Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Конференц-зал => Тема начата: Basia от Январь 23, 2008, 21:20:06
-
В последнее время неоднократно вижу, как народ, в т.ч. спортсмены, наказывает лошадей поводом. Некоторые тенера инструктируют своих подопечных: "Ударь поводом по шее!"
Другие очень резко несколько раз подряд одергивают лошадь поводом (лошадь на мундштуке).
Я вообще считаю, что "поводом по шее" на самом деле переводится как "железом по зубам".
Меня такому никто никогда не учил, хотя в моих "наставниках" порой бывали далеко не барышни из церковного хора.
Считаю, что "наказание поводом" - это как минимум клевый способ качественно замкнуть лошадь.
Считаю, что двигать лошадь надо шенкелем, иногда можно помочь себе хлыстом, наказывать (если надо) - хлыстом. Например, если лошадь начала что-то вытворять, ее надо хорошо двинуть шенкелем, отработать рукой и тулить себе вперед, куда тебе надо, а не "бить поводом по шее" за то, что она отвлеклась на розеточку на бортике манежа.
Но я же чайник! Поэтому в данный момент назрел вопрос: может, у меня неправильные представления и "наказание поводом" может быть уместным? Может, без этого не обойтись именно в выездке? Может, я всю жизнь ездила на "лошадях, сделанных профессионалами", а бедным людям приходится париться на ком-то другом?
Просветите меня, пожалуйста... :smile3:
-
Никогда не считала это приемливым для себя и никогда так не наказывала. Конечно, бывали моменты, особенно в начале обучения, когда случайно давала коню по зубам неумелой работой рук, но никогда не делала этого специально, а особенно с целью наказать. И от всех своих тренеров слышала только негатив о таком способе. Никто и никогда из них не говорил мне наказать коня поводом.
-
Я такое могла услышать от тенера проката (видела я такое). А вообще - я считаю что это неприемлемо ни в выездке, ни в конкуре. Своего коня я купила в 3 года. Поэтому сказать, что он был полностью "из под профессинала" не могла. честно говоря, я даже не знаю что можно объяснить лошади дергая ее за рот.
-
Ситуация. Вы - верхом на жеребце, в манеже его нелюбимый мерин. Он начинает на него совершенно определенно стартовать. Возможности работать в другом месте и даже не пересекаться у вас нет, жеребец супердисциплиной не отличается, то есть полностью поглотить его работой возможным не представляется. В момент "низкого старта" вы ни разу не будете использовать вместе со всем остальным передергивание поводом? Поздравляю - лошади уже дерутся...
Другое дело, что таких ситуация на порядок меньше, чем ситуаций, когда это самое воздействие поводом применить руки чешутся, но лучше обойтись без него.
-
Ситуация. Вы - верхом на жеребце, в манеже его нелюбимый мерин. Он начинает на него совершенно определенно стартовать. Возможности работать в другом месте и даже не пересекаться у вас нет, жеребец супердисциплиной не отличается, то есть полностью поглотить его работой возможным не представляется. В момент "низкого старта" вы ни разу не будете использовать вместе со всем остальным передергивание поводом?
Откуда вы знаете моего мальчика??? :yes: :smile3:
У меня таких ситуаций было очень много. У меня ярый жеребец(это не только мое мнение, но и мнение МС по троеборью). И в такую ситуацию я попадала не один раз, только вместо мерина там тоже был жеребец. Это называется - крайняя мера(я про повод)!!! ;) И то, я пытаюсь всячески отвлечь его работой, иначе что получается? Целую тренировку ездить и дергать коня за рот. :glare:
-
ne obezatel'no dergat' konya postoyano za povod,prosto prudergute konya pod gostkuu shenkel' i kon' srazy otvlechetsya,tol'ko nada pruderguvat' na 2 povoda.potom smyaxchut' kontakt i podergat' snova nogou.samuu lexkiu sposob ;)
-
ne obezatel'no dergat' konya postoyano za povod,prosto prudergute konya pod gostkuu shenkel' i kon' srazy otvlechetsya,tol'ko nada pruderguvat' na 2 povoda.potom smyaxchut' kontakt i podergat' snova nogou.samuu lexkiu sposob ;)
Вот об этом я и говорю. Это же не наказание поводом. Я так всегда и делаю. :yes:
-
Меня учили переводу поводом - легкое перетягивание поводом вперед-назад, это если лошадь ложить на повод или начинает нестись не туда куда надо, не реагируя на шенкель. Вполне действующий способ, не знаю можно ли это назвать наказанием.
-
Кода лошадь начинает нести, то в первую очередь нужно попытаться поставить ее на вольт и медленно уменьшать его радиус до полной остановки лошади. Если это не помогает, то нужно наоборот отдать немного повода (тогда происходит следующая вещь: лошадь, которая несет обычно "закусывает" железо и не ощущает никакого дискомфорта от того, что вы тяните за повод, когда меняется положения повода, а следовательно и железа, которое становится на свое место - беззубый край челюсти - лошадь снова получает болевые ощущения от воздействия трензеля и становиться управляемой) и двинуть на шенкель, заставить лошадь двинуться вперед. Потом медленно сократить до нужного вам темпа движения. За рот дергать ни в коем случае нельзя, если вы не хотите воспитать лошадь-невростеника, панически боящейся железа во рту.
-
Спасибо, в общем, все, как я и думала.
ne obezatel'no dergat' konya postoyano za povod,prosto prudergute konya pod gostkuu shenkel' i kon' srazy otvlechetsya,tol'ko nada pruderguvat' na 2 povoda.potom smyaxchut' kontakt i podergat' snova nogou.samuu lexkiu sposob ;)
Киса, я всю сознательную конную жизнь так делаю ;)
А в смутивших меня случаях, которые я наблюдала, никакие жеребцы не дрались, лошади не подрывали и не несли. Один раз имела место отработка какого-то элемента выездки с постановлением (как именно это называется, не скажу :blush:). Другой - возможно конь пытался лансадить или что-то подобное. Поэтому меня и заинтересовало применение "резкой работы поводом" не в экстремальных ситуациях, а в ежедневной практике.
-
Спасибо, в общем, все, как я и думала.
ne obezatel'no dergat' konya postoyano za povod,prosto prudergute konya pod gostkuu shenkel' i kon' srazy otvlechetsya,tol'ko nada pruderguvat' na 2 povoda.potom smyaxchut' kontakt i podergat' snova nogou.samuu lexkiu sposob ;)
Киса, я всю сознательную конную жизнь так делаю ;)
А в смутивших меня случаях, которые я наблюдала, никакие жеребцы не дрались, лошади не подрывали и не несли. Один раз имела место отработка какого-то элемента выездки с постановлением (как именно это называется, не скажу :blush:). Другой - возможно конь пытался лансадить или что-то подобное. Поэтому меня и заинтересовало применение "резкой работы поводом" не в экстремальных ситуациях, а в ежедневной практике.
otkrou vam sekret,etot sposob kotoruu nazuvaetsya prudergkou(tol'ko nada znat' kak ona pravul'no rabotaet,esli eto delaetsya ne pravul'no to kon' nachunaet zakrupaschatsya)i eto SAMUU glavnuu kluchuk ne tol'ko v vuezdke no i v konkyre.
-
prudergkou
Придержкой? Может полуодержкой? По крайней мере всегда слышала именно такой термин...
-
prudergkou
Придержкой? Может полуодержкой? По крайней мере всегда слышала именно такой термин...
net prudergkou,a polyodergka eto sovsem drygoe.
-
Тогда что такое полуодержка?
-
Тогда что такое полуодержка?
y kagdova svoya sustema polyodergku.i ya ee ispol'zyu tol'ko na vuegunux loshadyax,kotorue begaut yge pod zadom.a vot vuezdut' konya do takou avtomatuku,nygna prudergka.na vzglyad kagetsya lexko,a vot pravul'no zdelat' i naychutsya eto tegelo.
-
А как "придержка" называется по-английски, не подскажете? Хочу в интернете почитать...
-
На этой неделе попала в вот такую ситуацию(Pferde была свидетелем):
Выехала я на стоявшем один день коне. Прыгает конкур, весь манеж в припятствиях, корда в конце манежа. Просто "чудесно"! Меня конь 6-7 раз просто высаживает, без всяких угрызений совести. Я-добрая душа, НЕ разу не отдернула поводом. И все это закончилось тем, что на раз 9-10 я упала.... :cry: я думала:ну ладно, лошадка стояла, енергии много....И теперь поняла, что вот так сюсюкатся НЕльзя, прсто потом срывает крышу. Нужно просто один раз показать, что ты сидишь на нем не просто так!
-
может, стоило просто погонять на корде перед работой, если лошадь стояла? Это же всё индивидуально - кому-то однодневное стояние только на пользу, а кому-то стоит побегать, чтоб потом была полноценная тренировка.
-
Мне кажется тут действительно стоило лошади дать немного побесится на корде. Тем более если много других лошадей в манеже и еще и прыгают препятствия, конь мог просто завестись. Нужно было бы дать минут 15-20 сбросить пар. Я на своем спокойном и непрошибаемом мерине если день стоял и мы ездили в манеже где прыгали, не рисковала сразу ездить. Немного гоняли на корде.
-
может, стоило просто погонять на корде перед работой, если лошадь стояла? Это же всё индивидуально - кому-то однодневное стояние только на пользу, а кому-то стоит побегать, чтоб потом была полноценная тренировка.
pravul'no.a eto y nux len',tegelo ge poganyat' na korde dlya svoeu ge bezopasnostu.sovsem golovou ne dymaut.
-
У нас в манежн из-за плохого грунта не разрешают на корде ганять..... :glare:
-
из-за плохого?!у нас неплохой грунт....тем более конь себя вообще-то всегда спокойно вёл после одного дня стояния,а в тот день его чуть-чуть клемануло...
-
У нас в манежн из-за плохого грунта не разрешают на корде ганять..... :glare:
Как это? Поясните, пожалуйста.
-
вот так это.просто нельзя и всё.манеж не ровным получаеться....
-
Вообще-то для устранения неровностей манежи боронят... :off: Я конечно дико извиняюсь :sarcastic:, но тема была не о проблемах "Авангарда".
-
Вот так! Не разрешают.... 8<
-
а я помню гоняла на корде и не один раз ;)
-
Это было раньше, а тепреь-нет. :(