Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Elite F от Декабрь 30, 2007, 08:23:35
-
кто что посоветует из собственного опыта: как вернее и быстрее выработать импульс у "бревна" (тугая лошадь жуть), + "поднять" плечи (движение от плеча передней пары ног), закрепить сбор (смягчить постоянное сопротивление: упрется и просто тянет, шею почти не держит)?
коню 7 лет, с октября месяца потихоньку ввожу его в выездку, раньше прыгал под детьми, понимания с железом и правильным сбором довольно хилое, а по идее летом на нем еду на юношей (хотя бы...) - так чо начинаю готовить ;)
в начале ездила со шпорами, на уздечке. до заледенения манежа пару недель поездила на оголовье - в принципе все нормально. сейчас из-за отсуствия манежа ездим в предманежнике по кругу радиусом 4 метра, без шпор, на уздечке, 3 раза в неделю пытаюсь от него добиться чего-либо выездкового :sarcastic:, остальные дни - дети ездят((.
вот такой вот экскурс :smile3:
-
Привет, Favora) Прежде всего хочу тебе сказать, что ты взялась за дело трудное, но тем слаще будет радость от результата))
Итак, советую из личного опыта и опыта моего тренера. Для выработки импульса и (!) одновременного смягчения на повод мы гоняем лошадок на корде Пессоа (это такие развязки, где шлея проходит по и за задними ногами). Это самый действенный способ, т.к. чем больше лошадь себя тянет, тем больше ей приходится подводить зад. Если такой возможности нет, то я обычно делаю так: на разминке просто нагоняю лошадь ногой и при этом ЛЕГКИМИ (это важно) одержками пытаюсь чуть опусить носик. Цель: чтобы он опустил нос, потянулся вперед и при легком контакте с рукой всадника подвел зад. Грубо говоря, он должен сам себя нести но при этом тянуться вниз. Поначалу он вероятно будет задираться или перетягивать, но ты его не наказывай, а просто продолжай своё. Темп увеличивай по мере того, как он сдает. У меня, как правило, это хорошая средняя рысь. Когда ты этого добьешься, то считай, что полдела уже сделано) Но, конечно в предманежнике таким не позанимаешься, нужно место(((
Потом для выработки импульса ещё хорошо чередовать переходы: галоп по прямой - переход в среднюю рысь-сокращение-подъем в галоп. Но для всего этого нужно пространство( На маленьком вольту просто делай ему глубокие постановления и заставляй уступать от ноги. В принципе, это тоже очень важно. Он должен терпеть и легко перекладываться от ноги в любую сторону.
А по поводу движения от плеча, то ты сможешь это сделать лишь тогда, когда он уступит тебе повод безоговорочно. При чем, придется сначала его опускать, потом поднимать, а потом только придавать голове нормальное положение и нагонять его на повод. Теоретически ( да и практически) он должен после этого хорошо ходить). По времени такая "исправленческая" работа занимает у меня от 4 до 6 месяцев без форсирования. Так что, придется запастись терпением)
В любом случае, я думаю, у тебя всё получится! С наступающим тебя и желаю удачи во всех твоих начинаниях. А я ещё что-то подумаю по данной и напишу)
-
сейчас из-за отсуствия манежа ездим в предманежнике по кругу радиусом 4 метра, без шпор, на уздечке
:shocked: это не очепятка? Т.е. его диаметр - всего 8 ? На таком "кругу" какие могут быть разговоры про имульс, когда там и шагом-то ездить опасно.
-
как вернее и быстрее выработать импульс у "бревна" (тугая лошадь жуть), + "поднять" плечи (движение от плеча передней пары ног), закрепить сбор (смягчить постоянное сопротивление: упрется и просто тянет, шею почти не держит)?
..... в начале ездила со шпорами, на уздечке. до заледенения манежа пару недель поездила на оголовье
А мне вот еще вот этот момент интересен, у вас судя по всему нет знаний и опыта в работе подобных лошадей (иначе не было бы просьбы о совете), и при этом вы считаете что можете одевать на лошадь мундштук, более того одевать его на лошадь, которая еще на трензеле не научилась бегать! Где логика?
-
"А мне вот еще вот этот момент интересен, у вас судя по всему нет знаний и опыта в работе подобных лошадей (иначе не было бы просьбы о совете), и при этом вы считаете что можете одевать на лошадь мундштук, более того одевать его на лошадь, которая еще на трензеле не научилась бегать! Где логика?"
1...тренера... сказали - сделал) все старо, как мир. то я уже решила так сказать взять инициативу в свои руки-ноги и прислушиваюсь к другим, выделяю для себя
2. поэтому учу на трензеле
"Т.е. его диаметр - всего 8"
3. сделаю фото - покажу. предманежник. у нас на базе - это *лучший вариант*. первые два года моих тренировок (2 года назад) езда зимой была на улице, в леваде и в лучшем случае 1 в неделю изза погодных условий. так шо звыняйте, бананив в нас нема ;)
Даш, пасиб за отклик))
с праздничками! ;)
-
и еще: создала тему для того, чтобы в случае чего меня смогли предупредить "делай такто и такто, но ВОТ ТАК нини")))))) - так что не думайте, что я такой болван)))
еще учусь, набираюсь опыта ;)
-
Вставлю свои пять копеек - вообще выработка импульса для ленивой лошади происходит на длинных прямых участках, работа же излишне импульсивной лошади проихсодит на вольту 15-20 метров... делайте выводы...
Я вообще с трудом представляю себе работу лошади на вольту 8 метров... Плечи оторвать не боитесь, или совсем растянуть лошадь???
-
favora, прежде чем обижаться, неплохо бы прочитаь внемательнее - что Вам писАли (сами же ж просили!). Вы ездите на прокатной лошади, да? Вы зависите от условий КСК, да? Вы в этом виноваты? А мы? Отож. Так вам и написал народ свои мнения, исходя их данных. На вольту в 8 метров лошадь работать, да еще и на импульс, опасно. То, что нет манежа-плаца сейчас вовсе не является трагедией и раздвигать лошадь при таких условиях можно и погодить, как бы ни хотелось. А то можно остаться без лошади.
Дарьюшка, а что такое "корда Пессоа"? Шлея Пессоа - знаю, а корда - нет.
Кстати, и на шлее гонять по 8 метрам опасно. Вольт должне быть хотя бы 13 метров - стандарт цирковой арены.
-
Нуу, Фавора, по-моему, совсем не обиделась, а наоборот, стойко вынесла все замечания, и, наскольо я поняла, в качестве совета хотела бы услышать не встречные вопросы.
На вольту в 8 метров лошадь работать, да еще и на импульс, опасно. То, что нет манежа-плаца сейчас вовсе не является трагедией и раздвигать лошадь при таких условиях можно и погодить, как бы ни хотелось. А то можно остаться без лошади.
мне кажется это самым дельным советом в данной ситуации. А про мундштук я вполне понимаю ответ Фаворы, потому как знаю, как работаются молодые лошади в Авангарде, выездке. Буквально заездили, побольше железа в рот - и поехали. И не дети этим заправляют, а люди, у которых эти дети там учатся. Вон Манди проводил там клинику, и, насколько я знаю, просто охренел с методики подготовки лошадей. Заставил некоторых снять мундштук - лошади побежали значительно лучше. Но клиника закончилась, и никто даже и не второпал, ЧТО он показывал и зачем. На след. день всё продолжалось, как прежде. И дети учатся этому.
-
Я согласна, что "обиделась" тут не очень-то подходит, просто бОлее мягкого и понятного слова, подходящего к моим ощущениям на ответы favora я не смогла найти в своем словаре. :blush: В постах просквозило что-то "такое", ну я и отозвалась. Так что надеюсь, что буквально меня не воспримут? ;) :smile3:
-
я не обижаюс и никого не обвиняю :smile3:
"хотела бы услышать не встречные вопросы" - примерно да)), пасиб за понимание
-
Dofina всё, что я написала favorе не относится ВООБЩЕ к работе на вольту диаметром 8м! Это всего лишь общие рекомендации. По поводу корды Пессоа действительно неточность - я имела ввиду шлею, но назвала "конюшенный" вариант. Извините)
Что касается того, что favora одела мундштук на не вполне выезженного коня - прекрасно её понимаю. Сама работаю (к сожалению) в советской системе спорта. Мы не частные владельцы и ВЫНУЖДЕНЫ выполнять указания тренеров, от которых в свою очередь требуют результаты Госкомспорт и.т.д Вот поэтому и получается, что на европейских стартах мы увы... :unsure:
-
Дарьюшка, Вам ни к чему извиняться. Я не могу знать все на свете (но очень хочется! :yes: ), поэтому при первой возможности лезу с вопросами. ;)
Что же касается "советской"-"несоветской" систем, то во всех системах принято выполнять указания тренера. Даже ЧВ их выполняют. А вот результаты - ага - на их совести, тренерской... Мы в праве только выбирать. Или не выбирать. :unsure:
-
так. обобщу.
я высказала условия тренеровок и основные характеристики лошади. прошу подсказок-советов :smile3:
воть ;)
-
Ладно, тогда еще вопрос - сколько лет лошади ии чем она до этого занималась?
Вообще (как для обобщу) - на вольту 8 метров работать выездку НЕЛЬЗЯ и никакие советы Вам в этом не помогут... Вы не добьетесь от лошади ни подведения зада, ни сдачи в затылке, максимум - наоборот, увеличите сопротивление на повод и сорвете лошади плечи...
Все, что Вы можете делать на таком вольту - это работа на шагу. Но шаг - это вообще такой аллюр, который испортить очень легко. Вы должны оценить шаг Вашей лошади и если он склонен к переходу на иноходь - то работа на вольту 8 метров Вам также противопоказана...
-
Ладно, тогда еще вопрос - сколько лет лошади ии чем она до этого занималась?
выше)
скорей всего просто продолжу офп, + поморочусь с постановлением, переходами шаг/рысь/галоп/шаг,.. может остановки, полупируэты на шагу
эх, как же не хватает норм манежа :unsure: :smile3:
-
Дарина, я согласна с вышеприведенными постами - работать на таааком маленьком вольту нежелательно... Нет, то есть, конечно можно, но вот последствия( 8< :( вы даже галоп там делаете?
-
итак, судя по вчерашней тренировке, с рысью с "моментами" продвижения вперед, импульсом как таковым, поняла, что "лед тронулся", буду дальше в том же духе :sarcastic:..
одна из задач - стабилизировать рысь и, самое главное - выдвинуть на среднюю, а то и прибавленную :yes:
как начать и как объяснить правильно коню касаемо средних/прибавленных рысей?
-
... По поводу корды Пессоа действительно неточность - я имела ввиду шлею, но назвала "конюшенный" вариант. ..)
Есть еще один "конюшенный" - развязки Пессоа :girl_haha: Когда впервые увидела, все пыталась понять: "почему развязки"? :shocked:
И частным владельцам тоже нелегко :unsure:
favora, где же Вы в таких жестких условиях занимаетесь, если не секрет, и сколько платите за такое удовольствие? Вопрос непраздный, если хотите - в личку ;)
-
условия нормальные ;), кроме зимы: как вариант - вообще не седлать, поэтому этот круг - некое спасение). здорово, что "начался" манежный грунт 8)
бесплатно, в сборной области (выступаю за Сумы)
-
У каждого принцып свой!!!Для того чтоб твоя лошадка ишла как ты хочешь,нужно облегчить ей перед!Прежде чем ты постараешься облегчить переднюю часть корпуса лошади,ты и твоя лошадь должны усвоить несколько основных принципов верховой езды!Не важно хорошо выезжена лошадь или нет "Это основа тренинга"!1(принятие повода(контакт,упор в повод)2Свободное движение вперёд.3Поддерживание ритма.4Применение полуоддержки для управления задней частью корпуса и восстановление равновесия лошади!Если ты освоишь это,то сможешь ездить но своей лошади используя все её потенциальные возможности.Мой тебе совет:меньше давай лошадь в эксплуатацию малявкам,чаще меняй место работы(лошади часто надоедает ездить в манеже),сильно к нему не придалбывайся (он может замкнуться) и лошадь должна от малейшого прикосновения шенкелей пархать над землёй!!!!Я сейчас работаю с 2 четырёхлетками,у меня принцип такой :прижала шенкель,взяла повод,тут же прижала шенкель отдала повод.Давай ему тянуться вниз но только не ложиться в руку!Больше его поощиряй,он продуманный мальчик,он будет рад доброте и ласке!Воть!Чёт я увлеклась........... :sarcastic: