Форум Украинского Конного Портала

Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: Танюшка от Февраль 05, 2011, 19:23:48

Название: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 05, 2011, 19:23:48
Купила жеребца, ему два года. Пока с тем, что он жеребец проблем нет, но ему еще 2 года.

Вопрос: стоит ли бороться за то, чтоб он оставался жеребцом с перспективой аттестации и разведения (т.е. есть ли они) или кастрировать?
У него намешаны такие крови:

Папа- Гон- чистокровная арабская порода, лицензирован для улучшения тракененской породы и активно используется в разведении в частных руках, в прошлом использовался в племенном хозяйстве "Россия".

Мама из Деркульского конного завода №63.
И вот по линии мамы самое интересное.

Мама- Пиала 98 от Плотвы (тракенка) и Исход (УВП)
По Плотве идут такие лошади: Вензель, Эгоист, Остряк.
По Исходу идут такие лошади: Хозяин, Водопад, Хобот.
В течении месяца буду ехать в Харьковский ВНИИК везти кровь для подтверждения происхождения.


Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Мегрон от Февраль 05, 2011, 23:41:39
А про отца вашего мальчугана можно узнать? Гона родословную?
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 06, 2011, 00:06:34
Гон, аттестованный арабский жеребец, родословная есть, но надо от сканировать. Насколько родословная папы влияет на мой вопрос?
 
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Dara от Февраль 06, 2011, 06:59:38
Добрый день!
У меня была лошадь от Исхода...
Я его кастрировала где-то года в три.

Познепелый, экстерьерно не сильно хорош. Но с очень широкими продуктивными движениями.

У меня есть несколько фото Исхода, могу выложить, на и своего - тоже  :yes:

Надо смотреть не только на крови - но и на качество и продуктивность движений, экстерьер и характер...
Ну и на спортивную карьеру  ;)
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Адажио от Февраль 06, 2011, 08:46:48
Добрый день!
У меня была лошадь от Исхода...
Я его кастрировала где-то года в три.

Познепелый, экстерьерно не сильно хорош. Но с очень широкими продуктивными движениями.

У меня есть несколько фото Исхода, могу выложить, на и своего - тоже  :yes:

Надо смотреть не только на крови - но и на качество и продуктивность движений, экстерьер и характер...
Ну и на спортивную карьеру  ;)
+состояние здоровья и рентгены....на керунг можешь его везти в три года-там все скажут,а вообще-есть специалисты в разведении украинцев-лучше сразу обратиться к ним
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 06, 2011, 09:56:42
Добрый день!
У меня была лошадь от Исхода...
Я его кастрировала где-то года в три.

Познепелый, экстерьерно не сильно хорош. Но с очень широкими продуктивными движениями.

У меня есть несколько фото Исхода, могу выложить, на и своего - тоже  :yes:

Надо смотреть не только на крови - но и на качество и продуктивность движений, экстерьер и характер...
Ну и на спортивную карьеру  ;)

Пока могу сказать, что начало хорошее и в движениях в характере и экстерьере, но он понятно, что еще растет, не сформирован.
За фото Исхода и вашего коня буду признательна.
Фото моего малого на аватаре.

+состояние здоровья и рентгены....на керунг можешь его везти в три года-там все скажут,а вообще-есть специалисты в разведении украинцев-лучше сразу обратиться к ним
Специалисты в разведении украинцев, где их найти?

Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Artist от Февраль 06, 2011, 10:32:14
Гон (Нармат - Герда от Дамаска), ар., т.- рыж., 1996 г.р.в к/з "Орос" ("Самоволов"). Линия Корея. Семейство Маммоны.

(http://i.piccy.info/i5/96/17/1061796/Gon_500.jpg) (http://piccy.info/view3/1061796/657c34035b8cae39d456d078efe948ac/)

Промеры 157-172-19
Скакал 2-3 лет в г. Пятигорск: I-Приз ВМФ, I-Приз города Кисловодска

Гон - родной брат арабского производителя 375 Гангута http://www.samovolov.ru/horses/horse.php?id=279
и полубрат 231 Негуса http://www.samovolov.ru/horses/horse.php?id=258
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 06, 2011, 10:38:49
Да, это наш папа, его дети много берут от араба, а рост берут УВП

Стоит мой малой и малой УВП его возроста, разница в строении, в скелете-очевидна.

Я понимаю, что сложно по одной родословной оценить возможности жеребца, но дело в том, что перечитав все темы на форуме по поводу "когда лучше кастрировать" поняла, что нет однозначного мнения.
В моем случае, у моего коня 50% араба, насколько это допустимо в разведении УВП?

Он растет доминантным жеребцом, дружелюбный с людьми и лошадьми, но он растет "крепким орешком".
Вот я и думаю, может пока он не стал "крутым орешком", хрясь-ласковый теленок  :yes:

  
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Татьяна "Status" от Февраль 06, 2011, 14:55:15
Танюшка сперва потрудитесь сделать хорошее экстерьерное фото.
На форуме присутствуют специалисты по породе, которые смогут оценить экстерьер коня. (если фото будут правильные и позволят это сделать, по последнему я наблюдаю картину не айс)
Личное мнение - в УВП на сегодняшний день арабская кровь совершенно не требуется. В целом она не даст ничего, ни в чем не улучшит. Популярность Вашей лошади как производителя ограничится случкой местных кобыл.
Прошу без обид, Вы сами спросили.
Плюс ко всему стоит внимательно изучить его родителей на предмет записей в ГПК.
Если их там нет (а Гона точно нет т.е. лицензии в УВП) то аттестационная комиссия будет точно не на Вашей стороне.
А если соблюдать все правила, то и вовсе допустить к аттестации не должны.
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 06, 2011, 17:41:34
Танюшка сперва потрудитесь сделать хорошее экстерьерное фото.
На форуме присутствуют специалисты по породе, которые смогут оценить экстерьер коня. (если фото будут правильные и позволят это сделать, по последнему я наблюдаю картину не айс)
Личное мнение - в УВП на сегодняшний день арабская кровь совершенно не требуется. В целом она не даст ничего, ни в чем не улучшит. Популярность Вашей лошади как производителя ограничится случкой местных кобыл.
Прошу без обид, Вы сами спросили.
Плюс ко всему стоит внимательно изучить его родителей на предмет записей в ГПК.
Если их там нет (а Гона точно нет т.е. лицензии в УВП) то аттестационная комиссия будет точно не на Вашей стороне.
А если соблюдать все правила, то и вовсе допустить к аттестации не должны.

Нет, никаких обид с моей стороны быть не может. Я создала эту тему именно для "сбора" мнений.
Касательно Гона, Вы правы, у него нет и не было лицензии на УВП.
Экстерьерное фото, да какой экстерьер сейчас он еще подросток.
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Dara от Февраль 07, 2011, 09:23:10
Агитатор (Исход - Агаба), 2002 г.р.

На фото ему 4 года

(http://i079.radikal.ru/1102/ec/93fbabbdf544.jpg)

(http://i048.radikal.ru/1102/df/5c623aab4959.jpg)

(http://s010.radikal.ru/i312/1102/db/34ccd08f5600.jpg)

Фото с Кубка Киева вставлю вечером, они у меня дома.
Так же, как и фото Исхода...
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Summer от Февраль 07, 2011, 20:05:01
Популярность Вашей лошади как производителя ограничится случкой местных кобыл.


+1.  

Смело кастрируйте.  Это позволит ему еще немного прибавить в росте (по сравнению с тем, как он вырастет если  жеребцом останется).  А главное - качество его жизни значительно улучшится: Вы сможете его выпускать гулять в компании с другими меринами, с кобылами, даже с неагрессивными жеребцами...  Если останется жеребом, он наверняка будет обречен на одиночество (с жеребом гулять не выпустишь, с кобылой - тоже, мерина еще поди найди ему в компанию).  Будет отвлекаться (а то и серьезно нервничать, не есть и худеть, крутиться и травмироваться в деннике) в присутствии кобыл, особенно если в охоте.  
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: s_w_a от Февраль 07, 2011, 20:07:46
+1 :yes:
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Gon от Февраль 13, 2011, 16:21:58
Оставь ему хоть одно! :glad: :glad:
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Ирина Ткачева от Февраль 14, 2011, 17:13:31
Мать жеребенка не записана в ГПК. Отец - не лицензирован и не будет лицензирован. Сам жеребенок, конечно, симпатичный, но в плане племенного использования - бесперспективен.
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 14, 2011, 22:14:32
Мать жеребенка не записана в ГПК. Отец - не лицензирован и не будет лицензирован. Сам жеребенок, конечно, симпатичный, но в плане племенного использования - бесперспективен.

Как приговор  :max:
Хозяева матери занялись ее документами, это вопрос времени.
В любом случае я очень довольна количеством мнений и советов, как в теме так и в личке.

Спасибо огромное конники!

Решила подождать, посмотреть как-каким будет дальше он (жеребчик) "раскрываться", и будет видно.
 h:hi: h:yes:
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Scheckenarten от Февраль 15, 2011, 01:05:48
Зачем лишние проблемы с жеребцами, нет, это не по мне, были и выбитые стенки, и снесённые левады, нужно очень много кропотливой работы, чтобы воспитать уравновешенного жеребца. На нашей конюшне огромный тяжёлый жереб с телегой махнул к кобыле через легковушку(( вот и жеребец
Хотя арабы мелкие и не страшные)))
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Ирина Ткачева от Февраль 15, 2011, 16:15:36
Да это не приговор, занимайтесь, пожалуйста, честь вам и хвала. Это совет.
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Dina от Февраль 23, 2011, 16:47:33
Думаю, что сочетание араб-УВП с точки зрения разведения больше действительно подходит под определение "бесперспективняк". Что касается "лошади для души", то мерин гораздо лучше жеребца. Мерин лучше и в спорте: например, в пробегах Ваш конек может показать себя, и весьма неплохо. К примеру, россиянка Юлия Алисейко на сег. день первая в российском пробежном рейтинге. Она выступает на Сапфире, который где-то тракен, где-то терец и есть ли там вообще араб.... Конь с завидным постоянством выступает на дистанциях более 100 км и чувствует себя великолепно.
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 23, 2011, 17:37:52
Я его брала в конкур, а как полюбила-так и заезжать уже не хочется.  h:D

В любом случае решила подождать, я отношусь к категории конников, которые кастрируют по необходимости, а не по ненужности "подвесок" или для спокойствия.
Но из озвученных мнений получила ответ на мой вопрос, нет ценности крови у него, чтоб мудыхаться с ним как с жеребцом.
Поэтому если будут проблемы-кастрирую. 
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Summer от Февраль 23, 2011, 19:14:47
Я его брала в конкур, а как полюбила-так и заезжать уже не хочется.  h:D

В любом случае решила подождать, я отношусь к категории конников, которые кастрируют по необходимости, а не по ненужности "подвесок" или для спокойствия.
Но из озвученных мнений получила ответ на мой вопрос, нет ценности крови у него, чтоб мудыхаться с ним как с жеребцом.
Поэтому если будут проблемы-кастрирую. 

Проблемы лучше предупредить...  Научится жеребцевать - мерином тоже себя вести так будет, по крайней мере первое время.  Но это не самое плохое.  Вот если, стараясь добраться до кобылы или другого жеребца, травмируется (прыгнет - не допрыгнет, ногой влупит и т.п.) - это может быть надолго, а то и навсегда. 

Опять же, если на соревнования возить, так мерина хоть с кобылой, хоть с жеребцом в батман спокойно поставить можно.  А вот жеребцу компанию подобрать сложнее.  Соответственно, перевозка либо дороже (если одного вести придется), либо рисковее (подерутся), либо вообще не состоится (если не найти свободного батмана, все же едут на соревнования в одни дни)...
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Адажио от Февраль 23, 2011, 19:16:28
Summer+100,кроме того кастрация пораньше и проходит полегче
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 23, 2011, 19:32:56
Вообше у меня качели в душе по этому вопросу.
Иногда думаю подождать до осени и кастрировать, как раз и возраст к трем подойдет.
Иногда думаю кастрировать в случае жеребцовых проблем.

Мерин-это хорошо, удобно и для головы спокойно, но в глубине души думаю, что мерин-это черти шо! Боюсь, чтоб трусоватым не стал. видела дрожащих меринов, как листок на ветру, но и мерина, который пытался кобылу покрыть, тоже видела.

Вот под этими муками решила остановиться с решением до осени.
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Адажио от Февраль 23, 2011, 19:42:34
трусоватость от неправильного воспитания или плохой генетики,а уж никак не от кастрации
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 23, 2011, 19:45:37
трусоватость от неправильного воспитания или плохой генетики,а уж никак не от кастрации

Вот спасибо, это серьезный пункт, успокоила. :yes:
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Dina от Февраль 24, 2011, 17:27:38
То что мерина кроют - не есть проблема в поведении. Кроющие мерина как тот работник "могу копать, могу не копать". На остальном поведении мерина это никак не сказывается. У нас в табуне нектотрые мерина кроют кобыл регулярно, но в работе на них "забивают", даже если те  в охоте под нос лезут. Причем в такой ситуации мерина ранней кастрации ведут себя спокойнее тех, что были кастрированы в более позднем возрасте. Ждать же до 3 лет смысла не вижу, не имеющих ценности жеребцов кастрируют и в 6 месяцев. Главное, чтобы в период кастрации не было мух и не было слишком холодно. Так что лучше планируйте это на весну, тогда лето пройдет продуктивнее для лошади, тем более молодой и готовящейся в заездку.
Кстати, о прыжковых качествах: моя кобыла полусестра Вашего жеребца, никогда никакого желания прыгать не изъявляла. Если была возможность увильнуть от прыжков, она это делала. Не знаю, от отца ли это, или от матери, но троеборной лошадью она не стала именно из-за этого, сейчас получаем пробежную квалификацию. 
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 24, 2011, 19:41:24
Насчет конкура посмотрим, но сейчас он прыгает все то, что можно обойти, зад работает очень хорошо. Он больше в мамину линию пошел, она конкурная, только движения и хвост выдают папу араба.

Что касается ранней кастрации, прочитав все мнения по этому поводу я примкнула к категории тех, кто убежден, что ранняя кастрация сказывается на строении коня, вносит коррективы.
И сейчас сравнивая моего жеребца с его братом мерином, хоть и разница у них в год (мой младше), но разница в строении очевидна.
У меня малой такой статный становиться с широкой и глубокой грудью, шея мощная с хорошим таким гребнем.
Как погода наладиться, сделаю профессиональные фото, выложу.
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Dina от Февраль 25, 2011, 13:35:28
Совет хорош тем, что им можно принебречь. Какое бы решение Вы не приняли, желаю удачи!
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Танюшка от Февраль 25, 2011, 18:59:29
Совет хорош тем, что им можно принебречь. Какое бы решение Вы не приняли, желаю удачи!

+100
Хорошо сказано.
Спасибо!
Название: Re: Стоит ли жеребца оставить жеребцом с перспективой разведения
Отправлено: Мегрон от Февраль 26, 2011, 10:53:05
Да Оставте яйца жеребца в покое!!! блин советчики.....

Если вы не способны справитса с взрослым здоровым половозрелым жеребцом то не нужно "давать советы".

(Цитата)

Не любите кошек.?! Значит вы их не умеете правильно готовить! )))