Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Phoenix.2 от Март 14, 2011, 17:14:51
-
На одной частной конюшне Донецкой области лошадей морили голодом.После того, как в местных СМИ озвучили ситуацию, под напором общественности владельцы кск приобрели корма: солому, сено,в том числе - "КУКУРУЗНОЕ"...Я прошу агрономов, зоотехников, ветеринаров и просто опытных коневладельцев помочь дать грамотное обоснование о том, что кукурузного сена в природе не существует И вообще -есть ли смысл давать кукурузные стебли лошадям. Руководство(они же владельцы 8ми лошадей) рассказывает, что "кукурузное сено немного полезнее соломы". Уточню: солому руководство считает полноценным кормом,а не его дополнением
-
Лично я такого не слышала, из зеленой кукурузу могу сделать только силос, сухие стебли могут быть только после уборки урожая. А сушить на сено? :unsure: Она довольно плотная и, пожалуй, высушить ее сложно, а если лежит плотным слоем, то на ней появляется плесень (из моих наблюдений).
я своим лошадям давала стебли кукурузы, собранные на поле после комбайна - ели с удовольствием, но не думаю, что это должно быть основным кормом.
-
Речь идет именно о сухих стеблях кукурузы. Походу, кто-то просто собрал сухие стебли кукурузы в волки.
-
Просто я сама по образованию зоотехник, как-никак но курс "годiвля с/г тварин" и "кормовиробництво" нам читали и для меня было шоком такое ноу-хау...
-
У нас некоторые лошади очень любят зеленые стебли кукурузы. Но мы не расцениваем ее даже как дополнение к траве и сену, только как "вкусняшку". А сухие стебли кукурузы мы используем в качестве забавы, лошади с удовольствием тягают их по леваде, точно так же как и веники, ветки деревьев. И от своих знакомых зоотехников и коневодов ни разу не слышали про кукурузное сено.
-
в том-то и дело, что кукурузные стебли закупили как равноценный корм(((
-
может имелось ввиду не сено, а силос? хотя я не в курсе можно ли лошадям силос :unsure:
мы летом садили кукурузу, прорежилали совсем молодые стебельки, сочные и сладкие и затем еще большие стебли с листвой соотвественно, с удовольтсвием поедали лошади..но не как основной корм естественно...осенью после уборки пачатков, стебли с листьями убирали также и кормили коров и быков, они едят с удовольствием,но палки остаются...лошаи тож ели листики, но повторяю ,не как основной корм, а как добавка...
-
приношу соболезнования тем лошадям на донецкой конюшне...
-
может имелось ввиду не сено, а силос?
ну где же в моем посте про силос? :unsure: говорится именно про сухие стебли кукурузы
-
не, то что это сено я не представляю...
-
сено кукурузное
питательность - 0,58 к.ед.
больше чем любое другое посевное злаковое
переваримый протеин - 57 г
тоже самое
сырой жир - 15 г
минимально по этой группе
по остальным показателям - примерно сравнимо с другими видами
-
не, то что это сено я не представляю...
у меня тоже в голове не укладывается(((
Раньше шедевром в исполнении данных людей была "люцерковая солома", теперь вот "кукурузное сено"...А зерном лошадок кормить необязательно(учтите, что лошади работают в весенний-осенний период около 4-5 часов в день), это добавка...
-
сено кукурузное
питательность - 0,58 к.ед.
больше чем любое другое посевное злаковое
переваримый протеин - 57 г
тоже самое
сырой жир - 15 г
минимально по этой группе
по остальным показателям - примерно сравнимо с другими видами
спасибо! А из какого источника данные?
-
справочник "Нормы и рационы кормления с\х животных" (красный :hehe:)
-
о, у нас такой был на кафедре))) у меня желтый, новый)))
А как это сено заготавливают? То,что я нашла в интернете, так это кукурузные стебли отделяют от початков и при помощи машины измельчают.
-
технологии не знаю, но по идее - до стадии колошения
дальше грубеет и теряет питательность
-
кукурузу я нашла только в разделе "солома та полова бобових та злакових, а також iнших культур":
к.е. 0,45
с.п. 54
пп 15
сж 13
еще мне очень интересно6 насколько такой корм приемлем именно для лошадей? Коровы,быки, козы - у них совершенно другое устройство желудка
-
а чем кукуруза отличается? та же клетчатка+сахара+белок+все остальное
у нас из нее не делают сена, потому что кукуруза выращивается массово на силос
просто напросто - нетрадиционная для сена культура
для лошадей, думаю, приемлемо, но все таки - при возможности - лучше его давать как добавочный корм к традиционным
но если уж совсем кризисно - то к сену обычному и соломе можно добавить, это все лучше чем голод
-
это все лучше чем голод
+1
спасибо за ответы :yes:
-
да не за что
удачи лошадкам
-
действительно, нас так просветили, с роду не слышала про сенное сено. А молодая кукурузка она и правду очень вкусная. ;)
-
Видела, как кормят остатками кукурузы именно после комбайна: очень много сухих листьев, больше, чем грубых стеблей, немного остатков початков. Давали лошадям 1 раз в сутки. Из других грубых кормов - сено, солома.
Силос тоже дают. Едят, на вид здоровые. В полях конь прет, как танк.
-
кстати
"люцерковая солома"
и такое есть ;)
это стебли переспевшей люцерны после сбора семян
так что не всегда - "если не знаю - значит такого нет" ;)
-
Единственная информация, которую я нашла была про машину которая измельчает кукурузные стебли и выдает сечку, которую и называют кукурузным сеном. Вот
ХЕСКЕР-ШРЕДЕР
машина для обработки кукурузы, состоит из: 1) хескера, служащего для отделения от стеблей лочатков и снятия с них оболочки, и 2) шредера, производящего измельчение кукурузных стеблей в так называемое кукурузное сено
-
зыыы
вы думаете в постсоветском типа колхозе есть такая штука? :hehe:
тракторной косилкой скосили молодую кукурузу, на солнышке высушили пару раз перевернув, хорошо если затюковали, а то просто в скирды сметали - и - вуа ля - вот вам кукурузное сено
-
нее я в одном колхозе виделла именно порубленую высушеную кукурузу
как сказал зоотехник - не влезла в силосную яму
на силос ее же чем то рубят ? вот и сено так же можно сделать
солома есть и люцерковая и клеверная и много какая :sarcastic:
у нас после 15 июля из любой травы выйдет солома ,даже из буряковой ботвы :sarcastic:
-
на силос кукурузу измельчают силосоуборочными комбайнами
и на силос она убирается не раньше начала образования початка
а в этой стадии масса уже достаточно грубая и волокнистая и может не просохнуть, да и питательность несколько другая
соответствено сеном такую и так приготовленную кукурузу можно назвать с большой натяжкой
-
у нас высохнет все ,даже если не мельчить :sarcastic:
иногда сеют второй раз эту кукурузу кормовую ,так она просто начинает сохнуть на корню в состоянии "еще не цвело" в августе ,вот это я и застала в колхозе порубленным и высушеным
собственно из него как то умудряються даже силось делать хз правда как ...
-
мне интересно другое теперь: как широко используется "кукурузное сено" при кормлении лошадей? Потому как ситуация получается такая: сено такое есть, но на практике не имеет применения?
-
а никак
я за всю работу с ним не сталкивалась
в скотоводстве видимо применяют, раз уж оно есть в реале
мое мнение - если есть возможность его закупать и лошади не против - почему бы и не использовать как разнообразие в рационе, в добавку луговому-люцерновому...
-
а никак
я за всю работу с ним не сталкивалась
в скотоводстве видимо применяют, раз уж оно есть в реале
мое мнение - если есть возможность его закупать и лошади не против - почему бы и не использовать как разнообразие в рационе, в добавку луговому-люцерновому...
Вот мне именно интересно почему никто(или мало кто) не сталкивался с применением в рационе лошадей кукурузного сена? Может экономически не выгодно?
Я лично никогда вообще не слышала о существовании такого сена(даже в с/х колледже), моя позиция была отрицательно-удивленная, что видно из первого поста. Зато благодаря вам, после просвещения, у меня появился вполне естественный ряд вопросов))) Как проводить органо-лептическую оценку данного сена? в каком виде оно упаковывается? как оно должно храниться? в каком количестве его нужно вводить в рацион?
-
почему никто(или мало кто) не сталкивался с применением в рационе лошадей кукурузного сена?
да потому что оно не традиионно в нашем регионе земледелия-животноводства
его не заготавливают именно из соображения неэффективности производства и зкономической нецелесообразности
а вы столкнулись с ним видимо только потому что в прошлом году был неурожай в принципе и хозяйство скосило плохо выросшую кукурузу пока она на корню не высохла, чттоб хоть как то спасти урожай
подозреваю, что на постоянной основе вы его приобретать не сможете
-
Значит, все-таки экономически не выгодно. Теперь понятно.
Кстати, у меня к вам есть еще вопрос: я слышала, что с помощью спец.машины ячмень обрабатывают с помощью высокой температуры, он набухает и лопается. Получается что-то похожее на поп-корн. Его используют для откармливания свиней и бычков. Для лошадей это приемлемо?(не для откорма на мясо)
-
а почему нет?
если не ошибаюсь - это процесс экструдирования
производится с той же целью что и полющение зерна - освобождение от оболочек и повыщение КПД усвоения питательных веществ
-
Понятно :yes:
а никакие полезные вещества не сгорают от высокой температуры? Ведь плющение зерна - процесс чисто механический,а здесь обработка высокой температурой.
-
от температуры разрушаются витамины и ферменты, а их в сухом зерне и так практически нет
а разрушение связей в белках(частично до аминокислот и групп аимнокислот) и полисахарах(до простых сахаров) - как раз и ведет к повышению усваиваемости
да и воздействие температуры кратковременное, не превращающее одно вещество в другое(типа крамелизации сахара и свертывания белка)
-
экструдирование часто применяеться для приготовления лошадиных комбикормов
помню мы на свиноферме натырили экструдированой кукурузы и жевали потом в автобусе по дороге домой ,нормально так пошло как попкорн :sarcastic:
-
:rolf:узнаю лошадников :sarcastic:
-
неее это было хуже - голодные студенты вет фака на производственной практике :sarcastic:
а как потом весело было в маршрутку в городе заходить ,заходишь и пол маршрутки выходит на следующей остановке :rolf:
ну не спасало полное переодевание после пребывания на тысячном свинокомплексе
особенно если пообниматься с поросятками на вакцинации ,да покупаться в навоззном желобе :sarcastic:
-
это знакомо :yes:
такова специфика профессии ;)
а говорят - мяско на прилавке аромата не имеет :hehe:
-
меня это не напрягало ,главное что бы водила маршрутки не выскакивал :rolf:
как говорила моя прабабка чистя сарайчик со свинками - де воняе ,там и пахне :sarcastic:
-
ага
это чистоплюйным лицемерам чаще надо повторять :glare:
-
В сёлах стебли кукурузы очищают от их листочков и
эти листочки дают лошадям есть,говорят как сено. :madgirl:
А стебли с листиками ломают на маленькие кусочки,посыпают зерном и лошади это очень хорошо едят.
-
помню мы на свиноферме натырили экструдированой кукурузы и жевали потом в автобусе по дороге домой ,нормально так пошло как попкорн :sarcastic:
хорошо,что не свинок натырили, а то был бы попкорн со вкусом бекона :sarcastic:
-
В сёлах стебли кукурузы очищают от их листочков и
эти листочки дают лошадям есть,говорят как сено. :madgirl:
А стебли с листиками ломают на маленькие кусочки,посыпают зерном и лошади это очень хорошо едят.
в селе и помоями есть уникалы лошадей кормят. Мне интересен личный опыт использования данного вида корма :yes:
-
Вот мой личный опыт:
В этом году вырвала пару сухих стеблей кукурузы с листьями, дала коню на пробу (что добру зря пропадать :sarcastic:) - слопал с большим удовольствием.
Тогда я собрала все стебли у себя, потом пособирала у соседей, и где-то месяца 2-3 давала по хорошей охапочке в день, помимо сена. Ничего не измельчала, только корни с землей пообрубывала.
Сначала он ел целиком со стеблями, а потом начал листья обгрызать, а стебли оставлял.
С конем все в порядке, никаких проблем не было. В этом году сделаю также.
Но это удобно, если есть где собрать, а сажать специально на сено - думаю действительно не выгодно.
-
Кстати, еще вспомнила.
У меня тогда получился форс-мажор - закончилось сено и была заминка с машиной, чтобы привезти новое. Так вот я неделю или даже чуть больше кормила только кукурузой - и все было хорошо.
-
все и будет хорошо - потому как кукуруза обычная кормовая культура с нормальным составом питательных веществ
просто НЕТРАДИИОННАЯ для нашей страны как сено
-
Наш тоже очень полюбляет кукурузу, в прошлом году насадили по периметру участка, а проредить поленились, соответственно початков никаких, да и сама кукурузка мини получилось, зато Пегасе праздник.
-
Спасибо за то, что поделились! Теперь понятно,почему кормление кукурузным сеном не распространено.
Сначала он ел целиком со стеблями, а потом начал листья обгрызать, а стебли оставлял.
ну вот всегда так: Эльфа тоже как только выкупили и поставили на нормальные корма, так денник и двор "пылисосил". А теперь мы какаем ходим на люцерновое сено :sarcastic:
-
беда в том, что кормов(сено, солома,кукурузное нечто,так как это уже товарищи покупатели называют "соломой") закупили 1,5 тонны. А лошадей в клубе 7+2 пони. Надеюсь, что новую партию кормов закупят до окончания предыдущих.
В любом случае огромное спасибо всем, кто потратил свое драгоценное время для разъяснения вопроса данной темы! :kon19:
-
удачи лошадкам
обращайтесь ;) это всего лишь время... :yes:
-
лошадкам бы здоровья да хозяев толковых... :cry: