-
Нет, есть просто работники, которые их палками забивают. :pardon:
...усе поїв колорадський жук...
В заповедниках тоже проводят плановые отстрелы по этим-же причинам.
Это все выше - в защиту "уродов-охотников", охотящихся по лицензиям и уважающих и берегущих и природу, и все живое в ней.
А что до законопроекта - так это варварство, и его ничем не правдать, но думаю - это утка. Не живая. Законодательная. :hehe:
h0.0 А робітникам не страшно? Ну, раптом лисиця скажена, кинеться і вкусить до того, як її уб"ють? Бо нормальна мужика з палкою не чекатиме, а тікатиме...
Так отож, в заповідниках є кому проводити плановий відстріл, не треба там чужих.
В добавление: мои лошадки тоже пасутся на полях, да не огороженных забором, и для меня тоже вопрос бешенства не из области фантастики. И потому я скорее оправдаю плановые отстрелы лис, чем потом повальную охоту на ВСЕХ животных в районе, в котором зарегистрируют случай бешенства. Всего один. Этого хватит. А дальше - минус ВСЕ свободные животные.
Мда, лашатку жалко, і всіх тварин жалко, а своїх домашніх - ще жальче. Блін, людина в космос літає, а гуманного стопобу контролю за популяцією "мусорних" тварин придумати не може.
А що значить "всього один випадок сказу і прощавайте всі тварини"? Якщо зловлять хоч одну лисицю скажену, чи якщо одна свійська тварина захворіє?
-
Если поймают одну бешеную лису - это уже вспышка.
Потому что лиса эта не пришла, как только заболела, на заклание сама, а перед этим незнамо где и сколько бегала и кого кусала. :(
А работники привычные к забиванию лис. Не первый десяток лет зверьки на хозяйство заходят, ведь лес вокруг. А внутри забора - кролики...
(оффтопить не бум, а? ;) )
-
если знакомый авторитет, авторитет который умеет ездить по ушам, то получается убивать не так уж и стыдно, можно кучу оправданий найти, ну не успевают егеря бешеных отстреливать, тут появляются авторитеты, которые в СВОЕ УДОВОЛЬСТВИЕ УБЬЮТ, правда красивые стихи не написаны про это, но можно прикрыться надобностью, в принципе, не вижу проблем почему они не могут бродячих собак отстреливать и отлавливать, проблема, что про это стихов нет и это не круто, но это можно изменить, можно стишков накропать, про то как круто завалить дворнягу посреди площади, по сути тоже что бешеную лису, дворняги тоже угроза они тоже нехорошие, ну и лошадей можно валить беспородных в табунах, один фиг они на мясо комбинат пойдут, а так могут денег принести которые пойдут на жизнь другим, оправдания, страх и приспособленчество они всегда найдут лазейки, не тошно?
ТОТ КТО УБИВАЕТ РАДИ УДОВОЛЬСТВИЯ ИЗВРАЩЕНЕЦ. с этой фразой будем спорить?
большая половина тех кто был против, уже вроде как и не против, "столько знакомых убивают ради удовольствия, может это нормально..."
а что дальше?
-
h0.0 это всеравно что заявить что от рыбалки получают удовольствия только в момент убийства рыбы :madgirl:
-
не вижу проблем почему они не могут бродячих собак отстреливать и отлавливать, проблема, что про это стихов нет и это не круто, но это можно изменить, можно стишков накропать, про то как круто завалить дворнягу посреди площади, по сути тоже что бешеную лису, дворняги тоже угроза
Знаете, я Вас сейчас еще больше расстрою.
Согласно Законодательству Украины, в охотничьих угодьях разрешен острел бездомных бродячих собак.
И на них точно так же, как и на лис - устраивают санострелы...
А по поводу бешенства - милая барышня - животное или человек, заболевший бешенством - умирает в 99,9 % случаев, несмотря ни на какое интенсивное лечение, почитайте, что ли уж, на досуге.
Животное ил человек, возможно, заразившийся бешенством (но еще не болен им) - имеет шанс и не заболеть, получив определенную дозу вакцины. В первые 4 часа антирабическая вакцина колется дважды, если же до обращения к медикам прошло более шести часов - кратность вакцинации составляет от 12 до 24 иньекций. После 48 часов после возможного заражения - вакцинания не приносит результата...
Ах да, вакцина переносится очень тяжело и имеет большое количество побочных действий. стойкий иммунитет у человека после нее не вырабатывается...
Ах, и да - вакцинируются ВСЕ, имевшие контакт с больным животным и возможно, заразившимся человеком/животным...
А карантин - карантин - это отдельная песня...
Ну и конечно же - недаром Украина в списке МОЗ - является страной с эпидемией бешенства...
-
У нас больные открытой формой туберкулеза свободно передвигаются по городам.. Они могут покашлять на Вас или Вашего ребенка когда стоят/сидят рядом в маршрутке.. или в магазине.. Когда уже начнут выдавать разрешения на отстрел таких особей?.. :heh: :sarcastic:
Кстати, я почему-то думаю, что депутаты и без закона охотятся в заповедниках :pardon:
-
Кстати, я почему-то думаю, что депутаты и без закона охотятся в заповедниках :pardon:
Почему-то мне также думается. :glare:
И, кстати, кто-нибудь видел текст этого законопроекта?
-
Та ладно, хіба ж туберкульоз легеневої форми - це страшно? Та і вилікувати його - тьху. А гепатит, який передається через манікюрні салони? Кого будемо стріляти, тих, хто туди його приніс, чи тих, хто не дезинфікує манікюрні ножиці?
Смакувати вбивство тварин і радіти при полюванні на них - нє єсть хорошо.
Але щось робити і з бездомними собаками, які нападають на людей, і з дикими тваринами - треба. Одне діло - неприємна, але потрібна робота єгерів, інша - заради задоволення. Але все одно, мусить існувати гуманний спосіб. Просто він складніший, і через це нікому не потрібний.
Ну не можу я зрозуміти, як можна радіти, коли когось убиваєш. Це все одно, якби моя бабуся при відрубуванні курці голови раділа, ще й перед усіма хвалилась убитою тушкою. Вона це робила, бо треба, крім неї - нікому.
-
http://podrobnosti.ua/podrobnosti/2011/01/16/747051.html - тот самый репортаж, сабж. Всем кто не видел - смотреть обязательно.
Хорошо было бы если б объект обсуждения всегда вверху каждой новой страницы висел. А то сначала о красоте борзых и гончих, после - о бешенстве. Осталось только ружья обсудить и патроны - какие лучше :sarcastic:
-
А Вы не думали, что те, кто пишет такие статьи - несколько могут перевирать информацию? Ну так, самую малость :sarcastic:
Мне вот в глаза сразу бросилась фраза:
Сегодня только в украинском обществе охотников и рыболовов зарегистрированы более двухсот тысяч человек, а всего по Украине с лицензиями охотится полмиллиона.
Это бред! Только члены УООРа могут охотится! И только им продают отстрелочные карточки (лицензии). Скажите, каким образом охотников с лицензиями может быть больше, чем охотников, состоящих в УООРах?..
Мне кажеться, что журналист явно слабо владеет материалом :(
По сабжу - я отрицательно отношусь к разрешению охоты в заповедниках и заказниках. Сичтаю, что на этих территориях возможны только санзачистки по специальным приглашениям и под надзором егерей.
Для обычной охоты можно пойти в обычные охотугодья...
-
Ну во-первых это цитата охотника, а не журналиста, и вся статья в основном состоит из таких интервью (как можно приврать в видеоинтевью?); во-вторых - 500000 таки более 200000, так что первое второго не исключает. И потом - кто выдаёт лицензии? Здесь www.svshunt.com/rus/reg5419 пишут что гослесхозы, про УООР - ни слова, вряд ли это единственное общество в Украине (в уставе указано что членство - добровольное). Да и частных угодий таки дохрена, им вообще никто не указ.
-
Понь_Пржевальского
Вы нахватались отрвчоынх знаний и пытаетесь рассуждать... Я могу Вам дать ссылки на Законы Украины, возможно - Вы сможете для себя прояснить ситуацию.
Лицензию (отсрелочные карточки) - можно купить как в УООРе, так и на месте, в лесничестве.
При этом 90% всех угодий - принадлежит УООРу.
При этом - только УООР дает свидетельство охотника, вот такая несправделивая жизнь :sarcastic:
-
А они мне нужны? Я ж не охотник.
Вот этот законопроект http://portal.rada.gov.ua:7777/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=39150 Яснее некуда.
Лаконично, не правда ли? ;)
Вот действующий закон http://zakon.rada.gov.ua/cgi-bin/laws/main.cgi?nreg=2456-12 из которого собираются изымать "лишние" слова.
-
Вот этот законопроект http://portal.rada.gov.ua:7777/pls/zweb_n/webproc4_1?id=&pf3511=39150 Яснее некуда.
Лаконично, не правда ли? ;)
Внесу некоторые уточнения. В данном законопроекте предлагается разрешить охоту только в зонах заказников и антропогенных ландшафтных зон, т.е. в зонах с минимальными режимами охраны. Но в целом, это не оправдывает никоим разом внесение данного законопроекта на рассмотрение. Радует также, что в сопроводительных документах от экспертной комиссии предлагается не принимать данный законопроект.
-
Вы юрист? Я не совсем понял куда и зачем предлагается вставить строку "после согласования с органами местного самоуправления" - что-то она никуда не клеется в п.18
-
Вы юрист? Я не совсем понял куда и зачем предлагается вставить строку "после согласования с органами местного самоуправления" - что-то она никуда не клеется в п.18
Нет, я эколог и экономист. Эту строчку предлагается поставить в последний абзац п.18 .
Там по Вашей ссылке доступен документ "Порівняльна таблиця 01.12.2010" в ней все и написано, что и куда поставить.
-
Я дочитала до седьмой страницы и сделала свои выводы...
Знаете почему сейчас лисиц просто завались, только потому, что человек влез в природу и нарушил ее баланс...
Там, где люди уничтожили крупного хищника, там развелось чрезмерное колличество тех же лисиц, зайцев, диких уток и гусей. А ввоз животных в те места, где их никогда не было, например кролики и жабы в Австралии, приводит к экологической катастрофе.
Нечего было вмешиваться в дикую природу изначально!