Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Элька от Апрель 06, 2011, 17:29:55
-
нужен совет знатоков ;)
собственно сабж: кобыла , 4 года, тараканы согласно возрасту, заимела привычку (в этом году) по приезду на пляж ложиться и качаться.
Достигла степени мастерства "скоростной укладки" что даже не ложиться, а падает как будто ей прострелили ноги :unsure:
поднимаешь - опять ложиться :madgirl:
пока не откачается в кайф .
потом все нормуль.
что делать? я успеваю спрыгнуть (с переменным успехом) :hehe: но , по-моему, "это неправильные пчелы".
есть "таблетка" от такой напасти?
-
Есть метод, который применяли цыгане и который, как ни странно, работает, но нужен немалый опыт в работе с лошадьми, наблюдательность, скорость и хотя-бы пара помощников. :la_la:
Если кратко - суметь быстро связать "упавшую" лошадь так, чтобы не нанести ей травм и одновременно так, чтобы она сама не смогла их себе нанести при попытках подняться.
Еще, как вариант, не ездить верхом на пляж. :hehe:
ИМХО лошадь разбаловали тем, что водили ее на песок валяться и не объяснили разницы между "валяться" и "работать" вОвремя. Ну а лошадь оказалась не дура. :hehe:
-
как-то на ипподроме был рысак.который полюблял лечь полежать..то,что он был запряжен в качалку при этом ему не мешало :sarcastic:наездник при следующей укладке сел на голову и просидел так пару часов....попустило(свидетелем не была-рассказы очевидцев)
-
а менее драматичные способы есть ? h0.0
она ж меня убьет :unsure: наверное :hehe:
спасибо, буду экспериментировать.
-
наездник при следующей укладке сел на голову и просидел так пару часов....
нашим весом не каждую голову прижмешь :unsure:
-
то,что кобыль ложится под Вами и качается страстно :sarcastic: уже само по себе драматично h0.0
-
Менее драматичные - перестать ездить на ней верхом. :sarcastic: По крайней мере кобылу это устроит.
А на корде или погулять лошадь туда (на пресловутый песок) ходит? А в других местах на песок она реагирует также?
(Это я задаю наводящие вопросы, чтобы сделать затем самое драматичное заключение. :hehe: )
нашим весом не каждую голову прижмешь
;) Дело не в весе, а в опыте. Нужно уметь правильно и максимально безопасно фиксировать лошадь так, чтобы какое-то время не дать ей встать.
-
Нужно уметь правильно и максимально безопасно фиксировать лошадь так, чтобы какое-то время не дать ей встать.
а можете объяснить в общих чертах? ;) А то вдруг понадобится h:blush
-
Менее драматичные - перестать ездить на ней верхом. :sarcastic: По крайней мере кобылу это устроит.
А на корде или погулять лошадь туда (на пресловутый песок) ходит? А в других местах на песок она реагирует также?
(Это я задаю наводящие вопросы, чтобы сделать затем самое драматичное заключение. :hehe: )
перестать не могу - пробовала: сразу "ломка" :) - я "в системе" :glad:
до моря топать около часа шагом - под седлом спокойней (наверное :unsure:).
а если перед пляжем снимать седло и давать ей валяться, пока другие отрабатываются? h:yes: она ж на голову сядет h:DD и не слезет.
пресловутый песок лошадь видит только на пляже :max: другого доступного песка нет
-
перестать не могу - пробовала: сразу "ломка" - я "в системе"
РЫДАЮ :rolf: :rolf: :rolf: :rolf: :rolf: :rolf:
-
Гм... ну я не знаю - КАК такое объяснить. Примерно: чтобы не дать лошади подняться - ее надо ограничить в возможностях сделать мах головой и шеей для того, чтобы перекатить корпус с бока на грудь. Для этого надо сесть на затылок-голову лошади (что не всегда помогает), или находясь вот примерно там, где я на фото ниже (я - не в памперсе!!! и не мужчина), верхним поводом удерживать лошадь у земли, заворачивая ее голову чуть на себя. (на фото гуманный вариант, лошадь была замучана ранее... годков за 5 до съемки. :sarcastic: )
(http://sirjohn.fotoplenka.users.photofile.ru/photo/sirjohn.fotoplenka/150033084/xlarge/167839369.jpg)
-
Dofina, спасибо за ликбез! :yes: и за наглядность)
p.s. фото такое милое.....
-
вот бы и мои так ложились:)
-
h0.0
Укладка-то скоростная, но разве нельзя почувствовать это за пару секунд до произошедшего? Не давать опускать голову и в конце концов, есть тот же хлыстик, кобыла сразу оставит свои попытки... А седло ещё целое? h:D
-
h0.0
Укладка-то скоростная, но разве нельзя почувствовать это за пару секунд до произошедшего? h:D
Я всегда была уверена что можно. :yes: но ошибалась. можно прочувствовать, что лошадь хочет лечь и показывает это, но ЭТА ЛОЖИТЬСЯ сразу - ты ниче не чувствуешь - ты уже участвуешь.
Не давать опускать голову и в конце концов, есть тот же хлыстик, кобыла сразу оставит свои попытки...
ничего из стандартного арсенала не работает: и повод, и хлыстик, и шенкель, и "толкай вперед" :madgirl:
Песок увидела-брык и качаеЦЦа :unsure:
-
Ну не знаю она конечно кадр у вас)))
У нас был конь он вместе с всадником укладывался :sarcastic:)))
Я бы ей дала волшебного пендаля хлыстом и желание ложиться с седлом отпало бы...
Может сильно радикально,но справедливо)))
-
Ну не знаю она конечно кадр у вас)))
У нас был конь он вместе с всадником укладывался :sarcastic:)))
Я бы ей дала волшебного пендаля хлыстом и желание ложиться с седлом отпало бы...
Может сильно радикально,но справедливо)))
А я на ней сижу и плачу что ли? :madgirl:
Общеизвестные волщебные способы - не действуют.
Попробую сесть на голову и сидеть ... h:D отпишусь, если выживу. (она у меня не маленькая ;))
-
Попробую сесть на голову и сидеть
Ну уж точно лучше Вы ей, чем она - Вам. :hehe:
Смысл цыганского метода в том, чтобы лошадь получила отрицательное подкрепление своей несанкционированной укладке под всадником.
Цыгане таким лошадям связывали ноги и оставляли полежать в таком виде на энный промежуток времени - смотря по темпераменту лошади - от нескольких минут до часов. Как правило, потом лошади не сильно желали вновь оказаться в таком положении.
В соверменном высокотехнологичном и экстра-гуманном мире я бы, если бы когда-либо пришлось вновь воспользоваться опытом предков, запараллелила данный метод в процессе применения еще с каким-то звуковым кликером или словом. При возникновении повторного неповиновения со стороны лошади оно бы потом сильно пригодилось уже и без радикальных методов, ИМХО.
Ну а если удастся и просто "посидеть на голове" и еще и удержать при этом - супер, может быть ей и хватит. Главное - чтобы в итоге не сама лошадь поднялась, а Вы ее подняли.
-
Какая полезная тема и советы...И нам посовтуйте.У нас жеребец не просто ложиться,он еще садиться и лежит или сидит-пока не встанешь....прикольно-но на соревнованиях-не очень...все ржут и пальцами тыкают :cry:
-
Кобальт, нет!!! Не переучивайте!!! Чем мы будем развлекаться на соревнованиях? :rolf: :rolf: :rolf:
-
И конь всем запомнился :и масть красивая и нрав ;)
Я так думаю ему просто иногда требуется крепкая мужская рука :sarcastic:)))
Моему помогает...
-
Я так думаю ему просто иногда требуется крепкая мужская рука :sarcastic:)))
нога, Ада, уже, думаю, только нога!!! :rolf:
-
Это да :sarcastic:)))
-
Вроде бы тема и серьёзная, но простите, уржалась, пока дочитала до конца... Столько перлов (стащила в копилку... :sarcastic:)
-
Был у меня в опыте один жеребец,который стирал всадника о стены,потом об землю,а как только стаешь с него(соскакиваешь) успокаивался и лежал,как только отходишь-вставал.Средства я применила абсолютно радикальные-села на голову и длинным выездковым хлыстом начала лупить по боку.Результат-поразил даже меня-он теперь боится ложиться вообще при людях.Все просто-он понял что он беззащитный когда ложится.Что не может ничего сделать.Психически здоровая лошадь это понимает и без таких методов,но разные уникумы попадаются.(этому жеребцу теперь и в голову не приходит ложиться под седлом,и плюс он начал с осторожностью относиться к людям.Не бояться,но думать что он делает.Хозяева теперь радуются что как пошептало)Кобыла попросту не боится абсолютно людей,надо сделать так чтоб боялась.Ей это не повредит,я знаю о какой кобыле речь :hehe:
Да,эти методы жестоки,но не всегда с лошадью получается мягко договориться.
Так что удачи,Ксюха! ;)
-
Матерь божия, какой ужас.
-
Я согласна что ужас,абсолютно и безоговорочно,но иногда,когда жеребец пытается всячески стереть всадника об стены и об землю,как только встаешь с него прекращал стирать всадника и лежал просто-вот что в таком случае делать когда родственники меня попросили помочь?
А им лошадь нужна для спокойных прогулок,а этого зверя кормили как на убой,холили,а он такое делал со всеми кто садился...
Ну вот что вы бы сделали в таком случае?
Я ж не говорю что я его избила,я влупила три раза и продолжила сидеть сверху около 10ти минут,а когда он встал желание ложиться у него отшибло на всю оставшуюся жизнь.
Если б это был мой жеребец,я бы искала более мягкие и более щадящие методы,потому как моему для понимания достаточно обьяснить,а там попался совсем охреневший звер...
-
...и если б ему мешало что-то(седло или еще какой элемент амуниции),я бы исключила это из пользования,но я садилась без седла,он делал ровно то же самое притом еще быстрее :madgirl:
-
Zemlyak, +1
подомной ложился зверь про которого писала Ада выше. Волшебный пендель во время катания по травке-муравке вместе с седлом и желание ложиться подо мной пропало сразу. Лошадь была разбалована прокатом и вот результат. Что хочу, то и ворочу. Первый раз он со мной лег в озере, когда ножки замывали. Приятного было мало, да и отреагировать тогда во время не успела. Только обругала голосом, а наказывать после того как встал уже поздно.
В данной ситуации кобыла проявляет полное неуважение ко всаднику. Если не успеваете пересечь момент, когда ложиться... не стесняйтесь наказать во время "валялок". В данной ситуации лошадь неправа и очень. Только смотрите, чтобы она не вырвалась и не ускакала.
-
Я это делала в леваде,а девушка,открывшая эту тему работает в табуне с другими лошадьми и убегать врятли станет кобыль...
Знаете,это неуважение,да,притом очень и очень выраженое,но ещё и в чем сложность-лошадь не боится человека.Часто встречается что лошадь не уважает,но боится,а если лошадь ложится-значит осознанно делает себя беззащитной(лежачей),значит уверана на 100 процентов что человек-ниже по ступеням иерархии,вот тут-то и нужно себя повести соответственно...это сложно.И если лошадь себя так ведет в этом плане,значит в других ситуациях - еще хуже...Потому что это внаглую заявленное в лицо неуважение и наплевательское отношение к человеку.Вот тут-то в корне и нужно менять ситуацию...Ну это мое мнение,а если хотите такой же ускореный курс как я дала этому жеребцу,то только отлупить,прижав голову и все,она не сможет встать если правильно голову прижать.Моего-то веса хватило для тяжа?! :sarcastic:
-
,а если лошадь ложится-значит осознанно делает себя беззащитной(лежачей),значит уверана на 100 процентов что человек-ниже по ступеням иерархии,
Следовательно, в табуне лошади, которые занимают низшую ступень иерархии, не ложатся в присутствии старших? Мне просто стало интересно мнение профессионала.
-
Zemlyak, а що, якби просто не дати жеребу піднятись певний час - не допомогло б? :unsure:
-
Zemlyak, а що, якби просто не дати жеребу піднятись певний час - не допомогло б? :unsure:
Пробовали-лежит,спокойно и уверено,а через время повторяет...путь был лишь один,я его и применила...Я много перепробовала,честно :yes:Этот метод был самым последним! Я не садист,просто выхода иного не было,я всегда пытаюсь сперва по-доброму :yes:
,а если лошадь ложится-значит осознанно делает себя беззащитной(лежачей),значит уверана на 100 процентов что человек-ниже по ступеням иерархии,
Следовательно, в табуне лошади, которые занимают низшую ступень иерархии, не ложатся в присутствии старших? Мне просто стало интересно мнение профессионала.
Я не дописала,меня малый отвлек,я хотела выстроить логическую цепочку,но звено упустила,предложение выглядело так - *а если лошадь ложится-значит осознанно делает себя беззащитной(лежачей),И УВЕРЕНА В ТОМ ЧТО ЧЕЛОВЕК ЕЕ НЕ ТРОНЕТ,ТАК КАК ОН НЕ ХИЩНИК(НЕ ЛЕГЛА БЫ) И НЕ ВОЖАК РАЗ НЕ РАССЧИТЫВАЕТ НА НАКАЗАНИЕ ИЛИ АГРЕССИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ СО СТОРОНЫ ЧЕЛОВЕКА,значит уверана на 100 процентов что человек-ниже по ступеням иерархии*
Ложится,конечно,но только тогда,когда уже устоявшиеся у всех места в табуне,и выяснять отношения никто не полезет :yes:
-
Не нужно путать острое с белым.
Лошадь, ложащаяся под всадником таким образом избавляется от неприятной для нее помехи. Причем она настолько в данном случае человеку ДОВЕРЯЕТ, что половина дрессировщиков обзавидоваться должна. Однако причина такого "доверия" - пренебрежение, снисхождение... человек для такой лошади стоит по ее представлениям еще ниже по иерархической лестнице, чем она. Избиение в данном случае может "помочь" только для неустоявшихся еще в своих привилегиях лошадей. Лошадь же с устойчивой психикой фыркнет и ляжет снова.
Связывая ложащуюся лошадь, цыгане оставляли ее ОДНУ!!! на некоторое время. Лошадь, оказавшаяся одна в опасной для ее жизни позе и не могущая сама влиять на происходящее, сильно может поменять свою систему ценностей.
Люди разные, лошади - тоже. К каждой стоит искать свой ключик, главное - ищущему быть с мозгами. Не зря пословица гласит про "Сила есть - ума не надо".
-
А если сядешь на голову неправильно, как укусит за задницу...
Доспехи какие-нибудь надевать надо.
-
это как так надо сесть на голову,чтоб тебя укусили за задницу?
-
садитесь не на пяточек :rolf:
-
Не нужно путать острое с белым.
Лошадь, ложащаяся под всадником таким образом избавляется от неприятной для нее помехи. Причем она настолько в данном случае человеку ДОВЕРЯЕТ, что половина дрессировщиков обзавидоваться должна. Однако причина такого "доверия" - пренебрежение, снисхождение... человек для такой лошади стоит по ее представлениям еще ниже по иерархической лестнице, чем она. Избиение в данном случае может "помочь" только для неустоявшихся еще в своих привилегиях лошадей. Лошадь же с устойчивой психикой фыркнет и ляжет снова.
Связывая ложащуюся лошадь, цыгане оставляли ее ОДНУ!!! на некоторое время. Лошадь, оказавшаяся одна в опасной для ее жизни позе и не могущая сама влиять на происходящее, сильно может поменять свою систему ценностей.
Люди разные, лошади - тоже. К каждой стоит искать свой ключик, главное - ищущему быть с мозгами. Не зря пословица гласит про "Сила есть - ума не надо".
Да доверяет, и я об этом же,но даже еще больше-ей наплевать на человека,в такой интерпритации уже доверие не очень цениться будет,не согласны?
А как стать выше ее в табуне-это уже думать надо...тут вопрос в повседневном поведении человека...а не только на пляже,когда она ложится...Вообще я не сторонник бить кобылу,на моё мнение с кобылой надо иными путями договариваться,(за исключением совсем вопящих ситуаций),кобыла чаще начинает истерить если ее наказать,поэтому я предпочитаю работать с жеребцом,у них манера общение в основном одна и та же...
-
Дело в том, что Идальго,ложась, не пытается избавиться этим от всадника. Он посто ложится и лежит, можете продолжать сидеть, он не качается,максимум может сесть и сидеть. Мне кажется, его этому учили,т.к. судьба у малого была внушительная и разнообразная (говорят он в цирке был одно время). Бить его - не выход, он тогда замыкается, идёт в отказ,а вообще он этого очень боится, столько ужаса в глазах! :unsure:
-
Я помню, когда он ложился на пробеге в прошлом году. Не потому, что полежать захотелось...или просто так от нечего делать. Ему не хотелось отходить от других лошадей, когда подошло время вашего старта. И лег он, чтобы 100% избавиться от всадника, а не покачаться на травке. Просто у него свои методы. Не менее результативные, чем козлы.
-
Это более безобидно чем стирать всадника о стены и землю,так и бороться надо более безобидно...да кого я учу,вы сами прекрасно знаете и без меня :sarcastic:
-
*а если лошадь ложится-значит осознанно делает себя беззащитной(лежачей),И УВЕРЕНА В ТОМ ЧТО ЧЕЛОВЕК ЕЕ НЕ ТРОНЕТ,ТАК КАК ОН НЕ ХИЩНИК(НЕ ЛЕГЛА БЫ) И НЕ ВОЖАК РАЗ НЕ РАССЧИТЫВАЕТ НА НАКАЗАНИЕ ИЛИ АГРЕССИВНОЕ ПОВЕДЕНИЕ СО СТОРОНЫ ЧЕЛОВЕКА,значит уверана на 100 процентов что человек-ниже по ступеням иерархии*
Отэто номер! А что, лежать в табуне - это какая-то криминальная фишка, которая требует наказания со стороны вожака? Это примерно как кобыл у вожака отнимать или пенделей ему отвешивать?
Ложится,конечно,но только тогда,когда уже устоявшиеся у всех места в табуне,и выяснять отношения никто не полезет :yes:
А у пары человек-лошадь с таким вот поведением отношения не устоявшиеся? А на каком принципе тогда работают всяческие нхшники мировые ? Тот же Парелли и Гонза? Лошади у них ложатся аж бегом по команде, да и просто так в их присутствии легко валяются. Т.е. они тоже ниже лошади по иерархии?
Имхо, всё это ерунда с лошадиной иерархией. Лошади не идиоты и человека как другую лошадь не рассматривают. Человек просто пытается общаться с лошадьми понятным им языком, но это совершенно не значит, что человек каким-то образом причастен к лошадиной иерархии.
-
если что-то интересно-звони,приходи,тут писать не вижу смысла. :madgirl:
-
Всем спасибо за советы. Сейчас опробовать варианты нет возможности по 2 причинам:
1. холодно - на море никому не хочеться
2. кобыль очевидно имеет астральный доступ к порталу поскольку пока поведение безукоризненное :unsure:
Земляк, тебе отдельное спасибо за развернутые ответы. h:hi:
Буду пробовать всё h:yes:.
-
Отлично,как я и хотела,ты прочитала,остальные-нет,супер :glad:
значит,успела))))
Элька,еще одну вещь скажу-без разницы кого ты станешь слушать-Владу,меня или кого еще,лучше слушай всех и создай свой метод,это будет самое действенное и еще одно-проблему надо решать не на пляже,нет,ее нужно решать в корне вообще отношений с лошадью,не в пляже дело,а в отношениях.
в идеале-хорошее сотрудничество-это лошадь согласная на все-будь то выездка,конкур,прокат,скачки или война.(ттт)
Это для меня(но это мнение Парелли,я просто с ним очень согласна,потому и повторяю)
-
без разницы кого ты станешь слушать-Владу,меня или кого еще,
А Влада тут никаких советов не давала, так что её слушать смысла нет. Она просто задала заинтересовавший из контекста вопрос.
-
если что-то интересно-звони,приходи,тут писать не вижу смысла. :madgirl:
Zemlyak, очень жаль, что вы стерли обширную петицию где вы расписали здесь всех сидящих-уродами.
Это бы освежило тему.......
-
если что-то интересно-звони,приходи,тут писать не вижу смысла. :madgirl:
Zemlyak, очень жаль, что вы стерли обширную петицию где вы расписали здесь всех сидящих-уродами.
Это бы освежило тему.......
дааа... согласна с Танюшка на 100%
-
Я не расписывала уродами никого,я не употребляла этого слова по факту,а писала конкретным людям,не вам,извините,если вас это оскорбило,я писала это конкретным людям,но если вы ищите зрелищ,то вы ошиблись адресом.
Это я об этом
*Это бы освежило тему.......*
-
без разницы кого ты станешь слушать-Владу,меня или кого еще,
А Влада тут никаких советов не давала, так что её слушать смысла нет. Она просто задала заинтересовавший из контекста вопрос.
чисто так,*шоб поржать* :sarcastic:
-
чисто так,*шоб поржать* :sarcastic:
чисто, чтоб получить вменяемый ответ на конкретно поставленный вопрос. Вопрос заинтересовал, так как в моём опыте ничего подобного не встречалось. Спросила в целях получения информации, как оно бывает в мире. Не подозревала, что вопрос вызовет отклик в виде "уродов".
-
*Мне просто стало интересно мнение профессионала....*
Слушай,ты думаешь что я дура?Слепая,не умеющая читать???
иди гони с кого-то другого.
Отклика в виде уродов не было,я вежливо написала что если ищите себе развлечений,то не в общении со мной,а если ты хочешь вменяемый ответ,вопрос задай вменяемо и не на публику,не доходит?
-
*Мне просто стало интересно мнение профессионала....*
Слушай,ты думаешь что я дура?Слепая,не умеющая читать???
иди гони с кого-то другого.
Отклика в виде уродов не было,я вежливо написала что если ищите себе развлечений,то не в общении со мной,а если ты хочешь вменяемый ответ,вопрос задай вменяемо и не на публику,не доходит?
а что же так задело? Что Вас профессионалом "обозвали"?
И что развлекательного в моём вопросе?
Это риторика, ответов на этот раз не требуют. Ответы по интересующему меня вопросу профессионалы уже дали.
-
Все вы тут злые...
Мне вот ответили: "Это ж как на голову надо сесть, чтобы лошадь за задницу укусила?" (в ответ на мои опасения).
А как ни сядь, лошади ведь это не нравится + она сильнее ("Они подковы гнут, как калачи, И цепи рвут движением плеча" (с), не о лошадях, правда).
Движением мощной шеи вывернет из-под меня голову и укусит.
-
Зюлейка скорее всего если и вервет голову то начнет вставать ,но никак не кусать...
а что бы прижать голову некрупной лошади(кг400-500) хватает веса до 50кг
-
Зюлейка скорее всего если и вервет голову то начнет вставать ,но никак не кусать...
а что бы прижать голову некрупной лошади(кг400-500) хватает веса до 50кг
Я ж и говорю-на тяжеловоза меня ведь хватило :hehe:
-
Для того, чтобы удержать лошадь на земле, вовсе не обязательно лезть к ней на голову, достаточно воспользоваться своей. :hehe:
-
а ну-ка давай воспользуемся твоей,раз ты так и блещешь! :sarcastic:
Расскажи-ка всем иной способ удержать лошадь на земле!ДАВАЙ :cool:
-
Перечитайте тему, там для умеющих читать мной все доступно написано. С вариантами. :yes:
-
я этот вариант пробовала сразу,только с недоуздком,это только лишь мне чуть не оторвало руку,когда он сделав мах головой подорвался,поводом удержать невозможно,только если этого хочет сама лошадь...или если там какаято легкая лошадь,но мне попался тяж,повторяю.
-
Варианты... Можно попробовать еще подушкой придушить, пока лежит.
-
Варианты... Можно попробовать еще подушкой придушить, пока лежит.
вот и я о том же.Зачем выдумывать какую-то ерунду с поводом и рвать рот,если можно воспользоваться хитростью и придавить затылок?
-
Варианты... Можно попробовать еще подушкой придушить, пока лежит.
вот и я о том же.Зачем выдумывать какую-то ерунду с поводом и рвать рот,если можно воспользоваться хитростью и придавить затылок?
а в какое именно место вы садились? На ганаши или на уши?
-
ЗАТЫЛОК
-
ЗАТЫЛОК
Там места мало для попы.
-
блин,ну кто же говорит что сесть в прямом смысле слова,придавить всем своим весом.Можно коленом,можно руками,я коленом придавила.
-
ААА!
-
ААА!
вот-вот и я о том же,я-то думала,чего все говорят что страшно или еще чего...сесть я б тоже побоялась :sarcastic:
-
садиться в прямом смысле этого слова стремно ,потому как если начнет вскакивать то можно не успеть перекинуть ногу ,удобнее придавить бедром\коленом - если что то быстро вскочить можно
а так повал и фиксация головы своей жопой - чуть ли не единственный метод наркоза в колхозах :sarcastic:
с коровой удобнее- бутылку водки влил(разбавить с водой) и делай с ней что хочешь :sarcastic:
-
с коровой удобнее- бутылку водки влил(разбавить с водой) и делай с ней что хочешь :sarcastic:
Ну тик і в коня влити можна. З тим же результатом. :laie78:
-
неа не работет метаболизм не тот ,тока слизистую в пищеводе спалите (для лошади нужно разбавлять сильно )
у коровы под водкой можно в кишках ковыряться ,а у лошади даже абсцесс на шее не вскроешь....
-
мне садиться на голову по другой причине страшно-у нас однажды лошадь после такой фиксации ослепла на один глаз(тот что был к земле) (как раз колхозник на голове и сидел) но если надо удержать то достаточно держа за недоуздок или повод,как говорила Дофа не дать лошади нагнуть голову к ногам,тогда точно встанет,а пока голова в положении вверх(эт если бы она стояла) то достаточно руки,чтоб удержать.
-
валить нужно на мягкое,лучше на брезент который кинули поверх травы или соломы
если нет такого куска брезента подложить под голову какуюто ткань
задирание головы вверх к сожалению не спасет от переворачивания через спину
-
Чтоб перевернулась - она должна к этому сама сильно стремиться. В панике желания встать у нас никто ни разу не пытался перевернуться. Хотя быть может все что угодно, и исключать такое не стОит, видимо. :yes:
Давайте от темы не отвлекаться. :hehe: ;)
Лошадь мы уже умеем и положить, и удержать, а вот отучить пока удалось не многим. Мы, в общем-то, как раз наоборот лошадей учили падать. Кстати, легче всего положить как раз вот такую, желающую валяться и без команды. :sarcastic:
-
Кстати, легче всего положить как раз вот такую, желающую валяться и без команды.
а может это и есть ответ на вопрос. Научить её валяться, по команде.
В итоге, перед выездом, так "увалять" :glare: что бы под седлом уже не было желания ложится.
-
Помнится мне случай, когда мелкий жеребец "катал" на своей голове не мелкую даму весом около 100 кил. Она его зафиксировать пыталась. Помогло только когда второй человек на шею навалился.
-
Понь, мы когда обрабатывали ноги Вавилону, то этот ослабевший лежачий и не ходячий тогда конь швырял девок (и меня тож) шеей как шарики от тенниса. Так что да - нюансов масса, их всегда надо учитывать. :yes:
ИНТРИГА, мэй би. Были такие мысли, но это для неленивых рецепт. :yes: Сродни тому, как от свечек отучить засвечив лошадь до оскомины. Это тоже помогает, но не 100%-ам уникумов. :hehe:
-
как научить не валяться под всадником не знаю,меня всегда спасал народный способ -хлыстом по попе для ускорения :sarcastic:
зато таких вот неваляшек очень легко учить командам лежать\сидеть
наверно вплоть до исполнения команды лежать с галопа :sarcastic:
-
да уж.....к сожаленю техниками сидения и удержания головы не владею и вряд ли овладею :cry:придется терпеть Розового Батона лежачим сидячим свечащим....и вообще у него масса приколов
-
а если серьезно....ув форумчане...если вы обладаете знаниями в обл циркового или еще какого искусства ,способные обьяснить-КУДА НЕ НАДО ДАВИТЬ нашему Идальго,что б он не ложился не садился не свечил и тд и тп.....прошу помощи.мы часто бываем на пробегах....может там и подскажете.
-
Кстати, легче всего положить как раз вот такую, желающую валяться и без команды.
а может это и есть ответ на вопрос. Научить её валяться, по команде.
В итоге, перед выездом, так "увалять" :glare: что бы под седлом уже не было желания ложится.
Совершенно верно, у Карен Прайор есть такой метод, называется "Отучение". Делаешь команду на какое-то действие, а потом просто перестаешь эту команду со временем подавать. Говорит, очень действенно.
-
(http://www.imagepost.ru/images/897/x_f3b60005.jpg)
-
ЗАТЫЛОК
Там места мало для попы.
А кто тебя просит всей попой садиться? Садись одним полупопием, тогда хватит. :glare:
-
Cobalt вам нужен именно тот человек который учил вашего розового батона
у всех свои команды,другой дресировщик может и не знать их
вот для примера свечить - кто то за ножку поднимает ктото по груди хлопает ,кто то спереди рукой взмахивает
с лежать тоже куча команд - кто на холку давит ,ктоодним поводом вверх и в сторону
-
А кто тебя просит всей попой садиться? Садись одним полупопием, тогда хватит. :glare:
Эт смотря у кого какое полупопие :max:
-
Кстати, легче всего положить как раз вот такую, желающую валяться и без команды.
а может это и есть ответ на вопрос. Научить её валяться, по команде.
В итоге, перед выездом, так "увалять" :glare: что бы под седлом уже не было желания ложится.
Это тоже действенный метод,кстати,но не всегда.Вот я отучала свеоего зверя свечить-наказанием,но он настолько хорошо это запомнил что теперь делает все,кроме свечей.Это продолжалось года полтора,сейчас снова вспомнил...зараза...
Это действует,но временно.
А вообще я знаю такую методику отучать от свечей(валяться,сидеть),это вообще всегда наказывать,даже когда в леваде сам гуляет,то нельзя этого делать.Но это уже зверство,так спортсмены делают,это я знаю точно.Зато действует.
Мое мнение-легче увалять до посинения лошадь :sarcastic:
И ей приятней будет и вам легче
-
Мне повезло больше всех - все лошади выращенные и заезженные мною и проблем нет :tong:
Zemlyak, как-то никогда не приходилось видеть спортсмена гоняющегося за конем в леваде что бы наказать за свечи...
От кого вы такой метод услышали/увидели?
-
Мне повезло больше всех - все лошади выращенные и заезженные мною и проблем нет :tong:
Zemlyak, как-то никогда не приходилось видеть спортсмена гоняющегося за конем в леваде что бы наказать за свечи...
От кого вы такой метод услышали/увидели?
Без имен,это не вежливо так афишировать человека,но такой метод есть и он,вроде даже,действует :sarcastic:
-
Просто вы обобщенно написали, что так делают спортсмены.
А единичные случаи разные бывают - у кого на что ума хватает...
-
ну...такие идеи тоже не с воздуха берутся :sarcastic:Хотя-не знаю :sarcastic:
-
ну...такие идеи тоже не с воздуха берутся :sarcastic
Ага, спортсмены коллективно придумывают :sarcastic:
Ну честно, не видела я такого в исполнении спортсменов и не слышала! Наоборот некоторые выпускают особо буйных с начала пары спустить!! :kon14:
И так интереса ради, представила себе картину - свечащая/козлящая лошадь бегает свободно в леваде...И как ее наказать? Ну так, что бы потом живым остаться...
-
Наказывать лошадь за то, что она козлит /свечит в леваде........
Убейте сразу эту лошадь за то. что она лошадь!
-
Наказывать лошадь за то, что она козлит /свечит в леваде........
Убейте сразу эту лошадь за то. что она лошадь!
я абсолютно согласна,но такое видела у двух очень серьезных спортсменов.
Я просто написала что и такой метод есть,но я его не одобряю,лучше ее вывалять\высвечить\выкозлить до посинения,а потом иметь довольную спокойную лошадь :yes:
Но вот кстати мой зверь сам не играет в леваде или когда я его отпускаю,а только со мной играет,или с собаками :sarcastic:ПРиходится с ним *пары выпускать* ))))
-
так как наказывали-то? Мне, как и Вике, крайне интересно, как можно наказать свечащуу в леваде лошадь?
-
Откуда я знаю?Мне рассказывали это как способ отучить от свечей и все,как наказывать-не говорили! :madgirl:
-
Вы конечно сейчас обидитесь, но
такое видела у двух очень серьезных спортсменов
Мне рассказывали это как способ
Всё же - видела или рассказывали?
-
нет,в смысле оба рассказывали :rolf:
я не обижусь,я ж вижу что я пишу,только не всегда сразу :rolf:
я не вру,серьезно знаю что некоторые люди используют этот способ :yes:
Один спортсмен рассказывал что есть такой способ и как в пример поставил еще и другого-так понятней? :sarcastic:
-
нет,в смысле оба рассказывали :rolf:
я не обижусь,я ж вижу что я пишу,только не всегда сразу :rolf:
я не вру,серьезно знаю что некоторые люди используют этот способ :yes:
Один спортсмен рассказывал что есть такой способ и как в пример поставил еще и другого-так понятней? :sarcastic:
Вы всему верите, что Вам говорят?
-
Я не вру людям,потому хочется тоже верить людям.Да и смысл об этом врать?
-
Zemlyak, так спросите этих двух "серьёзных" спортсменов, в чём именно заключается сей неординарный способ отучения. Вы же видите, как всех заинтересовало :sarcastic:
-
а я уже там не бываю,извините :pardon:
да и зачем оно надо-такой способ не есть гуманный
-
точно, гуманный это когда сидя на голове хлыстом её хорошую :rolf:
лучше ее вывалять\высвечить\выкозлить до посинения,а потом иметь довольную спокойную лошадь
о, видела такого "мастера", тоже до посинения, 40 минут, гоняла молодого коня на корде галопом, чтобы потом не таскал. самое удивительное, что таскать не переставал.. правда, странно, да? :scratch: это все неправильные пчёлы лошади :kon14:
-
точно, гуманный это когда сидя на голове хлыстом её хорошую :rolf:
лучше ее вывалять\высвечить\выкозлить до посинения,а потом иметь довольную спокойную лошадь
о, видела такого "мастера", тоже до посинения, 40 минут, гоняла молодого коня на корде галопом, чтобы потом не таскал. самое удивительное, что таскать не переставал.. правда, странно, да? :scratch: это все неправильные пчёлы лошади :kon14:
Хлыст-это разумное наказание.Тут дело не в силе удара,а в напугать лежачую лошадь,дав понять что она беззащитна,только и всего.Тут более гуманно-хватает двух легких ударов на всю оставшуюся жизнь :sarcastic:
А выбеситься-вываляться лошадь всегда сможет в леваде,только и всего...
а на счет последнего скажу одно-нужно мозгами пользоваться когда наказываешь или делаешь подобную ерунду,часто лошадь идет на принцип и таскает не из-за того что бегать хочет,а из-за принципа,так что думать надо как наказывать :madgirl:ваш мастер тоже хорош,но не настолько как наши :sarcastic:
-
аааааа, так Ваши серьезные спортсмены не хлыстом в леваде наказывали?!
а чем тогда?
-
Думаю,бичем,но вы невнимательно читаете-я говорю что мозги в наказании использовать нужно и знать как и когда бить,когда хвалить...и т.д.
А наказание в леваде-глупо по-моему.И безсмыссленно.
-
ты еще попробуй догони.....что б наказть.если левадка 100 на 50м.иязык высунешь пока добежишь :8):
-
Cobalt зачем так маштабно хватит и 30х30 шоб убегаться нафиг :sarcastic:
-
а главное - что делать, когда догонишь. Есть подозрение, что забег продолжиться, только порядок догоняющих изменится
-
а хз,мне такое говорили,в реале не наблюдала :pardon:
-
Виля а это смотря какая лошадь ...
кого то можно даже не догонять и так сожрет :sarcastic:
-
во во.....Яна один раз побежала за Идальго.....неслась потом от него как паровоз-у нас же 2 ноги,а у них 4 :rolf:
-
во во.....Яна один раз побежала за Идальго.....неслась потом от него как паровоз-у нас же 2 ноги,а у них 4 :rolf:
ага,как раз лошадь медленней,ей тяжелее.Ей приходится переставлять всеми 4мя.Она раз-два-три-четыре,а человек быстро раз-два-раз-два-раз-два :rolf:
-
это ты вот щас серьезно,да?
-
мультики надо было смотреть в детстве :rolf:
Масленница
-
ааа,ну да
-
посмотри,советую,очень добрый и позитивный,хотя слегка психоделичный :rolf:
-
как мне не хватало эмоций!!!
рыдаю!!!... :8):
-
как мне не хватало эмоций!!!
рыдаю!!!... :8):
что случилось?
-
да вот... неделю без инета просидела...
а тут - ТАКОЕ!!!
вот и рыдаю, от нахлынувших эмоций...
-
эт вы еще не все темки прочитали...
-
Могу в личку ссылочки отправить :laie78:
-
не-не. Каждый сам должен пройти этот тернистый путь поиска жемчужины в самизнаетечем
-
я человек взрослый и самостоятельный
УЖЕ
но все равно - спасибо
-
Был у меня в опыте один жеребец,который стирал всадника о стены,потом об землю,а как только стаешь с него(соскакиваешь) успокаивался и лежал,как только отходишь-вставал.Средства я применила абсолютно радикальные-села на голову и длинным выездковым хлыстом начала лупить по боку.Результат-поразил даже меня-он теперь боится ложиться вообще при людях.
Скажите, а как вы укладывали коня, чтобы наказать? Или просто ловили момент, когда он как раз улегся?
-
Хлавное ни шоп Ано лИхло, а шоп Ано ни встало. А шоп не всталО, ивО надо прибить гвАздьОм.
(ивО - это затылаГ кАня)
-
В смысле??? Во-первых, я спрашивал не вас, во-вторых, если нечего сказать - лучше помолчите, а не городите чушь.
-
:shut: Ф Бабруйск, жывотнае!
Мая хатело вам памочь разобраЦЦо, пока аффтар устал жечь :la_la:
Ну раз у вас нет чувства юмора, то ждите автора, пошла я спать :sarcastic:
-
:shut: Ф Бабруйск, жывотнае!
Мая хатело вам памочь разобраЦЦо, пока аффтар устал жечь :la_la:
Ну раз у вас нет чувства юмора, то ждите автора, пошла я спать :sarcastic:
Это не чувство юмора,это дебилизм!
В смысле??? Во-первых, я спрашивал не вас, во-вторых, если нечего сказать - лучше помолчите, а не городите чушь.
в личке
-
это внаглую заявленное в лицо неуважение и наплевательское отношение к человеку.
О, как мужика не уважаааают h:cry
(http://fermer.ru/files/imagecache/AttachmentPost/S7303575.JPG)
-
можно вопрос-,а если я захожу в денник,а Оно лежит-это тоже признак неуважения или она просто сонная и не успела определиться? И когда я вывожу в песчасную леваду,а оно тут же падает и качается,то чем лучше наказать за неуважение и хамство?бичем или хлыстом?
-
Вы че,вообще безмозглые?
Я писала про конкретно этот случай!!!!!!!!! :madgirl:
И ваше ли это дело?Знаете свой способ-покажите,чем умничать тут!Не знаете-идите своей дорогой!
-
вот да! безмозглые вы! :sarcastic:
пАтАмуШтА
вы невнимательно читаете-я говорю что мозги в наказании использовать нужно и знать как и когда бить
мАзгами бить надА! :madgirl:
-
вы!
мы! Вы ведь мы, а не они!
-
да я уже запуталась.. :blush: и окончательно :cry:
хлыст - разумное наказание, бич - нет..
вываливать/высвечивать надо до посинения, но не в леваде, там наказывать низзя..
я так никогда не овладею техникой h:cry
-
да вы чего,идиоты?
-
а обзываться обязательно? Вы вообще про правила елементарного этикета что-либо читали? Кто вам дал право оскорблять кого бы ни было? Вы поступаете крайне некорректно!
-
в личке
Спасибо. И да, любая интересная тема со временем превращается в бродячий цирк...
-
а обзываться обязательно? Вы вообще про правила елементарного этикета что-либо читали? Кто вам дал право оскорблять кого бы ни было? Вы поступаете крайне некорректно!
А вы коректно,всем балаганом нападая на одного???
-
простите милосердно,я на вас нападала разве?
-
Ничего, скоро прийдут модераторы, и балагану (с) дня на три, а то и на неделю станет скучно. :(
Элька, скажите, я уже запамятовала всилу столь неконтролируемого здесь потока мудрости, а Ваша лошадь ложится в какой момент? В момент заезда на песок, в момент заезда и остановки, в моменты езды с любого аллюра? Вы ездите водиночку или группой? Она "падает" и тогда, и тогда? А если "табун" уходит - как она себя ведет?
Спасибо. :yes:
-
ну как балаганом НАПАДАТЬ я ваще с трудом представить могу... :8):
а модераторы как мне думается просто замерли в глубоком пардоне(с) по поводу упомянутого потока...
иначе бы уже как то отреагировали на хамские оскорбления изрыгающего сей мутный поток... :glare:
-
а модераторы как мне думается просто замерли в глубоком пардоне(с) по поводу упомянутого потока...
иначе бы уже как то отреагировали на хамские оскорбления изрыгающего сей мутный поток... :glare:
модераторы не сидят днями и ночами на форуме.
Zemlyak, забанены на три дня, учитесь отвечать не ругательствами, даже если ваши собеседники сложны в общении. :sarcastic:
Всем остальным (прочла только 2 последние страницы, дальше не осилила) - вы тоже не очень-то вежливы.
-
Garmata, в контексте темы уже совершенно не смешно. И не вежливо.
модератор без чувства юмора
-
Ничего, скоро прийдут модераторы, и балагану (с) дня на три, а то и на неделю станет скучно. :(
Элька, скажите, я уже запамятовала всилу столь неконтролируемого здесь потока мудрости, а Ваша лошадь ложится в какой момент? В момент заезда на песок, в момент заезда и остановки, в моменты езды с любого аллюра? Вы ездите водиночку или группой? Она "падает" и тогда, и тогда? А если "табун" уходит - как она себя ведет?
Спасибо. :yes:
Спасибо, что вспомнили обо мне :hehe:
Лошади обычно давали качаться после "рысь/галопов" на пляже, (летом после купания) уже расседланной. Ей нравилось. Все было нормуль. h:hi:
В этом году она решила получать все удовольствия сразу. Т.е. въезжая на пляж (попадая на песок) она сначала показывала, что хочет лечь - ессно никто не давал. (Повод, нога, хлыст). Сработало пару раз.
Потом она сократила "прелюдию" до минимума :hehe: до зашла на песок - бухнулась на бок. Хлыст, повод, "добрые" слова - подъем, и снова "бух". Так разов 5-6. Потом адекватно работается.
Меня беспокоит, что я успеваю спрыгнуть (обычно), а если кто не успеет? :(.
З.Ы. Т.е. она не ложиться медленно как нормальные лошади: опустила голову..., подогнула ноги... и т.д. - она делает именно "БРЫК" и лежу.
-
Я понимаю, что не с новичком говорю ( :hehe: ), но вариант "двигать-двигать-двигать" - не? На песок заезжаете с рыси, там-же галопите, а шагать съезжаете на грунт.
А что про "табун"? Ее не парит, что от нее смена уходит?
Не ложится медленно - мы таких знаем... некоторые умудрялись с хорошей такой рыси в землю нырять, ага. :yes:
Спасибо, что вспомнили обо мне
Простите великодушно. :blush:
-
Если можно я присоединюсь к автору темы......У насоч похоже-падаем стоя,на шагу,рыси,галопе....НО не всегда и ситуации совершенно разные-невозможно предугадать.И второе-"двигать-двигать-двигать"вообще не получается.Дело в том ,что у Идальго удивительная особенность-пример.....пробег,он идет галопом,его доганяют и перегоняют и ОН вместо ускориться,замедляется и ждет следующего догоняющего.Двинуть его удается только если он бежит с Джусом в паре-на остальных-ноль по массе,даже кобылы.....
-
не претендуя на истину в любой инстанции,
и если вы не протиник железа
я бы попробовала:
одеть мунштук - с ним легко не допустить опускания головы, чтоб не смогла лечь.
если не получиться, чек. с ним лечь - ну очень напряжно. ну и регулировать длину походу.
-
Мы не противники железа, но от мундштука воздержимся, пожалуй. Я конечно не отличаюсь каменными руками, но пелямом никогда не пользовалась и не хочу навредить( у нас его даже на конюшне нету :sarcastic: ). Идальго ходит на мягонькой восьмёрке конечно, люди, его знающие, очень удивились, что вообще я на нём сижу с таким железом, он раньше только на мундштуках и работал. Думается, с ним такое и не прокатит. "С ним проблема не в непослушании, а в том, что Идальго очень умный" - цытата человека, кототый его очень хорошо знает. Вся эта катавасия с полежалками, ему просто по-приколу...вот как ему объяснить,что это мне не по-приколу...
Есть одна мысля,может кто посоветует. Скорее всего с ним нужно найти именно общий язык в плане партнёрства. Характер у него как у лошади - одного хозяина. Говорят, что если с такими настроить именно партнёрские отношения, то будет намного легче объяснить коню, что тебя устраивает, а что нет!? :unsure:
-
Кобальт написала Вам в личку по поводу лошади одного хозяина...
-
Так может быть именно всилу его дурноезжести на нем и ездили на строгом железе? И, видимо, где-то еще со времен заездки он выяснил как легко можно бороться со всадником, что потом переросло в пагубную привычку и повелкло за собой и строгое железо, и наглость, и "приколы".
Не знаю, я коня видела, конечно, но по фото "порчу не снимаю". Я бы попробовала все же на нем не жестокость и жесткость, а ту же цыганскую хитрость. Не за что его бить и наказывать.
Еще может его внимание перекючить попытаться... в упряжи он ходит? А ляжет-ли?
-
Дело в том что он у нас недавно-около 2 лет....и приколы его не носят постоянный характер-это эпизоды,но в самое неподходящее время.В телеге он ходит идеально...но мне рассказывали случай,говорят даже фото есть.Подпрягли к нему молодую лошадь....лошадь чего-то там испугалась и запуталась в упряжи.Сбежалась куча людей-все что-то делают,советуют.Идальго подтянул телегу к пригорочку-и....СЕЛ.И сидел до тех пор пока народ вторую лошадь не вызволил.Сидел около 20 мин-потом встал и потянул телегу....Думаю ему работа в телеге нравиться больше чем под верхом.Хотяускорить его нереально-если только дубасить.Еще он может присесьть на телегу-если онаего догнала-посидеть,покакать в нее....
-
Так вот и говорю: вы можете не знать - КАК его заезжали, можно лишь предполагать да ориентироваться на то, что вам рассказали.
Вообще есть такие НЕ-верховые и НЕ-упряжные лошади, лошади, категоричные в своих "предназначениях". Понимаю, что снять его с верховой работы не выход для вас.
А без седла он тоже балуется?
А он под ВСЕМИ всадниками одинаков абсолютно?
(простите что столько вопросов, но так легче хоть что-то увидеть, ведь о личности говорим, а не о тупой скотине, которую с хлыста поднять - лучшее решение)
-
Это хорошо,что много вопросов.Спасибо за них.Всадники дл него все одинаковы,но на нем у нас сидело всего 3 человека,хотя в поводу он воспринимает нас с Яной по-разному....Он понимает,что я боюсь лошадей и со мной никогда себе ничего не позволяет-относится снисходительно,с Яной он и побаловаться может и подиграть.Без седла-те же приколы-в леваде,в поле.....Он сильно злится на хлыст у плеча-попа нормально.И он НЕ козлил ни разу.Мы можем снять его с верховой работы,но онуникален для пробегов_хотелось бы с ним как-то договориться и разобраться.
-
.... но вариант "двигать-двигать-двигать" - не?
А что про "табун"? Ее не парит, что от нее смена уходит?
буду продвигать вариант "двигать-двигать" .... ибо сесть ей на голову пока "адреналину" не хватает :unsure:
ее не "парит", а смена падает из седел от хохота :madgirl:
На песок заезжаете с рыси, там-же галопите, а шагать съезжаете на грунт.
До грунту далеко - мы на пляже: либо вода, либо песок. В том то и фокус, что она сразу ложиться/качается, а потом рысите/галопите - "они согласные".
-
Какая смена безответственная. :glare: :hehe:
Нет, надо что-то хитрое придумать. А то получается пока 1:0 в ее пользу. Тоесть она вас\нас "сделала". :madgirl:
-
По моему ,лошадь которая нагло ложится в седле да еще и со всадником...после всех перечисленных методов исправить єто...-"имеет вас в виду"и хлыстик тут как раз не будет издевательством,Согласна с Земляк ..лошади нужно показать что от хозяина все зависит..поест она сегодня или не поест,ляжет она на песок или не ляжет...где-то пряником а где-то хлыстиком,а может и мужской рукой ну иль ногой...
И если вы заезжаете на песок на лошади(мы тоже єто делаем только на море,поверьте соблазнов для не послушания не мало)и она начинает складываться под вами,затянуть повод до самого "не могу"...все равно ложится?-дать шенкеля.К шенкелю добавить хлыстик если уж все так плохо ,припугнуть,а когда лошадь выйдет из положения "полулежа"успокоить,но не ласково типа"Тише,тише"и не угощать ее лакомством,а строго пригрожая повторением обучающего процесса.