Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Строительство конюшни (КСК) => Тема начата: Sonia_finnik от Май 01, 2011, 10:06:59
-
Подскажите пожалуйста кто пользовался этим устойством. Стоит ли преобретать, где можна купить и почем? Спасибо.
-
Электро-пастух. ))) Он электрический, а не электронный. ;)
Очень классная штука! Лошадь не убежит, пасется на свободе, переставить такой пастух (50 на 50 метров) вдвоем можно за 20 минут. Только аккумуляторы тырят порой некоторые. :glare: Зачем - непонятно, там напряжение плёвое.Хотя я знаю многих, кто примостырил обычные автомобильные. Кстати, его наличие необязательно все вермя. Лошадь, пару раз получившая разряд в нос пару месяцев хорошо помнит, что лента кусается. Ну и периодически ей можно обновлять память. :sarcastic:
Стоит по-разному: аккумуляторы от 99 до 350 евро (9-ти и 12-ти вольтовые), стойки - от 25 до 50 евро за 20 штук (разновысокие, разные крепления), лента - от 10 до 100 евро за 200 или 500 метров (разные ширина, обмотка, нагрузка, материал проволоки). Ну и сопутствующие пасочки: изоляторы, ручки, крепления... - +- 10 евро. Эти цены с доставкой оттуда, откуда скупаемся мы - по австрийскому каталогу. ИМХО - весьма недорого.
Есть т.н. "стартовые наборы" оттуда-же - 259 евро: аккумулятор, 40 стоек, 400 метров ленты ну и земля, изоляторы...
А есть фирма в Киеве (может не одна даже, я не знаю), которая продает ленту точно, а может и все остальные комплектующие, производство чье - я не знаю. Но телефончик есть. :hehe:
Стоит ли приобретать - зависит от вас и от того - есть ли где ставить. :unsure:
-
Так это нужно по периметру 50х50 метров натягивать проволку которая и бьет током? А разве нету каких-нибудь сенсорных устройств (например 4 стойки с лазером и приемником) и электрическим ошейником для лошадки: выйдет лошадка за периметр - ее и стукнет h0.0.
-
Не проволока, а лента синтетическая с металлическим вплетением.
Такие сенсорные устройства лошадь имхо могут убить, потому что лошади виртуальным воображением обделены.
-
Это у меня воображение после фильмов о какой то тюрьме в америке :sarcastic:
А у Вас такое есть? Я спрашиваю в корысных целях:напроситься в гости посмотреть сие устройство. ;)
Я так поняла что например можна купить просто синтетическую ленту, а все остальное скрутить самому?
-
Нуууу... весьма условно "самому". Эти изделия тоже делают люди, так что имхо проще заплатить тем, кто делает это потоково, потому что эксклюзив даже собственноручный по-любому выйдет дороже. :pardon:
Есть. Напрашивайтесь. ;)
-
Напросилась в ЛС ;)
-
Не проволока, а лента синтетическая с металлическим вплетением.
Такие сенсорные устройства лошадь имхо могут убить, потому что лошади виртуальным воображением обделены.
:rolf: :rolf: :rolf: :ok:
спасибо!!!
-
Не проволока, а лента синтетическая с металлическим вплетением.
Такие сенсорные устройства лошадь имхо могут убить, потому что лошади виртуальным воображением обделены.
:rolf: :rolf: :rolf: :ok:
спасибо!!!
то есть? непоняла я юмора :max:
-
я если честно, то тоже...... :sarcastic:
-
Пастух штука классная, только коню надо показать, что это такое, если он раньше не знал, проше всё купить, а не извращаться с самоделками. А про сенсорное устройство муть какая-то, лошадь вообше не поймет, в чем дело и впадет в панику(((
-
вот хотим приехать посмотреть это в действии и таки решиться на покупку)
так как лошадей прибавляется...
-
К сожалению, есть некоторые типы, которые эти пастухи грудью проходят и им хоть бы хны... Или пролазят между двумя полосами лент. Особенно, если трава за забором зеленее.
-
я если честно, то тоже...... :sarcastic:
спасибо за хорошее настроение на весь день ;)
-
К сожалению, есть некоторые типы, которые эти пастухи грудью проходят и им хоть бы хны... Или пролазят между двумя полосами лент. Особенно, если трава за забором зеленее.
Не может быть. Значит не работает аккумулятор или где-то теряется разряд. Например, если высокая трава и трава касается ленты, то пастух током бить не будет (если и будет, то не чувствительно). Ну или если обмотана лента просто об деревья без изоляции, или лента где-то перебита (имею ввиду те тоненькие металлические штучки, вплетенные в ленту). Или если не выставлено заземление. В общем, там есть варианты. Лучше у электрика краткий курс прослушать :sarcastic: Еще: если у ленты всего 2 металлических прожилочки, то срабатывать она будет менее эффективно, чем та, где 4-6. Ну как-то так. Там куча всяких вариаций, как писала Дофа. У меня лошади гуляют без аккумулятора. Память у них хорошая. Забывчивым достаточно раз напомнить.
-
Не может быть.
Может. Забор выствален правильно, со всеми заземлениями-без травы под-нигде ничего не перебито. Все работает. У нас 5 таких левад. Гуляет 10 лошадей, некоторым закон не писан (приходится их в деревянный забор переводить).
-
Так оно же бьет (если действительно бьет) крайне неприятно. По себе знаю :sarcastic: А у лошадей чувствительность выше. У меня на уровне рефлекса сохранилось - чтобы прикоснуться к пастуху надо себя заставить. Долго проверяю чтобы аккумулятор был отключен, а лучше вообще отсоединен, и только после этого касаюсь ленты. И то касаюсь как раскаленного утюга :sarcastic:
-
К сожалению, есть некоторые типы, которые эти пастухи грудью проходят и им хоть бы хны... Или пролазят между двумя полосами лент. Особенно, если трава за забором зеленее.
Можно попой к ленте такого подвести, и трава за забором резко станет невкусной, обычно кони даже рядом с лентой не хотят пастись, другое дело, если конь знает, что это, но и соображает, что снести это можно быстро. А пролезть ни в коем разе никто не пролезет, я, например, как закрою, рукой часто проверяю, бьёт ли ток.
-
Зачем такой экстрим? Есть ли напряжение - слышно "невооруженным ухом", он тихо щелкает, если аккумулятор включен.
Многие ушлые лошади часто специально прислушиваются к тому - щелкает или нет, и если не слышат работы - не боятся и ленты.
Рвутся пастухи лишь в случае паники - стадом, или случайно, когда лошадь пытается его просто перепрыгнуть.
-
Вот не далее, как вчера. Смотрю, просовывает оно голову сквозь ленты, налегает грудью - его бъет, оно отдергивает голову, но совсем ее не убирает. Процесс повторяется, только в этот раз оно налегает грудью сильнее, растягивая ленту. Лента уже провисшая. Оно налегает еще. При этом его продолжает бить током, видно, как тело подергивается. Все, средняя лента порвана, оно аккуратно переступает копытами нижжнюю и пролазит подверхней.
-
Фигасе! :8): Оно садо-мазо? h:D
-
Вот не далее, как вчера. Смотрю, просовывает оно голову сквозь ленты, налегает грудью - его бъет, оно отдергивает голову, но совсем ее не убирает. Процесс повторяется, только в этот раз оно налегает грудью сильнее, растягивая ленту. Лента уже провисшая. Оно налегает еще. При этом его продолжает бить током, видно, как тело подергивается. Все, средняя лента порвана, оно аккуратно переступает копытами нижжнюю и пролазит подверхней.
h0.0
......
-
Привет всем!
Мы тоже поставили голландский комплект для электропастуха KOLTEK (товарищ возит).
Проблемы была, что некоторые кобылы задом наваливались на столбы и в течении нескольких дней валили его долой...
А мы взяли и поставили электропастух. Дальше было еще смешнее: кобылы вернулись с пастбища в леваду и начали как обычно наваливаться на столбы. Вот смеху было, когда навалившись, они подпрыгивали как ужаленные.
Так что уже пару дней в леваде все спокойно и все стоит на месте.
Электропастух подключали сами. Там ничего нет сложного...
А на счет того, что лошади "пролазят" через пастух, то видимо не выдает устройство необходимую силу тока. Там для лошадей нам советовали устройства помощнее.
Весной будет огораживать пастухом большое пастбище, интересно как оно будет работать в чистом поле. :)
-
Если кто подключал пастух от автомобильного аккумулятора - поделитесь, пожалуйста, опытом. Мы хотим установить его в поле возле жилого массива - аккумулятор за >200 евро сопрут за день :(. Заранее спасибо.
-
Автомобильный сопрут еще быстрее :sarcastic:
Не в аккумуляторе дело (он сам стоит порядка 20 евро), а в электризаторе. То есть том волшебном пластиковом ящичке, в который вы этот самый аккумулятор ставите, и который преобразует вам ток на ленточки с нужным разрядом в нужное время.
На автомобильные тоже нужен такой вот преобразователь, только он встречается гораздо реже и сколько стоит не знаю. (у нас был на базе и быстро сломался). Выглядит он не как коробка к аккумулятору, а как, скорее, толстая крышка к нему.
Решение вопроса - аккумулятор приносить и уносить с собой (у электризаторов, как правило, имеются удобные ручки)
-
В очередной раз путешествуя по великой паутине, повернул меня лёгкий бриз в сторону данной темы.
Изначально видимо заголовок её был "Электронный пастух" что весьма забавно, но зашёл я сюда не за этим.
Впрочем, коль разговор начал с названия, то и слегка поясню что это за зверь такой и с чем его "едят".
В народе такое изобретение называют по разному, но типичное его название (в готовом, расставленном состоянии) - электроизгородь.
Само же устройство, вырабатывающее электрические импульс высокого напряжения, так и называется - генератор импульсов высокого напряжения, или электропастух.
Принцип работы:
При касании такого (проволочного или ленточного) ограждения, неизбежен кратковременный удар эл. током в 2 - 6 а иногда и 15 тысяч вольт, с различной силой тока (всё зависит от модели)
В результате чего, происходит искуственно сокращение всех ближайших параллельно идущих мышц, от места прикосновения (шеи, головы, руки если это человек) до заземляющей части копыт или ступни. Такие ощущения мягко говоря не приятны, а при довольно мощных устройствах попросту невыносимы.
Кроме этого, при ударе током впервые, животное получает шок: - Кто то сильно ударил, но опасности же не было видно!
В моей практике встречались различные модели таких устройств. Это и на 3 аккумуляторных пальчиковых батарейки, с встроенной для подзаряда в дневное время солнечной батареей, и простые блоки, на 3, 4 или 6 толстых батареи, и классические изделия времён СССР типа ГИЭ-1 с возможностью запитаться как от сети 220 в так и от батарей или аккумулятора (6 - 20в)
Все они могут быть разных мощностей (если даже многим схожи на вид) поэтому рекомендуется использовать то или иное устройство, для соответствующих видов животных и площади ограждения.
Случай из практики:
Я работал с/х работником на 1 из ферм по откорму КРС (крупного рогатого скота) В зимнее время коровы выкармливались в корпусах зданий, а по приходу тёплого сезона выпасывались на полях. Поскольку стадо было довольно большим, и огораживать приходилось около 10 Га в день, нам для подвоза стоек выдали лошадь и повозку. Всё бы ничего, но в 1 прекрасный день, заканчивая расставлять стойки, мы не усмотрели, и наш Кузьма (так звали коня) повернулся в сторону ограждения под током, и коснулся его. Разумеется последовал удар током, в результате чего, конь рвонул с места и остановился только метрах в 300 от нас и изгороди. В дальнейшем, ближе чем на 2 метра к проволоке он не подходил никогда.
А вот несколькими годами ранее (по рассказам бывших с/х работников) похожая ситуация произошла и с другой лошадью, правда итог её весьма печален - лошадь погибла на месте. Скорее всего, причиной послужил не сам удар током, а шок, испуг, в результате чего возможно был разрыв сердца.
Поэтому я бы посоветовал пусть не совсем эффективный, но гораздо безопасный вариант ознакомления животного с эл. изгородью. - Не подключайте в первый день выпаса мощный электропастух. Пусть животное поймёт (понаблюдайте за ним) что ему следует ожидать от ограждения, а уже потом при необходимости повышайте мощность.
Поскольку опыта с такими устройствами у меня предостаточно, расскажу некоторые интересные наблюдения, (впрочем тут похожие уже упоминались) а так же опишу (если будут интересующиеся) как решается та или иная проблема касаемо выпаса с помощью эл. изгороди, или самого пастуха.
Интересные моменты:
Было замечено, что животные КРС, по разному реагируют на удары током. Большинство, после 1 - 2 таких ударов, всячески избегают прикосновения с изгородью. Но как говорят - "в семье не без урода" и на стадо в 300 - 400 голов, обязательно найдётся пара тройка таких, кому эта преграда непочём.
Примеры таких случаев наблюдались не однократно, причём некотрые из них весьма изобретательны и интересны.
Они могут пойти на хитрость, стянув или порвав рогом (он не проводит ток) проволоку/ленту, и быть таковым. Или упираясь головой в стойку, давит на неё с такой силой, что та в свою очередь сгибается или ломается, затем следует такой же трюк с другой, третьей, четвёртой стойкой, пока проволока не провиснет до такого состояния, что её можно спокойно переступить. А есть и более примитивный способ: напугать рогами свою "подругу" из стада, та ломонётся в сторону, не увидит или забудет про ограждение, и соответственно выводит его из строя.
А встречались животные и практически не боящиеся эл. тока.
Они спокойно касаются ограждения, при этом отчётливо видно что их "колбасит", но продолжают настойчиво поедать траву. Чаще всего такое можно увидеть на эл изгороди большой площади и не достаточно мощным электропастухом. Такое явление можно наблюдать и в засушливых районах, где давно небыло дождя и грунт практически сухой, а так же при слабом заземлении самого устройства.
Так или иначе, но если не уделять этим или похожим манерам должного внимания, то довольно быстро стадо может стать разбалованным. Иногда бывает очень сложно вернуть контроль над такими животными даже профи, не говоря уже про новичка.
Про воровство:
Воруют в основном те, у кого есть животное для выпаса, и они хотят сделать так же как и у вас, или обновить уже имеющееся комплектующее. Были попытки украсть эл. пастух и со стороны детей/подростков (ради любопытства) но это может сделать и вполне взрослый человек.
Во избежании воровства, сам пастух можно отвести в отдалённый район пастбища или ближе к дому (тем самым припрятав от посторонних глаз) продлив 1 из сторон изгороди.
-
Фигасе! :8): Оно садо-мазо? h:D
У меня тоже типа такого оказался :sarcastic: Но более уникальный случай: мой нашел в "лице" электропастуха дружбана по играм :hehe: Теперь, если ему становится скучно и хочется поскОкать, он подходит к элетропастуху, касается его носом, тот его бьет током и щелкает, Грохот тут же задирает хвост а-ля араб, раздувает ноздри и с козлопуками носится по леваде :sarcastic: И так до следующего раза пока не заскучает :sarcastic:
-
А у меня жила собака, которая любила обсасывать удлинитель, тот его конец, который со "свиным пятачком" - засунет в чашу язык, наслюнит в отверстия для штепселя, эта мокрая среда коротит, он и кайфует. Вся морда в ожогах, а он радуется. Мы убрали этот гаджет подальше, так он перегрыз телефонный кабель (допетрил, кобелина, что удовольствие в проводах живёт) и опять за своё - лежит, лижет и кайфует.
-
А у меня жила собака,..
Его в конце концов убило током? :unsure:
-
А где можно купить или заказать стойки??
-
В аппалузе есть (мы возле ипподрома).
http://appalooza.at.ua/
Там и контакты на сайте, и сможете найти по ценам и по асортименту.
Правда сам электризатор лучше взять не наш. У нас только для батареи, не для аккумулятора, а это более затратно :yes:
-
В любом магазине, в принципе, можно заказать, а иногда и в наличии найти
-
Ой как хорошо, что я эту темку нашла! Так актуален электропастух! 25 лошадей, есть любители "подорвать" табун на побегать. Иногда на побегать по огородам... Какого размера должен быть электропастух на 25 лошадей? Сколько стоит полный комплект "под ключ"? Ну чтобы с аккумулятором, стойками, изоляторами, хорошей лентой? Какой производитель лучше?
-
Какого размера должен быть электропастух на 25 лошадей? Сколько стоит полный комплект "под ключ"? Ну чтобы с аккумулятором, стойками, изоляторами, хорошей лентой? Какой производитель лучше?
если идеально на 25 лошадей - то 50 га (2 га на 1-ну лошадь).
В Киеве есть фирма "Бентли Украина".
моб. 050 3534572 Саша
Полный комплект можно посчитать и скомплектовать самим.
Лента вот: http://bentley.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=43&Itemid=55
Пластиковые стойки лучше не брать. На морозах пластик перемерзает, становится хрупким и ломается. Надежней и намного дешевле стойки из обычной арматуры (двенадцатки). На арматуру есть вот такие изоляторы-держатели: http://bentley.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=41&Itemid=52
Выглядит вот так:
(http://i005.radikal.ru/1003/83/b66ff5567f43.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://i050.radikal.ru/1003/3a/32b281024de5.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s53.radikal.ru/i141/1003/4f/0d2b7b294b7c.jpg) (http://www.radikal.ru)
Вот так было огорожено пастбище на 42 га.
Можно поставить стойки из дерева. На них тоже есть специальные изоляторы.
Ворота в электропастух: http://bentley.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=article&id=40&Itemid=51
И очень большой выбор блоков питания: http://bentley.kiev.ua/index.php?option=com_content&view=category&id=9&Itemid=44
-
Corral super na 100, нашол через Яндекс, работает от сети и аккумулятора,длина ленты до 10 км, ленту брал у них : 2 гр . М.п, громоотвод, изоляторы для стоек и пружины-варота,обошлось 2600 гр.(ленты400м).Стойки сделал из пластиковой трубы(экопласт) с металлическими наконечниками( вышло где то 12 гр.шт.) стойки ставлю ,через 10 шагов.Забыл, заземление металлический пруток 1 м с ручкой( удобно вытаскивать).Ленту не подключаю уже 2 месяца :hehe:, боятся ,даже,через лежачую переступать, на прогулку берем только ленту( ставили на пляже от берега до берега).
-
Я бы не стал использовать арматуру. Стрёмно, как-то. А, если наскочет? Распороть легко себя сможет. Эта тема поднималась здесь http://rus-horse.ru/showthread.php?t=955 И ссылка там на продавца есть.
-
А, если наскочет?
наскочИт кто? и как?
Для справки:
1) пластмассовый изолятор крепится на верх арматуры. Т.е. при правильном креплении изоляторов острой арматуры в принципе нет и быть не может.
2) перемезший пластик намного опасней.
-
А насколько легко эти стойки монтируются/демонтируются? Т.е. не стационарно их ставить, а временно: приехал в поле часа на два-три, установил пастух, лошади попаслись, свернул оборудование и уехал.
И вообще кто-нибудь пользуется таким способом пастьбы? Есть уже наработанные сподручные схемы организации?
-
Andria
Это напрямую зависит от:
1) Какую площадь, и сколькъю электролиниями вы собираетесь огораживать. 1, 2-мя, (на уровне пояса и колена) или их будет более 2-х.
2) Какой грунт на этом пастбище (мягкий, или уже засохший суглинок)
3) Какая поверхность этого грунта (относительно ровная, или с перепадами, то бугры то низины)
4) Ну и собственно, какое комплектующее имеется в вашем распоряжении (Стойки прямые, или гнутые (бывают с приварным усом) для удобного надавливания ногой. Проволока/лента на катушке, или намотана на какой ни будь картон, фанеру, дощечку) Кстати, если заводской катушки всё таки нет, то подобие её не сложно сделать и самому. Самостоятельно можно изготовить и металлические стойки, изоляторы к ним, раздобыть проволоку. Альтернатива ленты мне пока не известна. Конечно, самодельное не так красиво как магазинное, но практика показала, что работает исправно. Вернусь к пояснению.
При нормальной почве, площадь 100 X 100 метров, одним человеком, в одну электролинию, огораживается приблизительно за пол часа. Наловчившись, будет получаться быстрее. В любом случае, вам придётся обойти эту площадь как минимум дважды: 1 раз, (попутно повесив на пояс катушку с проволокой/лентой, и по ходу движения, одной рукой слегка придерживать её, что бы не разматывалось слишком быстро и много) расставить держащие на плече стойки. Затем пройти ещё раз, поднимая и закрепляя проволоку/ленту на изоляторах. Можно это делать по отдельности, но так дольше, ибо большинство времени отнимает сама хотьба. Собирается всё это хозяйство, приблизительно за такое же время. Однако, если грунт твёрдый, то без молотка, а иногда и кувалдочки, вам будет не обойтись. Соответственно и времени будет уходить больше, причём, не только на то, что бы забить стойки в землю, но и на то, что бы достать их потом. Если поверхность не ровная, то стоек понадобится больше. В противном случае, на буграх, проволока/лента будет слишком низко, а в низинах слишком высоко. Если же грунт будет через чур мягким (болотистое пастбище на пример) то, что бы при натяжке угловые стойки не ложились, их заранее устанавливают под наклоном наружу, ставятся дополнительные растяжки, или используют более толстую арматуру.
Не делайте изгородь в форме квадрата или прямоугольника, углы которых будут под 90 градусов - щедро скругляйте их. Так вы дадите больше шансов на удачный манёвр вашей лошади, если та вдруг, захочет пробежаться, и достигнет конца, или поворота ограждения.
-
Andria
Это напрямую зависит от:
1) Какую площадь, и сколькъю электролиниями вы собираетесь огораживать. 1, 2-мя, (на уровне пояса и колена) или их будет более 2-х.
2) Какой грунт на этом пастбище (мягкий, или уже засохший суглинок)
3) Какая поверхность этого грунта (относительно ровная, или с перепадами, то бугры то низины)
4) Ну и собственно, какое комплектующее имеется в вашем распоряжении (Стойки прямые, или гнутые (бывают с приварным усом) для удобного надавливания ногой. Проволока/лента на катушке, или намотана на какой ни будь картон, фанеру, дощечку) Кстати, если заводской катушки всё таки нет, то подобие её не сложно сделать и самому. Самостоятельно можно изготовить и металлические стойки, изоляторы к ним, раздобыть проволоку. Альтернатива ленты мне пока не известна. Конечно, самодельное не так красиво как магазинное, но практика показала, что работает исправно. Вернусь к пояснению.
Спасибо за столь развернутый ответ. Попробую уточнить:
1) Размер 100х100 м. Поначалу двумя линиями, а там можно посмотреть.
2) Грунт скорее засохший.
3) Поверхность ровная
4) Со стойками я не определилась еще. Пластиковых в магазинах в наличии нет. А металлические отпадают, их каждый раз таскать туда-обратно тяжело, инсталировать/деинсталировать тоже, с деревянными таже песня. Видела фото, как деревянные столбики вкручивали саморезами в металлический каркас, который вбивался в землю. Но это все стационарные варианты. Я так понимаю, мне подходит только пластиковый с рычагом для вкапывания. Но их в наличии сейчас нигде нет. Уже думаю, может как-то самой сварганить из пластиковых труб...
И по поводу электризаторов меня слегка запутали продавцы: кто говорит, что наилучший для меня вариант на пальчиковых батарейках (они наиболее щадящие к лошадям, удобные, легкие), а кто говорит, что лучше обычный нерегулируемый от сети, а на батарейках - фигня.
Я уже и посчитала сколько мне метров ленты надо, столбиков, изоляторов и т.д. А вот с окончательной комплектацией пока не определилась, боюсь не то что-нибудь заказать.
Вопрос: какой электризатор подойдет под мои нужды и как организовать легкие в установке/де-установке столбики.
-
на батарейках точно фигня, ставте обычный от сети/аккамулятора, тем более если лошадь пока не знает что такое електро пастух. Все равно будут пробовать, если будет за слабенький то могут просто игнорить в дальнейшем все ваши пастухи и ленточки. Со стойками если лошади уже привыкли в пастуху тогда можно ставить пластиковые, если еще нет то угловые все равно прийдется ставить более основательные - железные, деревяные, а промежуточные уже пластик.
-
Спасибо за совет :yes: Приучать будем в стационарной деревянной леваде.
-
Есть две модели электризатора:
1) http://spilna-meta.prom.ua/p17189646-elektrizator-corral-super.html
2) http://spilna-meta.prom.ua/p111336183-generator-impulsov-power.html
На периметр до 100х100м.
Дилеры первого утверждают, что второго не хватит на такой периметр и на ленту в 4 проводника, он для собак больше (лошади его могут не почувствовать).
Дилеры второго утверждают, что все берут и никто не жалуется, ограничения только для овец. И первый мощный, может напугать...
Подскажите, пожалуйста, какой все-таки лучше подходит под наши условия? Травостой невысокий.
-
Второй вам точно будет не достаточно, слишком маленькая длина, + учтите будет высокая трава - будут потери. Да и регулировка мощности там должна быть. Хотя я не думаю что вам прийдется ее снижать. Однозначно первый вариант как по мне, даже думать нечего.
-
Понятно, спасибо.
-
Размышляем над генераторами для электропастуха, а, точнее, над аккумуляторами,а именно, как долго аккумуляторы разных производителей держат заряд.
И что такое энергия разрядки? Есть вариант 0,8 Дж при длине ограждения 30 км, есть вариант 0,17 Дж при длине 3 км. Это количество электроэнергии, которое выпускает аппарат при соприкосновении с проволокой? Какие дозы обычно ставят для взрослых лошадей?
Поделитесь, пжалста, своими впечатлениями от пользования.
-
Юика,
Размышляем над генераторами для электропастуха, а, точнее, над аккумуляторами,а именно, как долго аккумуляторы разных производителей держат заряд.
Ну, со 100% точностью, вот так сразу вам не скажет никто, ибо есть разные аккумуляторы (в том числе и, якобы хорошие но подделки) и разные эл. пастухи. С уверенностью могу сказать что, чем сильнее и чаще бьёт эл. пастух, тем больше он будет потреблять энергии питания, и тем самым быстрее разряжать аккумулятор. Чем больше и тяжелее аккумулятор (как по габаритам так и по ёмкости, а указывается она в Аh), тем на дольше его хватит. Если вольтраж пастуха позволяет, то с большим успехом можно использовать обычный автомобильный. (да, он тяжёл, но его без подзарядки и хватать будет на месяц, а то и дольше, (при условии, что он вполне рабочий и активная масса в нём ещё не посыпалась)) Но опять же, если вы совершенно не знакомы с терминами в электронике, не знаете на сколько вольт рассчитан ваш эл. пастух, не имеете понятия как это определить, куда (!!!) подключать + от аккумулятора а куда –, или как понизить 12v до, предположим 4,5 или 6v, на которое рассчитаны некоторые модели эл. пастухов, то самостоятельно лучше не подключайте. В противном случае, сами того не желая, вы можете просто сжечь свой эл. пастух.
И что такое энергия разрядки? Это количество электроэнергии, которое выпускает аппарат при соприкосновении с проволокой?
Да, можно сказать и так.
Энергия заряда – это то количество энергии, которое потребляет эл. пастух от аккумулятора (или другого источника питания), за время, от разряда до разряда. (это время обычно 1 – 2 сек.)
Энергия разряда – это собственно та самая потреблённая энергия, только уже сгенерированная на накопительном выходном конденсаторе, для 1 полноценного высоковольтного разряда. Проще говоря, это сила тока высоковольтного разряда. Ведь не каждый знает, что при касании к эл. изгороди, не приятные ощущения создает не само высокое напряжение, а сила тока в нём. Высокое напряжение лишь способствует поражению эл. током, пробивая тонкий слой шерсти, кожу, и некоторый слой грунта под подошвой, тем самым замыкая эл. цепь на 0
Есть вариант 0,8 Дж при длине ограждения 30 км, есть вариант 0,17 Дж при длине 3 км.
:8): Как-то, бы за много километрОв указано в первом варианте.(я бы поставил не длиннее чем на 10, да и то, только после хорошего дождя) К слову, сопоставив мощности обеих вариантов к длинам изгородей, станет очевидно, что 2 вариант мощнее 1 более чем в 2 раза.
А вы сколько собираетесь огораживать?
Какие дозы обычно ставят для взрослых лошадей?
Это не маловажно зависит и от самих лошадей. Я на пример своих, изначально приучал в не большой стационарной леваде, причём мало того что слабеньким эл пастухом, так ещё и намерено занижал силу тока его разрядов. Почему я так поступил, можно догадаться отсюда: https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=12236.msg569687#msg569687 (на беду ведь много не нужно, а в данном случае, лучше как говорится недобдить, чем перебдить)
В общем, чтобы окончательно понять, что к "ленте" лучше не прикасатся, взрослой кобыле было достаточно дважды её понюхать в первые же минуты. А вот 5-ти месячный жеребчик, не желал мирится с каким то шнурком, который то и дело колется в нос не пойми чем. Позднее было замечено, что он совершенно не боится эл. изгороди, и бывало игнорировал её. Опасаясь за кобылу, я до последнего не хотел этого делать, но в конечном итоге вынужден был повысить ток разрядов приблизительно вдвое. Какое то время было нормально, но ближе к зиме, малы оброс густой зимней шерстью. (будучи гладкой сухой и чистой, (без учёта сильного прижима) она не проводит высокое напряжение) Вскоре он обнаружил это, и стал беспрепятственно проходить под лентой изгороди (у меня в 1 эл. линию). Ну ладно, если бы он только вылезал, и тихо мирно пасся где-то неподалёку. Тож нет. Его наглость, его хамство, и чрезмерное любопытство начало переходить всякие границы. Он оставлял мать, и начинал делать обход:
- Проверит, качественно ли убраны чужие огороды, не слишком ли густо взошла колхозная пшеница (если что, он проредит), а при возможности, заложить уши, и настигнув откуда нибудь сзади, доусрачки перепугать проезжающего велосипедиста (вроде как не кусал, но всё равно, кому такое понравится?) Но главное даже ни это. В один прекрасный день, этот засранец в очередной раз выбрался из эл. изгороди, нашёл подключённый к ней эл пастух, и раскурочил его так, что починить его не смог уже даже я. (там по сути чинить уже было нечего) Обломки, и детали внутренностей, в виде оторванных и погрызенных конденсаторов, ломаные куски феррита от катушки, провода и аккумуляторы, были разбросаны в радиусе 3 метров. А на последок, он умудрился ещё и кобылу выпустить (погрыз, и в конце концов стянул с изолятора "ленту") Наказывать я не стал – всё равно не поймёт за что, а доверие будет потеряно.
Помню, как долго размышлял перед дальнейшим своим действием, и опасался: - Лишь бы кобыла где то случайно не дотронулась – 100% сильно перепугается, а может и…., но всё же решился.
А ответ мой на такое злавредство с его стороны, был весьма достойным, в виде 8 кВ и порядка 1,2 Дж на линию не большой длинны. Едва я успел подключить эл пастух, как этот лазутчик снова попытался пробраться за изгородь. Но, как говорится, не тут то было. Просунув голову под "ленту", и намереваясь идти дальше, он тут же получил не хилый удар током в области загривка. (пастух бил не часто, но как раз попало на разряд) Вздрогнул, остановился, на секунду замешкался (видимо обдумывая – мол, что то не то, раньше такое прокатывало) и только после второго удара, которые сопровождались характерными щелчками, быстренько осадил назад. В тот же день, но не много позднее (дабы закрепить усвоенное), принудительно он получил и ещё раз - по заднице (я поймал момент непосредственной близости, и просто подвёл "ленту" к нему) Вылезать после этого он перестал, а "ленты" начал побаиваться. Пастух же вскоре был заменён на более слабый.
4,5 месячной кобылке, точно так же как и взрослой кобыле, для полного понимания, было достаточно понюхать "ленту" пару тройку раз. Впрочем, она не настолько любопытная как жереб, и старается держаться ближе к взрослой кобыле, а та в свою очередь территорию знает.
Так что, лошади как и люди, разные бывают, и у каждого свой порог выдержки. Не буду утверждать за всех, но что то мне подсказывает, что для жеребцов (как молодых так и взрослых) эл пасту скорее всего потребуется не много мощнее, чем для кобыл.
-
вам не скажет никто, ибо есть разные аккумуляторы (в том числе и, якобы хорошие но подделки) и разные эл. пастухи. С уверенностью могу сказать что, чем сильнее и чаще бьёт эл. пастух, тем больше он будет потреблять энергии питания, и тем самым быстрее разряжать аккумулятор.
Не совсем с Вами согласен. Рассчитать достаточно просто. Нужно смотреть на схемотехнику конкретного генератора электропастуха.
Например, универсальный генератор электропастуха Corral NA 100 DUO (http://dtaishop.com.ua/katalog/-corral-na-100-duo.html) (нам интересна работа от аккумулятора 12В), потребление тока: 40-105 мА.
В простое 40 мА в момент качания животного и задержки возле токоведущей линии потребление возрастает до 105 мА. Возьмем средний показатель, например, 80 мА.
Автомобильный аккумулятор, и как верно Вы заметили, должен быть не "убитый" и держать как минимум 12,4В (при 11.9В генераторы начинаю сигнализировать о низком заряде, при 11.8В перестают работать) 55 А/ч.
55/0,08 = 687,5 часов = 28,6 дня непрерывной работы. На практике, генераторы с потреблением до 100 мА "живут" на аккумуляторе 12V 55Ah около 2-х месяцем.
чем чаще бьёт эл. пастух, тем больше он будет потреблять энергии питания, и тем самым быстрее разряжать аккумулятор.
В соответствии стандарту безопасности EN60335, частота импульсов генератора, а соответственно и частота удара, = 1 раз в секунду (60 герц (Hz) в минуту)
Такой режим считается максимально безопасен для жизни животного.
"Есть вариант 0,8 Дж при длине ограждения 30 км, есть вариант 0,17 Дж при длине 3 км."
Как-то, бы за много километров указано в первом варианте. (я бы поставил не длиннее чем на 10, да и то, только после хорошего дождя) К слову, сопоставив мощности обеих вариантов к длинам изгородей, станет очевидно, что 2 вариант мощнее 1 более чем в 2 раза.
Согласен с Вами на 101%. Все эти цифры крайне условны и нужно рассматривать каждый отдельный случай.
Для рекомендаций электрических ограждений (заборов) используется понятия двух групп (мое условное деление):
Условно теоретические показатели (я бы их вообще не брал во внимание)
1) - максимально возможный периметр пастбища или охраняемой территории - это теоретический показатель; На практике в погоне за "цифрами" Продавцы указывают именно его!
2) - периметр пастбища с низким травостоем - например на стриженном газоне;
Рабочие параметры (именно то что нужно):
3) - периметр пастбища со средним или выше среднего травостоем - касании к нижней линии, или частичное касание травы к токоведуще линии;
4) - периметр пастбища с сильными травостое - установка в высокой травостое, все проводники касаются к ТВЛ (токоведущая линия).
Наглядно
(http://dtaishop.com.ua/img/cms/tabl_travostoy_1.PNG)
вы совершенно не знакомы с терминами в электронике, не знаете на сколько вольт рассчитан ваш эл. пастух, не имеете понятия как это определить, куда (!!!) подключать + от аккумулятора а куда –, или как понизить 12v до, предположим 4,5 или 6v, на которое рассчитаны некоторые модели эл. пастухов, то самостоятельно лучше не подключайте. В противном случае, сами того не желая, вы можете просто сжечь свой эл. пастух
Ну я бы сказал, что любой человек имеющий познание, что красный провод это "+", черный/синий - "-" не будет испытывать сложности с подключение генератора к электроизгороди.
как понизить 12v до, предположим 4,5 или 6v, на которое рассчитаны некоторые модели эл. пастухов
Знаю пару моделей, но это те генераторы, которые работают от батарей типа ААА. И подключать к нему аккумуляторы 12В будет выглядеть, как минимум не целесообразно.
Надеюсь информация будет полезной.
-
Это количество электроэнергии, которое выпускает аппарат при соприкосновении с проволокой? Какие дозы обычно ставят для взрослых лошадей?
Это энергия (сила) удара на самой токоведущей линии. Ее показатель служит для оценки возможной протяженности изгороди.
Есть правило: для лошадей напряжение на линии должно быть не ниже 2000 Вольт. В то время как для КРС уже не должно проседать ниже 2300-2500, для овец 2800 и т.д.
У генераторов есть такой пункт описания, как напряжение при сопротивлении 500 Ом: ****[В].
Что это за показатель такой? - этот показатель говорит, что при касании животного создается нагрузка на линию и напряжение проседает (опускается) до этого показателя.
-
Не совсем с Вами согласен. Рассчитать достаточно просто.
Ну, рассчитать можно очень многое, вот только, теория и практика ни всегда дружнЫ, и между ними бывают причины ;)
В соответствии стандарту безопасности EN60335, частота импульсов генератора, а соответственно и частота удара, = 1 раз в секунду
При снижении напряжения питания (не до 0v конечно), очень многие генераторы не перестают работать, а просто замедляют частоту ударов, а вместе с этим, и снижается ими потребление тока.
Простой генератор с номиналом по питанию 12v, но подключённый к 9v, с успехом будет работать. Вот только частота разрядов вырабатываемая им, уже будет ни 60 герц в минуту а на пример 40, потребление тока ни 70 mА а 55, соответственно, и сила разряда может быть меньшей. Ну и с точностью да наоборот (но это чревато выходом из строя генератора) А Вы про какие то стандарты. :) Большинству пользователям глубоко фиолетово как и из чего состоит эл. пастух. Главное для них - лишь бы зверушка не вылезала за ограждение.
Ну я бы сказал, что любой человек имеющий познание, что красный провод это "+", черный/синий - "-" не будет испытывать сложности с подключение генератора к электроизгороди.
Знаю пару моделей, но это те генераторы, которые работают от батарей типа ААА. И подключать к нему аккумуляторы 12В будет выглядеть, как минимум не целесообразно
А если 2 чёрных? ;) Опять же, ни все генераторы имеют цветовую маркировку проводов, или возможность запитаться от аккумулятора. В таких случаях, хочешь ни хочешь а приходится снова и снова покупать батарейки. А вопрос то вполне решаем. Но как я уже говорил, если кто то не имеете знаний в радиоэлектронике, то ничего самостоятельно не мудрите. Обратитесь в мастерскую, или к знакомому разбирающевося в этом (в генератор добавят чутка запцацек, выведут провода для питания от аккумулятора, скажут какой куда, и будет вам счастье).
Бьют животное Вольты.
А Вы знаете, что при снятии обычного шерстяного свитера, образовываются заряды в 7 - 8 тыс. вольт? :yes: Однако мы их практически не ощущаем. А что в пьезоэлементе от зажигалки их аж 15 тыс? Но при пробое, мы и их вполне спокойно переносим. А вот коснуться изгороди даже не столь мощного Эл. пастуха, стоя при этом босиком на траве – нам оказывается слабо! :) Хоть под нагрузкой самой ленты напряжение там будет раза в 2 меньше "свитерного".
Так что же всё таки бьёт животное, напряжение или сила тока в нём? ;)