Форум Украинского Конного Портала

Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: Tarasyan от Январь 24, 2011, 18:14:11

Название: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Tarasyan от Январь 24, 2011, 18:14:11
Кого-то интересует регистрация лошадей во ВНИИК и запись в  ГПК? Имеются в виду потомки советских тракенов и ганноверов (соответственно тракененская и ганноверские ГПК), а также помеси спортивных полукровных пород – гоштины, ольденбурги, вестфальцы (спортивная полукровная), англоарабы и другие помеси, те, которым порода ставится «не визначена». 
Анализ крови обязателен, в разных породах по-разному: в основном пока иммуногенетика, в некоторых – ДНК.
После регистрации лошадей во ВНИИКе все равно нужно регистрировать их в Украине в агентстве по идентификации, уже с породой.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "п&
Отправлено: Alex_@ от Январь 24, 2011, 21:42:16
Кого-то интересует регистрация лошадей во ВНИИК и запись в  ГПК? Имеются в виду потомки советских тракенов и ганноверов (соответственно тракененская и ганноверские ГПК), а также помеси спортивных полукровных пород – гоштины, ольденбурги, вестфальцы (спортивная полукровная), англоарабы и другие помеси, те, которым порода ставится «не визначена». 
Анализ крови обязателен, в разных породах по-разному: в основном пока иммуногенетика, в некоторых – ДНК.

Вопрос в какой ГПК записываются "помеси спортивных полукровных пород – гоштины, ольденбурги, вестфальцы (спортивная полукровная), англоарабы и другие помеси, те, которым порода ставится «не визначена" ?

Где кроме России , лошади потомки советских ганноверов   признаются затем ганноверами ?

Цитировать
После регистрации лошадей во ВНИИКе все равно нужно регистрировать их в Украине в агентстве по идентификации, уже с породой.
Это как?  Если Россия напишет в паспорте ВНИИК что это голштин или ганновер - то в Украине обязаны признать эту лошадь голштином или ганновером?  А на каком основании российские коллеги берут на себя эти полномочия (есть договор с немецкими Союзами??)?     h0.0 h0.0
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 25, 2011, 09:41:02
Регистрация, конечно, будет интересна многим владельцам имеющих лошадей с породой "не вызначена".
Но, действительно, на сколько правомочный ВНИИК определять породу и регистрировать после лошадь?

Цитировать
лошади потомки советских ганноверов   признаются затем ганноверами ?

Нет, не признаются. Возможно очень редкое исключение.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Alex_@ от Январь 25, 2011, 10:18:12
Нет, не признаются. Возможно очень редкое исключение.

Я это понимаю, поэтому и спросила. А смысл тогда в такой регистрации? Шоб було?  Или деньги таким образом кто-то зарабатывает? (ведь регистрация не бесплатная).  Что дает лошадям эта регистрация? Они становятся резко сразу племенными?
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Dina от Январь 25, 2011, 13:15:44
Вам же написали, что анализ крови обязателен, по некоторым породам выщип гривы сдают, это дороже. А речь идет не о том, чтобы сивке написать ганновер, а о том, чтобы Вашему ганноверу подтвердить происхождение от россиских (советстких) родителей и внести в российскую ГПК.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Tarasyan от Январь 25, 2011, 18:00:53
На счет правомочности ведения Россией ГПК по тракенам и ганноверам велось и ведется много споров.
По поводу тракенов:
http://www.rustrak.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=7&Itemid=3
По поводу ганноверов:
http://www.rushannoveraner.com/index.php3?id=403

Гановерская - порода открытая для некоторых других полукровных пород, в том числе тракенов, чистокровной верховой.

Собственно началось все с того, что я, ожидая жеребена от чк кобылы с красным паспортом и лицензированного в Ганноверском союзе жеребца, в Украине могу записать ей в породу только "не визначена". Желая получить паспорт лошади, где она записана ганновером,  я обратилась в Ганноверский союз России, они ответили, что примут кобылу и жеребенка на инспекцию, но я не имею материальной возможности их туда привезти, тогда они-же посоветовали обратиться во ВНИИК, который благодаря своей многолетней работе имеет репутацию не только в России и странах СНГ, но и в Европе.

Лошади, которые не соответствуют требованиям ганноверской и тракененской ГПК по происхождению записываются спортивной полукровной породы (или полукровной спортивной - не помню). Аналогичное хотели сделать и у нас, и я считаю, что это очень актуально, но пока у нас ничего нет, ВНИИК - очень хорошая альтернатива.

А по поводу зарабатывания денег - анализ крови на иммуногенетику - 600 руб (ок.125 грн), ДНК - 1500 руб, остальные расценки (для тракенов и ганноверов) здесь http://www.rustrak.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=111&Itemid=69, ньюанс, графы 
- племенной молодняк, заявленный после 12.12. текущего года   1000
для нас пока не будет

Оплачиваются также транспортные расходы человеку, который повезет туда документы и кровь, можно ехать и самостоятельно, тогда ничего никому платить не надо.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: lara от Январь 26, 2011, 07:24:37
Аналогичное хотели сделать и у нас, и я считаю, что это очень актуально, но пока у нас ничего нет, ВНИИК - очень хорошая альтернатива.
Трудно не согласиться.
Стоит добавить, что инициатива по объединению в союз/ассоциацию и решению своих насущных вопросов (идентификация, регистрация, селекция и др.) должна исходить от заинтересованных лиц - владельцев лошадей.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Ирина Ткачева от Январь 26, 2011, 07:44:27
ВНИИК действительно регистрирует тракененских и ганноверских лошадей, но только с подтвержденным происхождением. Что касается спортивных лошадей, они записываются в регистр, но он не имеет какого-либо законодательного значения - просто брошюра для удовлетворения амбиций. Считаю, что люди, серьезно занимающиеся породой заслуживают того, чтобы рядом с их породными лошадьми не были записаны лошади (пусть даже очень замечательные) с сомнительным происхождением.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Tarasyan от Январь 26, 2011, 07:58:17
Так и есть, для лошадей с неподтвержденным происхождением, а также многочисленных помесей с упряжными лошадьми - желтый паспорт, с подтвержденным для помесей полукровных спортивных пород - белый паспорт полукровной спортивной лошади. Хотелось бы, чтобы подобное (для помесей полукровных спортивных пород) было в Украине, пусть в отдельном разделе ГКПК, но чтоб эти лошади регистрировались. Я, например, бы с радостью регистрировала некоторых своих жеребят в Украине, если бы была такая возможность. На данный момент для меня это выход из положения, возможно наше законодательство изменится или в Украине будут работать представительства европейских племенных союзов, тогда каждый будет выбирать то, что ему выгоднее и ближе (к сердцу).
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Nina от Январь 26, 2011, 08:00:47

Стоит добавить, что инициатива по объединению в союз/ассоциацию и решению своих насущных вопросов (идентификация, регистрация, селекция и др.) должна исходить от заинтересованных лиц - владельцев лошадей.
Согласна на 100%. Это утверждение одинаково верно для развития любой породы: украинской верховой, ганноверской, гуцульской и всех других.
По поводу того как подобные вопросы решает Россия - ссылка http://www.rushannoveraner.com/index.php3?id=223.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: RusTrak от Январь 26, 2011, 08:09:44
Что касается тракененской породы, то документы и кровь украинским владельцам можно подавать как лично, так и также через представителя ВНИИК в Украине - Колодяжного Руслана, координаты тут http://www.rustrak.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=29
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Tarasyan от Январь 26, 2011, 12:19:53
А также через любого инспектора ВНИИК, я пользуюсь услугами инспектора по орловскому рысаку, а впрочем, кто скорее едет, с тем и удобнее.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Татьяна "Status" от Январь 27, 2011, 16:15:51
Цитировать
Анализ крови обязателен, в разных породах по-разному: в основном пока иммуногенетика

Интересно, а имуногенетика пройденная у нас им подойдет?

В частности для:
Цитировать
помеси спортивных полукровных пород – гоштины, ольденбурги, вестфальцы (спортивная полукровная)
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Tarasyan от Январь 27, 2011, 18:33:46
Я спрашивала - их лаборатория сотрудничает с нашей - Харьковской.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: RusTrak от Январь 28, 2011, 08:31:06
А также через любого инспектора ВНИИК, я пользуюсь услугами инспектора по орловскому рысаку, а впрочем, кто скорее едет, с тем и удобнее.

Ну это понятно. Точно также как через любого человека, который едет в Москву и поедет в Рязань.

Я имела в виду, что представитель по тракенам вообще уполномоченное лицо ВНИИК, т.е. сделать описание, комплектность док-в и прочее поможет сделать не очень опытному владельцу, - в этом смысле.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: Chiz от Февраль 01, 2011, 20:30:26
Что касается тракененской породы, то документы и кровь украинским владельцам можно подавать как лично, так и также через представителя ВНИИК в Украине - Колодяжного Руслана, координаты тут http://www.rustrak.ru/index.php?option=com_content&task=view&id=32&Itemid=29

Кто знает телефон Руслана? Тот, что на сайте не обслуживается.
Название: Re: Регистрация и паспортизация лошадей (с "порода не визначена") во ВНИИК
Отправлено: RusTrak от Февраль 02, 2011, 08:21:08
У меня еще такой есть - 050-168-02-40, попробуйте по нему дозвониться.