Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Полночь от Март 21, 2011, 18:48:55
-
-
-
я просто в шоке.... :shocked:
как так можно???
по-моему,всем известно что лошади нельзя бегать по афальту...
а он еще сидит и улыбаеться.
-
уроды...
-
Дааа... великолепная система отработки коней. На неразогретого сразу нагрузка, да еще и по асфальту... сколько ж у них лошади ходят?
-
Самые натуральные уроды,как таких земля носит?????? :kon13:
-
видео конечно "резкое", но кто вам сказал что по асвальту лошади ни-ни???
она же не под верхами несется.
лодади всю жизнь упряжные в городе ездят и все здоровы.
Но видео это, конечно перебор.
-
видео конечно "резкое", но кто вам сказал что по асвальту лошади ни-ни???
она же не под верхами несется.
лодади всю жизнь упряжные в городе ездят и все здоровы.
Но видео это, конечно перебор.
Средней рысью то и под седлом еще както можно, но он же вымахивается! Там же огого как все выбивается!
-
Да и под седлом средней рысью-максимум 10 минут в день,а я и вовсе предпочитаю трамвайными путями передвигаться,правда,тоже махом,но там же мягко!(там земля)
А махом по асфальту...это ужас...
-
:rolf: О, филиал Планеты лошадей.
Дааа... великолепная система отработки коней. На неразогретого сразу нагрузка, да еще и по асфальту...
Интересно, а на основании чего было решено, что на неразогретого в то время как на коне метровыми буквами написано, что он не только разогрет, но уже успел и реприз маха сделать?
сколько ж у них лошади ходят?
До 18 лет. А потом в матки идут.
-
а вы лично знаете этого итальянского рысачника?
-
А при чем тут рысачник?
-
:rolf: О, филиал Планеты лошадей.
филиал Проконей? :sarcastic:
-
:yes:
-
как это?... стрит-рейсеры?... или теперь стрит-драйверы?...
уроды...
-
:yes:
-
как это?... стрит-рейсеры?... или теперь стрит-драйверы?...
уроды...
типо того
-
Как видим, не всегда закон, призванный защищать интересы животных, реально может это сделать. Печально. А уродов везде хватает, как и хороших людей.
-
h0.0
Это просто ужасно... ... ... даже сказать нечего...
-
Такое ощущение, что люди просто не отдают себе отчет в том, что делают :madgirl: :madgirl: :madgirl:
-
Не отдают. Это заметно. Дегенераты.
-
блин я б этого уода прямо на месте прибила кулачиной из мимо проезжающего автомобиля
-
блин я б этого уода прямо на месте прибила кулачиной из мимо проезжающего автомобиля
Хм, ну и что останавливает? Берете билет, приезжаете на Сицилию/Италию/Мальту и убиваете всех кулачиной из мимо проезжающего автомобиля.
А то в тырнете все храбрые, аж куда деваЦЦо. А на деле еще и вожжи у наездника клянчить начнут на предмет покататься. :tease1:
-
h0.0 я думала хуже, чем у нас уже некуда.
и что... с этим никто не борется?
-
http://wolfland.spb.ru/legal_petsRights.htm
Вообще-то, Украина, в отличие от Италии, данной конвенции не подписывала. И коль с 1987 года езда по асфальту еще не запрещена, значит, она не является жестокой.
Кстати, у меня вопрос (практически уверена, что все пускающие розовые пузыри являются сторонниками натуральной расчистки). Все "натуралы" бьют себя пяткой в грудь, что при натуральной расчистке копыто адаптируется к любому грунту, включая асфальт. Вас, дети, в школе логике уже не учат или вы копыто рассматриваете отдельно от лошади? Скажу по секрету, отделенное от лошади копыто уже ни к чему адаптироваться не может. Почему, по-вашему, копыто адаптируется к грунту, а весь ОДА нет? Вы в курсе, что в пробегах по международным правилам 10% маршрута может проходить по асфальту? С арифметикой у вас все в порядке? Посчитайте, сколько км по асфальту пройдет пробежная лошадь в пробеге на 160 км. В пробежных тренировках 10 км по асфальту рысью и галопом вполне нормальная практика. Ноги у коней почему-то целые. Или вы всерьез думаете, что эти итальянские рысаки бегают больше 5 км, включая разминку? Тогда можете подписаться под словами пони в соседней теме "я в лошадях не разбираюсь".
Вы в курсе, что легкие формы контрактрактур лечатся долгими тихими репризами по асфальту? Вы в курсе, что работа молодой лошади на твердом грунте способствует уплотнению костного мозга и позволяет легче переносить все сотрясения при движениях? В ваши жалостливые головы не приходила идея, что эти лошади всю жизнь на жестком грунте и адаптация организма прошла еще в младенчестве, а их ноги по здоровью дадут фору вашим береженым "мягкогрунтовым" лошадям? Вот когда вы от большого ума таскаете лошадей то на мягкий грунт "чтоб ножки не убить", то на жесткий "чтоб копыто стерлось и адаптировалось", тогда и получаете убитые ноги.
вот такое у них развлечение h0.0
http://www.youtube.com/watch?v=2XuqGG6q6Rc
http://www.youtube.com/watch?v=JyUhsqnae3A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X1sa8sSOY5I&feature=related
Кстати, извиняюсь, но на всех этих роликах показаны незаконные забеги.
П.С. Так что, никто уже не собирается ехать кулачиной из машины наездников убивать?
-
h0.0 я думала хуже, чем у нас уже некуда.
и что... с этим никто не борется?
борятся :yes: но они как тараканы всех не переловиш !!!
-
Вот кто мне скажет: неужели лёд мягче асфальта?
А в зимнее время бегА по льду (на подковах с шипами) - обычное дело.
-
но по всей сути считаетс я что это не гуманное отношение к лошади!!
эх сдесь палка с 2 концами !! h:DD
-
Все что угодно есть палка о двух концах. На мягком грунте гробятся связки и перегружаются сердце и легкие. Вот когда лошади начнут бегать исключительно по резиновому покрытию, тогда и можно будет говорить о гуманном отношении к лошадям. А в настоящее время жить вообще вредно. От этого умирают. Причем, смертность составляет 100%. :hehe:
-
блин я б этого уода прямо на месте прибила кулачиной из мимо проезжающего автомобиля
А на деле еще и вожжи у наездника клянчить начнут на предмет покататься. :tease1:
Не переживайте, у нас хватает где и на ком покатаццо и без асфальтированных поверхностей ;)
На Мальту и Сицилию полечу разве что в компании вместе с вами:)
Если я вижу, что человек плохо обращается в животным, я подхожу и делаю корректное замечание (касается покатушников, коих у нас много)
А язвить на тему "а вы полетите" - глупо. Меня во всяком случае улыбнуло ваше поведение и ваше ПокатаЦЦо :hehe:
-
http://wolfland.spb.ru/legal_petsRights.htm
Вообще-то, Украина, в отличие от Италии, данной конвенции не подписывала. И коль с 1987 года езда по асфальту еще не запрещена, значит, она не является жестокой.
Кстати, у меня вопрос (практически уверена, что все пускающие розовые пузыри являются сторонниками натуральной расчистки). Все "натуралы" бьют себя пяткой в грудь, что при натуральной расчистке копыто адаптируется к любому грунту, включая асфальт. Вас, дети, в школе логике уже не учат или вы копыто рассматриваете отдельно от лошади? Скажу по секрету, отделенное от лошади копыто уже ни к чему адаптироваться не может. Почему, по-вашему, копыто адаптируется к грунту, а весь ОДА нет? Вы в курсе, что в пробегах по международным правилам 10% маршрута может проходить по асфальту? С арифметикой у вас все в порядке? Посчитайте, сколько км по асфальту пройдет пробежная лошадь в пробеге на 160 км. В пробежных тренировках 10 км по асфальту рысью и галопом вполне нормальная практика. Ноги у коней почему-то целые. Или вы всерьез думаете, что эти итальянские рысаки бегают больше 5 км, включая разминку? Тогда можете подписаться под словами пони в соседней теме "я в лошадях не разбираюсь".
Вы в курсе, что легкие формы контрактрактур лечатся долгими тихими репризами по асфальту? Вы в курсе, что работа молодой лошади на твердом грунте способствует уплотнению костного мозга и позволяет легче переносить все сотрясения при движениях? В ваши жалостливые головы не приходила идея, что эти лошади всю жизнь на жестком грунте и адаптация организма прошла еще в младенчестве, а их ноги по здоровью дадут фору вашим береженым "мягкогрунтовым" лошадям? Вот когда вы от большого ума таскаете лошадей то на мягкий грунт "чтоб ножки не убить", то на жесткий "чтоб копыто стерлось и адаптировалось", тогда и получаете убитые ноги.
вот такое у них развлечение h0.0
http://www.youtube.com/watch?v=2XuqGG6q6Rc
http://www.youtube.com/watch?v=JyUhsqnae3A&feature=related
http://www.youtube.com/watch?v=X1sa8sSOY5I&feature=related
Кстати, извиняюсь, но на всех этих роликах показаны незаконные забеги.
П.С. Так что, никто уже не собирается ехать кулачиной из машины наездников убивать?
Я не говорила о том что копыта стираются или не стираются, я прокомментировала выложенное видео:)
Мы все уже поняли что вы шарите и в логике, и в копытах
Но прошу вести себя корректно и не приписывать одно к другому - абсолютно ничем не связанному (разъясняю, это касается поста, который мне лично непонятен, о грунте и тп, и о моем личном мнении:)
-
Ребята, если вы считаете что лед, асфальт и тому подобные поверхности - это норммально, я ничего против не имею. Но и "за" сказать не могу.
Все равно лошади, которых так эксплуатируют, заканчивают одинаково.
Даже у людей, которые профессионально занимаются бегом, теннисом болят ноги после жесткого грунта. У животного конечно же они тоже будут болеть
Вы конечно если считаете что это ОК пожалуйста ездите по асфальту сколько влезет
Ничего против не имеююююю:)))
-
не ну конечно все может быть , может у тех лошадей изначально генетически ноги лучше ,суставы устойчивее к вертикальным ударным нагрузкам ...
у 90% наших лошадей старше 10 лет работающих в городе на асфальте суставы деформированы визуально(костные разращения, оттеки и тд)
после 20 лет как правило их уже нет в живых ,но если лошадь и доживает по счасливой случайности до 25 например ,то изза проблем с суставами ей проблемно ложиться и вставать
к упряжным это тоже относиться
по поводу рысаков наших ... ну ни статистика они для меня ,до скольки у нас рысак бегает ?
максимум до 9 лет ,а обычно до 5лет
кто ж смотрел насколько эта масса рысаков сохранит работоспособность и здоровье при нагрузках в более старшем возрасте ?
-
Ноги то может и приспосабливаются, но а как же насчет выбитых плечей и крестцов?
-
По-моему ничего нормального в таких бегах нет. Очередная демонстрация, как людишки тешат своё ЭГО. Сравнивать с ипподромными лошадьми смысла нет, в спорте особо здоровьем не заморачиваются. Главное - результат. Правда для лошадей результат отличается от получаемого человеком, для них результат - бойня. В самом лучшем случае их покупают частники, как хоббиков. Или идут в прокат.
Не хватает моей логики, хоть я и не дитёнок давно, чтобы найти полезность для лошадиных ног в подобных заездах.
-
Может, OlgaN перепутала темы и не в ту написала? ;)
Судя по количеству ее сообщений она тут недавно
-
Те, кто разбирается в этом - поправьте меня.
На счет убивания ног лошади, я думаю, что подковы+асфальт гораздо хуже, чем "голые" копыта+ асфальт ( я сейчас говорю именно о вреде суставам и т.п). По скольку копыто лошади смягчает удар при приземлении, а подкова сковывает эту функцию, по этому выходит, что при ударе копытом в подкове об асфальт образуется вибрация и большая нагрузка на суставы ( сам материал подковы этому очень способствует). Разве к такому организм лошади сможет адаптироваться?
На сколько долго (неделя, месяц, год) лошадь должна бегать рысью, галопом по асфальту (твердому грунту), что бы начались проблемы с суставами ( содержание и кормление я не учитываю, хотя они тоже имеют большое значение)?
Те, кто знает о сочетании копыт, подков и асфальта, объясните мне пожалуйста.
-
Вы забыли про логикуууууу :rolf: :rolf: :rolf: :rolf:
-
Зато по теме :sarcastic:, как мне показалось. Меня действительно волнует этот вопрос. Если я где-то написала глупость, то поправьте меня, объясните что не так. Буду очень благодарна.
-
San4os, я конечно, не профи в ездах по асфальту... Но логика мне подсказывает, что без подковы по асфальту можно сделать лошади наминки... Особенно на таких аллюрах. До супермаркета доедут только ушки от лошади :sarcastic: А это ИМХО быстрее (в плане убивания) и хуже, чем предполагаемые вибрации...
И еще по поводу асфальтов и льдов, и ты ды... А в поле летом верхом никто из отписывающихся в теме и "за", и "против" не выезжает? Ну и что у нас засушливым летом в поле с грунтом? Не тот же асфальт? И кто-то из регулярно и разумно тренингующихся лошадей в полях умер? Или остался калекой на всю жизнь?
-
Даже летняя сухая земля немного аммортизирует. Асфальт же нет. И всё таки если ездить на некованном коне много и часто по асфальту копыта сотрутся до мяса а если кованный- выбьются все суставы (в том числе плечи и.т.д). Даже по каменистой почве (что неизбежно в Крыму) дикие кони ходят с неубитыми ногами до старости.
-
я пару лет назад познакомилась с покатушником, он приобрел себе солового тяжика, с такой красииивой гривой... Галопировал на нем по набережной по асфальту, я еще удивилась что копыта вроде ниче
Пару месяцев его не видела, а как увидела - офигела. Конь переминался с ноги на ногу, а ноги...жесть.... счесал об асфальт аж до живого....:((( коню было трудно ходить, перед был сильно счесан, поэтому он как бы "опирался" на зад. Жаль мне было эту лошадку...
А держал покатушник ее в гараже. Вернее, в эллинге для лодки... и собирался на лето уехать на фуре с этой лошадью в крым...вот это живодер....
-
И еще по поводу асфальтов и льдов, и ты ды... А в поле летом верхом никто из отписывающихся в теме и "за", и "против" не выезжает? Ну и что у нас засушливым летом в поле с грунтом? Не тот же асфальт? И кто-то из регулярно и разумно тренингующихся лошадей в полях умер? Или остался калекой на всю жизнь?
разница есть и большая
утоптаная высохшая рысачья глияная дорожка это одно ...
таже дорожка но замерзшая при -10 это другое ...
а асфальт это третье...
лошадь идет по этим грунтам соовсем по разному
как раз по ровному асфальту наминок не будет если копыто не плоское и не выпуклое
наминки изза камней и ссохшихся кочек,тут только фильца спасет,просто подкова не канает
по асфальту будут ожеги подошвы и стертые в мясо копыта
хотя мне интересно как часто эти рлюбители заездов по асфальту перековываються?
наш любитель умудряеться за 2 едели подкову в фольгу сносить
-
Я спрашиваю, так как хочу знать, на сколько это вредно для лошади; как часто она должна ходить по асфальту (твердому грунту), что бы появились проблемы?
У меня такая позиция: будь у меня своя лошадь, то если асфальт не избежать-поеду только шагом + я против подков, не считая те, которые нужны в форс-мажорных случаях.
Не смотря на это я хочу понять, каким должен быть грунт и какие проблемы с этим могут быть связаны? В природе лошади не ходят по резине, текстилю, опилках и т.п.
-
Я стараюсь ориентироваться на желание лошадей. Мы живем в селе, улицы у нас заасфальтированы, есть бетонка, летом грунтовая дорога высыхает, зимой - размокает. Таким образом грунт у нас от болота до бетонки. Когда выезжаем в поля, основной аллюр - шаг. Когда грунта нет (вязко, скользко) кони сами не хотят идти другими аллюрами. Когда грунт хороший, то могут сами предлагать рысь и галоп, при хорошем настроении могут подняться в карьер. Так вот по асфальту и по бетонке они ни разу не бегали, только шаг. По промёрзшему полю (перепаханная земля, замёрзшая грудками), поднимались в галоп. Кони не кованные. Вот вам выбор лошадей.
-
Когда лошади для души, а не для заработка или всяких спортивных достижений, тогда действительно можно и нужно учитывать желание лошади.
Раз уж тема про убивание ног лошади, хотелось бы узнать: что и в каком количестве приводит к травмам суставов и копыт; каким должен быть грунт ( в домашних условиях), что бы не навредить.
-
Не дуже жорстким, але й не занадто глибоким, бо і те, і інше однаково шкідливо. Ви англійською володієте? Є хороша стаття з цього приводу, з ілюстраціями стосовно взаємодії ноги коня з грунтом. Якщо цікаво, скину посилання.
-
Тімбукту, кидай посилання. Мені цікаво. :yes: Особливо, якщо з малюночками. :sarcastic:
-
Ось, будь ласка.
http://www.ushja.org/documents/horsewelfare/HoofGroundFall06.pdf (http://www.ushja.org/documents/horsewelfare/HoofGroundFall06.pdf)
Особливу увагу варто звернути на FIGURE 2, тобто другу схемку, і пояснення до неї. Вона якраз має безпосередній стосунок до цієї теми (про асфальт і т.д.).
-
Не дуже жорстким, але й не занадто глибоким, бо і те, і інше однаково шкідливо. Ви англійською володієте? Є хороша стаття з цього приводу, з ілюстраціями стосовно взаємодії ноги коня з грунтом. Якщо цікаво, скину посилання.
Ось, будь ласка.
http://www.ushja.org/documents/horsewelfare/HoofGroundFall06.pdf (http://www.ushja.org/documents/horsewelfare/HoofGroundFall06.pdf)
Особливу увагу варто звернути на FIGURE 2, тобто другу схемку, і пояснення до неї. Вона якраз має безпосередній стосунок до цієї теми (про асфальт і т.д.).
Переведите, пожалуйста, эти сообщения на русский язык, я не говорю по-украински
-
Перевожу:
Timbuktu : Не очень жестким и не чересчур глубоким, потому что и то, и другое одинаково вредно. Есть хорошая статья на эту тему, с иллюстрациями по поводу взаимоотношении ноги коня с грунтом. Если интересно, скину ссылку.
Вот пожалуйста: http://www.ushja.org/documents/horsewelfare/HoofGroundFall06.pdf
Особое внимание стоит обратить на FIGURE 2, т.е. вторую схемку, и пояснения к ней. Она как раз имеет непосредственную связь с этой темой (про асфальт и т.п.).
Хух.... :sarcastic:
-
San4os, дякую! :)
-
Нема за шо. ;)
Ссылка у меня не открывается...жаль....
А ответы на вопросы я так и не получила :madgirl:
-
San4os, скачайте собі програмку, що читає pdf файли, наприклад Adobe Reader. Тоді все відкриється.
-
Нема за шо. ;)
Ссылка у меня не открывается...жаль....
А ответы на вопросы я так и не получила :madgirl:
Не дуже жорстким, але й не занадто глибоким, бо і те, і інше однаково шкідливо. Ви англійською володієте? Є хороша стаття з цього приводу, з ілюстраціями стосовно взаємодії ноги коня з грунтом. Якщо цікаво, скину посилання.
Це загальна відповідь на Ваше питання. :hehe:
Розширюючи її інформацією зі статті, грунт повинен бути піддатливим, таким, щоб при русі зецеп "вкопувався" у грунт, але не в"язким, пісок для грунту може використовуватись тільки при "горизонтальній" роботі, тобто без стрибків, але ідеальний грунт повинен включати добавки до піску, і пісок різного "розміру" - великі і дрібні піщинки, також зволожені, але не залиті.
Але в "домашніх" умовах, якщо це не спортивний кінь, а універсальний хоббік - кінь повинен знати усякий грунт. Тобто його треба не лише в манежі працювати, а в поля-ліса-дороги виводити, і в різні пори року і на різних аллюрах. Правильно пише Елі, треба дивитись, що обирає кінь, по якому грунту йому зручніше іти.
-
Жесть... а теперь вы о чем говорите????? :cry:
-
Ужас :glare:
-
Если перевести кратко, то мне объяснили, что грунт должен быть поддатливым, но не вязким.
Если конь не спортивный, а универсальный хоббик, тогда он должен знать всякий грунт ( леса и поля, летом и зимой, на разных аллюрах).
-
Ну, спортивные кони вообще нежные. Их берегут... А хоббики выносливее... Вот например на Ай Петри в Крыму вообще командирские кони, ничего не боятся, пилят себе по камням и все
Но на видео изображен породистый спортивны конь, они обычно сильнее склонны к травмам
-
Породистый спортивный конь на видео - рысак. Рысаки - лошади достаточно неприхотливые. Хотя, на мой взгляд, это не повод делать забеги по асфальту :unsure:
-
Породистый спортивный конь на видео - рысак. Рысаки - лошади достаточно неприхотливые. Хотя, на мой взгляд, это не повод делать забеги по асфальту :unsure:
Підтримую, а кому здається, що це нормально, хай спробує у взутті з металевою підошвою побігати по асфальту...
Хоча кожному своє. Деякі 2х річну дитину годують сосисками і ковбасою зі словами "вона ж повинна їсти м"ясо" і вважають, що вони повністю праві і ніхто не в праві радити їм, як чинити. :glare:
-
мое мнение - вообще тешить человеческий эгоизм и амбиции за счет использования других живых существ(будь то забеги, бои, спарринги...) - признак моральной деградации
хочется экстрима - вперед на ринг сам, чтоб тебе там морду набили, если смогут, раз уж ты крут :glare:
-
Мне кажется что бои, особенно при участии животных - это очень жестоко
Но в скачках не вижу ничего плохого - хороших скаковых лошадей берегут,многие люди увлекаются ими
Просто у на в стране это не развито совсем да и выглядит тоже как-то не очень.
-
я говорю не про испытания - бега рысаков на ипподроме и скачки
а про подпольные азартные заезды, забеги, бои
-
Это да, не очень хорошо.