Форум Украинского Конного Портала

Архивы => Архив => Тема начата: Imeninnik от Декабрь 20, 2007, 10:21:46

Название: Мовне питання
Отправлено: Imeninnik от Декабрь 20, 2007, 10:21:46
Начало дискуссии тут: http://www.uahorses.com/index.php?option=com_smf&Itemid=54&topic=1167.msg43777#msg43777


вам перевести на русский?
да,перевести!а раньше нельзя было написать нормально?

Мдааа, я в шоке.
Если вам что-то не нравится, можете не посещать этот форум. В правилах форума не указано, что общаться на украинском языке, или еще на каком либо, запрещено. Здесь и на английском люди общаются. Украина, так же как и ваша страна,- демократическое государство. К тому же сайт, насколько можно судить по названию uahorses (http://www.uahorses.com) украинский и как бы государственный язык в моей стране, как ни странно, тоже украинский.
С вашей стороны, было бы учтиво немедленно извиниться, а иначе, можно подумать, что вы настроены весьма сепаратически. Я уже не говорю о том, что вы могли оскорбить личные чувства достоинства форумчан, которые в повседневной жизни общаются на родном языке, а здесь, лишь из уважения, могут говорить на русском.
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Алльо:) от Декабрь 20, 2007, 10:32:38
Мдааа, я в шоке.
від асоціативного ряду?
да,перевести!а раньше нельзя было написать нормально?
тобто, українською пишуть ненормальні?...

віднині буду писати  українською за умови, що модератори належним чином відреагують на апогей етичної й лінгвістичної культури НіНи
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Imeninnik от Декабрь 20, 2007, 10:34:24
Підтримую.
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Алльо:) от Декабрь 20, 2007, 10:39:44
Підтримую.
починаємо пікетування "шановної редакції"!
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Invisible от Декабрь 20, 2007, 10:54:34
Щось я не зрозумів, хто і що пікетує. :unsure:

Далее пишу на русском чтоб всем понятно было.
Относительно многоязычности форума. Действительно, в правилах нету никаких ограничений относительно языка общения. В случае, если что-то из написанного вам не понятно, достаточно вежливо попросить перевести, и, я уверен, вам переведут.
А форум, как и сайт, украинский, поэтому на нём, как и везде, должны уважительно относиться к атрибутам государства, таким как флаг, герб, язык и т.п. А также к истории и культуре народа. Не думаю, что есть смысл прописовать данные нормы в правилах форума, так как имхо, это сами собой разумеющеися вещи. В дальнейшем администрация будет жёстко реагировать на подобное.
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Алльо:) от Декабрь 20, 2007, 10:56:54
В дальнейшем администрация будет жёстко реагировать на подобное.
тобто, зараз адміністрація реагувати не буде, а "в дальнейшем" може й буде... так треба читати?
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Imeninnik от Декабрь 20, 2007, 10:59:00
Invisible, як завжди прийшов і розклав все по полицям %|
По сабжу, ще раз дакую за організацію чудового конкурсу з такими чудовими призами!  ;)
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Алльо:) от Декабрь 20, 2007, 11:06:20
Invisible, як завжди прийшов і розклав все по полицям %|
і що ж він розклав по полицяХ?

А форум, как и сайт, украинский, поэтому на нём, как и везде, должны уважительно относиться к атрибутам государства, таким как флаг, герб, язык и т.п.
тобто, мова (ненормальна) виключно як атрибут держави?
класні полиці!
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Invisible от Декабрь 20, 2007, 11:15:52
тобто, зараз адміністрація реагувати не буде, а "в дальнейшем" може й буде... так треба читати?
А яку реакція зараз може бути? Адміністрація (в моїй особі) разом з громадскістю (за що їй респект) засудили такі висловлювання. висловили свою офіційну позицію з цього приводу і попередили на майбутнє. Які ще можуть санкції бути? бан? Навряд це справедливе покарання за одну-єдину фразу...

тобто, мова (ненормальна) виключно як атрибут держави?
класні полиці!
А мову не можна змусити любити, тим більше, якщо людина з іншої держави. Навіть змусити вважати її "нормальною" не можна. Проте є речі, які люди забов'язані поважати хоча б на словах. Навіть якщо з ними їх нічого не пов'язує, але поважати як атрибут держави, в якій вони знаходяться.  Це я і мав на увазі.

Щось зовсім заофтопили тему, так що можемо, якщо є бажання, відкрити з цього приводу нову, або поспілкуватися в особистих повідомленнях  ;)
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Unison от Декабрь 20, 2007, 11:32:16
не видела этого обсуждения раньше, простите мою модераторскую невнимательность.

2.1. На форуме должна соблюдаться дружественная атмосфера, поэтому мы призываем участников форума проявлять максимум уважения друг к другу и быть терпимыми к мнению окружающих.

присутствовало явное неуважение к собеседнику, поэтому выносится предупреждение Вам, Нина. И совет на будущее - следите за своими высказываниями, подобные вполне могут быть оскорбительными для софорумчан.

А культурой, отношением к языку пусть занимаются родители и учителя. Здесь - форум, где общаются самые разные люди, мы призываем к дружеской атмосфере и взаимоуважении, вне зависимости от взглядов, национальностей, отношений и т.д. Всё остальное имхо - личное дело каждого, но отражаться здесь не должно.
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Dofina от Декабрь 20, 2007, 11:40:56
Давайте в отдельную тему это обсуждение вынесем. Есть над чем поразмыслить!
Название: Национальный вопрос
Отправлено: Imeninnik от Декабрь 20, 2007, 11:57:23
Unison і Інвізібл, респект вам, як модераторам. Як завжди досить об'єктивний погляд на речі та адекватна реакція на події.
 А що до окремої теми, то особисто я не наполягаю, але якщо такий топ з'явиться, то неодмінно не втримаюсь і обов'язково напишу декілька постів. :hehe: Але навіщо це робити? Може і є сенс, але винуваться попередили і з сторони адміністрації прозвучала обіцанка, що відтепер таких людей на форумі будуть карати.
Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Imeninnik от Декабрь 20, 2007, 12:11:04
Ну ось, таки зробили.
Ну давайте, вяляйтє! Хто там хотів....?
Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Invisible от Декабрь 20, 2007, 12:12:14
Ну ось, таки зробили.
Мгм. Хай буде на видноті, може ще колись подібні дискусії виникнуть...
Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Imeninnik от Декабрь 20, 2007, 12:43:49
Добре, дякую. ;)
Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Black Unicorn от Декабрь 20, 2007, 14:29:46
Я украинский язык не люблю. В кругу друзей мы можем друг над другом поприкалываться, типа не матерись, говори нормально и т.д. Но это приколы и сугубо между нами. Я признаю за каждым человеком разговаривать на том языке, на котором он хочет. И не вижу никакой проблемы в использывании укр.языка, тем более что понимаю я его без проблем. Конечно, порой проскальзывают и у меня укр.слова, тем не менее предпочитаю писать и говорить по-русски. Как-то легче и привычнее (при том, что в школе всегда учила укр.язык, а русский только в трех классах, и то где-то 4-5 лет назад). Но если ко мне человек обращаеться на украинском, могу ответить на украинском.
Ненормальный язык - это исковерканый язык. Ненормальный язык - это все эти типа албанские интернетные сленги. Поэтому говорить, что тот или иной язык это ненормально - более чем некоректно. И не делает чести автору, а наоборот, выставляет его недалеким человеком...не в обиду.
Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Tuluza от Декабрь 20, 2007, 15:12:57
Говорю українською мовою з сім"єю. Роійською говорю взагалі, бо батьки були російськомовні і навчання так само. Пишу обома мовами, діти білінгви. Це взагалі не проблема для розвиненої людини.
Мені не подобається, коли мова, якою я говорю з дітьми, називається ненормальною. І так само вважаю, що ненормальних мов не буває, буває звичайний рагулізм, який демонструють люди, які не думають, що вилітає з їхнього рота.
Але це їхня біда, хто ж винен...

Я говорю по-украински в семье. И я говорю на русском вообще, ибо я выросла в русскоязычной семье и училась в русскоязычной школе. Пишу на обоих языках и дети у меня билингвы, это не проблема вообще-то.
Мне не нравится, когда язык, на котором я говорю с детьми называют ненормальным. И я тоже считаю, что ненормальных языков не бывает, бывает элементарное жлобство, которое в обществе показывают люди без труда задуматься, что они декларируют. Но это их проблемы.

Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Fabiola от Декабрь 20, 2007, 15:47:38
Народ, дякую, що вступилися...я тут трошки пропустила...так вже сталося, що мабуть тільки ми з Сергієм постійно тут пишемо українською (я поки що нікого не бачила :yes:)...я розумію,що де-хто може не розуміє,може не любить її, але...чому б просто не сказати це трошки коректніше...я ж  нікого не прошу відповідати мені тією мовою, якою пишу я...я вільно володію російською (краще за рідну)...я російськомовна в реальному житті і примусити мене спілкуватися з кимось українською, якщо навіть мій опонент розмовляє саме нею, мене дуже складно...в реальному житті рідна мова в мене більше схожа на "ненормальну"...північно-східний типічний суржик...починаю стопоритись,заікатись,слів не підберу доречних...але дуже хочу в майбутньому все-таки почати розмовляти українською вільно, в своїй власній сім'ї я хочу виховувати своїх дітей саме розмовляючи українською...так,я вірю в те,шо Україна починається саме з тієї маленької ланочки під назвою "сім'я"...так як і інша країна починається зі своїх людей...можна багато чого говорити на цю тему...бити п'ятами себе в груди, шось доводити...та чи є сенс...кожен живе своїм життям,кожен встановлює для себе свої пріорітети...і мені абсолютно все-рівно хто як розмовляє...китайським?нема питань - попросимо модераторів вбудувати в сайт який небуть Переводчик :sarcastic:...хіба мова заважає спілкуватися з іноземцями? ;)


А взагалі,Вован (ну той шо владвован :girl_haha:)все-таки вірно сказав, що різні мови додають колориту цьому форуму...це свідчить про різносторонність та "різношерстність" нашого невеличкого,але постійно збільшуючогося (о ляпнула :rolf:) колективу...гадаю, що це скоріше плюс аніж мінус...українська і до польскої недалечка...може й ближній захід до нас приєднається колись 8)... (ближній схід і так вже в надлишку,он навіть почали українську запльовувати...)
Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Black Unicorn от Декабрь 20, 2007, 16:23:42
Цитировать
бити п'ятами себе в груди
эээ? п'ятами? может, кулаками все-таки?   :smile3:
Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Invisible от Декабрь 20, 2007, 16:26:51
Ух ти, як Fabiola гарно написала  :smile3:
Цікаво, ця тема починалася як обговорення мовного питання на форумі (саме тому і опинилася у цьому розділі), а перейшла у розмову про українську мову у житті :)
Якщо повертатися до форума, то особисто я дуже радий, що українська мова тут почала з'являтися. В принципі я теж достатньо спокійно ставлюся до того, якою мовою люди спілкуються чи як до якої мови ставляться (окрім випадків, коли мову ображають публічно). Але мені дуже не подобалася ситуація, коли люди тут писали російською мовою, хоча для них явно легше було би писати українською (були такі випадки). Навряд чи таку ситуацію можна назвати прийнятною для українського форуму. Сподіваюся, що тепер такого більше не буде  :smile3:
Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Fabiola от Декабрь 20, 2007, 16:45:39
Цитировать
бити п'ятами себе в груди
эээ? п'ятами? может, кулаками все-таки?   :smile3:

то чим дістане хай тим і б'є!!! :sarcastic:
Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Сергій от Декабрь 20, 2007, 17:11:35
   Приємно, що адміністрація відреагувала корректно та мудро, бо дійсно не можна допускати грубостей на сайті, а нам і самим потрібно бути більш чемними один до одного. Підтримаю Invisible в тому, що бан був би вже занадто... нехай цей випадок просто стане в подальшому всім за урок....
   Хочеться трошки більше розвинути тему, а задля цього приведу свій досвід з найбільшої локальної мережі нашого міста, але попередньо поясню... Щодо моєї думки про мову : сам спілкуюсь з російськомовними знайомими російською, а загалом українською і вважаю важливим зробити наголос на тому, що бажання розмовляти в своїй країні на своїй мові є природнім і зовсім не означає нелюбов до інших мов та народностей ( в нашому випадку російської), бо це питання вибору кожного і винити тут ні за що. Так сталося, що ми несемо важкий тягар минулого, особливо часів СРСР... була така сторінка, але ж час становитись розумнішими і тут як раз мій приклад : завжди ( підкреслю - завжди !) так виникає, що образи линуть у бік української мови... чи не дивно - україномовних звинувачують у нацизмі, називають бандерівцями та таке інше непомічаючи не те що своєї некультурності, а часом і злості...? От в порівнянні з тим, що робиться в локальній мрежі м.Суми наш випадок - то все квіточки... Я вже перестав сперечатись, бо в зворотніх відповідях чув і лайку і особисті образи... ламали мені аську, а без фаєрвола годі й комп"ютер включати  :rolf: але й те марно.... З недавнього прикладу : зробив хлопець локальний сайт про український продукт ( музика, кіно, тощо...) зовсім невинний, так йому повісили замість головної сторінки картинку розірваними геніталіями, а потім прийшлось переробляти і весь сайт... А про ті розмови що на форумі йдуть я вам краще не буду розповідати, хоча зараз вже легше - адміністрація стежить за порядком, а було, що просто слова українською мовою викликали нескінченний потік бруду - сказати, що то російська мова була не можу, бо поважаю її не менше, от тільки неповажаю людську безглуздість...
   Тож приємно, що тут стільки розумних людей і вважаю, що всі ми будемо відноситись один до одного поважно і таким чином вичерпаємо цю тему....  :yes:
  З повагою....   :smile3:
Название: Re: Мовне питання
Отправлено: Алльо:) от Декабрь 20, 2007, 21:31:22
немає питання мови (мов).
Є питання культури.