Форум Украинского Конного Портала

Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: Джамбул от Январь 30, 2012, 05:53:55

Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Джамбул от Январь 30, 2012, 05:53:55
Як вірно підібрати для парування коней, щоб отримати гарну робочу конячку?
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: s_w_a от Январь 30, 2012, 09:00:37
знаю что практикуют спаривание тяжеловозного жереб*а на верховых и рысистых кобылах
помеси получаются очень интересные
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Tarasyan от Январь 30, 2012, 09:32:20
Лучше наоборот, на тяжеловозной кобыле орловского рысака густого типа, помеси более резвые,
чем тяжеловоз, но по типу ближе к маме. А если рысачку тяжеловозом крыть - больше вероятность проблем по выжеребке.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Ирина Ткачева от Январь 30, 2012, 11:49:40
А если рысачку тяжеловозом крыть - больше вероятность проблем по выжеребке.
Точно.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Джамбул от Январь 30, 2012, 17:31:26
Добре було б якби хтось відгукнувся, котрий сам це практикував, та якби результат і фото викинув.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Iliya от Февраль 01, 2012, 12:11:07
Відгукуюсь!  h:wink Мы крыли рысаком тяжеловозных кобыл! Рапортую: есть два взрослых 3-летних жеребчика(еще три проданы) и две кобылы (еще две проданы) от них. При крепком костяке имеют приятные движения, выносливы, экстерьерно красивые, не грубые, в меру густые. Здоровье - УХ! Отличный темперамент, в меру "пофигисты", т.е. птичкой в поле их не пробьешь :rolf:. Человека уважают, хорошо обучаются. Фото мальчика:
(http://i047.radikal.ru/1202/50/b33a3480544d.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Unikka от Февраль 01, 2012, 13:38:39
Тоже не раз слышала, что лучше крыть крупную кобылу более мелким жеребцом, то есть тяжика рысаком. Моя кобыла результат такого скрещевания, по слуху мама была тяжем, а папаша рысак (но это не точная информация).
(http://cs11012.vk.com/u133965817/130682865/y_b35ef318.jpg)
Да и подбирая пару своей кобыле, я выбирала жеребца помельче, потому что после крупного была проблема при выжеребке.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Елена24 от Февраль 01, 2012, 14:21:24
Лучше наоборот, на тяжеловозной кобыле орловского рысака густого типа, помеси более резвые,
чем тяжеловоз, но по типу ближе к маме. А если рысачку тяжеловозом крыть - больше вероятность проблем по выжеребке.
+1
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Ирина Ткачева от Февраль 01, 2012, 14:29:11
В Тернопольской области много лет проводятся опыты по получению лошадей рабочего типа путем межпородных скрещиваний (новоалександровский тяжеловоз, торийская, латвийская, УВП, местные) и есть интересные результаты. Можете связаться со специалистами.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Vikusya от Февраль 01, 2012, 14:43:56
Лучше наоборот, на тяжеловозной кобыле орловского рысака густого типа, помеси более резвые,
чем тяжеловоз, но по типу ближе к маме. А если рысачку тяжеловозом крыть - больше вероятность проблем по выжеребке.
+1
+1
У меня кобыла - Рус тяж + Орл рысак и жереб - Рус тяж + ЧКВ (и дети от них), идеальные лошади! И здоровье и выносливость, характер, резвость. Если достаточно облегченный вариант верхового типа, то свободно и по аматорам ехать можно!
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: ЛУНА от Февраль 03, 2012, 10:54:27
Вот такого дитятка я получила от торийской кобыли и русского рысака. На фото ему около 1,5г.
(http://i.piccy.info/i7/b1845f207577a4684d517fa83ade082e/1-5-4319/52410582/2_800.jpg) (http://piccy.info/view3/2568545/e03d2854cd98afab100c920af501187a/1200/)
(http://i.piccy.info/i7/11a60cb62330a6527a0fbd984d3fbd04/1-5-4319/57733970/1.jpg) (http://piccy.info/)
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Eli от Февраль 03, 2012, 11:31:48
Джафар - мама упряжная (колхозница тяжелого типа), папа - русский рысак. Джаф невероятно сильный, очень умный (и этим пользуется). Птичкой в поле не пробьёшь, чего-то пугается только, если сам того хочет. Аллюры приятные.

(http://s017.radikal.ru/i425/1202/69/20278bfe0ae6.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: AllA от Февраль 03, 2012, 12:10:19
Отличные лошадки на фото!! ))

ПС.в Англии при выведении гунтеров используются крупные жеребцы чкв,а маточная основа-упряжные кобылы,облегченные тяжеловозы и тд
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Ultra от Февраль 03, 2012, 13:43:17
В Тернопольской области много лет проводятся опыты по получению лошадей рабочего типа путем межпородных скрещиваний (новоалександровский тяжеловоз, торийская, латвийская, УВП, местные) и есть интересные результаты. Можете связаться со специалистами.
А можно поподробнее в личку? А то я про такие "многолетние опыты" у нас даже не слыхала. Да, кроют конечно часто колхозниц новоалександровцами, но чтобы чистопородных тяжей рысаком почему-то не видела, или это в Ягольнице такое практикуют?
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Ирина Ткачева от Февраль 03, 2012, 14:14:22
Нет, рысаки не используются. Сделаю Вам подборку материалов с понедельника.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Ultra от Февраль 03, 2012, 20:31:25
Нет, рысаки не используются. Сделаю Вам подборку материалов с понедельника.
Спасибо, мне интересно почитать)
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: S.A.P. от Февраль 03, 2012, 21:59:35
   В Дубровском конном заводе постоянно кроют крупными орловцами тяжеловозок. Не знаю ни одного с плохим характером.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Джамбул от Февраль 08, 2012, 13:47:54
Дякую всім за відповіді і фото. У книзі "Конярство" прочитав таке: " Жеребців УВП використовують як поліпшувачів робочих коней. Вони мають добрий норов, збалансовані рухи, виявляють універсальну роботоздатність в упряжі... При використанні у парокінному возі з тяговим зусиллям 80кг, що відповідає вантажу в 2400кг, дистанцію 2км  коні долають за 15хв...." Що скажете про це? Виходить, що ваговозів і великих місцевих кобил можна крити і жеребцями УВП?
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Ирина Ткачева от Февраль 08, 2012, 15:46:59
Можно. Но лучше упряжными.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Vikusya от Февраль 12, 2012, 14:12:14
Местных б/п, да, лучше упряжными крыть (но крупных кобыл, что бы небыло проблем с выжеребкой), а если верховыми, то ничего особенного не получите...
Но лучшая универсальная лошадь, это полутяж!
Для наглядности вот фото моих полутяжиков:
 жереб Таиланд - мать Рус.тяж Тола (Лаур2 - Трильди), отец Бронхос УВП(Бригантина-Хорезм). УВП там меньше всего, в основном ЧКВ
получился парень не большой 154/180/22 Но рабольные качества превосходные! И в уприжи ходил и верхом (в основном) отлично.
(http://i036.radikal.ru/1202/f3/9aa256b76758.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i422/1202/b1/dceb55aa22c7.jpg) (http://www.radikal.ru)
Кобыла Триада - мама Рус.тяж Тола, папа Орл. рысак (без документов)
В упряжи не пробовали, верхом замечательная лошадь.
(http://s017.radikal.ru/i422/1202/cd/cac9af6d4d4f.jpg) (http://www.radikal.ru)
Их дети:
Таити (на фото ей 1.3)
(http://s017.radikal.ru/i428/1202/dc/f9ec40de8090.jpg) (http://www.radikal.ru)
Тиара-Злата (на фото 3.4)
(http://s018.radikal.ru/i516/1202/d5/a2ec078ee882.jpg) (http://www.radikal.ru)
Темида (на фото 2 ) Больше в бабушку Толу пошла))
(http://s017.radikal.ru/i431/1110/1b/e6a82bd56d34.jpg) (http://www.radikal.ru)
(http://s017.radikal.ru/i430/1110/5c/370745cd7c6a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Злата и Таити вместе:
(http://s005.radikal.ru/i210/1202/2f/4b9d4ea0737a.jpg) (http://www.radikal.ru)
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Ирина Ткачева от Февраль 13, 2012, 09:48:57
Интересные жеребята получились. Промеры кобылок можете дать?
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: pirik от Февраль 13, 2012, 17:30:00
Vikusya-а как полутяжи ведут себя под седлом???
Я слышала что тяжи ленивы их довольно трудно поднять в галоп(те самое то для новечка)
А как вот полутяжики?
Спрашиваю тк хочу купить мужу тяжелую лошадь(тяжа) h:hi:
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Vikusya от Февраль 13, 2012, 20:06:54
Интересные жеребята получились. Промеры кобылок можете дать?
Спасибо)
По Злате (ей 3.8) я не ориентируюсь, т.к. она переболела из-за несчастного случая при рождении. Как следствие - отстала в росте. На данный момент она 152-3см в/х Об.груди 180см, пясть 21см.
Темида (продана, попрошу хозяина перемерять, самой интересно), в 2 года была 149-50 в/х, об.груди кажется 170-75, пясть 20. (это по памяти).
Таити (продана, тоже попрошу перемерять), в 1.6 была 146см в/х, 160 об.груди, 20см пясть.
Я думаю, что все зависит от родителей и качества помеси.
pirik, из собственного опыта, чистого тяжа не советую. Во-первых все таки это не верховая лошадь, ее строение тела и темперамент предназначено для работы в упряжи.
Так же большая часть тяжей кот-х я встречала, действительно под седлом тяжеловаты, любят попой пробовать все на крепость :hehe: Т.е. когда им не хочется идти, они просто здают назад упираясь во что-то.
Полутяжиков я просто обожаю, держу их уже почти 12 лет и ни разу не пожалела! Хотя раньше у меня были УВП кровленные, Орл рысаки и Рус. тяж.
Конечно все зависит от родителей и качества помеси, видела много полутяжиков кот-е более упряжного типа рабочей лошадки. Если подобрать верхового типа, то это идеальный вариант лошади "для себя", у них устойчивая психика, хорошее здоровье, рабочие качества под седлом, они крепкие, костистые, хорошо подойдут под тяжелого всадника.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Г@р@ж от Февраль 13, 2012, 20:33:06
Викуся, у вас очень славные лошадки вышли  :yes: Одна в одну
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: mala-mut от Февраль 14, 2012, 02:05:50
от Таити просто невозможно оторвать взгляд... :yes:
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: pirik от Февраль 15, 2012, 12:55:44
Спасибо большое за ответ!!!
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Sonia_finnik от Февраль 15, 2012, 15:41:19
А я наоборот фанат тяжей  h:blush
У меня вопрос регистрируют ли такие помеси (рысак тяж)?
Какие документы у потомства? БП?
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Ирина Ткачева от Февраль 15, 2012, 16:14:40
У меня вопрос регистрируют ли такие помеси (рысак тяж)?
Нет, не регистрируют. Будет просто идентификационный паспорт б/п.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: DIFITSIT от Февраль 24, 2012, 19:27:40
ой как интересно.   я над этой темой уже месяц голову ломаю,ошибиться в выборе оптимального варианта боюсь.     и тут така нэсподиванка.     извиняюсь за откровенную наглость    ,а по чём така красота и главное где?
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Александра от Февраль 24, 2012, 19:52:05
Ну вот еще пример: рысакотяж. Или тяжерыс :hehe: На фото - 2 года 4 месяца, промеры: 155-180-19.

(http://s41.radikal.ru/i093/1202/5f/fe59436e748a.jpg)

Также у нас на конюшне имеется еще одна взрослая особь "тяжерыса" - там промеры посерьезнее: 165-195-23.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Vikusya от Февраль 26, 2012, 20:47:31
Девушки, спасибо за комплименты деткам, очень приятно h:wink
Нет, не регистрируют. Будет просто идентификационный паспорт б/п.
Делают обычный идентификационный паспорт БП.
Хотя конечно я "за" регистрацию и учет помесных лошадей.
Sonia_finnik, на тяжиков я люблю любоваться, красивых, экстерьерных, аккуратных, но только любоваться :hehe:
ой как интересно.   я над этой темой уже месяц голову ломаю,ошибиться в выборе оптимального варианта боюсь.     и тут така нэсподиванка.     извиняюсь за откровенную наглость    ,а по чём така красота и главное где?
Вы о лошадях на моих фото?
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Sonia_finnik от Февраль 26, 2012, 21:04:47
интересно ак владельцу круглеещего и подрастающего тяжика, а почему только любоваться?)))
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Vikusya от Февраль 26, 2012, 21:14:48
Лично мне неудобно ездить на тяжике в плане легкости, маневренности, да и в принципе лошади выводились с конкретными требованиями и для конкретных целей, т.е. как тяжелоупряжные, а не для в/е.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Адажио от Февраль 26, 2012, 21:15:38
Vikusya-а как полутяжи ведут себя под седлом???
Я слышала что тяжи ленивы их довольно трудно поднять в галоп(те самое то для новечка)
А как вот полутяжики?
Спрашиваю тк хочу купить мужу тяжелую лошадь(тяжа) h:hi:
Хоть вопрос и не ко мне,но,как хозяйка самого,что ни на есть тяжа-Жменьки могу сказать,что тут все завивит от степени выезженности лошади..у нас Жменька очень легкая на шенкель,даже под совсем начинающим достаточно легкого прикосновения шенкеля что для подъема в рысь,что в галоп...хотя,конечно,галопом на них долго не поскачешь,так как это не совсем их аллюр и их дыхалки на это не расчитаны...
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Адажио от Февраль 26, 2012, 21:17:00
Пы.Сы....конечно,требовать от них сдачи в затылке :sarcastic:и подведения зада по меньшей мере смешно...но,для неспешных прогулок на природе лучшей лошади еще поискать :yes:
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: DIFITSIT от Февраль 27, 2012, 08:21:06
Vikusiya,   конечно о лошадях.    мне надо лошадка чтоб  по прямой  рысцой с возыком могла и в гору не спеша и без надрыва .    с тяжиками как то в крыму не сложилось, а напрягать местных рысачков или башкиров...   тогда надо двух брать.  накладно это.   
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: AllA от Февраль 29, 2012, 10:09:41

Хотя конечно я "за" регистрацию и учет помесных лошадей.

да...хорошо бы велся студбук и в племенную книгу записывались кобылы с приплодом,жеребцы и мерины,в тч записывались как дети помесей,так и детей чистопородных родителей
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Vikusya от Март 02, 2012, 10:33:45
Какой бы выезженный тяж не был, он остается упряжной лошадью. Тут дело вкуса :yes:
У нас местность ну ооочень пересеченная, так я с тяжиком не один раз летала :hehe:
вохр, лошадей на продажу нет.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Ирина Ткачева от Март 03, 2012, 08:00:21
да...хорошо бы велся студбук и в племенную книгу записывались кобылы с приплодом,жеребцы и мерины,в тч записывались как дети помесей,так и детей чистопородных родителей
Как будет контролироваться происхождение? Все ли владельцы таких лошадей захотят сдавать кровь на своих лошадей и их потомство?
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Vikusya от Март 03, 2012, 08:20:25
Так и на породистых лошадей не все кровь на подтверждение сдают.
Дело в том, что нужно начать и ввести эту процедуру в привычное положение, что так должно быть.
Название: Рисак чи ваговоз?
Отправлено: Tarasyan от Март 03, 2012, 10:12:41
На породистых все кровь сдают, идентификационный паспорт без этого не выдают, и в ГПК не записывают.