Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: Wilderness от Апрель 12, 2012, 17:11:15
-
как-то неожиданно я стала создателем темы. господа модераторы, уберите пожалуйста. я не поднимала этого вопроса, а фраза вырванная из контекста звучит уже по-другому.
заранее благоодарна.
-
Если же жеребец используется в частном хозяйстве, ему не обязательна аттестация.
Для УВП обязательна. Иначе приплод не будет записан в племенную книгу. Для пород, чьи студбуки ведутся за пределами Украины, аттестация таки да, не нужна ( если этого не требует конкретный студбук ) Лицензирование производителей есть во многих странах, практически во всех европейских полукровных породах.
Если жеребец будет использоваться в частном хозяйстве на б/п кобылах - тогда конечно, зачем ему)
-
ну я конечно не буду утверждать... но я вхожу в аттестационную комиссию трех пород. поэтому могу делать такие заявления. учитывая, что последние пять лет не издается племенная книга лошадей УВП и не ведется централизованный племенной учет...... и что в этом году планируется регистрация лошадей УВП под "крышей" Жокей-клуба Украина....
-
с сентября будет решен вопрос о передачи права регистрации, идентификации и паспортизации лошадей УВП. паспорта будут зеленого цвета)))))))) базу УВПешек мы уже создаем)
-
... и что в этом году планируется регистрация лошадей УВП под "крышей" Жокей-клуба Украина....
И эта крыша будет теперь издавать племенную книгу УВП?
Кстати, насколько мне известно, очередной том ГПК УВП наконец-то вышел из печати и находится как раз под вышеназванной крышей.
-
каталог вышел. жеребцов-производителей.....ГПК пока еще не издают) но будут)
-
Неужели это всего лишь слухи)) А я уже намеревалась поехать и свой экземплярчик получить, но, видимо, рано радовалась)))
-
каталог тоже неплохо.... там жеребцы-производители ВСЕХ пород. с цветными фотографиями.
-
Т.е. с сентября УВП породу будут вести во ВНИИКЕ?
-
Т.е. с сентября УВП породу будут вести во ВНИИКЕ?
С какой радости? Вы что-то недочитали...
-
каталог тоже неплохо.... там жеребцы-производители ВСЕХ пород. с цветными фотографиями.
Ну такое издание только приветствуется! :glad: Но и ГПК в листе ожидания.
-
Т.е. с сентября УВП породу будут вести во ВНИИКЕ?
С какой радости? Вы что-то недочитали...
может быть....для меня просто Галина Владимировна с ним ассоциируется.
-
Т.е. с сентября УВП породу будут вести во ВНИИКЕ?
ВНИИК от нас потихоньку отбрыкиывется.. невыгодные мы ему. дорегистрацию будут делать они. и уже от тех лошадей, что зарегистрированы во ВНИИКе мы будем регистрировать лошадей. ч/к, УВП, рысаков.
-
УВП долго разгребать прийдется.... потому как в хозяйствах с первичной документацией полный бардак. подозреваю, что 30% лошадей просто выпадет из регистрации в связи с потерей нескольких поколений.....
-
у меня такое чувство,что коневодство пострадало наиболее от бардака 90-х....
А в Росси тоже так,интересно?
-
УВП долго разгребать прийдется.... потому как в хозяйствах с первичной документацией полный бардак.
В каких? Если хозяйства не выполняют элементарные требования племучета, то зачем им статус и племенные лошади? Те, у которых несколько поколений их владельцы не регистрировали - уже б/п и только, и никто их владельцам не виноват.
у меня такое чувство,что коневодство пострадало наиболее от бардака 90-х....
А в Росси тоже так,интересно?
Бардак, он в головах в первую очередь.
-
А если уважаемые люди посчитают,что его можно атестовать и предоставить для племя,то возражать не буду,всё сделаем.
Где-то тут на форуме обсуждалось, что частные владельцы не могли предоставлять лошадей на аттестацию, только хозяйства, имеющие соотвествующий статус.
с сентября будет решен вопрос о передачи права регистрации, идентификации и паспортизации лошадей УВП. паспорта будут зеленого цвета)))))))) базу УВПешек мы уже создаем)
А "мы" это кто, позвольте полюбопытствовать?
И что за новые паспорта?
Это владельцам на лошадь очередной документ прийдется получать, в дополнение к существующим?
-
у россиян есть хорошая такая организация - Росплемконзавод. она руководит и направляет, а так же лишает и карает. поэтому неразберихи там поменьше.
по поводу нерадивых хозяйств. да, выпороть их и выкинуть из племучета. но что делаеть с теми частниками, которые по простоте своей душевной купили лошадь с племсвидетельством, написанном от руки и на колене... и с твердой уверенностью, что у них племенная лошадка?......
-
ВНИИК от нас потихоньку отбрыкиывется.. невыгодные мы ему. дорегистрацию будут делать они. и уже от тех лошадей, что зарегистрированы во ВНИИКе мы будем регистрировать лошадей. ч/к, УВП, рысаков.
Можно рассказать подробнее о организации "Мы"? :)
Расскажите о направлении и целях Вашей деятельности.
Возможно уже существую прописанные правила, нормы для регистрации лошадей УВП?
Какие еще полномочия примет на себя организация и увидим ли мы прогресс после грядущих изменений?
Помимо, регистрации будет ли проводится еще какая-то деятельность с породой, направленная на её популизацию и развитие?
-
А если уважаемые люди посчитают,что его можно атестовать и предоставить для племя,то возражать не буду,всё сделаем.
Где-то тут на форуме обсуждалось, что частные владельцы не могли предоставлять лошадей на аттестацию, только хозяйства, имеющие соотвествующий статус.
с сентября будет решен вопрос о передачи права регистрации, идентификации и паспортизации лошадей УВП. паспорта будут зеленого цвета)))))))) базу УВПешек мы уже создаем)
А "мы" это кто, позвольте полюбопытствовать?
И что за новые паспорта?
Это владельцам на лошадь очередной документ прийдется получать, в дополнение к существующим?
Если "существующими" вы именуете зеленые идентификационные паспорта - то да. насколько я знаю, другие паспорта на УВП не выдаются.
-
Если "существующими" вы именуете зеленые идентификационные паспорта - то да. насколько я знаю, другие паспорта на УВП не выдаются.
-
но что делаеть с теми частниками, которые по простоте своей душевной купили лошадь с племсвидетельством, написанном от руки и на колене... и с твердой уверенностью, что у них племенная лошадка?......
Начать проводить работу над тем, что массы знали, что есть племенная лошадь, а что нет.
-
Если "существующими" вы именуете зеленые идентификационные паспорта - то да. насколько я знаю, другие паспорта на УВП не выдаются.
Есть еще плем. свидетельства и спортивные паспорта.
Итого уже минимум три документа.
И что это за новый паспорт и какова процедура его получения?
И что за организация его выдает, в итоге?
-
ну я конечно не буду утверждать... но я вхожу в аттестационную комиссию трех пород. поэтому могу делать такие заявления. учитывая, что последние пять лет не издается племенная книга лошадей УВП и не ведется централизованный племенной учет...... и что в этом году планируется регистрация лошадей УВП под "крышей" Жокей-клуба Украина....
Удивительно, что Вы не знаете действующей нормативно-правой базы... И при этом являетесь членом аттестационной комиссии.
Цитата из Закона про племенное животноводство.
"Суб'єкти племінної справи у тваринництві (власники племінних (генетичних) ресурсів) зобов'язані: використовувати для відтворення маточного поголів'я тварин тільки атестованих у встановленому порядку та допущених до відтворення плідників.
Суб'єкти племінної справи у тваринництві (власники неплемінних тварин) зобов'язані: використовувати для відтворення маточного поголів'я тварин тільки атестованих у встановленому порядку та допущених до
відтворення плідників; "
И интересно каким боком Жокей-Украины к спортивному конезаводству? Ваша организация будет что-то типа "Росплемзавод"? Т.е. говорить, что можно делать и что нет, аттестовать и оценивать жеребцов и т.п.?
-
ну я конечно не буду утверждать... но я вхожу в аттестационную комиссию трех пород. поэтому могу делать такие заявления. учитывая, что последние пять лет не издается племенная книга лошадей УВП и не ведется централизованный племенной учет...... и что в этом году планируется регистрация лошадей УВП под "крышей" Жокей-клуба Украина....
Удивительно, что Вы не знаете действующей нормативно-правой базы... И при этом являетесь членом аттестационной комиссии.
Цитата из Закона про племенное животноводство.
"Суб'єкти племінної справи у тваринництві (власники племінних (генетичних) ресурсів) зобов'язані: використовувати для відтворення маточного поголів'я тварин тільки атестованих у встановленому порядку та допущених до відтворення плідників.
Суб'єкти племінної справи у тваринництві (власники неплемінних тварин) зобов'язані: використовувати для відтворення маточного поголів'я тварин тільки атестованих у встановленому порядку та допущених до
відтворення плідників; "
И интересно каким боком Жокей-Украины к спортивному конезаводству?
астн
"Суб'єкти племінної справи" - это те хозяйства, которые получили статус племенного... и лицензию.... не все частные хозяйства являются субъектами племенной справи......
Жокей-клуб - это название организации. которая согласно Наказу Міністерства Аграрної політіки України №886/46 від 30.12.10 является единственной организацией, которая уполномочена на (цитирую) Організацію та коордінацію робот щодо функціонування системи селекції та формування інформаційної бази даних у конярстві......
-
ВНИИК от нас потихоньку отбрыкиывется.. невыгодные мы ему. дорегистрацию будут делать они. и уже от тех лошадей, что зарегистрированы во ВНИИКе мы будем регистрировать лошадей. ч/к, УВП, рысаков.
Можно рассказать подробнее о организации "Мы"? :)
Расскажите о направлении и целях Вашей деятельности.
Возможно уже существую прописанные правила, нормы для регистрации лошадей УВП?
Какие еще полномочия примет на себя организация и увидим ли мы прогресс после грядущих изменений?
Помимо, регистрации будет ли проводится еще какая-то деятельность с породой, направленная на её популизацию и развитие?
я не скажу насчет популизации))) но в этом году впервые за много-много... на Львовском ипподдроме устраивают скачки для лошадей УВП. мелочь, но приятно))))))))
-
я не скажу насчет популизации))) но в этом году впервые за много-много... на Львовском ипподдроме устраивают скачки для лошадей УВП. мелочь, но приятно))))))))
Кому приятно? А главное смысл?
P.S. Это типа чтоб выбраковку не на мясо сдаватьи и не занимаеться их реализацией, так пусть на ипподроме болтаюся за деньги бюджетные. Знаем , проходили уже )))
-
Если "существующими" вы именуете зеленые идентификационные паспорта - то да. насколько я знаю, другие паспорта на УВП не выдаются.
Есть еще плем. свидетельства и спортивные паспорта.
Итого уже минимум три документа.
И что это за новый паспорт и какова процедура его получения?
И что за организация его выдает, в итоге?
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь. то есть никаких гарантий, что этого жеребенка даже тупо в отъеме не перепутали ( такое бывает сплошь и рядом) у вас не будет. Спортивный паспорт - это документ, который выписывается на основании племки и слов владельца. опять-таки без всяких гарантий.
Племенной паспорт будет выдаваться на основе первичной документации (акт на приплод, отчет по случке и выжеребке), подтвержденная заключением иммуно-генетической лаборатории ( или результатов ДНК_теста).
-
Если Вы берётесь за такое великое дело как "централизованный племучёт", то хотя бы прочитайте Закон Украины.
" Стаття 5. Суб'єкти племінної справи у тваринництві
Суб'єктами племінної справи у тваринництві є:
власники племінних (генетичних) ресурсів;
підприємства, установи та організації незалежно від форми власності та фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які беруть участь у виробництві, збереженні, використанні, створенні, визначенні племінної цінності племінних (генетичних) ресурсів, торгівлі племінними (генетичними) ресурсами та надають послуги, пов'язані з племінною справою у тваринництві;
власники неплемінних тварин - споживачі племінних (генетичних) ресурсів та замовники послуг з племінної справи у тваринництві. "
Вот ссылка.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3691-12 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3691-12)
-
Жокей-клуб - это название организации. которая согласно Наказу Міністерства Аграрної політіки України №886/46 від 30.12.10 является единственной организацией, которая уполномочена на (цитирую) Організацію та коордінацію робот щодо функціонування системи селекції та формування інформаційної бази даних у конярстві......
И это уже проходили ))
Только как-то странно звучит из уст директора этой самой ассоциации - что УВП его не интересует вообще ( как и другие полукровные спортивные породы), и заниматься он ими не будет, а тут прям раз, и уже заинтересовали, не прошло и года ))
-
но что делаеть с теми частниками, которые по простоте своей душевной купили лошадь с племсвидетельством, написанном от руки и на колене... и с твердой уверенностью, что у них племенная лошадка?......
Начать проводить работу над тем, что массы знали, что есть племенная лошадь, а что нет.
в том-то и проблема.что частникам никто вначале много не рассказывает,а обычно уже потом после факта приобретения ....
вот всё-таки надо лошадь перевести из разряда сельскохозяйственого животного в разряд транспортного,которым она и является,а тогда и можно было бы установить правила приобретения,управления и т.д.,как на транспортное средство.А так этот кошмар не прекратится никогда.
-
я не скажу насчет популизации))) но в этом году впервые за много-много... на Львовском ипподдроме устраивают скачки для лошадей УВП. мелочь, но приятно))))))))
Кому приятно? А главное смысл?
P.S. Это типа чтоб выбраковку не на мясо сдаватьи и не занимаеться их реализацией, так пусть на ипподроме болтаюся за деньги бюджетные. Знаем , проходили уже )))
в Ростове-на Дону скачут тракены и буденовцы. в Пятигорске - арабы и теки. в Краснодаре - карабахи и карабаиры...... зачем-то?
-
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь
Это ЛИЦО племенного хозяйства.
Если его нет, но прописанные правила и законы не в силах помочь.
-
Если Вы берётесь за такое великое дело как "централизованный племучёт", то хотя бы прочитайте Закон Украины.
" Стаття 5. Суб'єкти племінної справи у тваринництві
Суб'єктами племінної справи у тваринництві є:
власники племінних (генетичних) ресурсів;
підприємства, установи та організації незалежно від форми власності та фізичні особи - суб'єкти підприємницької діяльності, які беруть участь у виробництві, збереженні, використанні, створенні, визначенні племінної цінності племінних (генетичних) ресурсів, торгівлі племінними (генетичними) ресурсами та надають послуги, пов'язані з племінною справою у тваринництві;
власники неплемінних тварин - споживачі племінних (генетичних) ресурсів та замовники послуг з племінної справи у тваринництві. "
Вот ссылка.
http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3691-12 (http://zakon1.rada.gov.ua/laws/show/3691-12)
если вы купили лошадь с документами, вы не являетесь племенным хозяйством))) как бы не трактовали вы законы украины......
-
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь. то есть никаких гарантий, что этого жеребенка даже тупо в отъеме не перепутали ( такое бывает сплошь и рядом) у вас не будет. Спортивный паспорт - это документ, который выписывается на основании племки и слов владельца. опять-таки без всяких гарантий.
Племенной паспорт будет выдаваться на основе первичной документации (акт на приплод, отчет по случке и выжеребке), подтвержденная заключением иммуно-генетической лаборатории ( или результатов ДНК_теста).
Племсвидетельство - это бланк строгой отчетности с галлограммой (если Вам это не известно).
МИ выписывает его уже очень давно, не начкон, не хозяйство в котором рождена лошадь - а Областное управление!
Просто удивляет как чекловек не знающий элементарной законодательной базы и нормативно-правовй базы может рассуждать, а тем более заниматься такой деятельностью - "Організацію та коордінацію робот щодо функціонування системи селекції та формування інформаційної бази даних у конярстві......"
-
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь
Это ЛИЦО племенного хозяйства.
Если его нет, но прописанные правила и законы не в силах помочь.
к сожалению, лицо часто оказывается мордой....
я очень часто сталкивалась с "левыми" племсвидетельствами.
жажда наживы перевешивает честность и порядочность......... увы........
-
в Ростове-на Дону скачут тракены и буденовцы. в Пятигорске - арабы и теки. в Краснодаре - карабахи и карабаиры...... зачем-то?
то есть Вы ставите украинцев на одну ступень с арабами и ахалтеками? :rolf: Вы историю пород их специфику потрудитесь изучить, а потом мы с Вами будем рассуждать на даную тему дальше. :sarcastic:
-
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь. то есть никаких гарантий, что этого жеребенка даже тупо в отъеме не перепутали ( такое бывает сплошь и рядом) у вас не будет. Спортивный паспорт - это документ, который выписывается на основании племки и слов владельца. опять-таки без всяких гарантий.
Племенной паспорт будет выдаваться на основе первичной документации (акт на приплод, отчет по случке и выжеребке), подтвержденная заключением иммуно-генетической лаборатории ( или результатов ДНК_теста).
Племсвидетельство - это бланк строгой отчетности с галлограммой (если Вам это не известно).
МИ выписывает его уже очень давно, не начкон, не хозяйство в котором рождена лошадь - а Областное управление!
Просто удивляет как чекловек не знающий элементарной законодательной базы и нормативно-правовй базы может рассуждать, а тем более заниматься такой деятельностью - "Організацію та коордінацію робот щодо функціонування системи селекції та формування інформаційної бази даних у конярстві......"
Племсвидетельство? вы не путаете его с идентификационным паспортом? который действительно пронумерован и с голограмой? что-то я не припомню племсвидетельств с голограммой.
-
Самое интересное, что именно так сейчас и выдаётся зелёный паспорт. Что нового предлагаете Вы?
Насчёт скачек.
Но это просто даже уже не смешно...
В каждом положении ПлемСоюза, в начале записаны Цели Селекции, т.е. к чему надо стремится в своей селекционно-племенной работе. В спортивных Союзах - это получение лошадей уровня Гран-При, от этого и строятся методы оценки и испытания лошади.
У нас же спортивную породу заставляют скакать, и на показателях скачок будут их оценивать.
Это тоже самое, если бы мы сейчас запрягли ЧК в возы и начали таскать грузы, а чё, тоже испытания ;)
-
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь. то есть никаких гарантий, что этого жеребенка даже тупо в отъеме не перепутали ( такое бывает сплошь и рядом) у вас не будет. Спортивный паспорт - это документ, который выписывается на основании племки и слов владельца. опять-таки без всяких гарантий.
Племенной паспорт будет выдаваться на основе первичной документации (акт на приплод, отчет по случке и выжеребке), подтвержденная заключением иммуно-генетической лаборатории ( или результатов ДНК_теста).
Племсвидетельство - это бланк строгой отчетности с галлограммой (если Вам это не известно).
МИ выписывает его уже очень давно, не начкон, не хозяйство в котором рождена лошадь - а Областное управление!
Просто удивляет как чекловек не знающий элементарной законодательной базы и нормативно-правовй базы может рассуждать, а тем более заниматься такой деятельностью - "Організацію та коордінацію робот щодо функціонування системи селекції та формування інформаційної бази даних у конярстві......"
Областное управление чего?
Областное управление сельского хозяйства бланков не видало))) и не выдавало соотвественно.
-
в Ростове-на Дону скачут тракены и буденовцы. в Пятигорске - арабы и теки. в Краснодаре - карабахи и карабаиры...... зачем-то?
то есть Вы ставите украинцев на одну ступень с арабами и ахалтеками? :rolf: Вы историю пород их специфику потрудитесь изучить, а потом мы с Вами будем рассуждать на даную тему дальше. :sarcastic:
изучу))))) обязательно)))))
я просто провела вам аналогию.... что совсем не скаковые породы за каким-то лешим выступают на ипподроме....
арабы вас повеселили? а буденовцы с тракенами?
-
к сожалению, лицо часто оказывается мордой....
я очень часто сталкивалась с "левыми" племсвидетельствами.
жажда наживы перевешивает честность и порядочность......... увы........
Позвольте Вас поправить. Вы сталкивались не с "левыми племенными свидетельствами" а просто с бумажками, на которых написано "племенное свидетельство".
Почему-то покупая машину или дом , Вы оформляете документы установленного государством образца. Что мешает при покупке лошади сделать то же самое?? В интернете есть ВСЯ информация. И тот кто этим интересуется - в курсе дела.
-
к сожалению, лицо часто оказывается мордой....
я очень часто сталкивалась с "левыми" племсвидетельствами.
жажда наживы перевешивает честность и порядочность......... увы........
Не ужели Ваша организация сможет застраховать покупателя на все 100% от недобропорядочного продавца?
-
изучу))))) обязательно)))))
я просто провела вам аналогию.... что совсем не скаковые породы за каким-то лешим выступают на ипподроме....
арабы вас повеселили? а буденовцы с тракенами?
а за каким лешим можно поинтересоваться у Вас? Какая цель преследуется испытывая украинцев на ипподроме?
P.S. Ответ типа - пото му что скачут в России полукровные - не катит, аргументируйте.
-
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь. то есть никаких гарантий, что этого жеребенка даже тупо в отъеме не перепутали ( такое бывает сплошь и рядом) у вас не будет. Спортивный паспорт - это документ, который выписывается на основании племки и слов владельца. опять-таки без всяких гарантий.
Племенной паспорт будет выдаваться на основе первичной документации (акт на приплод, отчет по случке и выжеребке), подтвержденная заключением иммуно-генетической лаборатории ( или результатов ДНК_теста).
Племенное свидетельство - это по сути племенной паспорт ( если Вам такое название больше нравится ) и тоже выдается на основе первичной документации и генетической экспертизы. Те бумажки, которые выписывались на колене и еще в ходу - вчерашний день.
Ну называться будет по-другому...но где гарантия, что выдаваться и проверяться будет без нарушений и ошибок? И еще немаловажный вопрос - сколько это будет стоить?
-
Самое интересное, что именно так сейчас и выдаётся зелёный паспорт. Что нового предлагаете Вы?
Насчёт скачек.
Но это просто даже уже не смешно...
В каждом положении ПлемСоюза, в начале записаны Цели Селекции, т.е. к чему надо стремится в своей селекционно-племенной работе. В спортивных Союзах - это получение лошадей уровня Гран-При, от этого и строятся методы оценки и испытания лошади.
У нас же спортивную породу заставляют скакать, и на показателях скачок будут их оценивать.
Это тоже самое, если бы мы сейчас запрягли ЧК в возы и начали таскать грузы, а чё, тоже испытания ;)
когда-то украинская порода была феноменальной по всем параметрам - экстерьер, движения, прыжок.... можете заплевать меня, но в последнее время племенная работы с этой породой ведется как кому взблагорассудится. приливаются любые крови... кроем любой породой.. абы получить рослую лошадь с прыжком..... где традиция изначального украинца???? вы посмотрите происхождение любого украинца -кого там только нет. это же уже просто сбор всех пороелекция, господа....!!!!!
-
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь. то есть никаких гарантий, что этого жеребенка даже тупо в отъеме не перепутали ( такое бывает сплошь и рядом) у вас не будет. Спортивный паспорт - это документ, который выписывается на основании племки и слов владельца. опять-таки без всяких гарантий.
Племенной паспорт будет выдаваться на основе первичной документации (акт на приплод, отчет по случке и выжеребке), подтвержденная заключением иммуно-генетической лаборатории ( или результатов ДНК_теста).
Племенное свидетельство - это по сути племенной паспорт ( если Вам такое название больше нравится ) и тоже выдается на основе первичной документации и генетической экспертизы. Те бумажки, которые выписывались на колене и еще в ходу - вчерашний день.
Ну называться будет по-другому...но где гарантия, что выдаваться и проверяться бедет без нарушений и ошибок? И еще немаловажный вопрос - сколько это будет стоить?
Я постоянно работаю с заводами (чистокровными). Я видела племсвидетельства и поверьте - я знаю, как их выписывают... никакой генетической экспертизы..... это факт. экспертизу делала во вниике и сейчас делаю в чехии я. и постоянно срываю сделки людям, которые выписывают племсвидетельства.
-
когда-то украинская порода была феноменальной по всем параметрам - экстерьер, движения, прыжок.... можете заплевать меня, но в последнее время племенная работы с этой породой ведется как кому взблагорассудится. приливаются любые крови... кроем любой породой.. абы получить рослую лошадь с прыжком..... где традиция изначального украинца???? вы посмотрите происхождение любого украинца -кого там только нет. это же уже просто сбор всех пороелекция, господа....!!!!!
а 20 лет назад ( когда был расцвет породы) типа все УВП были чистопородными?? Мы вообще с Вами об одной и той же породе говорим?? Вы в ГПК украинцев давно заглядывали? откройте 1, 2, 3 том - кого там только нет )) вплоть до рысаков.
-
Wilderness Вы, конечно, меня извините, но Вы СОВСЕМ не компетентны в вопросах централизованного племучета, существующих нормативно-правовых актов, документов на лошадей и, вообще, всей системы коневодства.
Устраивать здесь он-лайн тренинг бессмысленно, осталось только ждать как ваша организация забъёт окончательно гвоздь в гроб УВП. Как бы грустно это не звучало.
-
в Ростове-на Дону скачут тракены и буденовцы. в Пятигорске - арабы и теки. в Краснодаре - карабахи и карабаиры...... зачем-то?
то есть Вы ставите украинцев на одну ступень с арабами и ахалтеками? :rolf: Вы историю пород их специфику потрудитесь изучить, а потом мы с Вами будем рассуждать на даную тему дальше. :sarcastic:
изучу))))) обязательно)))))
я просто провела вам аналогию.... что совсем не скаковые породы за каким-то лешим выступают на ипподроме....
арабы вас повеселили? а буденовцы с тракенами?
Откуда в Краснодаре карабахи h0.0, а особенно карабаиры?!?! h:DD У заводчиков тракенов, у которых крыша на месте и все дома, лошади на ипподроме не скачут ни в коем разе.
А у кого буденновцы (что там от них еще осталось) и тракены скачут - так, действительно, за каким-то лешим. Вот узнать бы еще, за каким? h:DD
-
Wilderness Вы, конечно, меня извините, но Вы СОВСЕМ не компетентны в вопросах централизованного племучета, существующих нормативно-правовых актов, документов на лошадей и, вообще, всей системы коневодства.
Устраивать здесь он-лайн тренинг бессмысленно, осталось только ждать как ваша организация забъёт окончательно гвоздь в гроб УВП. Как бы грустно это не звучало.
Таня 100%, мне просто даже нечего добавить !
-
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь. то есть никаких гарантий, что этого жеребенка даже тупо в отъеме не перепутали ( такое бывает сплошь и рядом) у вас не будет. Спортивный паспорт - это документ, который выписывается на основании племки и слов владельца. опять-таки без всяких гарантий.
Племенной паспорт будет выдаваться на основе первичной документации (акт на приплод, отчет по случке и выжеребке), подтвержденная заключением иммуно-генетической лаборатории ( или результатов ДНК_теста).
Племенное свидетельство - это по сути племенной паспорт ( если Вам такое название больше нравится ) и тоже выдается на основе первичной документации и генетической экспертизы. Те бумажки, которые выписывались на колене и еще в ходу - вчерашний день.
Ну называться будет по-другому...но где гарантия, что выдаваться и проверяться бедет без нарушений и ошибок? И еще немаловажный вопрос - сколько это будет стоить?
ошибки и нарушение были и будут. с этим порой приходится мириться, как со стихийным бедствием. но если мы после отъема делаем ДНК-тест и графическое описание лошади.... причем делает это не конюх, а инспектор (специалист.ю независимое лицо), то согласитесь, вариантов для мухлежа будет гораздо менььше.
-
Если "существующими" вы именуете зеленые идентификационные паспорта - то да. насколько я знаю, другие паспорта на УВП не выдаются.
Есть еще плем. свидетельства и спортивные паспорта.
Итого уже минимум три документа.
И что это за новый паспорт и какова процедура его получения?
И что за организация его выдает, в итоге?
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь. то есть никаких гарантий, что этого жеребенка даже тупо в отъеме не перепутали ( такое бывает сплошь и рядом) у вас не будет. Спортивный паспорт - это документ, который выписывается на основании племки и слов владельца. опять-таки без всяких гарантий.
Племенной паспорт будет выдаваться на основе первичной документации (акт на приплод, отчет по случке и выжеребке), подтвержденная заключением иммуно-генетической лаборатории ( или результатов ДНК_теста).
Интересный ответ :sarcastic: Т.е. владелец должен озаботится четвертым документом, поскольку Вы считаете что первые три
"красивыми бумажками".
Для получения плем. св-ва нужно иммуногенетическую экспертизу проходить, - к сведению Вам.
А какая лаборатория будет подтверждать происхождение для новых паспортов?
И кто конкретно их будет выдавать?
И где можно об этом почитать официальные документы?
-
Я постоянно работаю с заводами (чистокровными). Я видела племсвидетельства и поверьте - я знаю, как их выписывают... никакой генетической экспертизы..... это факт. экспертизу делала во вниике и сейчас делаю в чехии я. и постоянно срываю сделки людям, которые выписывают племсвидетельства.
Я вот не сталкивалась, но вполне допускаю, что такое возможно. И поверьте, недобропорядочным продавцам ничто не помешает вообще не выписывая племенной паспорт ( свидетельство ) и не делая экспертизу, втюхать доверчивому покупателю лошадь по спортивному паспорту, что нередко сейчас и происходит.
-
ошибки и нарушение были и будут. с этим порой приходится мириться, как со стихийным бедствием. но если мы после отъема делаем ДНК-тест и графическое описание лошади.... причем делает это не конюх, а инспектор (специалист.ю независимое лицо), то согласитесь, вариантов для мухлежа будет гораздо менььше.
Вот только не нужно вешать себе на грудь чужую медаль, тесты крови и графичесское описание после рождения ввела ну точно не Ваша организация, все это прописано в Положении еще за долго до начала ее существования. А вот то что не все коннозаводчики с достаточной ответственностью это делали, да это факт.
-
когда-то украинская порода была феноменальной по всем параметрам - экстерьер, движения, прыжок.... можете заплевать меня, но в последнее время племенная работы с этой породой ведется как кому взблагорассудится. приливаются любые крови... кроем любой породой.. абы получить рослую лошадь с прыжком..... где традиция изначального украинца???? вы посмотрите происхождение любого украинца -кого там только нет. это же уже просто сбор всех пороелекция, господа....!!!!!
[/quote]
Просто БРЕД!!!
Вы сначала проанализируйте родословные лошадей спортивных пород в Европе, а потом вдавайтесь в размышления насчёт как надо вести селекционно-племенную работу со спортивными породами.
От такого уровня специалистов в Жокей-клубе просто плакать хочется :cry:
-
девочки.... вы можете, конечно, вытереть об меня ноги и поплясать на костях.....
но 12 лет работы во ВНИИКе - именно в централизованном племучете.. идентификации и паспортизации лошадей)))))
и до сегодняшнего времени пока еще единственный человек, имеющий право идентификации.....
да флаг вам в руки)))
вот потому мы и останемся в коневодстве первобытно-общинным строем... потому как " а не дай бог кто-то появится".....
агрессия ваша удивляет))) вот честно - удивляет.... так что ждем времени, когда украинцы благополучно перейдут в разряд б/п. еще пару лет без реальной регистрации.... и вперед)))))
-
что такое племсвидетельство?
это красивая такая по сути бумажка, которую выписывает начкон или селекционер в надежде продать вам лошадь. то есть никаких гарантий, что этого жеребенка даже тупо в отъеме не перепутали ( такое бывает сплошь и рядом) у вас не будет. Спортивный паспорт - это документ, который выписывается на основании племки и слов владельца. опять-таки без всяких гарантий.
Племенной паспорт будет выдаваться на основе первичной документации (акт на приплод, отчет по случке и выжеребке), подтвержденная заключением иммуно-генетической лаборатории ( или результатов ДНК_теста).
Племсвидетельство - это бланк строгой отчетности с галлограммой (если Вам это не известно).
МИ выписывает его уже очень давно, не начкон, не хозяйство в котором рождена лошадь - а Областное управление!
Просто удивляет как чекловек не знающий элементарной законодательной базы и нормативно-правовй базы может рассуждать, а тем более заниматься такой деятельностью - "Організацію та коордінацію робот щодо функціонування системи селекції та формування інформаційної бази даних у конярстві......"
А меня больше всего удивляет,когда человек не зная другого в жизни,начинает хамить в нэте просто по каким-то теоретическим несостыковкам(ведь писменно не всегда точно можно выразить свою мысль или полно и т.д.)И если вы сидите в одном достаточно успешном хозяйстве и не видите остальных,ранее успешных и старых хозяйств,то не делайте таких громких осуждающих выпадов,мы живём в стране контрастов,а Галина Владимировна ездит и видит не только Украину,но и Россию,Чехию..Она не только грамотный теоретик,она практик.Попрошу в моей теме не хамить друг другу.
-
Wilderness Пожалуйста не игнорируйте мой вопрос, хочется услышать ответ, от компетентного специалиста занимающегося племучетом 12 лет
Какая цель преследуется испытывая украинцев на ипподроме?
P.S. Ответ типа - потому что скачут в России полукровные - не катит, аргументируйте.
-
Я постоянно работаю с заводами (чистокровными). Я видела племсвидетельства и поверьте - я знаю, как их выписывают... никакой генетической экспертизы..... это факт. экспертизу делала во вниике и сейчас делаю в чехии я. и постоянно срываю сделки людям, которые выписывают племсвидетельства.
Я вот не сталкивалась, но вполне допускаю, что такое возможно. И поверьте, недобропорядочным продавцам ничто не помешает вообще не выписывая племенной паспорт ( свидетельство ) и не делая экспертизу, втюхать доверчивому покупателю лошадь по спортивному паспорту, что нередко сейчас и происходит.
у меня хранится парочка идентификационных паспортов, которые оформлены на реально павших давным-давно лошадейй...... или на жеребеят, которыя якобы родились от заводских маток......
-
когда-то украинская порода была феноменальной по всем параметрам - экстерьер, движения, прыжок....
Ага. А потом их начали заставлять скакать и экстерьер-движения-прыжок как раз из-за этого и испарились, поскольку в погоне за резвостью тупые начконы залили все чекухами, причем подобранными по резвости, а не по верховым качествам. Ну и поизвели изначально хороших лошадей. Вот и маемо теперь то, що маемо - в основном - никакенных англообразных хоббиков. И прыжок, экстерьер и движения как раз и приходится доливать от западноевропейских жеребцов, бо иначе - никак не вытянуть на уровень современных спортивных требований. А вы теперь по второму кругу хотите УВП как верховую лошадь угробить безумной идеей скачек?!
-
Просто БРЕД!!!
Вы сначала проанализируйте родословные лошадей спортивных пород в Европе, а потом вдавайтесь в размышления насчёт как надо вести селекционно-племенную работу со спортивными породами.
От такого уровня специалистов в Жокей-клубе просто плакать хочется :cry:
Во-во)))
Можно еще поинтересоваться историями развития современных спортивных пород, в так сказать, консолидированном виде, если лень лично смотреть родословные.
Хочу присоединиться к группе уже спросивших - в чем отличие гипотетического племенного паспорта от уже имеющегося зеленого, идентификационного?
И какое такое областное управление выдает бланки с голограммами?
-
Wilderness Пожалуйста не игнорируйте мой вопрос, хочется услышать ответ, от компетентного специалиста занимающегося племучетом 12 лет
Какая цель преследуется испытывая украинцев на ипподроме?
P.S. Ответ типа - потому что скачут в России полукровные - не катит, аргументируйте.
не игнорирую. и если вы читали всю переписку - то должны были заметить, что сказано было в совершенно другом контексте. не надо цепляться к словам....
статистика - в заводе получает 100-120 жеребят. 10 из них забирает спортсмен. 20 продаем как наследников выдающихся линий. остальные? сколько на форуме криков о помощи, потому как тупо на мясо!!!!! вы считаете, что это правильно?
-
А меня больше всего удивляет,когда человек не зная другого в жизни,начинает хамить в нэте просто по каким-то теоретическим несостыковкам(ведь писменно не всегда точно можно выразить свою мысль или полно и т.д.)И если вы сидите в одном достаточно успешном хозяйстве и не видите остальных,ранее успешных и старых хозяйств,то не делайте таких громких осуждающих выпадов,мы живём в стране контрастов,а Галина Владимировна ездит и видит не только Украину,но и Россию,Чехию..Она не только грамотный теоретик,она практик.Попрошу в моей теме не хамить друг другу.
В каком это я хозяйстве сижу позвольте поинтересоваться??
Я объездила 90% хозяйств занимающихся УВП в Украине, и общаюсь с начконами и директорами данных хозяйств достаточно часто.
Пока только громкие выпады делает Wilderness, делая громогласные заявления о том, что до нее тут черти чем все занимались, а вот пришел Жокей-клуб и наведет порядок в УВП.
P.S. В чем собственно Вы хамство увидели В том что человеку указали что он очень далек от действительности? и не знает элементарно правовой базы которой собирается заниматься?
-
Просто БРЕД!!!
Вы сначала проанализируйте родословные лошадей спортивных пород в Европе, а потом вдавайтесь в размышления насчёт как надо вести селекционно-племенную работу со спортивными породами.
От такого уровня специалистов в Жокей-клубе просто плакать хочется :cry:
Во-во)))
Можно еще поинтересоваться историями развития современных спортивных пород, в так сказать, консолидированном виде, если лень лично смотреть родословные.
Хочу присоединиться к группе уже спросивших - в чем отличие гипотетического племенного паспорта от уже имеющегося зеленого, идентификационного?
И какое такое областное управление выдает бланки с голограммами?
про областное и с голограммами - самой интересно.
гипотетический отлиачется тем, что с ним вас примет люба страна, любой ипподром, любая выставка, любое соревнование. зеленый до недавнего времени оформлял происхождение " со слов владельца". сейчас стали умнее - для чистокровок требуют племенные паспорта, на основании которого уже выдают зеленый. не верите - пообщайтесь с хозяйствами.
-
но если мы после отъема делаем ДНК-тест и графическое описание лошади.... причем делает это не конюх, а инспектор (специалист.ю независимое лицо), то согласитесь, вариантов для мухлежа будет гораздо менььше.
Ну, если делать ДНК-тест и описание ПОСЛЕ отъема, то простор для мухлежа открывается самый широкий. h:D
Вапче-то при правильной организации племучета приплод описывается, тестируется и таврится ПОД МАТКОЙ. Именно для исключения мухлежа и простых ошибок.
-
А меня больше всего удивляет,когда человек не зная другого в жизни,начинает хамить в нэте просто по каким-то теоретическим несостыковкам(ведь писменно не всегда точно можно выразить свою мысль или полно и т.д.)И если вы сидите в одном достаточно успешном хозяйстве и не видите остальных,ранее успешных и старых хозяйств,то не делайте таких громких осуждающих выпадов,мы живём в стране контрастов,а Галина Владимировна ездит и видит не только Украину,но и Россию,Чехию..Она не только грамотный теоретик,она практик.Попрошу в моей теме не хамить друг другу.
В каком это я хозяйстве сижу позвольте поинтересоваться??
Я объездила 90% хозяйств занимающихся УВП в Украине, и общаюсь с начконами и директорами данных хозяйств достаточно часто.
Пока только громкие выпады делает Wilderness, делая громогласные заявления о том, что до нее тут черти чем все занимались, а вот пришел Жокей-клуб и наведет порядок в УВП.
P.S. В чем собственно Вы хамство увидели В том что человеку указали что он очень далек от действительности? и не знает элементарно правовой базы которой собирается заниматься?
,
заметьте, я НЕ заявляю, я НЕ хамлю, я НЕ оскорбляю и НЕ навязываю свое мнение.
порядок наведем.... не сразу... и не везде)))) потому как некоторым начконам и директорам реально выгоднее бардак и беспредел... и под одной племкой выплывает несколько лошадей....
-
про областное и с голограммами - самой интересно.
гипотетический отлиачется тем, что с ним вас примет люба страна, любой ипподром, любая выставка, любое соревнование. зеленый до недавнего времени оформлял происхождение " со слов владельца". сейчас стали умнее - для чистокровок требуют племенные паспорта, на основании которого уже выдают зеленый. не верите - пообщайтесь с хозяйствами.
Чего мне с ними общаться, если я сама оформляла паспорта на коней?
Со слов не вопрос, напишут, но потребуют исследования крови. Если Харьков скажет - не подтверждено - привет, паспорт получаешь на беспородную.
Что до паспортов на несуществующих коней, то экспертизу на происхождение кто будет проводить? Не Харьков?
-
статистика - в заводе получает 100-120 жеребят. 10 из них забирает спортсмен. 20 продаем как наследников выдающихся линий. остальные? сколько на форуме криков о помощи, потому как тупо на мясо!!!!! вы считаете, что это правильно?
Ага, а если этот плембрак будет скакать то от этого что-то изменится?
Вы видели сколько лошадей на мясо вывозят с ипподромов (которые плохо скачут), ну или устраивают аукционы по мясной цене.
А что мешает продать сразу с завода по мясной цене, зачем тратить бюджетные деньги на 2-3 года скачек на ипподроме, а потом уже точно на мясо, так как лошадь после скачек ломаную-переломаную с шизами в голове рискнет себе купить только полоумный.
В чем же логика?
От Вас конкретного ответа на мой вопрос я так и не услышала. Я так понимаю главным аргументом было - потому что скачут ахалтеки, арабы, будехи и тракены, так? :sarcastic:
-
но если мы после отъема делаем ДНК-тест и графическое описание лошади.... причем делает это не конюх, а инспектор (специалист.ю независимое лицо), то согласитесь, вариантов для мухлежа будет гораздо менььше.
Ну, если делать ДНК-тест и описание ПОСЛЕ отъема, то простор для мухлежа открывается самый широкий. h:D
Вапче-то при правильной организации племучета приплод описывается, тестируется и таврится ПОД МАТКОЙ. Именно для исключения мухлежа и простых ошибок.
А какой может быть мухлеж при правильном проведении ДНК теста?
-
но если мы после отъема делаем ДНК-тест и графическое описание лошади.... причем делает это не конюх, а инспектор (специалист.ю независимое лицо), то согласитесь, вариантов для мухлежа будет гораздо менььше.
Ну, если делать ДНК-тест и описание ПОСЛЕ отъема, то простор для мухлежа открывается самый широкий. h:D
Вапче-то при правильной организации племучета приплод описывается, тестируется и таврится ПОД МАТКОЙ. Именно для исключения мухлежа и простых ошибок.
описываем на седьмой день рождения.
чипируем и гриву на тест в день отъема.
-
про областное и с голограммами - самой интересно.
Открываете нормативно-правовую базу, и вуаля - все читаете!
P.S. Там даже пример бланка племсвидетельства есть. Он утвержден Минагрополитики.
-
И какое такое областное управление выдает бланки с голограммами?
Никакое не выдает :) Представитель субъекта ( завода или репродуктора ) обязан приехать с первичной документацией ( а проще всего с идентификационным паспортом, как самым надежным на сегодня документом ) и на месте заполнить в областном управлении с/х бланк племенного свидетельства, поставить свою печать и заверить печатью облуправления.
В нашем случае мы обращаемся в Киевское обл. управление, в вашем, вероятно, это Николаевское.
-
Никакое не выдает :) Представитель субъекта ( завода или репродуктора ) обязан приехать с первичной документацией ( а проще всего с идентификационным паспортом, как самым надежным на сегодня документом ) и на месте заполнить в областном управлении с/х бланк племенного свидетельства, поставить свою печать и заверить печатью облуправления.
В нашем случае мы обращаемся в Киевское обл. управление, в вашем, вероятно, это Николаевское.
Нина ну как же не выдает??? Я их оформила слава Богу не один десяток, а может и сотню. Сами бланки племенных свидетельств под расписку выдает Областное управление.
А вот заполняется оно да, там же, представителем хозяйства.
И утверждается печатью области и хозяйства.
-
но если мы после отъема делаем ДНК-тест и графическое описание лошади.... причем делает это не конюх, а инспектор (специалист.ю независимое лицо), то согласитесь, вариантов для мухлежа будет гораздо менььше.
Ну, если делать ДНК-тест и описание ПОСЛЕ отъема, то простор для мухлежа открывается самый широкий. h:D
Вапче-то при правильной организации племучета приплод описывается, тестируется и таврится ПОД МАТКОЙ. Именно для исключения мухлежа и простых ошибок.
А какой может быть мухлеж при правильном проведении ДНК теста?
ДНК-тест, особенно по луковицам, не дает 100% достоверности. Это лучше, чем по белкам крови, но все равно не 100%. Особенно, если жеребята от одного жеребца и кобыл-родственниц.
-
У нас в заводе есть 3-х летний жеребец от Дер Танцера и Чемпионки по породе увп Черники ( Чернуха - Казначей - Залог, Гугенот).
Необходимо отметить, что данный жеребец не является продолжателем линии Гугенота и не аттестован для племенного использования.
Во-первых хочу заметить, что этот жеребец еще не был на аттестации, чтобы быть не аттестованным, он еще не аттестовывался.
А во-вторых, никто и не говорил, что он продолжатель линии Гугенота, - в нем течет его кровь.
-
А меня больше всего удивляет,когда человек не зная другого в жизни,начинает хамить в нэте просто по каким-то теоретическим несостыковкам(ведь писменно не всегда точно можно выразить свою мысль или полно и т.д.)И если вы сидите в одном достаточно успешном хозяйстве и не видите остальных,ранее успешных и старых хозяйств,то не делайте таких громких осуждающих выпадов,мы живём в стране контрастов,а Галина Владимировна ездит и видит не только Украину,но и Россию,Чехию..Она не только грамотный теоретик,она практик.Попрошу в моей теме не хамить друг другу.
В каком это я хозяйстве сижу позвольте поинтересоваться??
Я объездила 90% хозяйств занимающихся УВП в Украине, и общаюсь с начконами и директорами данных хозяйств достаточно часто.
Пока только громкие выпады делает Wilderness, делая громогласные заявления о том, что до нее тут черти чем все занимались, а вот пришел Жокей-клуб и наведет порядок в УВП.
P.S. В чем собственно Вы хамство увидели В том что человеку указали что он очень далек от действительности? и не знает элементарно правовой базы которой собирается заниматься?
Алексс,ваша агрессивность зашкаливает,вы накрутили себя и всех остальных,хотя Галина Владимировна говорила в другом контексте,может несколько утрировано....Вам везёт если вы видите племсвидетельства с галограммой,было бы это у нас в стране 100%,не было бы разговоров.У каждого свой опыт и вместо того,что бы внимательно читать друг друга,вы устраиваете "травлю",вот я какая умная.Некрасиво.
Да и что вы пристали к ней со скачками,она что ли туда УВП определяла,но наверное люди хоть таким образом хотят больше популизировать породу и вообще,хоть как-то пристроитьбедных лошадей,раз на них нет спортсменов достаточно....что-то в этом роде.
-
Чемпионки по породе увп Черники ( Чернуха - Казначей - Залог, Гугенот).
Можно вопрос? Когда данная кобыла стала Чемпионом породы?
-
А если завтра другим приказом МинАпк Жокей-клуб лишат всех полномочий, что будет?
И придёт другой "опытный"специалист и начнёт делать "по своему".
Будут наши УВП молоко давать или брёвна тягать, с мотивацией"так хоть какая-то польза для села, всё-таки с/г животные".
-
все-все-все))))
сдаюсь и посыпаю голову пеплом.....
куда мне против толпы азартных поклонников УВП и всеукраинского беспредела.
мне хватает чистокровок....
и что бы вы обо мне ни думали, и что бы не говорили....по большому-то счету это все просто сотрясание воздуха....я работаю со ВНИИКом.... выдаю паспорта ч/к, тракенам и арабам....
самое забавное будет лет через ....полтора..... когда вам тоже племенные паспорта понадобятся)
посмеемся вместе......
-
И какое такое областное управление выдает бланки с голограммами?
Никакое не выдает :) Представитель субъекта ( завода или репродуктора ) обязан приехать с первичной документацией ( а проще всего с идентификационным паспортом, как самым надежным на сегодня документом ) и на месте заполнить в областном управлении с/х бланк племенного свидетельства, поставить свою печать и заверить печатью облуправления.
В нашем случае мы обращаемся в Киевское обл. управление, в вашем, вероятно, это Николаевское.
Спасибо за ответ, но чет мучит меня подозрение, что наше областное управление само этого не знает.
П.с. пару раз была за зоотехника, а поскольку не зоотехник - спрашивала, чего мы должны у областников - кроме отчетов, ни про что не вспоминали...
-
Алексс,ваша агрессивность зашкаливает,вы накрутили себя и всех остальных,хотя Галина Владимировна говорила в другом контексте,может несколько утрировано....Вам везёт если вы видите племсвидетельства с галограммой,было бы это у нас в стране 100%,не было бы разговоров.У каждого свой опыт и вместо того,что бы внимательно читать друг друга,вы устраиваете "травлю",вот я какая умная.Некрасиво.
Да и что вы пристали к ней со скачками,она что ли туда УВП определяла,но наверное люди хоть таким образом хотят больше популизировать породу и вообще,хоть как-то пристроитьбедных лошадей,раз на них нет спортсменов достаточно....что-то в этом роде.
А ничего что те деньги которые выделяются государством на селекцию, могли бы пойти на нормальных племенных лошадей, а не на хоббиков, что бы они скакали на ипподроме? Что бы не стояли полуголодные кобылы в конзаводе, так как нет денег купить сена зимой.
P.S. Я отвечаю не агрессивно, прошу прощения если это возможно так выглядит, издержки интернет общения, когда не видишь интонацию человека.
-
Нина ну как же не выдает??? Я их оформила слава Богу не один десяток, а может и сотню. Сами бланки племенных свидетельств под расписку выдает Областное управление.
А вот заполняется оно да, там же, представителем хозяйства.
И утверждается печатью области и хозяйства.
Уже не выдают на дом...примерно с год. Да, до этого выдавали под роспись и номер. Но видимо наш народ и тут начудил, потому выдавать перестали. Приезжаешь и выписываешь на месте. Да, неудобно, но что поделать.
-
к сожалению, лицо часто оказывается мордой....
я очень часто сталкивалась с "левыми" племсвидетельствами.
жажда наживы перевешивает честность и порядочность......... увы........
Не ужели Ваша организация сможет застраховать покупателя на все 100% от недобропорядочного продавца?
от недопропорядочного - могу. в присутствии продавца-покупаеля дергаю гриву, запаиваю и отправляю на ДНК-тест.....все тайное становится явным.
-
Спасибо за ответ, но чет мучит меня подозрение, что наше областное управление само этого не знает.
П.с. пару раз была за зоотехника, а поскольку не зоотехник - спрашивала, чего мы должны у областников - кроме отчетов, ни про что не вспоминали...
Речь идет о областном управлении сельского хозяйства. Обратитесь туда с вопросом о получении на хозяйство бланков племенных свидетельств. если Вам там скажут что ничего о таком не знают, позвоните в Киевское областное, Вам там точно подскажут что делать ( варианта два: 1. или передадут в Ваше областное бланки свидетельств, 2. скажут приехать за ними к ним).
-
Поскольку было дело и сама приобрела арабченка с подельными доками и еще есть свои амбиции, очень вчитываюсь в тему и все не могу понять.
1. Чипирование, племка с голограммой и паспорт единого образца от централизированной организации - это хорошо, но это уже давно есть. Не понимаю зачем опять выдумывать велосипед. Прям как наша верховна рада. Чем бы еще заморочить пэрэсичного громадянинина. У нас есть агенство по регистрации животных, есть харьковский институт ...
2. Бедное наше увп. За что ж его так. Вот шампунь три в одном плохой шампунь. Нужно сделать что то одно, но хорошо. Еще в пробегах не слышала о увп... Тоже можна лошадь заморочить.
-
все-все-все))))
сдаюсь и посыпаю голову пеплом.....
куда мне против толпы азартных поклонников УВП и всеукраинского беспредела.
самое забавное будет лет через ....полтора..... когда вам тоже племенные паспорта понадобятся)
посмеемся вместе......
Вообще-то никто слова не сказал о том, что не нужно улучшить качество племучета в УВП. Возразили против идеи скачек для УВП как метода селекции.
А также указали, что вообще-то в Украине есть обширная нормативная база по племучету в коннозаводстве (которой в России нет и потому ВНИИКу она неведома) и даже практика применения этого законодательства. И что Вы не вполне в нем ориентируетесь, по крайней мере, на данный момент.
-
author=marovi link=topic=17498.msg598573#msg598573 date=1334260053]
Спасибо за ответ, но чет мучит меня подозрение, что наше областное управление само этого не знает.
Ну как бы не секрет, что компетентных специалистов не хватает на всех уровнях
-
В нашем государстве,где деньги,там всегда злоупотребления,поверте, сколько бы не выделили на селекцию и т.д.в полной мере они туда не дойдут,только сейчас вы думаете,что в этом виноваты "выбраковка-хобики",а кого тогда винить????
-
В нашем государстве,где деньги,там всегда злоупотребления,поверте, сколько бы не выделили на селекцию и т.д.в полной мере они туда не дойдут,только сейчас вы думаете,что в этом виноваты "выбраковка-хобики",а кого тогда винить????
Злоупотребления здесь ни при чем. Я о том что в чем смысл гордиться что УВП за многие годы поскачут в этом году на Львовском ипподроме? Плакать нужно, что другого применения не нашли. И поверьте мне, купит потом какой-то лубитель после ипподрома такую лошадку ( желательно жеребца :sarcastic:) и если не убъется на нем - будет потом рассказывать какие УВП дебилы и идидоты с тараканами в голове, или с амбициями будет его толькать-плодить как производителя. ну что Вы, он же скакал, и даже два раза был вторым и третьим ))) Мы уже это проходили)) :cry: :cry:
-
все-все-все))))
сдаюсь и посыпаю голову пеплом.....
куда мне против толпы азартных поклонников УВП и всеукраинского беспредела.
самое забавное будет лет через ....полтора..... когда вам тоже племенные паспорта понадобятся)
посмеемся вместе......
Вообще-то никто слова не сказал о том, что не нужно улучшить качество племучета в УВП. Возразили против идеи скачек для УВП как метода селекции.
А также указали, что вообще-то в Украине есть обширная нормативная база по племучету в коннозаводстве (которой в России нет и потому ВНИИКу она неведома) и даже практика применения этого законодательства. И что Вы не вполне в нем ориентируетесь, по крайней мере, на данный момент.
к сожалению, нормативные базы не всегда сопровождают сам процесс.... толку-то с нормативной базы... если никто на нее внимание не обращает и оперирует ею только в моменты, опасные для выживания или бизнеса?
-
все-все-все))))
сдаюсь и посыпаю голову пеплом.....
куда мне против толпы азартных поклонников УВП и всеукраинского беспредела.
самое забавное будет лет через ....полтора..... когда вам тоже племенные паспорта понадобятся)
посмеемся вместе......
. Возразили против идеи скачек для УВП как метода селекции.....
а вот про скачки для УВП как метода селекции никто и не говорил.Там было сказано в другом контексте,девочки.
-
В нашем государстве,где деньги,там всегда злоупотребления,поверте, сколько бы не выделили на селекцию и т.д.в полной мере они туда не дойдут,только сейчас вы думаете,что в этом виноваты "выбраковка-хобики",а кого тогда винить????
Злоупотребления здесь ни при чем. Я о том что в чем смысл гордиться что УВП за многие годы поскачут в этом году на Львовском ипподроме? Плакать нужно, что другого применения не нашли. И поверьте мне, купит потом какой-то лубитель после ипподрома такую лошадку ( желательно жеребца :sarcastic:) и если не убъется на нем - будет потом рассказывать какие УВП дебилы и идидоты с тараканами в голове, или с амбициями будет его толькать-плодить как производителя. ну что Вы, он же скакал, и даже два раза был вторым и третьим ))) Мы уже это проходили)) :cry: :cry:
да что ж вы так прицепились к случайно фразе))))) ну пусть будет выводка лошадей))) есть возможность показать лошадей не в конюшне самим себе, а просто людям!!!!
-
Wilderness Пожалуйста не игнорируйте мой вопрос, хочется услышать ответ, от компетентного специалиста занимающегося племучетом 12 лет
Какая цель преследуется испытывая украинцев на ипподроме?
P.S. Ответ типа - потому что скачут в России полукровные - не катит, аргументируйте.
не игнорирую. и если вы читали всю переписку - то должны были заметить, что сказано было в совершенно другом контексте. не надо цепляться к словам....
статистика - в заводе получает 100-120 жеребят. 10 из них забирает спортсмен. 20 продаем как наследников выдающихся линий. остальные? сколько на форуме криков о помощи, потому как тупо на мясо!!!!! вы считаете, что это правильно?
Смысл в том что бы не пускать под нож, и найти этим "остаткам" применение кроме как скотобойня.
Всё таки на ипподром лучше чем на бойню.
Хоть и с таким "скаковым материалом" даже пусть из УВП но польза будет и возможно даст развитие индустрии скачек в Украине, тотализатора, средств на "содержание" ипподромов в должном состоянии, ведь и так поголовье ч/к не особо велико.
Так что нет худа без добра.
И действительно может это и приведёт к снижению топиков в духе: срочно!!!.... помогите..... Александрийский к/з сдаёт....
Читаешь такие посты и как говорится - ".... за державу обидно"
-
все-все-все))))
сдаюсь и посыпаю голову пеплом.....
куда мне против толпы азартных поклонников УВП и всеукраинского беспредела.
самое забавное будет лет через ....полтора..... когда вам тоже племенные паспорта понадобятся)
посмеемся вместе......
. Возразили против идеи скачек для УВП как метода селекции.....
а вот про скачки для УВП как метода селекции никто и не говорил.Там было сказано в другом контексте,девочки.
Не, ну это выкрутились уже типа потом ) Так как к чему тогда было высказывание о скачках в России арабов, будех и т.д.
-
но если мы после отъема делаем ДНК-тест и графическое описание лошади.... причем делает это не конюх, а инспектор (специалист.ю независимое лицо), то согласитесь, вариантов для мухлежа будет гораздо менььше.
Ну, если делать ДНК-тест и описание ПОСЛЕ отъема, то простор для мухлежа открывается самый широкий. h:D
Вапче-то при правильной организации племучета приплод описывается, тестируется и таврится ПОД МАТКОЙ. Именно для исключения мухлежа и простых ошибок.
А какой может быть мухлеж при правильном проведении ДНК теста?
ДНК-тест, особенно по луковицам, не дает 100% достоверности. Это лучше, чем по белкам крови, но все равно не 100%. Особенно, если жеребята от одного жеребца и кобыл-родственниц.
ну пока лаборатория нам дает гарантию 98%. а более вам и Господь Бог не даст))) уж извините за цинизм...
-
Смысл в том что бы не пускать под нож, и найти этим "остаткам" применение кроме как скотобойня.
Всё таки на ипподром лучше чем на бойню.
Хоть и с таким "скаковым материалом" даже пусть из УВП но польза будет и возможно даст развитие индустрии скачек в Украине, тотализатора, средств на "содержание" ипподромов в должном состоянии, ведь и так поголовье ч/к не особо велико.
Так что нет худа без добра.
И действительно может это и приведёт к снижению топиков в духе: срочно!!!.... помогите..... Александрийский к/з сдаёт....
Читаешь такие посты и как говорится - ".... за державу обидно"
Читайте внимательно, я же уже писала, что проходили уж это. Только ровно через два года появляются сообщения - "Спасите через неделю на мясо с ипподрома. Описание - ног нет, в голове вавки, но жалко, давайте спасем они же ни в чем не виноваты"
Так что мешает продать по мясной цене еще здоровых, целых, с нормальной головой лошадей в возрасте 1,5-2 х лет???
-
Смысл в том что бы не пускать под нож, и найти этим "остаткам" применение кроме как скотобойня.
Всё таки на ипподром лучше чем на бойню.
Хоть и с таким "скаковым материалом" даже пусть из УВП но польза будет и возможно даст развитие индустрии скачек в Украине, тотализатора, средств на "содержание" ипподромов в должном состоянии, ведь и так поголовье ч/к не особо велико.
Так что нет худа без добра.
И действительно может это и приведёт к снижению топиков в духе: срочно!!!.... помогите..... Александрийский к/з сдаёт....
Читаешь такие посты и как говорится - ".... за державу обидно"
Читайте внимательно, я же уже писала, что проходили уж это. Только ровно через два года появляются сообщения - "Спасите через неделю на мясо с ипподрома. Описание - ног нет, в голове вавки, но жалко, давайте спасем они же ни в чем не виноваты"
Так что мешает продать по мясной цене еще здоровых, целых, с нормальной головой лошадей в возрасте 1,5-2 х лет???
ну так давайте их с отъема на колбасу))))) с такой-то политикой....
-
Так что нет худа без добра.
И действительно может это и приведёт к снижению топиков в духе: срочно!!!.... помогите..... Александрийский к/з сдаёт....
Читаешь такие посты и как говорится - ".... за державу обидно"[/i]
Это отодвинет перспективу мяса на пару лет, не более. В Украине нет традиции скакового бизнеса, нет интереса и использование "неудачных" УВП делу не поможет. Неужели для скачек не хватает чистокровных? Или эта ниша полностью занята и востребована? Сомнительно мне...я только вижу, что частнику скаковая/ скакавшая лошадь не нужна.
-
кто бы мог подумать, что тихая тема о деркульском Хазавате перерастет в битву на вениках)))))))))) и решении глобальной проблемы о сущность УПГ))
-
ну так давайте их с отъема на колбасу))))) с такой-то политикой....
Так их не надо тогда плодить в таком количестве, раз спроса нет. Уберите плановую норму из "килькисных-якисных" и большая часть проблемы уйдет
-
О скачках в России других пород кроме как чистокровной верховой было сказано к тому что бы убрать асоциацию:ипподром-чистокровка.....можЭ я тупа,но я так поняла,а УВП действительно лутше на ипподромы чем сразу на скотобойню.Вы если такие грамотные,то повлияйте на плановость покрытия маток,сделайте так,что б их не крыли сразу на третий день после выжеребки,тем самым переполняя предложение при дефиците спроса,а если люди что-то делают для уже родившихся лошадей,так поклон им.
-
ну так давайте их с отъема на колбасу))))) с такой-то политикой....
Вы специально перекручиваете то что я пишу? Или просто принципиально не хотите вникать?
Пишу еще раз, для тех кто информацию с первого и второго раза не вопринимает ( если и с третьего не совсем понятно будет - пишите, повторю четвертый)
Так что мешает продать по мясной цене еще здоровых, целых, с нормальной головой лошадей в возрасте 1,5-2 х лет???
-
Смысл в том что бы не пускать под нож, и найти этим "остаткам" применение кроме как скотобойня.
Всё таки на ипподром лучше чем на бойню.
Хоть и с таким "скаковым материалом" даже пусть из УВП но польза будет и возможно даст развитие индустрии скачек в Украине, тотализатора, средств на "содержание" ипподромов в должном состоянии, ведь и так поголовье ч/к не особо велико.
Так что нет худа без добра.
И действительно может это и приведёт к снижению топиков в духе: срочно!!!.... помогите..... Александрийский к/з сдаёт....
Читаешь такие посты и как говорится - ".... за державу обидно"
Читайте внимательно, я же уже писала, что проходили уж это. Только ровно через два года появляются сообщения - "Спасите через неделю на мясо с ипподрома. Описание - ног нет, в голове вавки, но жалко, давайте спасем они же ни в чем не виноваты"
Так что мешает продать по мясной цене еще здоровых, целых, с нормальной головой лошадей в возрасте 1,5-2 х лет???
Смысл в том: так в 2года оптом всех на скотобойню.
А так может не всех, ещё несколько лет жизни лошадь получит а может и больше. И далее 15-25% "куда нить на что нибудь сгодится" после скачек.
И поверьте НЕ ВСЕГДа у всех вавка в головке и поломанные ноги после ипподрома. Всё зависит от тренера на 99%.
Так как никак лошадь имеет шанс, хоть какой то жить и возможно жить дальше и быть полезной.
А погрузить в грузовик и отправить всегда успеют...
-
кто бы мог подумать, что тихая тема о деркульском Хазавате перерастет в битву на вениках)))))))))) и решении глобальной проблемы о сущность УПГ))
Як спеціалісту, яким Ви себе позиціонуєте, Вам слід було б знати, що таке поняття як УПГ можна знайти тільки в підручниках історії. Наші коні вже понад 20 років УВП. Чи Ви таким чином показуєте відверту зневагу до породи, якою збираєтесь займатись?
-
ну так давайте их с отъема на колбасу))))) с такой-то политикой....
Вы специально перекручиваете то что я пишу? Или просто принципиально не хотите вникать?
Пишу еще раз, для тех кто информацию с первого и второго раза не вопринимает ( если и с третьего не совсем понятно будет - пишите, повторю четвертый)
Так что мешает продать по мясной цене еще здоровых, целых, с нормальной головой лошадей в возрасте 1,5-2 х лет???
Вот видите,Алекс,вас не поняли сразу и я тоже,т.е. вы имели ввиду,что можно сразу продавать лошадей по доступной цене,что бы больше им рук найти???
-
О скачках в России других пород кроме как чистокровной верховой было сказано к тому что бы убрать асоциацию:ипподром-чистокровка.....можЭ я тупа,но я так поняла,а УВП действительно лутше на ипподромы чем сразу на скотобойню.Вы если такие грамотные,то повлияйте на плановость покрытия маток,сделайте так,что б их не крыли сразу на третий день после выжеребки,тем самым переполняя предложение при дефиците спроса,а если люди что-то делают для уже родившихся лошадей,так поклон им.
Ура, выход найден! будем плодить УВП для ипподромов! А потом на мясо после ипподромов ( это в 90% случаев, так как кому они стреляные нужны).
И наши горе-коннозаводчики, которые живут за счет госбюджета, будут плодить этих хоббиков в двухкратном размере, так как получают они деньги за количество жеребят доживших до отьема! А потом лафа, и париться не нужно с продажами вообще, тупо весь молодняк на ипподром, и за бюджетные деньги на испытания, а уже потом оттуда - мясокомбинат! Только поголовье уже будет не 20-30 жеребят с завода, а 60-80, так как начкон же заинтересован получить по больше жеребят, гроШИ бюджет выделит. А то какого качества - никого не колышет.
Классно Вы придумали!
-
ну так давайте их с отъема на колбасу))))) с такой-то политикой....
Так их не надо тогда плодить в таком количестве, раз спроса нет. Уберите плановую норму из "килькисных-якисных" и большая часть проблемы уйдет
вооооот!!!! то есть возвращаемся к вопросам селекции!!!
во франции мне понравится процесс регулирования рысаков. так как их рождается больше, чем ипподромы могут принять, то каждый год каждый владелец (невзирая на его статус) получает уведомление, что вот эти кобылы (список) допускаются к разведению, а вот эти (список) пока воздерживаются от племенного использования) и дети тех, которые воздерживаются - документов не получат. но если кто-то из родственников из "воздержанных) где-то что-то показал, то получают новое уведомление типа - мадам мари. племянница ваше кобылы выиграла такой-то приз, потому ваша кобыла получает разрешение на воспроизводство"....
-
ну так давайте их с отъема на колбасу))))) с такой-то политикой....
Вы специально перекручиваете то что я пишу? Или просто принципиально не хотите вникать?
Пишу еще раз, для тех кто информацию с первого и второго раза не вопринимает ( если и с третьего не совсем понятно будет - пишите, повторю четвертый)
Так что мешает продать по мясной цене еще здоровых, целых, с нормальной головой лошадей в возрасте 1,5-2 х лет???
Вот видите,Алекс,вас не поняли сразу и я тоже,т.е. вы имели ввиду,что можно сразу продавать лошадей по доступной цене,что бы больше им рук найти???
А еще можно не плодить в таком количестве.............
-
кто бы мог подумать, что тихая тема о деркульском Хазавате перерастет в битву на вениках)))))))))) и решении глобальной проблемы о сущность УПГ))
Як спеціалісту, яким Ви себе позиціонуєте, Вам слід було б знати, що таке поняття як УПГ можна знайти тільки в підручниках історії. Наші коні вже понад 20 років УВП. Чи Ви таким чином показуєте відверту зневагу до породи, якою збираєтесь займатись?
общаясь в "живую" со старыми конниками,т.е.теми кто давно в коневодстве,от всех слышу название УПГ.
-
кто бы мог подумать, что тихая тема о деркульском Хазавате перерастет в битву на вениках)))))))))) и решении глобальной проблемы о сущность УПГ))
Як спеціалісту, яким Ви себе позиціонуєте, Вам слід було б знати, що таке поняття як УПГ можна знайти тільки в підручниках історії. Наші коні вже понад 20 років УВП. Чи Ви таким чином показуєте відверту зневагу до породи, якою збираєтесь займатись?
прошу простить)))
почитайте меня выше - везде я упоминала породу как УВП.
а если грубо - не придирайдесь к словам)))) и....хай вам щастить)
-
Так что мешает продать по мясной цене еще здоровых, целых, с нормальной головой лошадей в возрасте 1,5-2 х лет
Лично я не вижу смысла вообще разводить таких лошадей себе в убыток.
-
Так что мешает продать по мясной цене еще здоровых, целых, с нормальной головой лошадей в возрасте 1,5-2 х лет
Лично я не вижу смысла вообще разводить таких лошадей себе в убыток.
Я тоже. но они будут всегда, так как никогда 100% весь молодняк не может пойти в племсостав или быть супер спортивными лошадьми. Процент хоббиков есть всегда к сожалению.
-
Так что нет худа без добра.
И действительно может это и приведёт к снижению топиков в духе: срочно!!!.... помогите..... Александрийский к/з сдаёт....
Читаешь такие посты и как говорится - ".... за державу обидно"[/i]
Это отодвинет перспективу мяса на пару лет, не более. В Украине нет традиции скакового бизнеса, нет интереса и использование "неудачных" УВП делу не поможет. Неужели для скачек не хватает чистокровных? Или эта ниша полностью занята и востребована? Сомнительно мне...я только вижу, что частнику скаковая/ скакавшая лошадь не нужна.
Нет скакового бизнеса потомучто нет "скакового материала".
Состояние Чистокровной верховой породы в Украине близко к награни: 150 жеребят в год
из которых около 100 попадёт на ипподром не даст толчок развитию скаковой индустрии.
Так поэтому "отчуждены из УВП" пока и могут заполнить пробел.
Во Франции, Польше, Чехии кстати тоже проводятся скачки на полукровных лошадях.
Правда преимущественно это как правило скачки с препятствиями.
Не будем забывать что в Германии в довоенные годы большая част Тракенов из "к/з Тракенен" проходила скаковые испытания на их ипподроме и тоже скачки с препятствиями. Что из этого вышло думаю все и так знают.
-
Так что мешает продать по мясной цене еще здоровых, целых, с нормальной головой лошадей в возрасте 1,5-2 х лет
Лично я не вижу смысла вообще разводить таких лошадей себе в убыток.
Я тоже. но они будут всегда, так как никогда 100% весь молодняк не может пойти в племсостав или быть супер спортивными лошадьми. Процент хоббиков есть всегда к сожалению.
хорошо. вот как специалист скажите - куда их деть? вот им два года и никто не купил.... что дальше?
-
[
А еще можно не плодить в таком количестве.............
[/quote]
Ну,так вот!!Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,в нашей стране с беразличием и ленью,в самый раз...
-
хорошо. вот как специалист скажите - куда их деть? вот им два года и никто не купил.... что дальше?
А что всех лошадей которые в 2 года не продаются ставят на ипподром скакать??? Это типа панацея?
P.S. Гуцулов, тяжиков, поней тоже будем ставить на ипподромы скакать кто не продался?
-
А еще можно не плодить в таком количестве.............
Ну,так вот!!Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,в нашей стране с беразличием и ленью,в самый раз...
Это Вы мне пишете? Чтобы я перестала плодить?А ясильно много наплодила?? (можно поподробнее) Или что бы я сказала дяде начкону "ай-яй-яй" ?
-
Нет скакового бизнеса потомучто нет "скакового материала".
А может просто нет интереса? Да к тому же игорный бизнес вне закона, так что стимулу скакового бизнеса тотализатору - не быть.
-
хорошо. вот как специалист скажите - куда их деть? вот им два года и никто не купил.... что дальше?
А что всех лошадей которые в 2 года не продаются ставят на ипподром скакать??? Это типа панацея?
ой))) вспомнила анектод про евреев)))
постовяюсь - куда деть некупленных двухлеток. вот вы как начкон - скажите мне,ythfpevyjq/
-
Wilderness Пожалуйста не игнорируйте мой вопрос, хочется услышать ответ, от компетентного специалиста занимающегося племучетом 12 лет
Какая цель преследуется испытывая украинцев на ипподроме?
P.S. Ответ типа - потому что скачут в России полукровные - не катит, аргументируйте.
не игнорирую. и если вы читали всю переписку - то должны были заметить, что сказано было в совершенно другом контексте. не надо цепляться к словам....
статистика - в заводе получает 100-120 жеребят. 10 из них забирает спортсмен. 20 продаем как наследников выдающихся линий. остальные? сколько на форуме криков о помощи, потому как тупо на мясо!!!!! вы считаете, что это правильно?
Смысл в том что бы не пускать под нож, и найти этим "остаткам" применение кроме как скотобойня.
Всё таки на ипподром лучше чем на бойню.
Хоть и с таким "скаковым материалом" даже пусть из УВП но польза будет и возможно даст развитие индустрии скачек в Украине, тотализатора, средств на "содержание" ипподромов в должном состоянии, ведь и так поголовье ч/к не особо велико.
Так что нет худа без добра.
И действительно может это и приведёт к снижению топиков в духе: срочно!!!.... помогите..... Александрийский к/з сдаёт....
Читаешь такие посты и как говорится - ".... за державу обидно"
Сразу под этой темой есть чистокровки на мясо.
Нет покупателей на лошадей, есть перепроизводство - не важно где они будут испытываться - в спорте или на скачках - будут массово идти на мясо.
Эх, если бы заводы получали дотации не за количество маток и не за количество рожденных жеребят, а за победителей и призеров, хотя бы соревнований по движениям и прыжкам на свободе - ситуация была бы иная..
-
А еще можно не плодить в таком количестве.............
Ну,так вот!!Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,в нашей стране с беразличием и ленью,в самый раз...
Это Вы мне пишете? Чтобы я перестала плодить?А ясильно много наплодила?? (можно поподробнее) Или что бы я сказала дяде начкону "ай-яй-яй" ?
вы в кнном заводе работаете? если не секрет - в каком? хочу в гости.
-
хорошо. вот как специалист скажите - куда их деть? вот им два года и никто не купил.... что дальше?
А что всех лошадей которые в 2 года не продаются ставят на ипподром скакать??? Это типа панацея?
ой))) вспомнила анектод про евреев)))
постовяюсь - куда деть некупленных двухлеток. вот вы как начкон - скажите мне,ythfpevyjq/
Ха-ха :sarcastic: :sarcastic: я начкон??? Вы меня ни с кем не перепутали? :sarcastic:
-
Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,
Есть уже ставшая народной мудрость " Не говори, что мне делать и я не скажу куда тебе идти"...потому давайте воздержимся от ценных указаний.
-
хорошо. вот как специалист скажите - куда их деть? вот им два года и никто не купил.... что дальше?
А что всех лошадей которые в 2 года не продаются ставят на ипподром скакать??? Это типа панацея?
Да не панацея,но как-то надо начинать привлекать массы к лошадям,а скачки -это азарт и деньги,а у нас у людей на первом месте деньги....извращение,конечно,но вы поймите,что-то надо делать,нельзя безневинных животных тупо разводить на мясо...А вот в таких дискусиях и других,и будет рождатся истина.Сейчас цель-"зажечь"людей и сохранить по-дольше жизнь родившимся лошадям.
-
А еще можно не плодить в таком количестве.............
Ну,так вот!!Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,в нашей стране с беразличием и ленью,в самый раз...
Это Вы мне пишете? Чтобы я перестала плодить?А ясильно много наплодила?? (можно поподробнее) Или что бы я сказала дяде начкону "ай-яй-яй" ?
вы в кнном заводе работаете?
Нет.
-
Wilderness Пожалуйста не игнорируйте мой вопрос, хочется услышать ответ, от компетентного специалиста занимающегося племучетом 12 лет
Какая цель преследуется испытывая украинцев на ипподроме?
P.S. Ответ типа - потому что скачут в России полукровные - не катит, аргументируйте.
не игнорирую. и если вы читали всю переписку - то должны были заметить, что сказано было в совершенно другом контексте. не надо цепляться к словам....
статистика - в заводе получает 100-120 жеребят. 10 из них забирает спортсмен. 20 продаем как наследников выдающихся линий. остальные? сколько на форуме криков о помощи, потому как тупо на мясо!!!!! вы считаете, что это правильно?
Смысл в том что бы не пускать под нож, и найти этим "остаткам" применение кроме как скотобойня.
Всё таки на ипподром лучше чем на бойню.
Хоть и с таким "скаковым материалом" даже пусть из УВП но польза будет и возможно даст развитие индустрии скачек в Украине, тотализатора, средств на "содержание" ипподромов в должном состоянии, ведь и так поголовье ч/к не особо велико.
Так что нет худа без добра.
И действительно может это и приведёт к снижению топиков в духе: срочно!!!.... помогите..... Александрийский к/з сдаёт....
Читаешь такие посты и как говорится - ".... за державу обидно"
Сразу под этой темой есть чистокровки на мясо.
Нет покупателей на лошадей, есть перепроизводство - не важно где они будут испытываться - в спорте или на скачках - будут массово идти на мясо.
Эх, если бы заводы получали дотации не за количество маток и не за количество рожденных жеребят, а за победителей и призеров, хотя бы соревнований по движениям и прыжкам на свободе - ситуация была бы иная..
с учетом остаточного поголовья..... то им хоть бы на маток получить... в онуфриевском - 40 маток, в Стрельцовке - 37, в Деркульском вообще слезы..... уж какое тут перепроизводство....
-
хорошо. вот как специалист скажите - куда их деть? вот им два года и никто не купил.... что дальше?
А что всех лошадей которые в 2 года не продаются ставят на ипподром скакать??? Это типа панацея?
Да не панацея,но как-то надо начинать привлекать массы к лошадям,а скачки -это азарт и деньги,а у нас у людей на первом месте деньги....извращение,конечно,но вы поймите,что-то надо делать,нельзя безневинных животных тупо разводить на мясо...А вот в таких дискусиях и других,и будет рождатся истина.Сейчас цель-"зажечь"людей и сохранить по-дольше жизнь родившимся лошадям.
А ничего что у нас в стране игорный бизнес вне закона? о каких деньгах речь? Тотализатора не существует, и ближайшие годы не будет. В чем будет интерес?
-
Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,
Есть уже ставшая народной мудрость " Не говори, что мне делать и я не скажу куда тебе идти"...потому давайте воздержимся от ценных указаний.
А почему Вы хамите?Ведь это форум и все высказывают своё мнение,но почему некоторые так агрессивно??
-
Нет скакового бизнеса потомучто нет "скакового материала".
А может просто нет интереса? Да к тому же игорный бизнес вне закона, так что стимулу скакового бизнеса тотализатору - не быть.
Уже второй год есть цель тот маразм и кошмар что был "игровые автоматы и казино у каждого столба"
Сделать по цивилизованной системе тотализатора по всей Украине.
Это вроде как хотят обьеденить с Держ-лотерея или там лото забава и централизировано и компьютеризированное.
Есть куча проблем в этом деле, но есть вроде продвижение. И замешан в этом конечно же господин ............ :)
Дунаю кто знаком с индустрией скачек в Украине знает и этого человека вездесущего )))
А как известно если ....... он взялся то сделает)))
-
Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,
Есть уже ставшая народной мудрость " Не говори, что мне делать и я не скажу куда тебе идти"...потому давайте воздержимся от ценных указаний.
А почему Вы хамите?Ведь это форум и все высказывают своё мнение,но почему некоторые так агрессивно??
А Вы не считаете хамством указывать незнакомым людям что им делать, да еще и в таком тоне?
-
А еще можно не плодить в таком количестве.............
Ну,так вот!!Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,в нашей стране с беразличием и ленью,в самый раз...
Это Вы мне пишете? Чтобы я перестала плодить?А ясильно много наплодила?? (можно поподробнее) Или что бы я сказала дяде начкону "ай-яй-яй" ?
вы в кнном заводе работаете?
Нет.
не в конном заводе.
ок. в каком контексте вы работаете с породой?
-
с учетом остаточного поголовья..... то им хоть бы на маток получить... в онуфриевском - 40 маток, в Стрельцовке - 37, в Деркульском вообще слезы..... уж какое тут перепроизводство....
Имхо, лучше крыть 10 маток и получать высококлассных лошадей, чем крыть 40 и получать 39 таких что кроме как на мясо в 3 года никуда не денешь.
И вообще мы же про УВП беседуем, не про чк)))
-
А еще можно не плодить в таком количестве.............
Ну,так вот!!Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,в нашей стране с беразличием и ленью,в самый раз...
Это Вы мне пишете? Чтобы я перестала плодить?А ясильно много наплодила?? (можно поподробнее) Или что бы я сказала дяде начкону "ай-яй-яй" ?
вы в кнном заводе работаете?
Нет.
не в конном заводе.
ок. в каком контексте вы работаете с породой?
В прямом.
P.S. Переходите на личности? ну да, когда аргументы заканчиваются ............. :hehe:
P.S. Поинтересуйтесь у Згары Константина Константиновича, он к нам в свое мремя часто захаживал, даже помочь просил с Жокей-Клубом.
-
А еще можно не плодить в таком количестве.............
Ну,так вот!!Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,в нашей стране с беразличием и ленью,в самый раз...
Это Вы мне пишете? Чтобы я перестала плодить?А ясильно много наплодила?? (можно поподробнее) Или что бы я сказала дяде начкону "ай-яй-яй" ?
вы в кнном заводе работаете?
Нет.
Я не к вам лично с Ниной обращаюсь,но к профессионалам вхожим в вышестоящие инстанции,которые составляют план на рождение жеребят.Только такие люди могут как-то влиять на такие решения,если будут проявлять "там"свою принципиальность.Ну это моё субьективное мнение.
-
А почему Вы хамите?
Я Вам хамлю? перечитайте внимательно еще раз :) Я оочень тактично Вам объяснила свою позицию.
-
А еще можно не плодить в таком количестве.............
Ну,так вот!!Вот чем Вам,профи,надо занятся,перестать плодить супер пупер породных лошадей никому не нужных,а лутше завести мясные породы и молочные,в нашей стране с беразличием и ленью,в самый раз...
Это Вы мне пишете? Чтобы я перестала плодить?А ясильно много наплодила?? (можно поподробнее) Или что бы я сказала дяде начкону "ай-яй-яй" ?
вы в кнном заводе работаете?
Нет.
Я не к вам лично с Ниной обращаюсь,но к профессионалам вхожим в вышестоящие инстанции,которые составляют план на рождение жеребят.Только такие люди могут как-то влиять на такие решения,если будут проявлять "там"свою принципиальность.Ну это моё субьективное мнение.
Самое прискорбное в этом то, что никаких планов на количество никто и никогда не составлял, кроме самих начконов и директоров хозяйств. Откуда Вы берете эти глупости??? ( Не обижайтесь, но это уже не смешно).
-
вы реально хотите . чтобы я ему позвонила и поинтересовалась?))))) мне конечно не влом..... но вот поймет ли он.... особенно про помочь))))))))))))
мой шеф будет просто в восторге)))))
-
Мне вот интересно бы услышать мнение защитников коней.
Куда девать полученный молодняк, что никто не купит даже по мясной цене, а если и купят, то лет через... когда затраты на него станут совершенно не вообразимыми?
За чей счет должны их содержать заводы?
Отрывать корма и труд от тех лошадей, что мало-мальски перспективны, в ожидании покупателя, лишь бы не на мясо?
-
вы реально хотите . чтобы я ему позвонила и поинтересовалась?))))) мне конечно не влом..... но вот поймет ли он.... особенно про помочь))))))))))))
мой шеф будет просто в восторге)))))
Я хочу?? вы в своем уме? :sarcastic:
Не можете найти повода позвонить шефу? ))
-
Брррр...не поняла,а откуда ....а,вообще-то,вспомнила разговор,о том что хозяйство лишается статуса..и дотации, если у него не будет такого-то количества жеребят.
-
Самое прискорбное в этом то, что никаких планов на количество никто и никогда не составлял, кроме самих начконов и директоров хозяйств.
Извините, Alex_@ тут уж я возражу: а как Вам норма о том, что в конзаводе должно быть 60 маток и выход жеребят не менее 75%? Из отчета, который прилагается в пакете документов на переаттестацию субъектов, и там подаются сведения за 4 года. Это разве не план? Может быть какой-нибудь завод и рад был держать десяток кобыл, пусть самых классных, чтобы и людей хватало и кормов, ан нет - есть норма.
-
Самое прискорбное в этом то, что никаких планов на количество никто и никогда не составлял, кроме самих начконов и директоров хозяйств.
Извините, Alex_@ тут уж я возражу: а как Вам норма о том, что в конзаводе должно быть 60 маток и выход жеребят не менее 75%? Из отчета, который прилагается в пакете документов на переаттестацию субъектов, и там подаются сведения за 4 года. Это разве не план? Может быть какой-нибудь завод и рад был держать дестяток кобыл, пусть самых классных, чтобы и людей хватало и кормов, ан нет - есть норма.
Ну так назвался груздем ( в данном случае конным заводом) - полезай в кузов. Нет возможности выращивать и разводить нормальных лошадей в количестве 60 маток - мандрУем в племенные репродукторы.
А то хотим и рыбку съесть, и на качалях покататься. (С)
( Хотя с многими нормами я не согласна, и кто их подавал на утверждение мне не ведомо).
-
Самое прискорбное в этом то, что никаких планов на количество никто и никогда не составлял, кроме самих начконов и директоров хозяйств.
Извините, Alex_@ тут уж я возражу: а как Вам норма о том, что в конзаводе должно быть 60 маток и выход жеребят не менее 75%? Из отчета, который прилагается в пакете документов на переаттестацию субъектов, и там подаются сведения за 4 года. Это разве не план? Может быть какой-нибудь завод и рад был держать дестяток кобыл, пусть самых классных, чтобы и людей хватало и кормов, ан нет - есть норма.
ну вот,человек грамотный,чувствуется.
-
вы реально хотите . чтобы я ему позвонила и поинтересовалась?))))) мне конечно не влом..... но вот поймет ли он.... особенно про помочь))))))))))))
мой шеф будет просто в восторге)))))
ну вы ж декларируете себя, как необходимого в помощи)))
если К.К. вас просил... он будет рад познакомить меня с ценным специалистом.... а мой шеф просто улыбнется такой ситуации)
-
вы реально хотите . чтобы я ему позвонила и поинтересовалась?))))) мне конечно не влом..... но вот поймет ли он.... особенно про помочь))))))))))))
мой шеф будет просто в восторге)))))
Я хочу?? вы в своем уме? :sarcastic:
Не можете найти повода позвонить шефу? ))
вы мне хоть имя-отчество назовите, я завтра не поленюсь - позвоню. хоть через него познакомимся.
-
Самое прискорбное в этом то, что никаких планов на количество никто и никогда не составлял, кроме самих начконов и директоров хозяйств.
Извините, Alex_@ тут уж я возражу: а как Вам норма о том, что в конзаводе должно быть 60 маток и выход жеребят не менее 75%? Из отчета, который прилагается в пакете документов на переаттестацию субъектов, и там подаются сведения за 4 года. Это разве не план? Может быть какой-нибудь завод и рад был держать дестяток кобыл, пусть самых классных, чтобы и людей хватало и кормов, ан нет - есть норма.
Ну так назвался груздем ( в данном случае конным заводом) - полезай в кузов. Нет возможности выращивать и разводить нормальных лошадей - мандрУем в племенные репродукторы.
А то хотим и рыбку съесть, и на качалях покататься. ( Хотя с многими нормами я не согласна, и кто их подавал на утверждение мне не ведомо).
Есть еще всякие правила по сохранению поголовья. Есть 25 маток - 25 и должно оставаться, хоть умри. И 75% жеребят тоже, на месте.
И никого не волнует, что реально прокормить госпредприятие может от силы 30 голов (включая спортивных и учебных). Держава звеліла - робить!
-
ну вы ж декларируете себя, как необходимого в помощи)))
если К.К. вас просил... он будет рад познакомить меня с ценным специалистом.... а мой шеф просто улыбнется такой ситуации)
Повеселили ))) Я себя лично?? )))
Пвторяю для тех кому не воспринимается информация с первого раза: (это уже забавно просто становится)
P.S. Поинтересуйтесь у Згары Константина Константиновича, он к нам в свое мремя часто захаживал, даже помочь просил с Жокей-Клубом.
P.S. Я пока в единственном числе себя ощущаю )) А к нам - то есть к нам в офис )
-
вы мне хоть имя-отчество назовите, я завтра не поленюсь - позвоню. хоть через него познакомимся.
мы познакомимся и так, в ближайшее время. Для Вас, да и для меня это будет приятным сюрпризом .
-
ну вы ж декларируете себя, как необходимого в помощи)))
если К.К. вас просил... он будет рад познакомить меня с ценным специалистом.... а мой шеф просто улыбнется такой ситуации)
Повеселили ))) Я себя лично?? )))
Пвторяю для тех кому не воспринимается информация с первого раза: (это уже забавно просто становится)
P.S. Поинтересуйтесь у Згары Константина Константиновича, он к нам в свое мремя часто захаживал, даже помочь просил с Жокей-Клубом.
P.S. Я пока в единственном числе себя ощущаю )) А к нам - то есть к нам в офис )
ну так назовитесь офисом. а то он ко многим заходил..... боюсь, сразу и не вспомнит..... или вы засекречены?
-
Вот и только грамотные професионалы могут изменить все эти нормы и требования под реальное положение на украинском конном рынке.Но понятное дело изменение одного повлечёт другое и люди тоже чего-то лишатся,а это никому не надо,пусть лутше кони идут на мясо....так получается?
Мои наблюдения:нашему народу надо разводить ослов,мулов,а мясо породы УВП,ЧК,Рысак и т.д.,конечно, прикольно,но в ..опе не различается,если прочитают "кто-надо"-пусть задумаются.
-
ну так назовитесь офисом. а то он ко многим заходил..... боюсь, сразу и не вспомнит..... или вы засекречены?
Ага, работаем под прикрытием. Занимаемся разведением генномодифицированых УВП, с ГМО ))
-
ну так назовитесь офисом. а то он ко многим заходил..... боюсь, сразу и не вспомнит..... или вы засекречены?
Ага, работаем под прикрытием. Занимаемся разведением генномодифицированых УВП, с ГМО ))
конкретизируйте пожалуйста.
название. имя.
-
конкретизируйте пожалуйста.
название. имя.
Ну что Вы , что Вы )) Держава не разрешает разглагольствовать данную организацию. И специалисты у нас под большим секретом. А то вдруг переманите )))
-
конкретизируйте пожалуйста.
название. имя.
Ну что Вы , что Вы )) Держава не разрешает разглагольствовать данную организацию. И специалисты у нас под большим секретом. А то вдруг переманите )))
ну да))) хамить проще всего по телефону))))))
вы так скромны?
-
ну да))) хамить проще всего по телефону))))))
В смысле?? Можно конкретнее о чем речь?
вы так скромны?
Да
-
ну да))) хамить проще всего по телефону))))))
В смысле?? Можно конкретнее о чем речь?
конечно можно.
хотелось бы познакомиться с организацией, которую просили о помощи.... и конкретно узнать имя-отчество ваше, как специалиста по породе.
куда уж конкретнее.
-
ну да))) хамить проще всего по телефону))))))
В смысле?? Можно конкретнее о чем речь?
конечно можно.
хотелось бы познакомиться с организацией, которую просили о помощи.... и конкретно узнать имя-отчество ваше, как специалиста по породе.
куда уж конкретнее.
Я спрашивала о "хамить по телефону" к чему это сказано?
-
ну да))) хамить проще всего по телефону))))))
В смысле?? Можно конкретнее о чем речь?
конечно можно.
хотелось бы познакомиться с организацией, которую просили о помощи.... и конкретно узнать имя-отчество ваше, как специалиста по породе.
куда уж конкретнее.
Я спрашивала о "хамить по телефону" к чему это сказано?
к тому, что дерзить лучше всего под маской неопознанности....
я хочу с вами и с вашим офисом познакомиться. мне интересно, к кому это Згара за помощью обращался.
ну и с спецом по породе хлтелось бы познакомиться.
представьтесь пожалуйста.
-
В смысле?? Можно конкретнее о чем речь?
конечно можно.
хотелось бы познакомиться с организацией, которую просили о помощи.... и конкретно узнать имя-отчество ваше, как специалиста по породе.
куда уж конкретнее.
Я спрашивала о "хамить по телефону" к чему это сказано?
к тому, что дерзить лучше всего под маской неопознанности....
я хочу с вами и с вашим офисом познакомиться. мне интересно, к кому это Згара за помощью обращался.
ну и с спецом по породе хотелось бы познакомиться.
представьтесь пожалуйста.
Я Вам дерзила? Вы ничего не путаете...........
-
В смысле?? Можно конкретнее о чем речь?
конечно можно.
хотелось бы познакомиться с организацией, которую просили о помощи.... и конкретно узнать имя-отчество ваше, как специалиста по породе.
куда уж конкретнее.
Я спрашивала о "хамить по телефону" к чему это сказано?
[/quote]
к тому, что дерзить лучше всего под маской неопознанности....
я хочу с вами и с вашим офисом познакомиться. мне интересно, к кому это Згара за помощью обращался.
ну и с спецом по породе хлтелось бы познакомиться.
представьтесь пожалуйста.
[/quote]
Я Вам дерзила? Вы ничего не путаете...........
[/quote]
нда... Конепром как всегда скромен........
-
В смысле?? Можно конкретнее о чем речь?
конечно можно.
хотелось бы познакомиться с организацией, которую просили о помощи.... и конкретно узнать имя-отчество ваше, как специалиста по породе.
куда уж конкретнее.
Я спрашивала о "хамить по телефону" к чему это сказано?
к тому, что дерзить лучше всего под маской неопознанности....
я хочу с вами и с вашим офисом познакомиться. мне интересно, к кому это Згара за помощью обращался.
ну и с спецом по породе хлтелось бы познакомиться.
представьтесь пожалуйста.
[/quote]
Я Вам дерзила? Вы ничего не путаете...........
[/quote]
нда... Конепром как всегда скромен........
[/quote]
так значит Згара к вам за помощью обращался? и я так понимаю - вы ему отказалиюююю
-
эх, Олеся) скромная вы иногда)
у вас все еще Эдельмах у руля? думаю, ему будет интересно пообщаться с тем же Згарой на предмет, кто кого о чем просил..... и кто кому чего должен)
-
так значит Згара к вам за помощью обращался? и я так понимаю - вы ему отказалиюююю
Почему ко мне? К шефу. И почему вы посчитали что ему отказали, помогли чем смогли.
-
эх, Олеся) скромная вы иногда)
у вас все еще Эдельмах у руля? думаю, ему будет интересно пообщаться с тем же Згарой на предмет, кто кого о чем просил..... и кто кому чего должен)
Эндельмах это кто??? Таких не знаю к сожалению.........
Да они и так чуть ли не каждую неделю общаются, Вам шеф не докладывал? Странно........
P.S. Я так понимаю Вы сильно оскорбились что Вам указали на Вашу несколько необознанность в нормативной базе племенного учета Украины, - и Вы перешли на личности. :sarcastic:
Ну простите великодушно )) не удержалась от коментариев прочитав Ваши посты. Мне за породу обидно и страшно, так как боюсь что с такой политикой - это точно последний гвоздь в гробу породы.
-
.S. Поинтересуйтесь у Згары Константина Константиновича, он к нам в свое мремя часто захаживал, даже помочь просил с Жокей-Клубом.
вот ради женского любопытства завтра и поинтересуюсь.... помочь, говорите, просил?
-
эх, Олеся) скромная вы иногда)
Леся, без О. :yes:
-
.S. Поинтересуйтесь у Згары Константина Константиновича, он к нам в свое мремя часто захаживал, даже помочь просил с Жокей-Клубом.
вот ради женского любопытства завтра и поинтересуюсь.... помочь, говорите, просил?
Ну спросите уже в конце-то концов :sarcastic: В чем собственно проблема? Я ту при чем? Или Вас за ручку отвести?
-
эх, Олеся) скромная вы иногда)
у вас все еще Эдельмах у руля? думаю, ему будет интересно пообщаться с тем же Згарой на предмет, кто кого о чем просил..... и кто кому чего должен)
Эндельмах это кто??? Таких не знаю к сожалению.........
Да они и так чуть ли не каждую неделю общаются, Вам шеф не докладывал? Странно........
P.S. Я так понимаю Вы сильно оскорбились что Вам указали на Вашу несколько необознанность в нормативной базе племенного учета Украины, - и Вы перешли на личности. :sarcastic:
Ну простите великодушно )) не удержалась от коментариев прочитав Ваши посты. Мне за породу обидно и страшно, так как боюсь что с такой политикой - это точно последний гвоздь в гробу породы.
я перестала оскорбляться лет так уже десять. потому как вывела для себя простую истину - я не червонец, чтобы всем нравится. я делаю свою работу и получаю за это зарплату. и мне абсолютно фиолетово, что плюют мне вслед. я свою работу знаю, умею и люблю. и я наведу порядок хотя бы в доступной мне сфере, как бы меня не пинали. это знают многие, кто связан с чистокровной породой.
а все плевки ядом мне в спину.... да на здоровье, если больше заняться нечем....
-
.S. Поинтересуйтесь у Згары Константина Константиновича, он к нам в свое мремя часто захаживал, даже помочь просил с Жокей-Клубом.
вот ради женского любопытства завтра и поинтересуюсь.... помочь, говорите, просил?
Ну спросите уже в конце-то концов :sarcastic: В чем собственно проблема? Я ту при чем? Или Вас за ручку отвести?
ой))) а отведите, а?))))) а то я стесняюсь)))))
-
ой))) а отведите, а?))))) а то я стесняюсь)))))
Да я так и поняла, все вокруг да около, позвоню, позвоню, спрошу - все никак не решитесь сами позвонить? :sarcastic: Наберите воздуха побольше в лёгкие, посчитайте до 10, и вперед. Удачи!
-
ой))) а отведите, а?))))) а то я стесняюсь)))))
Да я так и поняла, все вокруг да около, позвоню, позвоню, спрошу - все никак не решитесь сами позвонить? :sarcastic: Наберите воздуха побольше в лёгкие, посчитайте до 10, и вперед. Удачи!
не-не-не...
вы обещали за ручку....
далековато правда.. но вы сами предложили.....
-
я перестала оскорбляться лет так уже десять. потому как вывела для себя простую истину - я не червонец, чтобы всем нравится. я делаю свою работу и получаю за это зарплату. и мне абсолютно фиолетово, что плюют мне вслед. я свою работу знаю, умею и люблю. и я наведу порядок хотя бы в доступной мне сфере, как бы меня не пинали. это знают многие, кто связан с чистокровной породой.
а все плевки ядом мне в спину.... да на здоровье, если больше заняться нечем....
Да, вы от скромности не умрете ))
-
вот как раз и познакомимся.....
-
я перестала оскорбляться лет так уже десять. потому как вывела для себя простую истину - я не червонец, чтобы всем нравится. я делаю свою работу и получаю за это зарплату. и мне абсолютно фиолетово, что плюют мне вслед. я свою работу знаю, умею и люблю. и я наведу порядок хотя бы в доступной мне сфере, как бы меня не пинали. это знают многие, кто связан с чистокровной породой.
а все плевки ядом мне в спину.... да на здоровье, если больше заняться нечем....
Да, вы от скромности не умрете ))
у меня было много поводов умереть и без скромности.......
-
не-не-не...
вы обещали за ручку....
далековато правда.. но вы сами предложили.....
вы пожалуйста не путайтесь, и других не путайте. Я спросила, но не обещала)))
По поводу далековато, ну так К.К. Згара достаточно часто бывает в Киеве. Если очень захотеть........
P.S. Только мои услуги денег стоят. Вы готовы нести материальные затраты ради такого цирка?
-
не-не-не...
вы обещали за ручку....
далековато правда.. но вы сами предложили.....
Ну что не-не-не :sarcastic:, я что Вас так пожизненно к нему водить буду? Вы разориться не боитесь на моих услугах?
-
вот как раз и познакомимся.....
Аки моя персона Вас зацепила......... ;)
-
не-не-не...
вы обещали за ручку....
далековато правда.. но вы сами предложили.....
Ну что не-не-не :sarcastic:, я что Вас так пожизненно к нему водить буду? Вы разориться не боитесь на моих услугах?
новая услуга Конепрома)
вождение за руку в кабинет председателя жокей-клуба) вы уж прайс сразу вывешивайте.... к Згаре... или к Нечипоренко.... ну или к Малиновскому.....
-
вот как раз и познакомимся.....
Аки моя персона Вас зацепила......... ;)
персона?))) ну что вы)))) меня заинтерсовал ваш безапелляционный тон.... и осознание собственной непогрешимости)))) это с возрастом пройдет, но пока забавно)
-
новая услуга Конепрома)
вождение за руку в кабинет председателя жокей-клуба) вы уж прайс сразу вывешивайте.... к Згаре... или к Нечипоренко.... ну или к Малиновскому.....
Слушайте, да Вам в Верховной Раде работать нужно законопроэкты клепать - а не в Жокей-Клубе работать)))
На ровном месте бизнес план соорудили, хватка у Вас еще та)))
А при чем Вы здесь Конепром приплели? Боже, и Малиновского с Нечипоренко :sarcastic: :sarcastic: У Вас какие-то нереализованные фантазии...........
-
персона?))) ну что вы)))) меня заинтерсовал ваш безапелляционный тон.... и осознание собственной непогрешимости)))) это с возрастом пройдет, но пока забавно)
Да нет же, самое забавное в этой теме это Ваши посты, особенно первые)))
-
персона?))) ну что вы)))) меня заинтерсовал ваш безапелляционный тон.... и осознание собственной непогрешимости)))) это с возрастом пройдет, но пока забавно)
Да нет же, самое забавное в этой теме это Ваши посты, особенно первые)))
ну что ж улыбайтесь...
говорят - смех продлевает жизнь....
улыбайтесь)
-
меня заинтерсовал ваш безапелляционный тон.... и осознание собственной непогрешимости)))) это с возрастом пройдет, но пока забавно)
Вы экстрасен ? h0.0 тон через монитор слышите?
P.S. Я уже писала выше что имеют место быть интенет общение, которое зачастую искажает интонацию и настрой с которым общаются собеседники.
Ну Вам как экстрасенсу видимо виднее.
-
новая услуга Конепрома)
вождение за руку в кабинет председателя жокей-клуба) вы уж прайс сразу вывешивайте.... к Згаре... или к Нечипоренко.... ну или к Малиновскому.....
Слушайте, да Вам в Верховной Раде работать нужно законопроэкты клепать - а не в Жокей-Клубе работать)))
На ровном месте бизнес план соорудили, хватка у Вас еще та)))
А при чем Вы здесь Конепром приплели? Боже, и Малиновского с Нечипоренко :sarcastic: :sarcastic: У Вас какие-то нереализованные фантазии...........
ну вы же предлжили... за руку.. за деньги....
а у них все равно кабинеты рядом....
-
ну вы же предлжили... за руку.. за деньги....
а у них все равно кабинеты рядом....
У кого кабинеты рядом? :sarcastic: Издеваетесь?
-
ну вы же предлжили... за руку.. за деньги....
а у них все равно кабинеты рядом....
У кого кабинеты рядом? :sarcastic: Издеваетесь?
у Згары, Нечипоренко и Малиновского... а что - меня обманули???
-
у Згары, Нечипоренко и Малиновского... а что - меня обманули???
Хух, не так поняла )) Думала у Згары с Ендельмаком ))
-
у Згары, Нечипоренко и Малиновского... а что - меня обманули???
Хух, не так поняла )) Думала у Згары с Ендельмаком ))
удачи конепрому.
и не сочтите за снобизм - будьте избирательнее в фразах....
-
а у Константина Констанитиныча все-таки спрошу)))) чисто женский интерес))))) зачем он в конепроме помощи просил)
-
удачи конепрому.
и не сочтите за снобизм - будьте избирательнее в фразах....
Учту, хотя что конкретно вы имеете ввиду - не понимаю........
-
удачи конепрому.
и не сочтите за снобизм - будьте избирательнее в фразах....
Учту, хотя что конкретно вы имеете ввиду - не понимаю........
ну напрмер:
ько как-то странно звучит из уст директора этой самой ассоциации - что УВП его не интересует вообще ( как и другие полукровные спортивные породы), и заниматься он ими не будет, а тут прям раз, и уже заинтересовали, не прошло и года ))
-
ну напрмер:
ько как-то странно звучит из уст директора этой самой ассоциации - что УВП его не интересует вообще ( как и другие полукровные спортивные породы), и заниматься он ими не будет, а тут прям раз, и уже заинтересовали, не прошло и года ))
А что не так в этой фразе? я не правду написала?
Если я этой фразой кого-то оскорбила - прошу прощения.
-
Ответ на вопрос, что такое Жокей-клуб.
Только объясните мне при чём здесь Увп и другие породы.
Ассоциация по разведению и скачкам лошадей чистокровной верховой породы «Жокей-клуб «Украина» - это хозяйственная ассоциация, которая создана на основе добровольного объединения конных заводов, которые выращивают лошадей чистокровной верховой породы, пропагандируют и организовывают разведение и испытание лошадей на ипподромах в строгом соответствии с международными правилами.
Ассоциация создана решением собрания учредителей 13 сентября 1993 года, протокол №1.
Ассоциация действует по принципам хозрасчета и самофинансирования, координирует совместные действия членов Ассоциации, защищает их интересы.
Ассоциация самостоятельно планирует свою деятельность, определяет стратегию и основные направления своего развития в соответствии с научно-технологическими прогнозами и приоритетами.
Членами Ассоциации являются юридические лица:
1.ГП «Днепропетровский конный завод №65»
2.ГП «Деркульский конный завод №63»
3.ГП «Онуфриевский конный завод №60»
4.ГП «Стрелецкий конный завод №60»
5.ЧП «Конный завод «Милленниум»
Ассоциация «Жокей-клуб «Украина» создана с целью организации в Украине единственной системы ведения племенной работы и централизованного племенного учета и испытаний лошадей чистокровной верховой породы в соответствии с международными требованиями.
Предметом деятельности Ассоциации «Жокей-клуб «Украина» является:
- координация работы членов Ассоциации при разработке и выполнении программы развития и совершенствования чистокровного коневодства в полном соответствии с международными правилами разведения, испытаний и использования жеребцов, маток и молодняка;
- ведение централизованного племенного учета, регистрация племенных лошадей, паспортизация и выдача сертификатов о происхождении, лицензировании жеребцов-производителей;
- разработка, утверждение правил испытаний лошадей и контроль за их выполнением;
- организация консультаций по вопросам разведения, выращивания, тренинга и испытания лошадей чистокровной верховой породы;
- установление и развитие деловых связей и экономического сотрудничества с организациями и предприятиями, которые занимаются коневодством;
- содействие развитию и укреплению контактов с заграничными Жокей-клубами, коннозаводчиками, ипподромами и ассоциациями, обмену опытом работы по подготовке жокеев, тренеров высокой квалификации;
- проведение ипподромных испытаний в скачках гладких, с препятствиями и стипль-чезах, а также организации выставок, выводок, аукционов, торгов;
- утверждение рекордов лошадей в соответствии с международными стандартами;
- регулярный выпуск племенных каталогов, необходимых информационных материалов и государственных книг племенных лошадей.
12 июня 2007 года Президентом, председателем Совета, председателем правления Ассоциации по разведению и скачкам лошадей чистокровной верховой породы «Жокей-клуб «Украина» единогласно был избран Згара Константин Константинович.
-
Взрослые образованные люди, развели тут "собачью гавкатню", в чужой теме ни о чем. Стыдно. Этот сайт ведь и дети читают.
-
каталог вышел. жеребцов-производителей.....ГПК пока еще не издают) но будут)
А вот здесь ерунда. Зайдите к Александру, он покажет вам 7-й том ГПК, вышедший в 2011 году. А вот с каталогом Вы поторопились, он к сожалению еще не издан, но будет издан в ближайшее время.
-
Взрослые образованные люди, развели тут "собачью гавкатню", в чужой теме ни о чем. Стыдно. Этот сайт ведь и дети читают.
да, вы правы. искренне сожалею, что повелась на выяснения отношений ни о чем......
-
Взрослые образованные люди, развели тут "собачью гавкатню", в чужой теме ни о чем. Стыдно. Этот сайт ведь и дети читают.
да, вы правы. искренне сожалею, что повелась на выяснения отношений ни о чем......
не переживайте,просто Вы мало тут находитесь ещё,придёт время-пообвыкните и вообще реагировать не будете....то такЭ.
-
развели тут "собачью гавкатню"
Грубо как! Кто же здесь собака?
...в чужой теме ни о чем
"казнить нельзя помиловать"
-
каталог вышел. жеребцов-производителей.....ГПК пока еще не издают) но будут)
А вот здесь ерунда.
Не только здесь :sarcastic:.
...искренне сожалею, что повелась на выяснения отношений ни о чем......
Лучше бы сделали выводы. То что для Вас является "ничем" (УВП и ее дальнейшая судьба), для большинства участников форума - больная тема. Отсюда и повышенная эмоциональность.
-
Alex_@ +100, я сначала подумала, что скачки для УВП были слухом или чей-то злой шуткой, а оказывается действительно все так печально. И те, кто пишет, что это вариант вместо сдачи на мясо, дорогие, вы когда-нибудь работали с такими УВП после скачек? Это уже ходячее мясо ибо если даже по здоровью все более-менее, то пуля в голове навсегда. С такими лошадьми сложно работать, долго переделывать, да что говорить - на них даже на прогулку невозможно выехать! Лошадь, которая скакала даже 10 лет тому назад, видит хвост впереди скачущей лошади и все - молись, что называется. Это собственный опыт, основанный не на одной лошади. Бывают исключения, но они всего лишь подтверждают правило.
-
Гм. я вот честно всю дискуссию перечитала и не поняла одного - а зачем скакать УВП? Ну, кроме гениальной версии, что это способ протянуть жизнь выбраковок ещё на год - два :8): И это пишут люди, которые собрались "навести порядок в племенном учёте"?!?!?! Просто хочется схватиться за голову и бежать куда-то далеко-далеко...
Я финансист. Подходу ко всему с прагматической точки зрения. Так вот, посчитайте, сколько будет стоить гсударству содержание и тренинг молодняка на ипподромах. И подумайте, на сколько улучшилось бы поголовье УВП, если эти деньги сэкономить и потратить на мероприятия по улучшению качества потомства. Купить жеребца хорошего в Европе, атестовать его и получать потомство, которе а)нормально будет признаваться УВП, б)не будет сдаваться на мясо. Второй вариант - потратить эти деньги на корма в заводах, где денег не хватает и они растят недокормышей и недорослей. Третий вариант - потратить эти деньги на проведение атестации персонала всё в тех же заводах, на повышение их квалификации, на обучение. Да масса вариантов. И все они принесли бы УВП гораздо больше пользы, чем устраивать скачки. Если стоит вопрос подерибанить какой-то очередной бюджет - ну, так тогда надо это делать тихонечко, а не писать в интернете "ура! УВП опять будут скакать! убиваем поголовье за государственные деньги!!!".
Боже, народ, да что ж за бред такой происходит,а? :unsure:
Я в прошлом (к сожалению) хозяйка скакавшей кобылы чк. У нас ушло пара лет на "вправление мозгов". И всё равно, за территорию конюшни на ней выезжать было своеобразно. Если она видела длинную прямую, она начинала заводится, удержать её было сложно. Если кто-то рядом скакал, да какое скакал, просто галопировал, она срывалась сразу, в доли секунды. Я очень любила эту лошадь. Но я НИКОГДА В ЖИЗНИ не куплю лошадь, которая скакала. НИКОГДА. И всем, кто спросит у меня совет, отсоветую...