Форум Украинского Конного Портала

Юмор и оффтоп => Оффтоп => Тема начата: Bombeya от Август 25, 2011, 17:54:34

Название: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Bombeya от Август 25, 2011, 17:54:34
Добрый вечер. Не знаю может не туда попала или вообще тут нельзя такое обсуждать, НО больше негде пока что....
К чему эта тема. Я думаю каждый из нас не раз сталкивался в жизни реальной или онлайн, рассказывал кто то МАШИНА СБИЛА ПЕШЕХОДА, особенно в ночное время суток. Не важно где и не важно как но водилу делают виноватым и говорят что он ДОЛЖЕН БЫЛ ПРЕДВИДЕТЬ.
Я тоже водитель, стаж 2.4 года и уже за последний месяц я 2 раз вижу как сбивают пешехода совсем не в пешеходных, так сказать местах. И я не понимаю этого дебильного прикола "Водитель должен был предвидеть". Я не понимаю как можно наказывать водителя, сбившего пешехода там, где в обе стороны 6-8 полос для движения машин??? и уж тем более что в основном сбивают там где нет фонарей для освещения дороги. Кто как к этому относиться?? Просто хочется выговориться уже.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Август 25, 2011, 18:37:15
Насколько мне известно,у нас в Украине вообще дороги для пешеходов,а не для машин.Совсем недавно услышала,как гаишник отчитывал водителя за то,что он не пропустил пешехода,который переходил дорогу на красный сигнал светофора!
Однако,за ДТП с летальным исходом для пешехода,есть уголовная ответственность,даже если чел вылез на трассу где темно,и совершенно не на "зебре" какой-нибудь дорогу переходил.А всё потому,что водитель должен уметь управлять машиной так,чтоб не ставать палачём для тех,кто дороги перебегает,чтоб их...
Я вот за рулём машины только месяц,а уже боюсь этих прямоходячих перебегающих.И ещё:пешеходы бывают либо шустрые,либо мёртвые.Ну это так,в шЮтку.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Bombeya от Август 25, 2011, 19:12:20
Я сама как то чуть не сбила пешехода на окружной в Киеве. "Скоростная" дорога там есть уникалы которые валят и 200 км/час. Было темно а "зебра" не освещалась, я того пешехода увидела в последний момент.
Я согласна что есть у нас водилы такие, что на красный свет не тормозят а едут. Недавно переходила дорогу на пешеходный зеленый, а какое то чувырло на лексусе передо мной пролетел. Зато для таких правил нет и они не ДОЛЖНЫ БЫЛИ ПРЕДВИДЕТЬ. Как жить блин. Некоторые сбивают пешеходов непонятно где и не на пешеходке, а другие на красный свет едут сбивают и ходят на свободе дальше.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Шуша от Август 25, 2011, 19:21:51
Меня убивает, когда есть подземный переход, а пешеходы пруться по дороге. Еще и возмущаются... Типа куда прешь.
Еще дико раздражают маршрутки. В нормальных городах они останавливаются только на остановках...у нас же где пешеход рукой махнет. И это считается нормой. Они столько создают аварийных ситуаций, что просто несчесть. (это уже у меня наболело  :rolf: )

Я все жду, когда начнут штрафовать и пешеходов, переходящих дорогу в неразрешеном месте. Эх, мечты, мечты.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: San4os от Август 25, 2011, 19:45:31
На эту тему могу сказать следующее: участниками дорожного движения является как водитель, так и пассажир и пешеход. Все они несут ответственность за то, что происходит на дорогах. Причин перебегания дороги не в положенном месте, а так же "невидимость" этих пешеходов-море. То нет фонарей возле дороги, или они есть, но светят как-то задумчиво; пешеходных переходв или не видно или их нет там, где они должны быть; велосипедисты очень часто едут не по той стороне и без светоотражателей;  а так же многим старикам (меня это тоже бесит, ну а что поделать) легче рискнуть своей жизнью, чем здоровьем, спускаясь и поднимаясь по ступенькам подземного перехода.....козлов, обезьян с гранатами, пьяных и водителей купивших права упускаем, так как это тема другого разговора....Даже самый опытный и продвинутый водитель может попасть в неприятную ситуацию, которую Вы выше описали. Виной этому много факторов....а логика чаще всего какая? " Ты сбил человека. Он пострадал, а ты нет. Ему плохо, а тебе нормально. Значит ты виноват, не увидел, не остановился вовремя, провтыкал, летел на скорости и т.п."
У нас, конечно, много козлов на дорогах, но чаще всего, на мой взгляд, виноваты именно пешеходы, которые не дорожат своей жизнью.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Шуша от Август 25, 2011, 19:51:07
Пешеходы начинают опасаться машин после того как сами садяться за руль.  Приходит понимание ситуации.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Katyusha от Август 25, 2011, 19:54:24
Когда мне было 15 лет,меня сбила машина. Причём,по-глупому всё вышло-переходя улицу,я была невнимательна,вышла на проезжую часть перед стоящим на остановке автобусом. Меня сбила "Волга". Ничего серьёзного-ушиб бедра,ссадины на лице и сотрясение мозга. Водителя я не виню-он просто не успел затормозить, когда я перед ним выскочила,поэтому в ДТП виновата только я. Единственное- он бросил меня с травмами, скрылся с места проишествия, даже не потрудившись отвезти меня в больницу.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Август 25, 2011, 20:08:33
Пешеходы начинают опасаться машин после того как сами садяться за руль.  Приходит понимание ситуации.

+1000!! Когда я или муж за рулем, я больше всего дергаюсь из-за пешеходов. У нас была ситуация как-то: едем с мужем, он за рулем (я в городе не вожу именно из-за таких случаев, нервов просто не хватает), вдалеке зебра, стоит женщина, светофора нет, смотрю что она ведет себя странно, растерялась типа думает переходить по быстрому или нет, муж решил пока она думает быстренько проехать, а эта барышня в этот момент решила что все-таки стоит переходить, что успеет что ли перед машиной проскочить - естественно муж по тормозам еле успел. Очень не люблю дерганых перешеходов, хочешь переходить так переходи, а не надо метаться по зебре!!!!!! Водитель же мысли читать не умеет!!!!!!!!
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Bombeya от Август 25, 2011, 21:24:08
Когда мне было 15 лет,меня сбила машина. Причём,по-глупому всё вышло-переходя улицу,я была невнимательна,вышла на проезжую часть перед стоящим на остановке автобусом. Меня сбила "Волга". Ничего серьёзного-ушиб бедра,ссадины на лице и сотрясение мозга. Водителя я не виню-он просто не успел затормозить, когда я перед ним выскочила,поэтому в ДТП виновата только я.
Ну а по нынешним ПДД то водитель должен был предвидеть что кто то выскочит перед автобусом. Конечно он поступил очень некрасиво скрывшись с места преступления.
Меня наткнуло создать эту тему потому что вчера я ехала по Харьковскому шоссе со стороны Ленинградской площади. А там светофор такой что все со старта кто быстрее потому что хотят домой. Время было уже часов пол первого. Я ехала домой за рулем "124 мерина" со своим молодым человеком. И как раз первая стою на светофоре со мной "лада", "опель астра" и еще кто то, ну и со старта все рвонули. А у меня еще и в крайнем правом автобус стоял припаркованный и мне надо побыстрее, потому что я понимала что потом буду долго стоять и ждать чтоб пропустили(как то машин привалило с патона много) и я по газам, лада меня обошла и я за ней потом в крайний левый(скорость уже под 80 за отрезок пути 200 метров) и смотрю машин 5 стоят на аварийках, все резво тормозят, знак "Увага, оформлення ДТП" мой говорит "наверно сбили, стоит машина с битой лобовухой". В моем попутном свободен 1 ряд, крайний правый и я проезжаю и смотрю мужик лет 30-35 на смерть и пробитый череп(раздавленный), будто наехали на него после того как сбили, а там был подземный пешеходный переход. Все кто ездит через Ленинградку по ночи должен знать как светят там фонари по шоссе. И этого водилу бедолагу просто посадят скорее всего если у него нету бабла чтоб откупиться(деньги решают все так сказать).
А я бы не обвиняла таких водителей. Они не виноваты в том что кто то решил проскочить, дабы на маршрутку успеть или еще что то. Может кому то и жестоким покажется но я бы поставила так правила "Сбил пешехода на дороге где 6-8 полос или где скоростной режим позволяет ехать больше 80, водилу не наказывать" А ее бы заставила уплачивать семью сбитого моральный ущерб водителю и ремонт авто(просто злости не хватает на пешеходов)
Я уже видела 2 аварию с участием пешехода и в раене Ленинградки только в сторону Патона на остановке "З-д Вулкан". Шкода сбила девушку, ее ударило так что она просто голая лежала . Я когда увидела эту картину я просто обалдела. Эта барышня бежала прямо над подземным переходом в прямом смысле слова. Если бы убрать под ней асфальт была бы подземка. Я не понимаю, что их толкает бежать через дорогу где летают машины и в ночное время. Тебе нету перехода что ли???(не судите строго, просто уже нет сил)
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dilayla от Август 26, 2011, 04:23:35
Водитель должен не "предвидеть", такого термина в ПДД нет, водитель обязан оценивать дорожную обстановку, выбирая такую скорость движения, которая позволит не применять экстренного торможения...

Автомобиль - источник повышенной опасности. Вред, причиненный таким источником всегда компенсируется его владельцем. Это законодательная догма.
К уголовной ответственности водиль привлекается в случае, если смерть или телесные повреждения наступили по его вине, в следствии нарушения правил дорожного движения.

Срокостной режим мое любимое нарушение, кстати :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Kat от Август 26, 2011, 06:49:26
Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того-лучшую его часть. Пешеходы создали мир.

Это они построили города, возвели многоэтажные здания, провели канализацию и водопровод, замостили улицы и осветили их электрическими лампами. Это они распространили культуру по всему свету, изобрели книгопечатание, выдумали порох, перебросили мосты через реки, расшифровали египетские иероглифы, ввели в употребление безопасную бритву, уничтожили торговлю рабами и установили, что из бобов сои можно изготовить сто четырнадцать вкусных питательных блюд.

  И когда все было готово, когда родная планета приняла сравнительно благоустроенный вид, появились автомобилисты.

  Надо заметить, что автомобиль тоже был изобретен пешеходами. Но автомобилисты об этом как-то сразу забыли. (C)
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: marina.m.z. от Август 26, 2011, 06:56:39
Пешеходы начинают опасаться машин после того как сами садяться за руль.  Приходит понимание ситуации.
+1000
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dobi от Август 26, 2011, 08:08:10
Водители и пешеходы являются участниками дорожного движения. В ПДД есть раздел 4. Права и ОБЯЗАНОСТИ пешеходов из 16 пунктов. А кто у нас из пешеходов, которые не являются автомобилистами, его читал? Да водители нарушают ПДД, а ездить вообще без нарушений просто нереально, но если бы водители нарушали в таком количестве как пешеходы, то у нас была бы не дорога, а одно большое ДТП. Я пешеходов, которые в неосвещенных местах переходят дорогу в неположенном месте, называю невидимками, а если еще одет во все черное это полный кошмар. Пешеходы у нас считают что если стал на пешеходный переход стал то все должны резко остановиться, а у машины же тормозной путь есть и чем больше скорость тем он больше, физику никто не отменял. А в правилах четко написано:
   4.14. Пешеходам запрещается:
   а) выходить на проезжую часть, не убедившись в отсутствии опасности для себя и других участников движения;
   б) внезапно выходить, выбегать на проезжую часть, в том числе на пешеходный переход;   
в) допускать самостоятельный, без надзора взрослых, выход детей дошкольного возраста на проезжую часть;
   г) переходить проезжую часть вне пешеходного перехода, если есть разделительная полоса или дорогая имеет четыре и более полосы для движения в обоих направлениях, а также в местах, где установлены ограждения;
   г) задерживаться и останавливаться на проезжей части, если это не связано с обеспечением безопасности дорожного движения;
   д) двигаться по автомагистрали или дороге для автомобилей, за исключением пешеходных дорожек, мест стоянки и отдыха.

То есть сначала убедиться, что дорогу таки можно по переходу переходить, что машина нормально без экстренного торможения сможет затормозить, а потом уже переходить.

А вот по поводу того что полос 6-8. Больше 3-х полос вообще не при каких обстоятельствах.
4.8. Если в зоне видимости нет перехода или перекрестка, а дорогая имеет не более трех полос движения в обоих его направлениях, разрешается переходить ее под прямым углом к краю проезжей части в местах, где дорогу хорошо видно в обе стороны, и лишь после того, как пешеход удостоверится в отсутствия опасности.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: yatsun от Август 26, 2011, 08:22:00
Пешеходы начинают опасаться машин после того как сами садяться за руль.  Приходит понимание ситуации.

Согласна на 100%. Хотя есть и уникумы.
Мне муж не разрешает переходить дорогу на некоторых переходах на Воздухофлтоском, потому что там плохой обзор. И не дай Бог еще в плохую погоду полезу.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Скажений_Равлик от Август 26, 2011, 08:41:29
Цитировать
У нас была ситуация как-то: едем с мужем, он за рулем (я в городе не вожу именно из-за таких случаев, нервов просто не хватает), вдалеке зебра, стоит женщина, светофора нет, смотрю что она ведет себя странно, растерялась типа думает переходить по быстрому или нет, муж решил пока она думает быстренько проехать, а эта барышня в этот момент решила что все-таки стоит переходить, что успеет что ли перед машиной проскочить - естественно муж по тормозам еле успел.
От саме через таких "проскакуючих" і страшно ходити. Мать вашу, ПІШОХІДНИЙ перехід, яке "проскочу"??? Відпаде від вас, якщо ви, БАЧАЧИ пішохода, зупинитесь і помахаєте "проходь"??? Ні, блін, таке відчуття, що коли пішохід стоїть і чекає, щоб хоч хтось його пропустив на ПЕРЕХОДІ, більшість водіїв прибавляють газу. Тепер знаю, чому - щоб проскочити, а то ж ой-ой-ой, на хвилину затримаються.  :madgirl:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dobi от Август 26, 2011, 09:02:15
Равлику, ти читала 4-й розділ правил дорожнього руху який я цитував? ВПЕВНИТИСЬ У БЕЗПЕЧНОСТІ, а потім переходити. А за кермом їздила? Якщо ти без сумнівів показуєш що ти збираєшся перейти дорогу і водій рухається на такий швидкості, що без проблем може зупинитись, то практично всі зупиняться (ну є рідкі уроди), но для цього потрібно показати що я перехожу то навіть такі уроди будуть зупинятись, а не так як у випадку який ти процитувала рухатись вперед-назад.
Пішоходу водія не зрозуміти поки той не сяде за кермо. Сідаєш за кермо і обережно починаєш переходити дорогу по переходам намагаючись не створювати зайвих незручностей водіям. А коли невпевнившись у безпечності тобі кидаються під колеса і ти змушений екстренно гальмувати, а позаду тебе пусто і машина проїхалаб без гальмування і пішохід пройшов нормально. А коли замість того щоб перейти групою перехід пішоходи йдуть ланцюжком один за одним.
Можна наводити багато прикладів поведінки одних та інших, розказувати що ті погані і ті погані. Для того щоб все було гаразд і водії і пішоходи мають дотримуватись ПДД. І закон має бути однаковийёдля всіх.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Asja от Август 26, 2011, 09:22:41
Ну, хоть я и водитель, но должна сказать, что у нас и водители ездят ТАК, что у половины охота забрать права сразу и на долго :glare: Абсолютно согласна с Равликом - что значит "проскочить", если это пешеходный переход? Меня задалбливают, чес говоря, все наши участники движения (я - мизантроп? h:DD). Пешеходы, которые, так и да, лазят по дорогам, как куры в селе, пардон. На Оболони сейчас всё очень и очень хорошо с пешеходными переходами.Их реально достаточно. И подземных и наземных. Кому-то это помогает? Да нифига, народ переходит дороги по диагонали, в любое время суток.
Водители же у нас все куда-то нереально спешат и очень плохо знают ПДД. Я не понимаю, нафига срываться со светофора, когда ещё не загорелся зелёный. Куда спешим? Что выиграем? Понятие рядностив головах большинства наших водителей отсутствует, как факт. Знаки "уступи дорогу" ГАИ явно вешает для себя, меня и ещё горстки странных личностей, которые эти знаки соблюдают. А про к-во людей, которые управляют машинами в нетрезвом состоянии можно просто легенды рассказывать.
Я - страховщик, отвечаю за условия принятия рисков на страхование. Знаете, какое исключение больше всего удивляет наших водителей? "Грубые нарушения ПДД, а именно - проезд светофора на красный свет, превышение скорости больше чем на 40 км\час, езда по тротуарам, пересечение двойной осевой, нарушение правил переезда жд переездов". Я каждый раз просто фигею, когда наши продавцы жалуются, то людям это не нравится. Т.е. люди мало того, что не собираются соблюдать ПДД (мы выбрали реально ГРУБЫЕ, те, где есть риск для жизни водителя и окружающих), они ещё и хотят, чтобы если что, за их безголовость и безответственность ещё и платили. Я настойчиво объясняю,ч то страхование КАСКО - не индульгенция и не разрешение рисковать чужими жизнями. Иногда такое ощущение, что общаюсь со стеной :8):
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Darkchylde от Август 26, 2011, 09:27:25
Пешеходов водители шутя называют оленями ибо им, как и этим животным, присуща странного вида паника - бросаться на встречу приближающейся опасности или неподвижно замирать перед оной. Сама за рулем не раз наблюдала подобные ситуации. К сожалению, в нашей стране у оленей больше прав ,чем у водителей, поэтому все, что могу сказать - Берегитесь оленей на дорогах, товарищи!
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Скажений_Равлик от Август 26, 2011, 09:34:51
Добі, ога, стою я на переході, старію потроху, подаю флюїди рішучості. Мабуть буду руками махати, щоб мене точно видно було. Я переходжу пішохідний перехід, тільки коли машина зупиниться і помахає "проходь". А то бачили ми ідіотів, які чомусь думають, що вони чукчі з анекдоту. Так мені цікаво, невже я така маленька, чи рішучості в мені мало, що всі прямо горять бажанням повз мене пролетіти. Або коли крайня права машина зупинилась, то потім довго стоїмо уже вдвох - я і машина, і чекаємо, поки дебіли в лівому ряду зрозуміють, що на пішохідному переході бувають пішоходи, і машина не просто так зупинилась.
І взагалі, я щось пропустила, де там в правилах сказано, що на нерегульованому пішохідному переході водій має право піддати газку, щоб проскочити? :glare: Колись мені наснилось, що перед пішохідним треба навпаки гальмувати, особливо коли пішохода ВИДНО, а його було ВИДНО, і ВИДНО його бажання перейти, і немає значення, рішучий той пішохід чи боязливий (я б таких боязливих тим паче пропускала - зупинився, махнув, він і пішов, і всі цілі, від водія нічого не відпало). Ткни пальцем, де в правилах сказано, що боязливого пішохода на пішохідному переході не треба пропускати. :glare: Він же не вискочив з кущів на огхирєнній швидкості, він м"явся на узбіччі, ще раз наголошу, БАЧИЛИ і його, і перехід, і його намір.
А як трасу переходити, наприклад ту ж Житомирську - я навіть не уявляю. Саме цікаве, там же перед переходами за надцять метрів спецові шумові фіговіни, і все одно в крайньому правому ряду машини навіть не думають пригальмувати хоч трохи, до швидкості, при якій можлива екстрена зупинка - раптом там попереду пішохід є. Я вже не кажу про центральний і лівий ряд.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Kat от Август 26, 2011, 09:36:52
Равлику, ти не розумієш, їм же всім, хто в машинах, "надо побыстрее"  ;)
А якщо ти не в машині, то тобі взагалі нікуди не треба  :cool:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Скажений_Равлик от Август 26, 2011, 09:42:08
Кат, а, ну да, треба ж "рвануть, а то потом долго стоять". :sarcastic: А то понаставляли світлофорів-переходів, їздити заважають.
Asja, ти, як завжди, охопила усе і про все написала правду, повністю згідна і щодо водіїв, і щодо перехожих. :yes:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Август 26, 2011, 09:44:46
От саме через таких "проскакуючих" і страшно ходити. Мать вашу, ПІШОХІДНИЙ перехід, яке "проскочу"??? Відпаде від вас, якщо ви, БАЧАЧИ пішохода, зупинитесь і помахаєте "проходь"??? Ні, блін, таке відчуття, що коли пішохід стоїть і чекає, щоб хоч хтось його пропустив на ПЕРЕХОДІ, більшість водіїв прибавляють газу. Тепер знаю, чому - щоб проскочити, а то ж ой-ой-ой, на хвилину затримаються.  :madgirl:


Ваша агрессивная реакция здесь не к месту.
И я и муж водим очень аккуратно, за 2а года ни одного штрафа. А у пешехода в той ситуации было 100 возможностей перейти дорогу, так как мы были на той дороге одни, и видела она нас метров за 300, как и мы ее, но осталась стоять, до тех пор пока расстояние между машиной и зеброй сократилось до 40 метров. И тогда пешеход решилась перейти дорогу, и не спокойно как это делают нормальные пешеходы, а резко сорваться и перебежать, так сказать выскочить на переход. И скорость у нас была допустимая 60 км (знаю это точно так как наша старая машина просто быстрое ездить не может).
И слово "проскочить" - это не значит что мой муж топил по газам с бешеной скоростью, а значит то, что он как ехал 60, так и продолжал бы так ехать.

Если пешеход стоит и продолжает, стоят, при этом имея кучу возможностей для перехода, то я не думаю, что надо особое для этого  приглашение (может она там стоит потому что ей так хочется). Другое дело если он не может перейти из-за плотности движения, и испытывает сомнение, тогда нужно остановиться и пропустить.

Я это все к тому, чтобы пешеходы переходили дорогу спокойно, и тогда все будут останавливаться и их пропускать.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dobi от Август 26, 2011, 10:00:40
А де я казав про піддати газку на нерегульовануму пішоходними переході? Я кажу про впевнитись у безпечності, як для водія так і пішохода. Равлик ти так і не відповіла чи читала правила дорожнього руху і за кермом їздила? І у минулому своєму повідомленні я написав
Можна наводити багато прикладів поведінки одних та інших, розказувати що ті погані і ті погані. Для того щоб все було гаразд і водії і пішоходи мають дотримуватись ПДД. І закон має бути однаковий для всіх.
Повторю ще раз. ВСІ МАЮТЬ ДОТРИМУВАТИСЬ ПДД. А не тільки водії чи тільки пішоходи. Тоді ні у кого не буде питань відносно один до одного.
І кожну ситуацію потрібно розглядати окремо, а не рівняти все під одну планку.

А може той боязливий пішохід просто стоїть на тротуарі біля зебри? Звідки водію знати, що він збирається переходити дорогу?
Він же не вискочив з кущів на огхирєнній швидкості, він м"явся на узбіччі, ще раз наголошу, БАЧИЛИ і його, і перехід, і його намір.
Є така можливість, що можливо і не побачити, так як спостерігаєш одразу за дуже багатьма навколишніми факторами. Це ж не те що пуста дорога і водій їде один і дивиться лише на пішохода.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Asja от Август 26, 2011, 10:10:15
Кстати, тем,к то сетует " у нас в стране оелни правы" и т.д. - во ВСЕХ странах правила очень и очень жестки к ситуациям, когда водитель наносит вред пешеходу. Или даже пытается нанести вред. И это правильно, ИМХО :yes:
Повторюсь, я - водитель. Люблю водить машину, много езжу и даже нарушаю ПДД ;)
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Август 26, 2011, 10:10:34
А може той боязливий пішохід просто стоїть на тротуарі біля зебри? Звідки водію знати, що він збирається переходити дорогу?

+100, от куда нам знать, что этот пешеход хочет сделать, может вела она себя странно по другой причине, например просто ждала машину знакомого, или маршрутку выглядывала.

А что прикажете делать с теми оленями которые пытаются перескочить дорогу в не установленном месте, дак еще и с коляской, где маленький ребенок. Ладно она своей жизнью рискует, но кто дает ей право рисковать жизнью ребенка и жизнью водителя, так как при такой ситуации водитель если не успеет затормозить, направит машину в кювет или в столб. Как прикажите таких мамаш в чувство приводить?
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: An от Август 26, 2011, 10:12:21
Знаки "уступи дорогу" ГАИ явно вешает для себя, меня и ещё горстки странных личностей, которые эти знаки соблюдают.
Ася +1. Особенно приятно, когда ты останавливаешься перед знаком "уступи", при этом пропускаешь пешехода, который идет по зебре, а тебе сзади проламывают бампер :madgirl:

По поводу неосвещаемых\ плохоосвещаемых пешеходных переходов. Я могу понять ситуацию, когда дорога незнакомая, и этих самых переходов не видно. Но хоть убей, не могу понять, зачем гнать по той дороге, где ты знаешь, что такой переход там есть, и потенциальный пешеход там может быть. В такой ситуации как раз наоборот нужно уменьшить скорость, чтобы иметь возможность вовремя затормозить. 

По поводу того, что если пешеход четко выразит свои намерения его пропустят: не совсем так. Пример? Зебры на улице Межигорской. Много раз лично доходила до середины с намерением перейти, и передо мной быстро проезжали машины.

Меня самой злят туда - сюда колеблющиеся пешеходы, но разве это повод их давить?
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Kat от Август 26, 2011, 10:14:21
Я не Равлик,  скажу за себе: правила читала, вчила, здавала. За кермом їздила. Чого під світлофором стратувати одразу з шаленою щвидкістю - не розумію. І чого нестися, коли попереду бачиш світлофор/пішохідний перехід - теж не розумію. А також чого кидатися з одної смуги на іншу, підрізати, сигналити під світлофором тим, хто не поїхав вже на жовтий...

Минулого року колежанку збив автобус, коли вона їхала по дорозі на велосипеді (адже велосипедисти для водіїв теж не рівноправні учасники дорожнього руху). Половину людей, які лежали з нею у травматології, збили на пішохідному переході.

Неподалік від мого дому є пішохідний перехід, де водії не зупиняються, напевно, принципово.
Dobi, скільки людей мені треба зібрати у групу, щоби потрапити до магазину, а потім назад додому?
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Август 26, 2011, 10:22:02
Чого під світлофором стратувати одразу з шаленою щвидкістю - не розумію. І чого нестися, коли попереду бачиш світлофор/пішохідний перехід - теж не розумію. А також чого кидатися з одної смуги на іншу, підрізати, сигналити під світлофором тим, хто не поїхав вже на жовтий...

+100 Меня вот тоже раздражает выше перечисленное, и я и муж ездим не спеша и ни куда не ломимся, мой муж вообще если видит что пешеход хочет перейти и ему его намерения понятны всегда пропускает. Но вот многие аварии которые я видела, случаются в раной степени и по вине водителя и пешехода.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dobi от Август 26, 2011, 10:37:30
Dobi, скільки людей мені треба зібрати у групу, щоби потрапити до магазину, а потім назад додому?
Я не кажу про групу яку потрібно збирати. Я про те коли люди 4-5 чоловік вже стоять біля зебри на тротуарі і коли один починає йти то вони не йдуть з ним разом а йдуть один за одним.

Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Asja от Август 26, 2011, 11:25:02
Вообще-то подъезжая к пешеходному переходу водитель обязан притормозить. Таким образом, дискуссия, " а можно не заметить, а мы не понялихочет она переходить дорогу или нет", в принципе теряет смысл :yes:

An, хоть застрахованы? :unsure:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Asja от Август 26, 2011, 11:27:45
При этом, нужно признать, что бывают очень и очень разные ситуации. Пару месяцев назад недалеко от нашего дома машина сбила девушку. Насмерть :( И в этой ситуации мне водителя реально жалко. Он не превышал, нормально ехал. Девушка перебегала дорогу и буквально выскочила ему под колёса из-за другой машины. Он физически не мог её увидеть :( А ведь затаскают теперь... Да и просто жить дальше с ощущением, что он убил человека не легко...
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: An от Август 26, 2011, 11:32:36
An, хоть застрахованы? :unsure:
было только ОСАГО, когда - нибуть напишу мемуары про разводняк одной страховой компании  :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Август 26, 2011, 11:33:47
дело в том,что у нас е...т водителей,а не пешеходов гаишники,в Белоруссии при абсолютно при пустой дороге пешеходы чешут до пешеходного перехода,кротко ждут зеленого,а только потом переходят...потому,что там пешеходов за несоблюдение ПДД штрафуют не по-детски...
А у нас покажите где хоть раз оштрафовали пешехода?
Большая часть из них такие,что хочется сбить,остановиться и еще ногами попинать,за то,что пьяные под колеса выпрыгивают....
Если правила пишутся для всех,то и выполнять их должны ВСЕ,а не только водители....
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Август 26, 2011, 11:40:55
дело в том,что у нас е...т водителей,а не пешеходов гаишники,в Белоруссии при абсолютно при пустой дороге пешеходы чешут до пешеходного перехода,кротко ждут зеленого,а только потом переходят...потому,что там пешеходов за несоблюдение ПДД штрафуют не по-детски...
А у нас покажите где хоть раз оштрафовали пешехода?
Большая часть из них такие,что хочется сбить,остановиться и еще ногами попинать,за то,что пьяные под колеса выпрыгивают....
Если правила пишутся для всех,то и выполнять их должны ВСЕ,а не только водители....

+100.

Честно уже в печенках сидят пешеходы, которые снуют туда-сюда по косой, особенно с детьми, каждые 20 метров по всей улице Маяковского, на которой между прочим 6 полос движения. При том что там подземных и наземных переходов понатыкано каждые 50 метров. Я задолбалась уже дергать коробку передач  :madgirl: Интересно кто мне ее ремонтировать будет, пешеходы со своих штафов за переход в не установленных местах?

Пусть наше ГАИ их штафует, и чтоб по жестче!
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Август 26, 2011, 11:44:08
Тех дур,что с детьми как курицы туда-сюда мечутся(разумеется,не на пешеходном переходе,да еще с колясками),я бы сразу родительских прав лишала,а потом в концлагерь,стерилизовать и пусть работают,если за детьми ухаживать не умеют....
(что-то я злая сегодня) :glare:
Как бы ни был аккуратен водитель,но пешеходу свои 70 кг остановить легче,чем водителю 2 тонны(инерция,законы физики,не я придумала)
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dobi от Август 26, 2011, 11:46:08
Также +100 к Адажио. Вот только на прошлой неделе видел стоя на перекрестке, как пешеход переходит на красный свет дорогу и при этом на этом же переходе стоит гаишник и смотрит никто ли из водителей не нарушает, а на пешехода который от него в 2-х метрах переходит дорогу на красный свет ноль внимания.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Август 26, 2011, 11:50:56
Я заметила, что дворняжки переходят дорогу правильнее, в установленных местах и на зеленый свет, чем многие пешеходы  :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Habanera от Август 26, 2011, 12:04:45
а что водителей, которые никого кроме себя на дороге не видят - ни пешеходов, ни другие машины, у нас мало? :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Vera_K от Август 26, 2011, 12:20:45
Да, дисциплины у нас на дорогах не очень не хватает! При чем олени встречаются и среди водителей, и среди пешеходов - элементарно отсутствует культура: вождения, поведения на дороге, пешеходов и вовсе не обучают ПДД - считаю это главным промахом системы образования.
К слову о Беларуси. Была приятно удивлена, что ночью и в часы рассвета все, абсолютно все люди, движущиеся вблизи трассы или стоящие на остановках, имели на себе светоотражающие ленточки! а у нас?! можно ехать по одесской трассе и лицезреть в движущихся велосипедистов, телеги и пешеходов в черной одежде внезапно выныривающих из темноты, при чем чаще всего еще и пьяных! какие там светоотражатели...
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: An от Август 26, 2011, 12:52:37
Как бы ни был аккуратен водитель,но пешеходу свои 70 кг остановить легче,чем водителю 2 тонны(инерция,законы физики,не я придумала)
А как же законы логики? Человек садясь за руль травмоопасного агрегата должен знать хотя бы ориентировочный тормозной путь своей машины. Когда я села за руль меня отец два месяца с промзоны не выпускал, чтобы я знала как машина отреагирует на тормоза.
А пешеходов штрафуют :yes:, только штраф там "сильно страшный" - что то типа 14 грн.

По поводу Беларуси - там законодательно принято
В Правилах дорожного движения (пункт 17.1), утвержденных Указом Президента Республики Беларусь №551

А по поводу кто прав, а кто виноват есть чудная народная поговорка - "идиот всегда по ту сторону лобового стекла"
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Август 26, 2011, 13:01:44
При чем тут логика?Речь идет о случаях,когда водитель при всем своем желании не может отреагировать,из-за абсолютно идиотского поведения пешеходов...Вот пусть пешеходы тоже включают логику,что их могут задавить "травмоопасные агрегаты"
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Kat от Август 26, 2011, 13:06:22
Та хай пішоходи взагалі вдома сидять  ;)
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Darkchylde от Август 26, 2011, 13:21:15
Кто-то выше правильно сказал, чтобы прочувствовать всю соль ситуации, нужно жить в разряде пешеход-водитель. То есть быть водителем и пешеходом одновременно. Тогда уж точно и в оленей поиграешь и в оленевозку. Люди, постоянно находящиеся за рулем считают пешеходов идиотами, человек, никогда не сидевший за рулем - водители-дебилы. Всегда прав не будешь. И я нарушаю иногда, но не ценой же чужой жизни. Зачем на тот свет торопиться, туда всегда успеешь, а коль своей головы нет, то туда тебе и дорога. Только нечего с собой тянуть других людей. Во многих сводках ДТП можно увидеть фразу "а если бы водитель не!.." А если бы пешеход НЕ, бл... Мораль сей басни такова - не настрадамус - не садись за руль.
Хотя у людей опытных вырабатывается со временем рефлекс предугадывать ситуацию. Или просто расчет...
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: An от Август 26, 2011, 13:32:43
При чем тут логика?Речь идет о случаях,когда водитель при всем своем желании не может отреагировать,из-за абсолютно идиотского поведения пешеходов...Вот пусть пешеходы тоже включают логику,что их могут задавить "травмоопасные агрегаты"
Ну как же
Как бы ни был аккуратен водитель,но пешеходу свои 70 кг остановить легче,чем водителю 2 тонны(инерция,законы физики,не я придумала)
Водитель знает, что 2 тонны остановить труднее, инерция, сцепление колеса с асфальном, скорость движения и другие законы физики. Значит что? Должен ехать с меньшей скоростью, внимательно следить за дорогой и участниками ДД (в том числе и пешеходами). Что собственно в ПДД и отражено  :yes:

12. Швидкість руху

12.1. Під час вибору в установлених межах безпечної швидкості руху водій повинен ураховувати дорожню обстановку, а також особливості вантажу, що перевозиться, і стан транспортного засобу, щоб мати змогу постійно контролювати його рух та безпечно керувати ним.

12.2. У темну пору доби та в умовах недостатньої видимості швидкість руху повинна бути такою, щоб водій мав змогу зупинити транспортний засіб у межах видимості дороги.

12.3. У разі виникнення небезпеки для руху або перешкоди, яку водій об'єктивно спроможний виявити, він повинен негайно вжити заходів для зменшення швидкості аж до зупинки транспортного засобу або безпечного для інших учасників руху об'їзду перешкоди.

 
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dobi от Август 26, 2011, 14:03:35
 4. ОБОВ'ЯЗКИ І ПРАВА ПІШОХОДІВ

   4.1. Пішоходи повинні рухатися по тротуарах і пішохідних доріжках, тримаючись правого боку.
   Якщо немає тротуарів, пішохідних доріжок або пересуватися по них неможливо, пішоходи можуть рухатися велосипедними доріжками, тримаючись правого боку і не утруднюючи рух на велосипедах і мопедах, або в один ряд узбіччям, тримаючись якомога правіше, а у разі його відсутності або неможливості рухатися по ньому - по краю проїзної частини назустріч руху транспортних засобів. При цьому треба бути обережним і не заважати іншим учасникам дорожнього руху.

   4.2. Пішоходи, які переносять громіздкі предмети, або особи, які пересуваються в інвалідних колясках без двигуна, ведуть мотоцикл, велосипед чи мопед, везуть санки, візок тощо, якщо їх рух тротуарами, пішохідними чи велосипедними доріжками або узбіччями створює перешкоди для інших учасників руху, можуть рухатися по краю проїзної частини в один ряд.

   4.3. За межами населених пунктів пішоходи, які рухаються узбіччям чи краєм проїзної частини, повинні йти назустріч руху транспортних засобів.
   Особи, які рухаються узбіччям чи краєм проїзної частини в інвалідних колясках без двигуна, ведуть мотоцикл, мопед або велосипед, повинні пересуватися в напрямку руху транспортних засобів.

   4.4. У темну пору доби та в умовах недостатньої видимості пішоходи, які рухаються проїзною частиною чи узбіччям, повинні виділити себе, а  за  можливості  мати  на  зовнішньому  одязі  світлоповертальні елементи, для своєчасного їх виявлення іншими учасниками дорожнього руху.

   4.5. Рух організованих груп людей по дорозі дозволяється тільки в напрямку руху транспортних засобів колоною не більш як по чотири особи в ряду за умови, що колона не займає більше половини ширини проїзної частини одного напрямку руху. Попереду і позаду колони на відстані 10-15 м з лівого боку повинні бути супровідники з червоними прапорцями, а у темну пору доби та в умовах недостатньої видимості - із засвіченими ліхтарями: спереду - білого кольору, позаду - червоного.

   4.6. Організовані групи дітей дозволяється водити тільки по тротуарах і пішохідних доріжках, а коли їх немає - по узбіччю дороги у напрямку руху транспортних засобів колоною, але тільки у світлу пору доби і лише в супроводі дорослих.

   4.7. Пішоходи повинні переходити проїзну частину по пішохідних переходах, у тому числі підземних і надземних, а у разі їх відсутності - на перехрестях по лініях тротуарів або узбіч.

   4.8. Якщо в зоні видимості немає переходу або перехрестя, а дорога має не більше трьох смуг руху для обох його напрямків, дозволяється переходити її під прямим кутом до краю проїзної частини в місцях, де дорогу добре видно в обидва боки, і лише після того, як пішохід упевниться у відсутності небезпеки.

   4.9. У місцях, де рух регулюється, пішоходи повинні керуватися сигналами регулювальника або світлофора.
   У таких місцях пішоходи, які не встигли закінчити перехід проїзної частини дороги одного напрямку, повинні перебувати на острівці безпеки або лінії, що розділяє транспортні потоки протилежних напрямків, а у разі їх відсутності - на середині проїзної частини і можуть продовжити перехід лише тоді, коли це буде дозволено відповідним сигналом світлофора чи регулювальника та переконаються в безпеці подальшого руху.

   4.10. Перед виходом на проїзну частину з-за транспортних засобів, що стоять, та будь-яких об'єктів, що обмежують оглядовість, пішоходи повинні впевнитись у відсутності транспортних засобів, що наближаються.

   4.11. Чекати транспортний засіб пішоходи повинні на тротуарах, посадкових майданчиках, а якщо вони відсутні, - на узбіччі, не створюючи перешкод для дорожнього руху.

   4.12. На трамвайних зупинках, не обладнаних посадковими майданчиками, пішоходам дозволяється виходити на проїзну частину лише з боку дверей і тільки після зупинки трамвая.
   Після висадки з трамвая необхідно залишити проїзну частину не затримуючись.

   4.13. У разі наближення транспортного засобу з увімкненим проблисковим маячком червоного та (або) синього кольору і (або) спеціальним звуковим сигналом пішоходи повинні утриматися від переходу проїзної частини або негайно залишити її.

   4.14. Пішоходам забороняється:
   а) виходити на проїзну частину, не впевнившись у відсутності небезпеки для себе та інших учасників руху;
   б) раптово виходити, вибігати на проїзну частину, в тому числі на пішохідний перехід;
   в) допускати самостійний, без нагляду дорослих, вихід дітей дошкільного віку на проїзну частину;
   г) переходити проїзну частину поза пішохідним переходом, якщо є розділювальна смуга або дорога має чотири і більше смуг для руху в обох напрямках, а також у місцях, де встановлено огородження;
   ґ) затримуватися і зупинятися на проїзній частині, якщо це не пов'язано із забезпеченням безпеки дорожнього руху;
   д) рухатися по автомагістралі чи дорозі для автомобілів, за винятком пішохідних доріжок, місць стоянки і відпочинку.

   4.15. У разі причетності пішохода до дорожньо-транспортної пригоди він повинен подати можливу допомогу потерпілим, записати прізвища та адреси очевидців, повідомити орган чи підрозділ міліції про пригоду, необхідні дані про себе і перебувати на місці до прибуття працівників міліції.

   4.16. Пішохід має право:
   а) на перевагу під час переходу проїзної частини позначеними нерегульованими пішохідними переходами, а також регульованими переходами за наявності на те відповідного сигналу регулювальника чи світлофора;
   б) вимагати від органів виконавчої влади, власників автомобільних доріг, вулиць і залізничних переїздів створення умов для забезпечення безпеки дорожнього руху.

Прав у пішохода лише 1 пункт із 16. І то права треба розглядати при виконанні попередніх 15 пунктів обов'язків.
І ще раз повторю що порушують і пішоходи і водії. Тому претензії одних до інших є необгрунтованими. Коли і пішоходи і водії будуть дотримуватись ПДД тоді не буде претензій одних до інших, а такого ніколи не станеться.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Asja от Август 26, 2011, 14:44:52
Вот я сейчас и пешеход и водитель. При этом пешеход дисциплинированый и с коляской. И скажу одно - водители хуже пешехдов в разы. Это просто мрак, серьёзно :8):
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Скажений_Равлик от Август 26, 2011, 15:46:24
Добі, правила читала, не здавала, не керую, їжджу поряд. :sarcastic:
Таке враження, що в ПДД тільки про пішоходів написано. Уже би усьо процитував, обов"язки і права водіїв теж (шютка, бо багато буде :hehe: )
Ні, пішоходи бувають неадекватні і доволі часто. Але все ж смертничків, що кидаються під колеса на автомагістралях, в рази менше, ніж водіїв, яким знаки і правила "до етого самого". А наслідки від водія, який стартує-проскакує-підрізає-перелаштовується набагато серйозніші за того ж оленя - олень загине сам і порушить спокій водія, а водії умудряються на машинах у підземні переходи залітати і там купки пішоходів чавити.
А щодо "думки читати", то мій друг розповів: як був у Німеччині, став на тротуарі ближче до дороги, чекав він когось. То водії усі поголовно гальмували, бо думали, що він переходити зібрався, хоча переходу там ніякого не було і вони аж ніяк не зобов"язані були пропускати. А у нас і на зебрі ще й довести треба, що ти переходити зібрався. :8):
Моє улюблене у водіїв - як вони маршрутки підрізають. Не знаю, чи то Кільцева притягує індивідів, чи тільки мені на таке щастить, але ще жодного дня не було, щоб хтось навмисне не підрізав чи притис до узбіччя маршрутку. :8): Прямо справа честі. Я розумію, що як водять маршрутисти - то ховайся в жито, але навіщо НАВМИСНЕ створювати аварійну ситуацію, там же купа пасажирів.
А, і ще одне, яке я намагаюсь зрозуміти - якщо на дорозі немає машин, є нерегульоване перехрестя з переходом, машина, яка їде типу прямо і пішохід, який переходить паралельно дорогу, то водій не повинен поблимати поворотником, що він, герой такий, надумав повертати якраз на ту вулицю, що переходить пішохід? Я уже не кажу про кадри, які на дорогах з активним рухом вважають, що жовті лампочки - то для краси і ніяких інших функцій не несуть. :glare: Чи ще крутіше - блимають протилежним поворотником. :rolf:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Paloma от Август 26, 2011, 16:06:30
Вот я сейчас и пешеход и водитель. При этом пешеход дисциплинированый и с коляской. И скажу одно - водители хуже пешехдов в разы. Это просто мрак, серьёзно :8):

+100

У меня две машины и водительский стаж 12 лет. Но я живу в центре и работаю в центре, поэтому и пешеходом бываю часто. При этом хожу принципиально только по зебре и исключительно на зеленый - беларуское гражданство обязывает к дисциплине :)

Иногда чувствую себя просто куском мяса на дороге - не пропускают, норовят проехать по ногам начавшего переходить по переходу человека. Не притормаживают, даже когда пешеход уже посреди дороги (на переходе, да), пытаются объехать на скорости, дергая машину вправо-влево - не знаешь куда отпрыгивать и тихо седеешь :( Тормозят упираясь в пешехода посреди зебры бампером...

Что самое обидное - за женский пол, вот реально обидно. В 80% таких эпизодов - за рулем барышни. Вытянувшие шеи по-куриному, сосредоточенно уставившись на собственный капот (ну вот что они там высматривают??). Воистину, как звезды на небе - ты их видишь, а они тебя - нет.

Тут выше высказали мысль, дескать ходите спокойно, тогда и пропускать будут. Ну да, а если пара джипов проедет насквозь, ну то таке ... статистическая погрешность, типа.

И никого особо не "затаскают", неа, калечат пешеходов и на переходе на зеленый свет, и на пешеходном тротуаре, как моего молодого коллегу - и ноль ответственности...
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dobi от Август 26, 2011, 16:18:51
И еще город городу рознь, в каждом городе очень сильно отличается культура вождения, ну и хождения тоже. ;)
Какой уровень культуры в стране такой и на дорогах. Если бутылки, бумажки .и.т.д. кидаются под ноги, то о каком соблюдении ПДД может идти речь.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Darkchylde от Август 26, 2011, 16:55:50
И еще город городу рознь, в каждом городе очень сильно отличается культура вождения, ну и хождения тоже. ;)
Какой уровень культуры в стране такой и на дорогах. Если бутылки, бумажки .и.т.д. кидаются под ноги, то о каком соблюдении ПДД может идти речь.
+100500
Была в Виннице, офигела, там даже троллейбусы стопорят перед пешеходами.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: inSpirit от Август 26, 2011, 16:59:40
Вот я сейчас и пешеход и водитель. При этом пешеход дисциплинированый и с коляской. И скажу одно - водители хуже пешехдов в разы. Это просто мрак, серьёзно :8):

Пожалуй, соглашусь. Психологическая война между пешеходами и водителями, наверное, нескончаема, но для того, чтобы понять, как обстоят дела на самом деле, нужно побыть и тем, и тем.

Мне кажется, что проблема глобальнее, проблема в менталитете. Я за свой водительский опыт ездила на разных машинах. Одно время регулярно водила ВАЗ, "шестёрку". Так вот, водители иномарок считали своим долгом обогнать, подрезать... Это же постыдно для владельца иномарки - ехать позади старенького отечественного корытца! Чтобы не пенять на своё водительское умение и опыт и предвзятую точку зрения в связи с оным, скажу, что параллельно я иногда водила папин Ситроен и Пежо. Так вот, хотя эти машины тоже были отнюдь не новы, разница в отношении ко мне на дороге была ошеломляющая. Чем дороже, круче твой автомобиль, тем лучше и уважительнее к нему относятся на дороге.
Сейчас я вожу Деу Нексию и пришла к выводу, что машина такого типа - лучшая на наших дорогах в психологическом отношении. Эту машину в принципе уважают дорогие иномарки ("мерины" и Лексусы не стыдятся уступить дорогу, пропустить, не лупят дальним светом, если ты в левой полосе едешь 80 вместо 120))) и не гнобят ВАЗы, Таврии и т. д., тоже пропускают или просят пропустить (я на ВАЗе даже не пыталась встроиться перед Лексусом, дело бесполезное). Это я вцелом, идиоты все равно есть во всех категориях.

К чему я это? К тому, что у нас хоть и запад, но с восточным привкусом. "Встречают по одёжке" - это работает и на наших дорогах. Машина - далеко не просто средство передвижения для многих, а признак статуса, уровня дохода. Если идет классовое разделение по марке/году выпуска автомобиля, то что говорить про отношения водитель-пешеход?
Из моего опыта вождения я сделала вывод, что в глазах многих водителей пешеход - это всего лишь человек, доход которого не позволяет ему приобрести авто, и лишь криминальная ответственность заставляет многих пропускать пешеходов. И то не всегда, кто может откупиться, "по настроению"  позволяет себе ехать по трупам. Или как в Москве, кажется, были случаи, когда водители начинали палить из огнестрельного по пешеходам, которые слишком медленно переходили дорогу...

Именно учитывая это, пешеходы должны быть предельно осторожны!

Водителям (нормальным) у нас и так довольно сложно водить, одновременно приходится следить за всеми участниками дорожного движения вокруг, а их действия далеко не всегда адекватны, в такой обстановке сложно увидеть внезапно появившегося человека на дороге и принять меры для остановки. Пешеходы, в свою очередь, часто уверены, что чуть они ступят на "зебру", сразу включается некий волшебный щит. Часто пешеходы не учитывают время суток, припаркованные рядом с пешеходным переходом авто, гололёд, дождь и другие факторы, из-за которых очень ограничивается видимость, увеличивается тормозной путь и т. д. А если водителю стало плохо, он потерял сознание, у него отказали тормоза или еще что? А многие даже по сторонам не смотрят, видят "зебру", и вперёд! Еще один, выделенный мной, писхотип пешехода - дамы с колясками (не все, конечно, слава богу). Они, очевидно, уверены, что детей-то уж давить не будут и суют коляски прямо под колеса, прогуливаются с колясками вдоль тротуара (я понимаю, что много где нет съездов и т. д., но машине тоже надо ехать), а стоит тебе проехать близко от коляски (а куда тебе деваться??), оскорбленно возмущаются... Так что, все не без грешка... Надо просто быть внимательным всем, соблюдать ПДД и буде щастя...  :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: YALO от Август 26, 2011, 17:42:20
К сожалению в нашей стране отсутствует культура поведения, как пешеходов так и водителей! В школе, что -то детям расказывают в большей степени о безопасности.
Существует внегласное правило: "пешеход всегда прав", поэтому стоит быть более внимательным за рулем.
Про себя могу сказать, что я с небольшим стажем вождения, однако стараюсь всегда пешеходов пропускать в положенных и не положенных местах. Иногда, когда быстро еду, а "они" бегут на красный, очень сильно и громко сигналю, чтоб быстрей булками двигали! Так что уважаемые водители-конники, желаю всем быть более осмотрительными!!
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Август 26, 2011, 18:39:47
Или как в Москве, кажется, были случаи, когда водители начинали палить из огнестрельного по пешеходам, которые слишком медленно переходили дорогу...

inSpirit  вы забыли еще один психотип пешехода, в основном это женщины за 45, когда останавливаешся чтобы их пропустить, они демонстративно и очень медленно (назло водителю, чтоб не повадно на машине ездить было) просто как на подиуме проплывают по зебре, е...... мать - королева Марго. Вот таким просто хочеться пострелять под ноги, чтоб шевелилась  :8):

Вот тут многие сетуют на культуру поведения на дорогое водителей в Киеве, это вы не были еще в Днепропетровске  :sarcastic: там я скажу просто броуновское движение, такой себе микс из пешеходов и водиелей, а еще там знаки ДД все в кронах деревьев или вообще отсутствуют, например нет знаков указывающих что это улица с односторонним движением, нет разметки - ничего нет, местные просто знают, что там кирпич или еще что-то - и как хочешь так и едь.

То что inSpirit написала про отношение к марке машины других водителей - сущая правда!!!! Сама не один раз это замечала.

Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Bombeya от Август 26, 2011, 19:44:08
Меня самой злят туда - сюда колеблющиеся пешеходы, но разве это повод их давить?
Нет это не повод их давить, это повод их РАЗДАВИТЬ :sarcastic: Так как он сам не знает что делать и водителя заводит в заблуждение. Тот дупля не отстрелит что делать: тормозить или газовать? Попробуешь объехать оно кинется под машину.
Существует внегласное правило: "пешеход всегда прав", поэтому стоит быть более внимательным за рулем.
Да пускай этот пешеход будет 30000 раз прав когда он переходил дорогу на положенный свет и в положенном месте, а его смели как веником пылинку, в таких случаях наказывать надо водителей оборзевших, которым за деньги все сходит с рук. Но когда эти пешеходы валят по дороге где есть подземные переходы, а ему видите ли не хочется там идти, а хочется бежать по дороге в темное время суток подставляя под угрозу себя и водителей, то пошли эти пешеходы к еб...... маме. Ведь сколько аварий из-за пешеходов?? Есть случаи когда бабушка перебегает дорогу, водила не успевает тормозить уходит на встречу в лобовую с кем то, или подрезает кого то в попутном направлении и они оба кубарем идут, а бабушка быстренько смылась с места "преступления", это есть "ПЕШЕХОД ВСЕГДА ПРАВ"?
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: inSpirit от Август 26, 2011, 19:52:44
Существует внегласное правило: "пешеход всегда прав"

Перед сдачей на права, помню, ради интереса юзала компьютерный симулятор "Автоинструктор", или как-то так. Там была иммитация, что едешь по городу за рулем, а голос (инструктора) вещает, когда делаешь ошибки и по ходу езды дает советы. Перед каждым переходным переходом он вещал звучным голосом: "Перешеходы, КОЗЛЫ (!!!), всегда имеют преимущество!"  :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Шуша от Август 26, 2011, 19:54:40
Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того-лучшую его часть. Пешеходы создали мир.


Не согласна. Не пешеходы, а люди. Или автомобилистов нынче уже и за людей не считают?
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Август 26, 2011, 20:03:07
"ПЕШЕХОД ВСЕГДА ПРАВ"

- пока он жив!  :rolf: :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Шуша от Август 26, 2011, 20:04:19
Существует внегласное правило: "пешеход всегда прав"

Вот тут и проблема! Так считают пешеходы! Да кому нужна это правота, когда труп? Водитель отвечает за свою жизнь, жизнь пешеходов и жизнь  пассажиров. Пешеход же отвечает только за свою жизнь, но не всегда с этим справляется, т.к. начинает качать права.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Август 26, 2011, 20:11:51
Существует внегласное правило: "пешеход всегда прав"

Вот тут и проблема! Так считают пешеходы! Да кому нужна это правота, когда труп? Водитель отвечает за свою жизнь, жизнь пешеходов и жизнь  пассажиров. Пешеход же отвечает только за свою жизнь, но не всегда с этим справляется, т.к. начинает качать права.


+100000,просто мои слова :glad:У стопроцентных пешеходов просто классовая ненависть к автомобилистам,шагают под машины целенаправленно,с вызовом...
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Август 26, 2011, 20:13:57
+100000,просто мои слова :glad:У стопроцентных пешеходов просто классовая ненависть к автомобилистам,шагают под машины целенаправленно,с вызовом...

Прямо грудью на амбразуру  :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Август 26, 2011, 20:15:47
+100000,просто мои слова :glad:У стопроцентных пешеходов просто классовая ненависть к автомобилистам,шагают под машины целенаправленно,с вызовом...

Прямо грудью на амбразуру  :sarcastic:

 :rolf: :rolf: :rolf: :rolf:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Шуша от Август 26, 2011, 20:18:04
Вообще я боюсь дорог и очень. Никогда в жизни не пойду вдоль трассы. Но люди ходят по обочине и даже ночью. Это машина...это техника,которая может дать сбой. Человеческий фактор опять же... который может отвлечься на секунду и все... Случиться непоправимое. Про всяких бухих я уже и молчу. Живу в Крыму и насмотрелась на всяких. Кто-то идет на дискотеку пешком (в курортных городах), а кто-то едет на машине. Но пьют же в одинаковых количествах... потом и получается... в 4 утра пьяный водитель сбил пьяного пешехода бредущего по дороге :8): Водителю надо соображать, что понятие МАШИНА и АЛКОГОЛЬ вещи как бы не совместимые, а пешеходу - что по дороге как бы могу ездить и такие вот водилы... Но тем и тем море по колено. Они ж на отдыхе.

Даже по городскому тротуару близко к дороге ходить опасно.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Шуша от Август 26, 2011, 20:22:54
Адажио, благо не все. Но их очень и очень много.

Многие просто не понимают как это страшно и опасно. Что "нажать на тормоза" - это не всегда  "остановить машину".   
Переходишь дорогу? Убедись,что водитель тебя видит. На переходе ты или нет.  Это уже как показывает практика дело десятое.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Bombeya от Август 26, 2011, 21:49:05
Ого, темка активная, я не думала что все так будут высказывать свое мнение по поводу пешеходов и водителей))
Существует внегласное правило: "пешеход всегда прав"
Перед каждым переходным переходом он вещал звучным голосом: "Перешеходы, КОЗЛЫ (!!!), всегда имеют преимущество!"  :sarcastic:
Правильно он вещал))))
"ПЕШЕХОД ВСЕГДА ПРАВ"
- пока он жив!  :rolf: :sarcastic:
Умора))) :rolf: :rolf:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Август 27, 2011, 03:08:39
Пусть никто не думает,что я активно защищаю водителей....но все же расскажу историю,которая произошла со мной,когда я только училась водить машину..ездила с инструктором,уже настолько прилично,что просто часа два-три катала его по городу по всяким его делам....он-невероятно споконый и уравновешенный дядька,закаленный многими учениками и ученицами...едем в правом ряду,собираемся поворачивать на главную,нам зеленая стрелка горит...он как раз разлагольствует в стиле "пешеход всегда прав,Ты должна все предвидеть и думать на 100 метров вперед"....и вот,под едущую машину посмотрев на нас внимательно,на красный свет для пешеходов прямо нам перед капотом молодая мамаша сует коляску...мы оба врезали по тормозам,забыв даже выжать сцепление...коляска осталась целой,инструктор медленно достал валидол,сунул под язык ,и как открыл рот на эту барышню.......
После этого сел в машину,держась за сердце,и сообщил,что "все они козлы и козы с козлятами"
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dobi от Август 27, 2011, 06:42:56
Darkchylde про Винницу спасибо, приятно слышать про свой город. Реально с пропуском пешеходов у нас все относительно нормально, практически все останавливаются и пропускают, ну есть конечно и те кто не пускают куда без этого. А во с культурой поведения на дороге по отношению автомобилистов между собой не все так хорошо.
Встречаются пешеходы которые переходят дорогу в неположенных местах не посмотрев по сторонам, а едут ли машины, как так можно, свою жизнь вообще не ценят.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: YALO от Август 27, 2011, 07:34:38
Вообще я боюсь дорог и очень. Никогда в жизни не пойду вдоль трассы. Но люди ходят по обочине и даже ночью. Это машина...это техника,которая может дать сбой. Человеческий фактор опять же... который может отвлечься на секунду и все... Случиться непоправимое. Про всяких бухих я уже и молчу. Живу в Крыму и насмотрелась на всяких. Кто-то идет на дискотеку пешком (в курортных городах), а кто-то едет на машине. Но пьют же в одинаковых количествах... потом и получается... в 4 утра пьяный водитель сбил пьяного пешехода бредущего по дороге :8): Водителю надо соображать, что понятие МАШИНА и АЛКОГОЛЬ вещи как бы не совместимые, а пешеходу - что по дороге как бы могу ездить и такие вот водилы... Но тем и тем море по колено. Они ж на отдыхе.

Даже по городскому тротуару близко к дороге ходить опасно.
Разпиздяйство никто не отменял, это касается как пешеходов так и водителей!!!
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Bombeya от Август 27, 2011, 07:42:21
Разпиздяйство никто не отменял, это касается как пешеходов так и водителей!!!
А тут что еще и материться можно??? :unsure:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Август 27, 2011, 07:59:14
Кстати на счет материться, мой муж до того как сел за руль вообще не матерился, а как появилась машина, и понеслось. О чем это говорит? От таких вот рас......ев.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: YALO от Август 27, 2011, 08:12:57
Вообще я боюсь дорог и очень. Никогда в жизни не пойду вдоль трассы. Но люди ходят по обочине и даже ночью. Это машина...это техника,которая может дать сбой. Человеческий фактор опять же... который может отвлечься на секунду и все... Случиться непоправимое. Про всяких бухих я уже и молчу. Живу в Крыму и насмотрелась на всяких. Кто-то идет на дискотеку пешком (в курортных городах), а кто-то едет на машине. Но пьют же в одинаковых количествах... потом и получается... в 4 утра пьяный водитель сбил пьяного пешехода бредущего по дороге :8): Водителю надо соображать, что понятие МАШИНА и АЛКОГОЛЬ вещи как бы не совместимые, а пешеходу - что по дороге как бы могу ездить и такие вот водилы... Но тем и тем море по колено. Они ж на отдыхе.

Даже по городскому тротуару близко к дороге ходить опасно.
Разпиздяйство никто не отменял, это касается как пешеходов так и водителей!!!
Пардон за грубость, но иногда других слов и не хватает!!!
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Kat от Август 27, 2011, 13:28:52
Пешеходов надо любить. Пешеходы составляют большую часть человечества. Мало того-лучшую его часть. Пешеходы создали мир.
Не согласна. Не пешеходы, а люди. Или автомобилистов нынче уже и за людей не считают?
(С) "Золотой теленок" Илья Ильф, Евгений Петров
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Valensija2011 от Август 28, 2011, 05:03:15
У кого есть автомобиль, тот будет ругать пешеходов из его окна. У кого его нет, тот будет материть автомобилистов. У меня вот только велосипед, и очень хочется возить с собой в кармане кусок кирпича, чтоб запустить в заднее стекло таким вот автомобилистам: когда едиш по дороге после дождя- водители иномарок культурно притормозят возле лужи чтоб не забрызгать, а вот водители отечественных автомобилей специально набирают скорость да еще проедут рядышком , и еду я уже вся по уши в грязи. Просто обычное неуважение автомобилистов что к пешеходам, что к людям двигающимся на другом виде транспорта. Мы живем в селе ,как раз на углу улицы. Дорога делает резкий поворот, с какого постоянно слетают автомобили. Один даже на моих глазах перевернулся. И еще ни один водитель, которому мы помогали выпихнуть его транспорт обратно на дорогу не был трезвым. Некоторые до такой степени находились пьяными, что даже не могли друзьям объяснить где он находится по телефону, но все как один интересовались: мы в ДПС не позвонили? Не хочу сказать что все у кого есть автомобиль плохие люди( перечитала пост и так все выглядит), нормальный человек и останется таким, а вот посади за руль быдло, которому купили автомобиль родители богатенькие, так чем его не украшай- быдлотность лезет со всех щелей.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Шуша от Август 28, 2011, 08:47:49
Вообще я боюсь дорог и очень. Никогда в жизни не пойду вдоль трассы. Но люди ходят по обочине и даже ночью. Это машина...это техника,которая может дать сбой. Человеческий фактор опять же... который может отвлечься на секунду и все... Случиться непоправимое. Про всяких бухих я уже и молчу. Живу в Крыму и насмотрелась на всяких. Кто-то идет на дискотеку пешком (в курортных городах), а кто-то едет на машине. Но пьют же в одинаковых количествах... потом и получается... в 4 утра пьяный водитель сбил пьяного пешехода бредущего по дороге :8): Водителю надо соображать, что понятие МАШИНА и АЛКОГОЛЬ вещи как бы не совместимые, а пешеходу - что по дороге как бы могу ездить и такие вот водилы... Но тем и тем море по колено. Они ж на отдыхе.

Даже по городскому тротуару близко к дороге ходить опасно.
Разпиздяйство никто не отменял, это касается как пешеходов так и водителей!!!
Пардон за грубость, но иногда других слов и не хватает!!!

Не всегда причина несчастия рас****во. Не справился с управлением из-за непогоды или выскачила кошка (водитель руль в сторону, а на обочине человек) и  т.д. т.п. По-этому держаться от дороги нужно как можно дальше.
Случаи из жизни:
1. одноклассницу вместе с мамой (еще когда в школе учились, т.е. лет 8 назад) машина сбила на тротуаре. На дороге произошла авария и машину просто выкинуло на людей. Благо все обошлось. Отделались ипугом и синяками.
2. у другой моей подруги тоже не хило вышло. Ехала она на своей машине... (проселочная дорога, т.е. км 30 скорость была), а сверху спикировала корова. Морду в окно еще и рогом застряла. Эдакий нежданчик. Благо и тут все обошлось (а если бы были пешие люди на дороге?)
3. коварные крымские дороги. во время дождя вымыло глину на дорогу (кажется село Фурмановка). как раз в повороте. Каждый день во время дождей кто-то, да  вылетает... на крышу дома (забор там просто уже давно снесли).

 В общем, от дорог ничего хорошего ждать не стоит. Каждый пешеход должен это понимать и быть придельно внимательным.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: ---Белый Конь--- от Август 28, 2011, 09:42:54
Пешеход всегда прав,прав и точка.Вы если были за границей-там вообще в большинстве стран не принято и ненормально НЕ пропустить пешехода,все тормозят!У нас же,наоборот-ГАЗУЮТ,я не понимаю,то ли люди такие,то ли государство... :pardon:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Август 28, 2011, 10:38:11
Пешеход всегда прав,прав и точка.Вы если были за границей-там вообще в большинстве стран не принято и ненормально НЕ пропустить пешехода,все тормозят!У нас же,наоборот-ГАЗУЮТ,я не понимаю,то ли люди такие,то ли государство... :pardon:
Простите,а в каком это городе все поголовно газуют,вместо того чтобы пропустить пешехода? Везде есть и уроды и нормальные люди. Зачем всех грести под одну гребенку? Я часто вижу что пешехода не пропускают на переходе,но в большинстве случаев водители останавливаются.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Август 28, 2011, 11:16:02
Пешеход всегда прав,прав и точка.Вы если были за границей-там вообще в большинстве стран не принято и ненормально НЕ пропустить пешехода,все тормозят!У нас же,наоборот-ГАЗУЮТ,я не понимаю,то ли люди такие,то ли государство... :pardon:
Даже в теме про водителей и пешеходов Земляк отметится :8):Земляк всегда права -и точка :hehe:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Kat от Август 28, 2011, 13:44:40
Я часто вижу что пешехода не пропускают на переходе,но в большинстве случаев водители останавливаются.
Саш, спробуй перейти дорогу по переходу а Науковій перед мостом біля ВАМу  ;)
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Шуша от Август 28, 2011, 15:15:59
Пешеход всегда прав,прав и точка.Вы если были за границей-там вообще в большинстве стран не принято и ненормально НЕ пропустить пешехода,все тормозят!У нас же,наоборот-ГАЗУЮТ,я не понимаю,то ли люди такие,то ли государство... :pardon:

Развеселили, дооо. :hehe:

Я была в 16 странах Европы... И, о чудо... там никто не переходит на красный свет светофора... и тем более в неположенном месте.
В Англии за такое вот штрафуют, а в Швецарии может остановить любой прохожий и отчитать за такое неправильное поведение пешехода на дороге. В Голландии без предупреждения раскатают по асфальту велосипедом. И они будут считать, что правы, ибо нефиг ходить по велосипедной дорожке.

Так что звыняйте, но пешеход далеко не всегда ПРАВ.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Август 28, 2011, 15:28:44
Шуша,+1000,я вот тоже исколесила пол-Европы и никак не могу припомнить таких пешеходов как наши :yes:
Конечно,ситуации бывают разные,но пешеходу стоит быть поумнее и предусмотрительней хотя бы потому,что он,в отличие от водителя не защищен слоем металла :glare:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Шуша от Август 28, 2011, 15:44:19
Адажио, у нас в городе с этим делом чуть получше стало. Вдоль дороги ставят ограждения. Они такие грязные из-за пыли, что через них не каждый и полезет (заборчик для нашего пешехода ведь тоже не помеха  :hehe: ... а вот грязный заборчик  :rolf: )
В общем, теперь на отдельных участках можно относителньо расслабиться и не ждать перебегающих сюрпризов.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Bombeya от Август 28, 2011, 21:24:11
Пешеход всегда прав,прав и точка.Вы если были за границей-там вообще в большинстве стран не принято и ненормально НЕ пропустить пешехода,все тормозят!У нас же,наоборот-ГАЗУЮТ,я не понимаю,то ли люди такие,то ли государство... :pardon:
Вы знаете если пешеход идет по своей, так сказать, территории :sarcastic: то его обязаны пропустить. А когда оно выбегает под машину как его пропустишь?, только газонуть чтоб уж наверняка :rolf:(шутка)
Пускай пешеход будет прав 100000000 раз когда он на своей территории. Есть места где эти дятлы перебегают проезжую часть НАД!! подземными переходами? И где же эти куры правы? Пишу куры потому что те тоже под машину ломяться. Сидит падло зернышки клюет с одной стороны, а машину видит - бежит на другую прям под колеса)))
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: An от Сентябрь 01, 2011, 14:27:23
это не смешно, что такое ездит по дорогам
http://www.youtube.com/watch?v=s6eRvjTolkI&feature=related
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Max T от Сентябрь 01, 2011, 20:15:10
Или как в Москве, кажется, были случаи, когда водители начинали палить из огнестрельного по пешеходам, которые слишком медленно переходили дорогу...
Вот тут многие сетуют на культуру поведения на дорогое водителей в Киеве, это вы не были еще в Днепропетровске  :sarcastic: там я скажу просто броуновское движение, такой себе микс из пешеходов и водиелей, а еще там знаки ДД все в кронах деревьев или вообще отсутствуют, например нет знаков указывающих что это улица с односторонним движением, нет разметки - ничего нет, местные просто знают, что там кирпич или еще что-то - и как хочешь так и едь.

Гыыы. Вы ещё в Джайпуре не бывали - вот там на улице жесть! Вспоминать страшно  :sarcastic:.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Max T от Сентябрь 01, 2011, 20:20:53
Кстати на счет материться, мой муж до того как сел за руль вообще не матерился, а как появилась машина, и понеслось. О чем это говорит? От таких вот рас......ев.

+1  :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Max T от Сентябрь 01, 2011, 20:24:51
Подытоживая:

1) Пешеходы должны носить с собой автоматы и гранаты, чтоб гасить автомобилистов.
2) Автомобилисты должны привинтить шипы к бамперам и покрышкам, чтоб гасить пешеходов
3) Велосипедисты должны возить с собой кирпичи в рюкзаке, чтоб гасить первых и вторых

Какая идиллия  :max:.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Poni от Сентябрь 01, 2011, 20:51:36
Вообще странно обсуждать кто правее.
У меня правило - машина - это кусок неконтролируемого железа, которое не знает ПДД. Потому что охота жить и быть целой. Понимаю, что даже это меня не защитит на 100%, но вероятность попасть под колеса все же меньше. В Харькове пешеходный переход, кстати, вовсе не гарантия безопасности. У нас пропускают неохотно и то когда ты уже психанул и нагло прешься под колеса. Так что стараюсь переходить на светофорах. Впрочем и это не гарантия. Идиотов хватает. И пьяных. И тех, кто права за сало купил и безмозглые куры за рулем частенько встречаются.
Так что тут спасение утопающих....
Что же касается предвидения, то я поддерживаю практику при которой водитель отвечает по максимуму. Только лишь потому поддерживаю, что даже при таких условиях куча смертей пешеходов на дорогах. Что же будет когда уровень ответственности будет меньше. Да, есть и дураки, которые переходят в не положенном месте, но есть же и лихачи, которые несутся как на пожар и те, кто пьян и т.д.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Bombeya от Сентябрь 03, 2011, 20:50:54
Не хочу грубить (может кому покажется такое) но вы, Poni, наверное дорогу видите как пешеход??
Доказывать я не буду, почему водитель потерпевший в этих разборках, просто когда сядите за руль, тогда и поймете. А вообще причина смертности "пешеходов" то очень часто по их вине. Нефиг лазить где попало и дорогу переходить над подземными переходами. Я лично, вижу поменьше случаев где сбивают пешехода на его зоне отчуждения :sarcastic: По телеку если передают, то в основном "Водитель иномарки сбил пешехода не в установленном для этого месте" (читала протокол ментов в нете) или "Пешеход кинулся перебегать дорогу не в установленном для этого месте и поплатился жизнью. А до пешеходного перехода было всего 100 метров пройти - и тут же - Вот эта пожилая женщина наверно тоже решила попытать удачу" и это пешеходы такие несчастные после этого????Так что бы быть счастливыми нехер лазить не в установленных для вас "зонах" :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Скажений_Равлик от Сентябрь 04, 2011, 12:05:23
Ну за тією ж логікою - нєхєр їхати, не гальмуючи, по переходу, нєхєр паркуватись, гади, на тротуарах, неєхєр "проскакувати" на жовтий, нєхєр рвати на зелений, уявляючи себе Шумахером, нєхєр перти по місту зі швидкістю 90 км\год.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: An от Сентябрь 05, 2011, 07:50:40
Народ, а давайте поменяем тон дискуссии...
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dobi от Сентябрь 05, 2011, 08:10:50
А лучше вернемся к названию темы "Водитель должен был предвидеть....".
Предположим, что водитель едет соблюдая ПДД и тут в месте где есть подземный переход на дорогу выскакивает пешеход, как такое можно предвидеть???
И как я уже писал, дискуссия бы не существовала совсем при условии соблюдения правил автомобилистами и пешеходами, что есть нереально.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Poni от Сентябрь 05, 2011, 09:06:01
Не хочу грубить (может кому покажется такое) но вы, Poni, наверное дорогу видите как пешеход??
Я дорогу вижу как человек, который понимает, что нет ничего важнее человеческой жизни.
Цитировать
Доказывать я не буду, почему водитель потерпевший в этих разборках, просто когда сядите за руль, тогда и поймете.

Надеюсь, мое мнение не изменится.

Цитировать
А вообще причина смертности "пешеходов" то очень часто по их вине.
Можно статистические данные? Да и не в этом дело,а в том, что перед автомобилем пешеход беззащитен. Поэтому ответственности больше на водителе.
Цитировать
Нефиг лазить где попало и дорогу переходить над подземными переходами.
Это мне? У нас в городе подземных переходов нет. А лично я через дорогу хожу только по зебрам и только на зеленый свет. И КАЖДЫЙ день приходится стоять и долго ждать когда постоянно спешащие автомобилисты меня пропустят. Вы понимаете, КАЖДЫЙ день или даже не так - КАЖДЫЙ РАЗ!!!.
Цитировать
Я лично, вижу поменьше случаев где сбивают пешехода на его зоне отчуждения :sarcastic: По телеку если передают, то в основном "Водитель иномарки сбил пешехода не в установленном для этого месте" (читала протокол ментов в нете) или "Пешеход кинулся перебегать дорогу не в установленном для этого месте и поплатился жизнью. А до пешеходного перехода было всего 100 метров пройти - и тут же - Вот эта пожилая женщина наверно тоже решила попытать удачу" и это пешеходы такие несчастные после этого????Так что бы быть счастливыми нехер лазить не в установленных для вас "зонах" :sarcastic:
Я только не могу понять как это отменяет тот факт, что водители регулярно нарушают правила, не пропускают пешеходов, садятся пьяными за руль?

Ато как-то получается что пешеходы вот прямо виноваты и все. А несчастные автомобилисты, бедняги, страдают.

Что же касается лично меня, то мне довелось недавно судиться с таким невиноватым. Ехал по лесу в природоохранной зоне с ребенком в салоне и сбил лошадь, которую видел не только он, но и еще три взрослых пассажира. Пытался отсудить у меня денег на ремонт. Тоже такой вот невиноватый.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: An от Сентябрь 05, 2011, 09:45:45
Я водитель и пешеход (так сказать 2 в 1). Вы не поверите, меня пешеходы беспокоят намного меньше. И останавливаюсь я пропускать не НА зебре, а метров за 5, чтобы они точно поняли мои намерения, что сбивать я никого не намерена. А вот что мне конкретно бесит - так это водители, которые появляются в моем ряду как в былине "стань передо мной, как лист перед травой", разумеется без включения поворотников ( а зачем??), которое едут в правом ряду и внезапно останавливаются кого - то высадить, ничего страшного, что сзади едут. А мысли чужие я читать не умею. Или проскакивают перед тобой на Т - образном перекрестке, и опять таки внезапно тормозят кого - то подобрать. Или на дороге в одну полосу в каждую сторону маякуют фарами "уйди с дороги", верятно подразумевая, чтобы я взлетела. И вот тогда реально хочется кинуть кирпич в заднее стекло.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Сентябрь 05, 2011, 10:00:22
я,когда выезжаю за рулем, сразу вспоминаю напутствие своего инструктора-едь так,как будто все вокруг дураки и непредсказуемые неадекваты :yes:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Сентябрь 05, 2011, 10:08:18
я,когда выезжаю за рулем, сразу вспоминаю напутствие своего инструктора-едь так,как будто все вокруг дураки и непредсказуемые неадекваты :yes:

+100 Как говорят, правило трех Д: дай дураку дорогу!
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Шуша от Сентябрь 05, 2011, 10:25:00
Я дорогу вижу как человек, который понимает, что нет ничего важнее человеческой жизни.

Да, я тоже очень ценю людские жизни.
У меня разбился друг... единственный сын в семье (ему было тогда 29 лет) из-за выскочевшей на дорогу бабульки с козами. Он вылетел в кювет,чтобы их не сбить.  
И почему многие забывают, что там тоже люди сидят за рулем?

Что же касается лично меня, то мне довелось недавно судиться с таким невиноватым. Ехал по лесу в природоохранной зоне с ребенком в салоне и сбил лошадь, которую видел не только он, но и еще три взрослых пассажира. Пытался отсудить у меня денег на ремонт. Тоже такой вот невиноватый.

В прошлом году лошадь выскочила на проезжую часть в районе Бахчисарая под колеса легковой машины. Были жертвы. Семья поехала на отдых в Крым.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Poni от Сентябрь 05, 2011, 12:14:13
Да, я тоже очень ценю людские жизни.
У меня разбился друг... единственный сын в семье (ему было тогда 29 лет) из-за выскочевшей на дорогу бабульки с козами. Он вылетел в кювет,чтобы их не сбить.  
И почему многие забывают, что там тоже люди сидят за рулем?
Задайте этот вопрос тому, кто выскакивает.


Цитировать
В прошлом году лошадь выскочила на проезжую часть в районе Бахчисарая под колеса легковой машины. Были жертвы. Семья поехала на отдых в Крым.
Это совершенно иное. У нас лошадь не выскакивала никуда, а бежала вдоль дорожки. Более того, это лесная дорога, где транспорту вообще запрещено ездить.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 05, 2011, 15:25:14
Да, я тоже очень ценю людские жизни.
У меня разбился друг... единственный сын в семье (ему было тогда 29 лет) из-за выскочевшей на дорогу бабульки с козами. Он вылетел в кювет,чтобы их не сбить.  
И почему многие забывают, что там тоже люди сидят за рулем?
Задайте этот вопрос тому, кто выскакивает.

Poni,таким хочется не вопросы задавать,а побить.
Мы с парнем однажды на скутере ехали домой вечером,уже темно было,шёл дождь.Стали на светофоре,нам зажегся зелёный,мы поехали,сзади нас и слева машин 10,и тут я замечаю что через дорогу переходит дед,причём там вообще никакого перехода нету,парень по тормозам,скутер занесло и мы уже лежим на асфальте,а сзади машины,кокторые рушили с нами на зелёный,как они нас обьехали,просто чудо.
Это супер,что Вы ходите на зелёный и только по переходам,но есть и такие,которые вообще незнаю,чем думают,и становятся причиной аварий,и смертей уже водителей,которые  в принципе,казалось бы, защищены лучше,чем пешеходы.Вот о чём речь.

Цитировать
В прошлом году лошадь выскочила на проезжую часть в районе Бахчисарая под колеса легковой машины. Были жертвы. Семья поехала на отдых в Крым.
Это совершенно иное. У нас лошадь не выскакивала никуда, а бежала вдоль дорожки. Более того, это лесная дорога, где транспорту вообще запрещено ездить.
[/quote]

А вот это уже жесть,я надеюсь,Вам удалось добиться правды?
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Oksana_S от Сентябрь 05, 2011, 15:36:03
В принципе. вывод из дискуссии один, но глобальный. Приличный человек - он и в машине, и на тротуаре пешком таковым остается. А дурак, хам или что-то подобное - оно хоть в машине, хоть пешком свою суть проявляет. Поэтому я и за рулем, и пешком по умолчанию готова ко всему и помню золотое правило ДДД.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 05, 2011, 15:43:56
А я вот очень люблю смотреть криминальные сводки новостей. Так вот, новости о ДТП - 90% о пьяных и неадекватных водителях.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Сентябрь 05, 2011, 18:35:44
А я вот очень люблю смотреть криминальные сводки новостей. Так вот, новости о ДТП - 90% о пьяных и неадекватных водителях.
а мне довелось праздновать в компании главного гаишника киевской области и он рассказывал,что только тридцать процентов аварий по вине водителей,остальное на совести пешеходов и некачественных дорог...просто в сводках новостей говорят то,что правительству выгодно....пора уже перестать верить телевизору,чай,не девочка :yes:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 05, 2011, 19:35:33
просто в сводках новостей говорят то,что правительству выгодно....пора уже перестать верить телевизору,чай,не девочка :yes:

О да, правительству очень выгодно рассказывать о том, как всякие мажоры и их папы давят честных граждан, о да.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Bombeya от Сентябрь 05, 2011, 20:07:20
А я вот очень люблю смотреть криминальные сводки новостей. Так вот, новости о ДТП - 90% о пьяных и неадекватных водителях.
а мне довелось праздновать в компании главного гаишника киевской области и он рассказывал,что только тридцать процентов аварий по вине водителей,остальное на совести пешеходов и некачественных дорог...просто в сводках новостей говорят то,что правительству выгодно....пора уже перестать верить телевизору,чай,не девочка :yes:
Поддержу. Недавно остановили гаишники проверить документы, ну и я решали их задолбить и поспрашивать на счет этих ДТП с участием пешеходов. ТАк оказалось что таки действительно в большинстве случаев виноваты пешеходы. Он мне сказал что даже редко очень оправдывают человека сбившего на зебре пешехода в темное время суток, на скоростной трассе и где не освещается фонарями дорога. А я ему говорю "небось ГАИшника какого то, депутата или сына богатого папочки???" ОН "Нет, обычный таксист". Не знаю как верить, но я прозрела. А потом спрашивает меня что бы я делала на месте этого дорожно транспортного министерства с этими "пешеходами". Я ему выдала, что если бы сбивали где то на трассе где есть переходы, а они прутся куда попало, то сажала бы лет на 10 если бы выжил, а если сдох, компенсацию с семьи погибшего водителю за моральный ущерб и на ремонт авто. ГАИшник, мягко говоря" позеленел или посинел, отдал документы и сказал "Добрый путь и пусть ваши мечты сбудутся" ))))Я так поняла что он тоже не любит этих "пешеходов" :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Timbuktu от Сентябрь 05, 2011, 20:16:52
Цікаво, звідки береться стільки снобізма, варто тільки людині залізти в "бляшанку"? :scratch:

Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 05, 2011, 20:23:31
Цитировать
то сажала бы лет на 10 если бы выжил, а если сдох, компенсацию с семьи погибшего водителю за моральный ущерб и на ремонт авто.

Сеанс некрасивого цинизма.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Black Unicorn от Сентябрь 05, 2011, 20:49:50
Хм. Я ни разу не водитель, но на машине езжу практически каждый день. Честно говоря, особых проблем на переходах для себя как для пешехода не вижу. Если зеленый свет - значит я иду, машины стоят. Если зебра - я опять таки иду, машины стоят ) Хотя, конечно, случаи разные были. Я сама, как пешеход, пару раз создавала аварийные ситуации. Однажды в детстве бежала к знакомой через дорогу, так увлеклась, что выбежала прямо перед машиной. Добрые напутствия водителя мне еще долго летели в спину  :sarcastic: Да и сейчас я и многие мои друзья разгуливаем в неположеных местах, потому как банально лень перейти где положено. Sad but true. Я лично ненавижу подземные переходы и если движение не слишком плотное, перебегаю так. Правда я не самоубийца и не считаю, что мне водители что-то должны, поэтому перебегаю в основном если на горизонте в принципе нет машин, но про других такое не скажу )) Иногда да, переходишь зебру, а тебя машины так и подпирают, разве что бампером не касаются. На дороге тоже свои приколы бывают, то какой-то выскочит внезапно сбоку, то затормозит, то еще что-то. Кошечки-собачки-ежики и так далее тоже веселуху создают временами. Приходилось, правда, и ездить с абсолютно сумасшедшим водителем. Помню, вез он меня в школу, впереди, чуть ли не за пол км на светофоре зажегся желтый свет. Он решил выжать из машины по максимуму, но проскочить. Естественно, не успел. Скажу только, что остановка у нас была очень резкая. То, что с ним вместе едет подросток, не пристегнутый и так далее, его не смущало. Насколько я поняла, у него в принципе манера вождения такая.
Просто тут будто бы разделились на два лагеря - пешеходы и водители и забыли, что и там, и там одни и те же люди. Я, скорее, второе, но мне бы, например, не хотелось, что бы в результате моей собственной глупости, как в случае в детстве, человек (в данном случае водитель) провел бы большую часть жизни в тюрьме с осознанием того, что он убил ребенка. И да, я бы ввела какие-то санкции для пешеходов, в результате неосторожности которых разбиваются люди в авто. Потому как у водителей тоже есть родители, жены, мужья и дети. И если какой-то пьяный решил поразгуливать посреди трассы глухой ночью, а из-за этого погибает целая семья, тоже не сильно справедливо.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 05, 2011, 20:55:06
Понятно, что каждый судит со своей колокольни, поэтому я говорю исключительно за себя. На меня этой зимой наехали - на ЗЕЛЕНЫЙ пешеходный СВЕТ, НА ЗЕБРЕ. Можно, конечно, отнести это к плохой карме, как и все прочее, но что-то наблюдения показывают, что чем тщательнее я соблюдаю правила дорожного движения, тем больше нарушений вижу со стороны водителей.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Poni от Сентябрь 05, 2011, 21:01:45
А вот это уже жесть,я надеюсь,Вам удалось добиться правды?
Да, несмотря на то, что водила даже отстегнул бабулесов судье и был момент, когда на мне 12 тыс грн по решению суда висело. За то он ОН сбил лошадь. Ну да ничего, среди судей иногда и нормальные люди попадаются.

а мне довелось праздновать в компании главного гаишника киевской области и он рассказывал,что только тридцать процентов аварий по вине водителей,остальное на совести пешеходов и некачественных дорог...просто в сводках новостей говорят то,что правительству выгодно....пора уже перестать верить телевизору,чай,не девочка :yes:
А у меня дядя покойный был зам.начальника ГАИ района и 15 лет проработал "в полях". Так вот он говорил, что пешеход даже если и виноват, то потом или мертв или покалечен, а водитель в 90% случаев жив и даже здоров. И получается так, что водитель по факту не виноват, а по совести именно он причина смерти человека. И при остром своем желании мог бы ему жизнь спасти. Если бы ездил не так быстро, например. Не всегда это работает, но оооооооооооочень часто помогает. А тут получается, что если человек жизнь не спас, то он кто? Правильно, убийца. И даже если его не накажет суд, то он сам будет знать, что он виновен.

И еще кое-что ГАИшники умалчивают. Дело в том, что после того, как пешеход сбит доказать с какой скоростью ехал водитель практически невозможно.

Поддержу. Недавно остановили гаишники проверить документы, ну и я решали их задолбить и поспрашивать на счет этих ДТП с участием пешеходов. ТАк оказалось что таки действительно в большинстве случаев виноваты пешеходы. Он мне сказал что даже редко очень оправдывают человека сбившего на зебре пешехода в темное время суток, на скоростной трассе и где не освещается фонарями дорога.
А должны оправдать?
Цитировать
А потом спрашивает меня что бы я делала на месте этого дорожно транспортного министерства с этими "пешеходами". Я ему выдала, что если бы сбивали где то на трассе где есть переходы, а они прутся куда попало, то сажала бы лет на 10 если бы выжил, а если сдох, компенсацию с семьи погибшего водителю за моральный ущерб и на ремонт авто. ГАИшник, мягко говоря" позеленел или посинел, отдал документы и сказал "Добрый путь и пусть ваши мечты сбудутся" ))))Я так поняла что он тоже не любит этих "пешеходов" :sarcastic:
Понимаете какая беда... Нелюбить можно только людей. А уже потом они пешеходы, водители или ГАИшники. Так вот если нелюбовь имеет место быть, то будьте уверены, что очень скоро человеки ответят тем же. И будут отвечать регулярно. Таковы законы мироздания.

Вы, кстати, как, всегда на зебре пешеходов пропускаете? А скоростной режим всегда соблюдаете?
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: lara от Сентябрь 06, 2011, 05:31:12
Нелюбить можно только людей. А уже потом они пешеходы, водители или ГАИшники. Так вот если нелюбовь имеет место быть, то будьте уверены, что очень скоро человеки ответят тем же.
+1. Это - ключевое.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: DreamWay от Сентябрь 06, 2011, 07:54:37
Можно подытожить, пока обсуждение не превратилось в спор о том, мягкое ли белое и пушистое ли черное  ;)
Ненарушающие пешеходы ненавидят нарушающих водителей и не уважают нарушающих пешеходов. Нарушающие пешеходы ненавидят нарушающих водителей и не уважают ненарушающих водителей и пешеходов. Ненарушающие водители ненавидят нарушающих водителей и пешеходов. Нарушающие водители не уважают никого. И все вышеперечисленные не любят ГАИ и состояние наших дорог в купе с материальной базой  :hehe:

От себя могу добавить - я водитель с оф.стажем 8 лет,2 категории, работала водителем на грузовиках, есть свой легковой автомобиль. Скоростной режим нарушала, и через двойную сплошную приходилось разворачиваться, этого не скрываю. НО при этом у меня есть железное правило - "ехать так и с такой скоростью, при которой я контролирую себя, автомобиль и дорожную обстановку". При этом я никогда не ущемляла права пешеходов(ненарушающих), для меня нарушение проезда пешеходного перехода и скоростного режима в жилой/пешеходной зоне - табу. Побывав по "обе стороны баррикад" могу сказать, что я очень дисциплинированный пешеход и панически боюсь переходить дорогу не то что на "зебре", а и на светофоре (да-да, меня и там пару раз чуть не сбили). Не так давно меня практически сбила на "зебре" маршрутка. В милиции мне прямым текстом заявили, что добиться справедливости я не смогу, даже если я найду/куплю убедительных свидетелей. И посоветовали просто поехать и набить морду этому водителю.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 06, 2011, 08:07:20
Мне кажется, "ненавидят" - это уж слишком  :8):
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Paloma от Сентябрь 06, 2011, 12:29:06
Цитировать
Кстати на счет материться, мой муж до того как сел за руль вообще не матерился, а как появилась машина, и понеслось. О чем это говорит? От таких вот рас......ев.

В машинке, оно, может, комфорнее стало, а то за мат на улице можно было и по лицу получить...

Цитировать
В принципе. вывод из дискуссии один, но глобальный. Приличный человек - он и в машине, и на тротуаре пешком таковым остается.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: DreamWay от Сентябрь 06, 2011, 12:31:26
Мне кажется, "ненавидят" - это уж слишком  :8):
Всего лишь немножко утрирования в качестве художественного приема.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Сентябрь 06, 2011, 12:34:24
Paloma, а вы не сильно много на себя берете?! Особенно оскорбляя людей которых вы даже не знаете?

Хам, он и без машины хам, а прикрываться ником и оскорблять других людей еще большее хамство, вы уж точно не постеснялись выразить свою внутреннюю сущность.....

Научитесь общаться .....

Paloma, мне интересно, вы за рулем хоть раз сидели, вы несли ответственность за чужие жизни, ощущали психологическое давление, когда вам под колеса выпрыгивает мамочка с коляской и после этого волосы дыбом не становились и сердце не выпрыгивало из груди?
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Сентябрь 06, 2011, 12:45:20
Paloma, посмотрела ваши предыдущие посты, вы пишете, что водительский стаж у вас 12 лет, и что вы ни разу за это время не матюкнулись, честно не поверю.

Это не значит что мой муж благим матом разговаривает, а это значит, что из-за хамов на дороге, с обеих сторон, он стал ПЕРЕОДИЧЕСКИ ругаться.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Paloma от Сентябрь 06, 2011, 12:55:32
Я, возможно, слишком резко выразилась, а обижать-то не хотела.
Согласитесь, что голый факт, которым вы сами по доброй воле хвастаетесь, может получить различную интерпретацию, и причинно- следственная связь не всегда очевидна, особенно без указания периодичности и т.д. и т.п.... ;)
Я вообще в эту тему заходить зарекалась, уж очень она расстраивает :(((
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Сентябрь 06, 2011, 12:58:17
я вас поняла  ;)
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Paloma от Сентябрь 06, 2011, 13:09:54
А я вас нет, ваш предыдущий пост только сейчас прочла. Очень экспрессивно.

Ну ничего, на этом форуме всяких людей хватает, к сожалению.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Сентябрь 06, 2011, 13:19:35
А я вас нет, ваш предыдущий пост только сейчас прочла. Очень экспрессивно.

Ну ничего, на этом форуме всяких людей хватает, к сожалению.

Paloma, Ваше сообщение было расценено мной, как желание надавать по лицу, человеку которого вы в глаза не видели - вот от сюда такая экспрессивная реакция
Мой муж оч достойный и честный человек и порядочный водитель, и то что он выражается за рулем, иногда, и то слышу только я - не считается чем-то предосудительным, так как это его личное пространство и он этим ни чьих чувств не задевает.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 07, 2011, 07:16:01

 Не всегда это работает, но оооооооооооочень часто помогает. А тут получается, что если человек жизнь не спас, то он кто? Правильно, убийца. И даже если его не накажет суд, то он сам будет знать, что он виновен.

Однако,мне интересно,а чувствует ли какие-нибудь угрызения совести человек,из-за которого машина в кювет улетела,потому-что ему,видите ли,дорогу перейти вздумалось перед машиной? Тот дед,из-за которого мы скутер положили,даже не поинтересовался,как мы себя чувствуем,а мы так грохнулись-просто капец,хотя скорость была 40 км/час.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Сентябрь 07, 2011, 08:28:50
не чувствует,он же пешеход :glare:ему все можно :8):
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Сентябрь 07, 2011, 08:34:27
Расскажу,так и быть еще одну историю,ее не сильно афишировали в прессе...было это....не меньше пяти лет назад...
Харьковский массив,проспект Бажана,стоит отбойник,в расчете на наших пешеходов под мотом прямо над подземным переходом еще и рабица не меньше человеческого роста...вечером,уже в сумерках пьянь какая-то таки решила пхаться на "другой берег" поверху..причем ни отбойник ни рабица совершенно не смущали...
Водитель в левом ряду на шикарной иномарке,дабы избежать наезда начал тормозить и маневрировать да так,что стесал себе полмашины об отбойник ...пьянычку он не сбил,но вот вышел из машины и в состоянии аффекта расстрелял этого.."пешехода"..рассказывал очевидец,водитель такси,который как раз стоял неподалеку и все это лицезрел...надеюсь,водителя оправдали :yes:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: gold unicorn от Сентябрь 07, 2011, 08:38:18
Я представляю, некоторые люди на машины по пол жизни зарабатывают, в долги перед банками влазят, а тут из-за этого чмо........ Не удивительно.........
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: An от Сентябрь 07, 2011, 08:47:24
Ненавижу пьяных, вне зависимости от места локализации. Чисто абстрактный вопрос - а как же психологическая экспертиза при выдаче разрешения на оружие?
А знаете, что хорошего в этой теме? То что мы стали перечитывать ПДД и пытаться смотреть на ситуацию с другой стороны. И если это исключит травматизацию или смерть хоть одного человека, то оно того стоит :yes:.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Kat от Сентябрь 07, 2011, 08:51:25
пьянычку он не сбил,но вот вышел из машины и в состоянии аффекта расстрелял этого.."пешехода"..рассказывал очевидец,водитель такси,который как раз стоял неподалеку и все это лицезрел...надеюсь,водителя оправдали
Тобто Ви абсолютно серйозно вважаєте, що вбити людину, якою б вона не була, - це адекватна відповідь за знищення залізяки?  :shocked:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Сентябрь 07, 2011, 08:52:17
Проблема и водителей и пешеходов одна-безответственность и перед самим собой и перед  другими участниками движения....водитель зимой на летней резине (или лысой)-преступник,бабулька,чешущая в гололед под машины,едущие с горки-преступница...и так можно долго продолжать...водитель ,садящийся за руль в пьяном виде-.....,пешеход,в таком же виде лезущий через дорогу -....
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Сентябрь 07, 2011, 08:54:18
пьянычку он не сбил,но вот вышел из машины и в состоянии аффекта расстрелял этого.."пешехода"..рассказывал очевидец,водитель такси,который как раз стоял неподалеку и все это лицезрел...надеюсь,водителя оправдали
Тобто Ви абсолютно серйозно вважаєте, що вбити людину, якою б вона не була, - це адекватна відповідь за знищення залізяки?  :shocked:
нет,я не считаю,что водитель поступил правильно,но я себе прекрасно представляю его состояние аффекта,когда он за пару секунд,маневрируя,чуть сам не убился и других водителей не покалечил...для того,чтобы не сесть за решетку из-за сбитого алкаша...
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 07, 2011, 09:16:29
пьянычку он не сбил,но вот вышел из машины и в состоянии аффекта расстрелял этого.."пешехода"..рассказывал очевидец,водитель такси,который как раз стоял неподалеку и все это лицезрел...надеюсь,водителя оправдали
Тобто Ви абсолютно серйозно вважаєте, що вбити людину, якою б вона не була, - це адекватна відповідь за знищення залізяки?  :shocked:

Я уже, кажется, ничего не понимаю...  :shocked:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Сентябрь 07, 2011, 09:19:15
Garmata,что конкретно непонятного?Водитель никогда не поймет пешехода,пешеход никогда не поймет водителя...только тот,кто бывает в обоих ипостасях понимает,что к чему...
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 07, 2011, 09:24:53
Garmata,что конкретно непонятного?Водитель никогда не поймет пешехода,пешеход никогда не поймет водителя...только тот,кто бывает в обоих ипостасях понимает,что к чему...

Непонятно ваше потрясающее отношение к этому.
"Надеюсь, водителя оправдали".
Ну да Бог судья.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Сентябрь 07, 2011, 09:30:47
Сразу видно,что Вы не водите машину...а в такие моменты,когда очередного урода объезжаешь,рискуя влететь в столб,в бровку или в другие машины ...очень как-то быстро вся Твоя жизнь перед глазами проходит....и думаешь,блин, не о том,что сядешь,если в пешехода въедешь,а о том,чтобы его (блядскую,и по ходу никчемную,если см ее не ценит) жизнь спасти...возможно,даже ценою своей...
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 07, 2011, 09:42:23
Сразу видно,что Вы не водите машину...а в такие моменты,когда очередного урода объезжаешь,рискуя влететь в столб,в бровку или в другие машины ...очень как-то быстро вся Твоя жизнь перед глазами проходит....и думаешь,блин, не о том,что сядешь,если в пешехода въедешь,а о том,чтобы его (блядскую,и по ходу никчемную,если см ее не ценит) жизнь спасти...возможно,даже ценою своей...

Еще раз повторяю, из-за одного невнимательного урода я летела мордой в асфальт. И дело не в мордой в асфальт, а в том, что, как вы говорите, "вся жизнь перед глазами", то есть, я испуг имею в виду. Но даже в самом страшном сне мне не хотелось его убить. Или покалечить.
Более того - мой дедушка был насмерть сбит машиной. Но опять же - желать смерти??
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 07, 2011, 09:45:57
Адажио, +100
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Адажио от Сентябрь 07, 2011, 09:48:21
Я пока смерти никому не желала...но опять же хорошо понимаю этого водителя,у которого наверняка есть и любимая семья и успешная работа(на иномарке был)...я была в похожей ситуации,Слава Богу все целы и пешеход(тоже пьянь) и машина(спасибо реакция благодаря лошадям хорошая)...убить не хотелось,но отметелить(чем-то тяжелым) очень :8):
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 07, 2011, 10:23:46
Garmata,и что,Вам даже не хотелось стукнуть того,из-за которого Вы лицом в асфальт? :unsure:
Я не оправдываю того водителя,который убил человека,но своего парня не остановила,когда он пошел того деда бить,но убить его за выход под колеса было бы черезчур.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Скажений_Равлик от Сентябрь 07, 2011, 17:14:00
Супер. Мені цікаво, а кішечку-собачку на дорозі теж ніхто не об"їде? Тупо "чвак" і "сама, дура, винна, що на колесо намоталась"? Чи це просто така ненависть суто до людей?  :8):
Гармонь, треба було тобі того чувака розстріляти, а тій курці, що вас з Максом таранила, ціпком та по кочерижечці, щоб аж мізки в різні боки. А потім ми б усі казали про тебе: "сподіваюсь, що її виправдали" і навіть сухарики носили б. :sarcastic:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 07, 2011, 17:30:17
Да я вижу, что биту надо иметь при себе постоянно. Вообще отличный способ решать проблемы симпатий-антипатий. Обсчитала продавщица - а на тебе нос сломанный!! На ногу наступили? По коленной чашечке!! Хияк!!
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 07, 2011, 19:39:52
А кто говорит про ненависть к людям? И кошек с собаками,та даже мышь,стараешься обьехать,потому что жалко. Однако если тебе под колеса выбегает чел,а ты уворачиваешься от него,калечишься из-за идиота,а оно даже не спросит как ты? Че ж его,похвалить что-ли? А с битами вы уже утрируете,я не оправдываю убийство человека в любом случае.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Poni от Сентябрь 07, 2011, 20:32:19
нет,я не считаю,что водитель поступил правильно,но я себе прекрасно представляю его состояние аффекта,когда он за пару секунд,маневрируя,чуть сам не убился и других водителей не покалечил...для того,чтобы не сесть за решетку из-за сбитого алкаша...
Не, ну чо. Так старался, так маневрировал. Что бы в тюрьму не сесть, да. Или жалел чувака. А потом, когда все кончилось, решил, что таки нужно сесть и пьяного перестало быть жалко. Логично. Оправдать его могли бы если бы он его сбил. А так точно посадили.

Garmata,и что,Вам даже не хотелось стукнуть того,из-за которого Вы лицом в асфальт? :unsure:
Я не оправдываю того водителя,который убил человека,но своего парня не остановила,когда он пошел того деда бить,но убить его за выход под колеса было бы черезчур.
Тут все дело в том, насколько человек воспитан, насколько умеет контролировать себя и свои эмоции. Если не может, то наверняка захочет кого-то стукнуть и побить и отомстить и так далее. Если же включить мозг, то можно понять, что никакого смысла все эти действия не имеют, а последствия будут. Однозначно.

А кто говорит про ненависть к людям? И кошек с собаками,та даже мышь,стараешься обьехать,потому что жалко. Однако если тебе под колеса выбегает чел,а ты уворачиваешься от него,калечишься из-за идиота,а оно даже не спросит как ты? Че ж его,похвалить что-ли? А с битами вы уже утрируете,я не оправдываю убийство человека в любом случае.
Т.е. не поинтересовавшегося здоровьем человека нужно чутка побить, но оставить в живых? А как сильно его нужно бить? Что бы сломать что-то? Или до синяков? Или, может, что бы стал инвалидом? Просто интересно как вы это видите?

А если сравнить количество пешеходов, которые пострадали в авариях с количеством пострадавших от пешеходов водителей, то счет будет краааааааааааайне неравный.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Dobi от Сентябрь 08, 2011, 10:03:52
А если сравнить количество пешеходов, которые пострадали в авариях с количеством пострадавших от пешеходов водителей, то счет будет краааааааааааайне неравный.
Смотря как считать. Если считать по физическим увечиям то да спору нет. А если считать пострадавшим человека которого лишили прав на несколько лет, посадили в тюрьму, заплатил человек нехилый штраф из-за пешехода который нарушил. Выходим из того что когда водитель получил одно из вышеперечисленных наказаний он правила не нарушал.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 08, 2011, 10:07:40

Т.е. не поинтересовавшегося здоровьем человека нужно чутка побить, но оставить в живых? А как сильно его нужно бить? Что бы сломать что-то? Или до синяков? Или, может, что бы стал инвалидом? Просто интересно как вы это видите?

А если сравнить количество пешеходов, которые пострадали в авариях с количеством пострадавших от пешеходов водителей, то счет будет краааааааааааайне неравный.

Я лишь сказала,что мне ХОТЕЛОСЬ его стукнуть за то,что он подверг опасности мою жизнь и жизнь моего парня,а о каком-то сочувствии в той ситуации даже не шлось.Однако мне интересно: а Вы, Poni, что,оправдываете всех тех людей,которые под колёса авто выбегают в неположенных местах? Вы считаете их правыми? Это нормально,фактически подставить водителя под удар? А знаете,есть даже такой вид заработка:выбрать жертву,подороже,выждать момент,выпрыгнуть к жертве под колёса,удар,и вот у тебя материальная компенсация уже в кармане.Главное,чтоб жертва помедленней ехала,а то ж компенсацию некому получить будет.Такой один уже допромышлялся,пока по голове не понадавали.
Ну и хочу добавить,если попадёте в такую же ситуацию,не дай Бог,конечно,потому что можна погибнуть,тогда по-другому будете смотреть на перебегающих людей.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: An от Сентябрь 08, 2011, 13:32:21
А может  по другому? Помнить, что наш действия приводят к последствиям? Или может впомнить, что сила действия равна силе противодействия? Кто-то побил кого-то. Этот кто -то привёл "подписку" и побили первого... Что дальше? Вендетта? Гражданская война?
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 08, 2011, 13:39:47
А может всё-таки по дорогам не бегать,а? :unsure:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Poni от Сентябрь 12, 2011, 09:33:45
Я лишь сказала,что мне ХОТЕЛОСЬ его стукнуть за то,что он подверг опасности мою жизнь и жизнь моего парня,а о каком-то сочувствии в той ситуации даже не шлось.
Ну так я и поинтересовалась, а как именно Вы его желали стукнуть? С какой силой и с какими последствиями...

Цитировать
Однако мне интересно: а Вы, Poni, что,оправдываете всех тех людей,которые под колёса авто выбегают в неположенных местах?
Нет не считаю.

Цитировать
Вы считаете их правыми?
Нет.

Цитировать
Это нормально,фактически подставить водителя под удар?
Это не нормально, безусловно. Однако, Вы слишком сгущаете краски. И забываете, что пешеход ПРЕЖДЕ ВСЕГО рискует свой жизнью.
А уже потом ВОЗМОЖНО ставит водителя под удар.

Цитировать
А знаете,есть даже такой вид заработка:выбрать жертву,подороже,выждать момент,выпрыгнуть к жертве под колёса,удар,и вот у тебя материальная компенсация уже в кармане.
А знаете сколько пешеходов сбили пьяные за рулем? К чему Вы это вообще сказали?

Цитировать
Ну и хочу добавить,если попадёте в такую же ситуацию,не дай Бог,конечно,потому что можна погибнуть,тогда по-другому будете смотреть на перебегающих людей.
Я уже говорила, что попала в ситуацию, когда водитель подверг опасности не только животное, но и своих пассажиров. Просто потому что не включил мозг.
И еще я почти каждый месяц вижу, как на перекрестке у моего дома лежит тело накрытое клеенкой. На перекрестке со светофором и пешеходным переходом.

Смотря как считать. Если считать по физическим увечиям то да спору нет. А если считать пострадавшим человека которого лишили прав на несколько лет, посадили в тюрьму, заплатил человек нехилый штраф из-за пешехода который нарушил. Выходим из того что когда водитель получил одно из вышеперечисленных наказаний он правила не нарушал.
Как можно сравнивать деньги с жизнью и здоровьем?
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 12, 2011, 10:43:11
Poni,я безгранично уважаю людей,которые могут постоять за себя,Вы молодец,Вы добились правды и вероятно компенсации за сбитую лошадь (ну,я надеюсь),но поймите,не могла я того деда в суд потащить,мне оставалось лишь стукнуть его в надежде,что ему в следующий раз неповадно было бежать под машину.

Ну так я и поинтересовалась, а как именно Вы его желали стукнуть? С какой силой и с какими последствиями...

Цитировать

Последствий не было,да и не могло быть,я ж не терминатор какой-нибудь,мне ж его жалко,в конце концов.


Цитировать
Это нормально,фактически подставить водителя под удар?
Это не нормально, безусловно. Однако, Вы слишком сгущаете краски. И забываете, что пешеход ПРЕЖДЕ ВСЕГО рискует свой жизнью.
А уже потом ВОЗМОЖНО ставит водителя под удар.
 

Окей,пусть себе сколько хочет,рискует жизнью,ну а я тут причем?Почему я должна страдать от его безрассудности?

Цитировать
А знаете,есть даже такой вид заработка:выбрать жертву,подороже,выждать момент,выпрыгнуть к жертве под колёса,удар,и вот у тебя материальная компенсация уже в кармане.
А знаете сколько пешеходов сбили пьяные за рулем? К чему Вы это вообще сказали?

Да Вы уж слишком рьяно стали защищать перебегающих,вот я и решила,что Вы оправдываете их.Теперь вижу,что это не так.

Цитировать
Ну и хочу добавить,если попадёте в такую же ситуацию,не дай Бог,конечно,потому что можна погибнуть,тогда по-другому будете смотреть на перебегающих людей.
Я уже говорила, что попала в ситуацию, когда водитель подверг опасности не только животное, но и своих пассажиров. Просто потому что не включил мозг.
И еще я почти каждый месяц вижу, как на перекрестке у моего дома лежит тело накрытое клеенкой. На перекрестке со светофором и пешеходным переходом.

На самом деле это страшно,почему человек садится за руль и перестаёт замечать людей на дороге,на зебре,на светофоре...
Я стараюсь притормозить перед каждым переходом независимо от того,стоит ли человек на тротуаре,ожидая ,что его пропустят,или нет.Двигаясь по городу никогда не говорю по телефону,он отвлекает,и можна кого-нибудь не заметить.И всё   не потому,что я за решётку не хочу,а потому что я ПАНИЧЕСКИ боюсь сбить человека!Как Вы правильно заметили,жизнь-превыше всего.


Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 12, 2011, 11:24:19
1. Последние "Надзвичайні новини", которые я смотрела. Из шести ДТП - пять по вине водителей, и одно - по вине пешехода. Просто статистика.

2. Еще подумалось. Прикол в том, что у глупого пешехода только он сам и есть. А у глупого водителя есть несколькотонный металлический механизм.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 12, 2011, 12:19:54
Гармата,целиком и полностью с Вами согласна,но глупому пешеходу этот факт не дает права нарушать правила,иначе он же и пострадает. Зачем искушать судьбу,успею или не успею?Я ж как бы не против,чтобы люди переходили дорогу так,как им удобно,я сама бегаю по дорогам так же,НО я это делаю так,что водитель не летит из-за меня в столб. Потому что понимаю,что перебегая дорогу в неположенном месте буду виновата в аварии  только я,и никто больше. Вот моя позиция.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 12, 2011, 12:27:00
Гармата,целиком и полностью с Вами согласна,но глупому пешеходу этот факт не дает права нарушать правила,иначе он же и пострадает.

О, это даже не оговаривается! Конечно же не дает права, соблюдать ПДД должны все без исключения. Я просто не понимаю, почему водители реагируют на нарушившего пешехода гораздо более агрессивно, чем пешеходы на водителей.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 12, 2011, 12:27:54
А еще у меня не получается вот так изящно и аккуратно цитаты вставлять,какая-то каша получается .Совсем в этих квотах запуталась :cry:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 12, 2011, 12:31:17
Нажимаете кнопочку "цитировать", которая находится в верхнем правом углу каждого сообщения и в открывшемся окне сообщения пишете внизу всего  :yes:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 12, 2011, 12:40:40


   Я просто не понимаю, почему водители реагируют на нарушившего пешехода гораздо более агрессивно, чем пешеходы на водителей.
Гм,Вы заставили меня задуматься..Теперь я понимаю,о чем Ваши посты,приведенные выше.Все же я думаю,что зависит от хактера человека,кто-то обматюкает вслед,а кто-то и кирпичем запустит.Но вынуждена признать,нарушившему водителю горааааздо проще убежать,чем нарушившему пешеходу,это да.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 12, 2011, 12:45:02
Спасибо,Гармата,с одной цитатой я справляюсь,а вот когда нуна много-тогда и капец,где бы на мастер-класс записаться ?:max:
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: Garmata от Сентябрь 12, 2011, 12:51:22
Плюс еще одно. Я, как грится, дочь автолюбителя, внучка автолюбителя, племянница автолюбителя и прочее и прочее. Имею в виду водителей с большим-большим стажем. Так вот папа всегда говорил: если на дороге попадаешь в неприятную ситуацию - стой и не мечись, водителю легче тебя объехать, чем тебе выныривать из-под машин.
Название: Re: Водитель должен был предвидеть....
Отправлено: fosssa от Сентябрь 12, 2011, 13:35:08
Тю,да стопудов,оч сложно предугадать сторону,куда кинется незадачливый пешеход.