Форум Украинского Конного Портала
О лошадях => Нужна помощь! => Тема начата: Универсал от Апрель 14, 2012, 07:49:43
-
Пропал жеребец Генерал, 1993 г.р.,0072-2 Гороскоп, 1995 г.р. - 8154-1 Гафса, 1987 чистокровной верховой породы.
(http://myhorse.com.ua/images/stories/general/general1.jpg)
10 мая 2011 года жеребец был дан на случку конному заводу "Статус", Белгород-Днестровский, Одесская область, Украина. Там он по словам владелицы "Статуса" убежал из левады (точная дата неизвестна).
Поиски результатов не дали, а после возбуждения уголовного дела о пропаже коня, было предложено возместить его стоимость, но только с условием переоформления документов на коня на "Статус", что заставляет меня подозревать, что конь был украден или перепродан.
Любому имеющему достоверную информацию о нынешнем местонахождении Генерала, гарантирую вознаграждение в 1000 долларов.
Eсли откликнутся те, у кого находится Генерал сейчас, я обещаю возместить затраты на коня и предоставить возможность дальнейшего его использования с законным оформлением жеребят.
Климов Андрей.
Конный Завод "Универсал"
+380985286540
cku@myhorse.com.ua
-
С ума сойти :g_shock: , Универсал, да вы же фактически обвинили Статус в краже, очень вам сочуствую, думаю Генерал найдётся. А как это - точная дата неизвестна? Жеребец такого уровня был без присмотра не один день?
-
плядь..что творится... :glare:
-
Ой, и не говорите.. полный безпредел. Они мне не сразу сообщили об его исчезновении. А еще находятся и защитники бедного Статуса, который не стесняется про меня писать лживые гадости.
Читайте подробнее тут https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=19033.0
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=5658.510
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=14165.120
-
Повторюсь и здесь
конный завод Универсал звоните в Харьков в ВНИИК, поставьте их в известность, как только появится кровь на подтверждение о происхождении от вашего коня, чтоб они с Вами связались.
В суде требуйте не деньги за коня, они у Вас есть, запросите в качестве компенсации ВСЕХ жеребят, которых получил "Статус" от Вашего жереба.Это справедливо. Терпеть не могу нечистоплотных людей.
От "Статуса" такого беспредела не ожидала.
Думаю конь "всплывет", если его "не ушатали"......
-
.......и ещё, если Вы предполагаете, что коня вывезли......
Пусть следователь, который ведёт дело, пошлет официальный запрос на таможню границы Украины, всех лошадей вывозимых с Украины фотографируют на границе. Если на Европу, то таможня Украина-Польша. если на Россию-уточняйте.
НО не все границы имеют вет. контроль, поэтому коня везут ТОЛЬКО через границу где вет контроль есть.
Знаю точно т.к. две недели назад своего коня провозила через границу. Украина-Польша, другого пути на Европу нет.
Удачи.....
-
Не обещаю, но попробую узнать, провозили ли Вашего коня через границу.
-
Я в шоке... Но такого коня не спрячешь. Он найдется.
-
Если он жив :glare: , коню 18 лет, незабывайте и прошёл год с его пропажи :cry:
-
.......и ещё, если Вы предполагаете, что коня вывезли......
Пусть следователь, который ведёт дело, пошлет официальный запрос на таможню границы Украины, всех лошадей вывозимых с Украины фотографируют на границе. Если на Европу, то таможня Украина-Польша. если на Россию-уточняйте.
НО не все границы имеют вет. контроль, поэтому коня везут ТОЛЬКО через границу где вет контроль есть.
Знаю точно т.к. две недели назад своего коня провозила через границу. Украина-Польша, другого пути на Европу нет.
Удачи.....
Частенько вывозят мимо таможни :yes:
-
Хороший конь – видный!
Вам можно только посочувствовать, что на пути встречаются такие люди.
У меня лично была ситуация, когда я купила коня,
а перевозчик забрав его у хозяйки оставил у себя на конюшни
до оформления документов и решения своих вопросов перед выездом за границу.
Долго от меня скрывал, но в конце концов сообщил, что мой конь пал у него на конюшне.
Я была лично знакома с этим человеком и долго верила в басни.
Хотя еще раз убеждаюсь, что дружба тут только помеха.
В вашей ситуации вывезти могли по поддельным документам.
У нас это практикуют.
Получить информацию в данной ситуации можно только от простого люда работавшего в то время на конюшне. Конюха, ночные и т.д.
Но не думаю, что они на форум заходят.
Сколько грязи, а вам желаю добиться справедливости в данной ситуации!
-
Сочувствую Вам, искренне! :unsure:
Знаю похожие ситуации не по наслышке...Иногда лошадей возвращают обратно хозяевам с помощью силовых структур МВД.
Очень жаль, что нет никаких документов, подтверждающих передачу коня "Статусу". Хотя, конечно, можно собрать кучу свидетелей в суде, которые могут подтвердить, что конь находился на територрии "Статуса", более того, теперь признают как доказательства даже распечатки страниц и постов с интернета(напр. там где они хвастаются приобретением). Но... Зная нашу судебную практику, вряд ли можно надеяться на справедливость( ведь кто больше даст-тот и прав). А друзей и знакомых, желающих помочь как раз в этом деле у Вас нет?!?
Все-таки выяснить истину шансы есть!!
-
В вашей ситуации вывезти могли по поддельным документам.
У нас это практикуют.
Именно поэтому я сказала только про фото на границе
-
спасибо большое всем за поддержку и советы!
За дополнительную информацию буду также очень благодарен.
Статус заявляет, что коня у них не было, хотя имеется документ-заявление в милицию от них о пропаже ГЕНЕРАЛА с их хозяйства 10.06.2011 года. Именно дословно там написано, что пропал жеребец чк ГЕНЕРАЛ.
В Статусе рождаются жеребята от моего жеребца, и при этом Татьяна заявляет, что я не имею к этому никакого отношения, хотя именно я являюсь собственников жеребца, которого они похерили...
-
... Украина-Польша, другого пути на Европу нет...
Вы шутите?
-
Если Вам есть что показать, то сделайте это.
Татьяна, ты на российском форуме и здесь неоднократно утверждала, что моего жеребца Генерала ты на случку не брала, крыть им не крыла и к его пропаже не имеешь никакого отношения. А сама спустя несколько месяцев, после того как мною на вас было открыто уголовное дело, обратилась с заявлением в свою районную милицию о том, что жеребец Генерал был украден с Вашего конного завода, хотя мне рассказывали байки о том, что он убежал из левады.
по твоей просьбе, в подтверждение вышесказанного предоставляю очередной документ, т.к. не привык быть голословным, в отличие от ваших пустых обвинений.
Думаю, что этот документ четко подтверждает, что Генерал пропал от вас и вы это подтвердили, ваше дело открыто 7 сентября 2011 года, после того как вы поняли, что я переоформлять документы коня на вас не собираюсь, искать его продолжаю, нанял частного детектива... и деваться вам стало не куда, вот вы и решили заявить, что у вас его украли.
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200722206/xlarge/209511657.jpg?)
-
А продолжение банкета после выложенного постановления, читаем тут:
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=19033.150
-
Зачем разговор перенесли в другую тему?
Во 1х я не могу понять фразы конь выбежал из левады и пропал... :glare:
Когда лошадь выбегает из левады, во 1х это заметно (на улице должен быть хоть кто то из людей) или как минимум лошадь в леваде соло не гуляет, в леваде должен был быть кто то ещё или хотя бы в соседней леваде. Да не спорю есть случаи, когда можно вывести лошадь спокойно на территорию, ни то что в леваду и быть уверенным, что она ни куда не денется.
Дальше, сколько на этой территории стоял Генерал? если хотя бы 2-3 месяца, то он однозначно привык, что это его дом, что тут за ним ухаживают и тут его кормят, следовательно, даже если он выбежал из левады, он мог либо залететь в денник, либо носиться по территории. Лошадь сама за пределы знакомой её территории ни куда не убежит, ибо чужой мир опасен для неё и она это чувствует. В табуне, даже если всего 2 лошади, да шанс есть, что они могут пойти за предел территории, но пропал только 1 конь.
Допустим он выбежал из левады, он побежал за предел территории (сам без табуна), не ужели ни кто не сообщил об этом? Не говоря уже о том, что его ни кто не видел??? Даже если его не нашли за 1-2 часа, к вечеру по любому кто нибудь да мог позвонить на пост местного районного отделения милиции и сообщить о том что лошадь сама гуляет, везде дороги, шоссе, он мог попасть на глаза сотни водителям, не говоря уже про ГАИ.
У меня множество вопросов, ибо в голове мысль не укладывается, как конь сам гулял в леваде, взял и вырвался и исчез бесследно, прям мистика. По этому можно побольше инфы о коне, что бы я мог представить картину произошедшего более реально, и во 2х скажите мне, территория на которой он находился ограждена? не сама левада, а именно территория конного завода с которого он пропал?
-
Извините за офф..
если хотя бы 2-3 месяца, то он однозначно привык, что это его дом, что тут за ним ухаживают и тут его кормят, следовательно, даже если он выбежал из левады, он мог либо залететь в денник, либо носиться по территории. Лошадь сама за пределы знакомой её территории ни куда не убежит, ибо чужой мир опасен для неё и она это чувствует.
Ой не факт... не факт...
-
Хотите сказать, что лошадь ломанётся на утёк с места где её кормят и т.д. сама без какого либо стадного окружения...??? :glare:
-
Mike и Saxarok , читайте внимательно тему: тут скорее не пропажа Генерала,как факт, а конфликт двух конзаводов, заложником которого стал конь. Не мне судить, но если-бы я была уверена,что приняв деньги от Статуса и отписав им коня документально - он найдётся, именно так я-бы и поступила, пусть даже наступив на горло собственной гордости. И возместила-бы частично материальную потерю, и конь как производитель не был -бы потерян. Как говориться - хоть синица в руках. А так оба завода - " и сам не гам..." , и оба в проигрыше :glare: Это не совет - моя точка зрения.
-
Вообще то я внимательно прочитал тему, и поделился своим мнением, то что коня всё ещё не нашли это печально :cry: Но если одна сторона хотя бы об этом заявила и начала спрашивать вторую (пускай даже прилюдно, видать по тихому конфликт не удалось решить), то ответная сторона (судя по истории потерявшая коня) за место того, что бы его искать или хотя бы принести свои извинение и признать свою не правоту (ибо даже по их словам, что конь у них был, но сбежал, они тоже являются виноватыми), так не они начали как дети малые тыкать пальцами и отмазываться... Во 1х это не этично, во 2х не профессиональный, в 3х идут ли какие либо поиски с их стороны?
-
Хотите сказать, что лошадь ломанётся на утёк с места где её кормят и т.д. сама без какого либо стадного окружения...??? :glare:
Тема всем ясна.
Просто отвечаю, что "Да" Может вполне и убежать куда глаза глядят. Вероятность, конечно, не велика, но это вполне реально! Я вам 100% говорю :) "
-
Хотите сказать, что лошадь ломанётся на утёк с места где её кормят и т.д. сама без какого либо стадного окружения...??? :glare:
Тема всем ясна.
Просто отвечаю, что "Да" Может вполне и убежать куда глаза глядят. Вероятность, конечно, не велика, но это вполне реально! Я вам 100% говорю :) "
кроющий возрастной жеребец от конюшни с матками никуда не уйдет....
-
Давайте не будем разводить "разговоры не о чем".
Я писала, в принципе, о лошади и о том что это реально.
На счет данного жеребца я конечно же не верю в то что он "сам ушел" :)
-
К сожалению конкретной деятельности по поискам, правдивой информации и просто искренности от Статуса ждать не пришлось... одни только беспочвенные оскорбления - обвинения - отгавкивания...
Они мне даже не сразу сообщили о том, когда и по какой причине он пропал. Не говорю уже и о том, что поиски не были организованы вообще никакие. То, что кроющий возрастной жеребец убежал от кобыл в охоте и на самом деле, в голове уложиться не может.
Я понимаю, что они знают, где он находится, потому и не ищут. Мой же детектив работает уже почти год, но пока тщетно...
Проблема вся в том, что если они просто решили его таким образом себе присвоить, не на того напали... Но проблему создали на ровном месте.
Мы в своем хозяйстве открыли Генералом в прошлом сезоне 5 кобыл, уже родились от него замечательные жеребята в том числе и кобылки, которые скорее всего останутся у нас в ремонте. И еще год назад я четко понимал, что много Генералом крыть не буду, т.к. жеребята от лучших европейских жеребцов меня и рынок интересуют намного больше. Потому не нужно было играть в дураков, а просто могли мне предложить его выкупить и я бы согласился продать его в Статус по той цене, которую заплатил в Гранде. Но не тут-то было, они решили придумать схему с пропажей жеребца, потом откупить пропавшего коня, но извините, не все же Лохи, чтобы отписывать документы на исчезнувшую лошадь. Расписку об отсутствии претензий я понимаю, но паспорт переоформлять???
Сейчас еще веселее. По последним сведениям Статус ведет переговоры о покупке в Николаеве у ЧВ родного брата Генерала по кличке Гварнери - Гаур (Гороскоп - Гафса). Зачем им вдруг понадобился старый троеборный конь, а я понимаю зачем, надеются продолжать крыть Генералом, а документы получать на Гварнери. Как вам схемка??
-
:8): :8): :8):на голову не налазит вся эта информация...очень непорядочно выглядит...
-
:king: Да ,детей "Шмидта" и в нашем коневодстве хватает--жутко Вумные Перцем...Явно понравился сюжет об истории с ж.Самудом (лошадь шейхов) по ошибке попавшей в Украину---а её не вернули ,и крыли ,а товарищи Арабы взяли и закрыли доступ всех детей в ГПК не только в ЧК но и все полукровные(Украина не в счъёт-на територии государства М.П-не фунциклируют) :jongler:
-
Арабский конный мир один из самых дорогих и элитных (а может и самый дорогой), и они вряд ли бы простили подобное поведение, сначала не туда коня привезли, потом ещё и тайно им крыли... Если можно сылку или ещё, что нибудь, где можно прочитать об этом случае?
У меня вопрос к автору темы: А вам не кажется, что писать на общественном форуме, о том что вы наняли частного детектива, лишь утяжелит его работу? или это манёвр блефа? на который отреагируют злоумышленники и выдадут себя...
Вопрос по документам чей это конь? Кто его хозяин? Если хозяин тоже имеет претензии, почему бы не пойти в милицию и не написать заявление? подобные масштабы тянут на уголовное дело в сфере мошенничества, милиция конечно не благодетели, но дело большое и прибыльно, следовательно они имеют мотивацию, что бы им заняться.
-
Жеребец Самуд - тайна, покрытая мраком
http://derby.kz/index.php?option=com_ ... &limitstart=60&Itemid=348 так крыли не тайно а Явно потомство в Лозовом и ещё в одном заводе -но Те уже ушли в Казахстан на мясо(байга) :( если ссылка не откроеться зайдите на www.hippodrom.ru в поиск--Самуд
-
:king: Да ,детей "Шмидта" и в нашем коневодстве хватает--жутко Вумные Перцем...Явно понравился сюжет об истории с ж.Самудом (лошадь шейхов) по ошибке попавшей в Украину---а её не вернули ,и крыли ,а товарищи Арабы взяли и закрыли доступ всех детей в ГПК не только в ЧК но и все полукровные(Украина не в счъёт-на територии государства М.П-не фунциклируют) :jongler:
Как это не вернули????А где он?Что с ним теперь???.....вот это репутацию стране сделали!!!!!!!
по-поводу Генерала,впечатление такое,что кто-то решил не только заиметь себе безплатно жеребца,но и вымазать грязью явного конкурента,т.е. Универсал.Не знаю,как в других странах СНГ,но у нас не дать поднятся новому конезаводчику-это обычное дело."Старики"таким образом думают,что у них лошади лутше продаваться будут."Дурні люди"...
-
Я нашёл статью, и честно говоря она меня не впечатлила, информации мало, написана вяло, и ни каких фактов. Просто какая то жёлтая пресса, в Украине вряд ли себе кто либо позволил бы такую роскошь, да у нас много богатых людей, но Эмиратские шейхи (для которых конные бега, верблюжье бега, соколиная охота, не только спорт, азарт, и бизнес, но и часть их культуры) просто ради денег не продали бы таких лошадей без тщательной проверки где они будут жить, стоять и т.д. Ведь продавая их нам, нету информации, что они были бы тут производителями... Во общем история мутная, но статься на которую Вы дали мне сылку, мне не внушает доверия... (моё личное мнение)
Так что сравнивать историю Генерала и трёх лошадей уважаемого Эмиратского шейха ни как нельзя... :glare:
-
На этом форуме была вполне неплохая тема как раз о Самуде. Поищите, Майк. А ошибки случаются везде и со всеми, даже с дорогущими лошадьми и даже с самыми богатыми людьми.
Конные бега у них вряд ли часть культуры, а вот пробеги вполне возможно.
-
Поверьте, у арабов это в крови, многие уже не ездят, но вкладывают большие деньги и очень это любят, это я говорю вам как представитель арабского мира. Что касается ОАЭ, то дай Бог каждой стране иметь конные хозяйства как там. В Эмиратах уважают и устраивают международные соревнования каждый год (чаще всего январь-февраль, благоприятные погодные условия) по всем направлениям: конкур, выездка, пробеги, и конечно же скачки. Разница только в том, что они каждый год чередуют соревнования международного уровня. Знаю это всё, ибо жид в этой прекрасной стране 8 лет, да это было детство и я тогда и задуматься не мог, что буду заниматься лошадьми, но ни пропускал ни одних соревнований, ибо они всегда сопровождались 2-3х дневными фестивалями, рыцарскими боями, и всякой бесконечной развлекательной программой.
Так что поверить, в то что такие три сколько не дорогие, но популярные лошади просто так могли по какой то ошибки пропасть... да ещё и в нашей стране... Я лично не верю, да и сомневаюсь, что их собирались сюда вести, если только кто то из известных Европейских спортсменов или хозяин знатных конюшен, не купил их, и не поставил где нибудь на территории нашей страны в частной конюшне, о которой мы вряд ли знаем...
-
На этом форуме была вполне неплохая тема как раз о Самуде.
Ось ця тема (https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=1907.0).
А ошибки случаются везде и со всеми, даже с дорогущими лошадьми и даже с самыми богатыми людьми.
Що правда, то правда. Ось зараз у Європі пішла хвиля плутанини з замороженим сіменем. Власники привозять цінних кобил на осіменіння найкращими жеребцями, отримують лоша, вирощують, привозять його в трирічному віці на атестацію жеребців, де проходять обов'язковий тест ДНК. І... сюрприз-сюрприз :sarcastic:. Лоша не від того жеребця, від якого мало бути, а від іншого жеребця з тієї ж станції осіменіння. І добре ще, якщо жеребці рівноцінні по класу, але ж це може бути і не так. І все це трапляється у поважних закладах, де фахівці, вибачте на слові, не пальцем роблені. Тому справді, від путанини у стилі Санта-Барбари (чи Діка Френсіса) ніхто не застрахований.
-
Майк, да не собирались их сюда везти, их перепутали при погрузке в самолет или где там, я уже не помню. Что, багаж в аэропорту люди не теряют? Лошадь, конечно, потерять сложнее, но такое случается.
Поверьте, у арабов это в крови, многие уже не ездят, но вкладывают большие деньги и очень это любят, это я говорю вам как представитель арабского мира.
А я вам говорю как представитель славянского мира :sarcastic: что выражение конные бега не корректно, потому что бега - это рысачьи бега, и что-то мне подсказывает, что древние арабы не развлекались рысачьими бегами по пустыне, рысистое коневодство характерно несколько другим странам. А скачки и пробеги это несколько иное.
-
Ну арабы и на феррари и формуле1 не гоняли по пустыни, но построили в столице ОАЭ, авто стадион и феррари центр, в котором проходят этапы чемпионатов формулы1... ;)
-
:sarcastic: я об одном, Майк о другом. Кажется, пришла замена Максу :sarcastic:
-
Вопрос по документам чей это конь? Кто его хозяин? Если хозяин тоже имеет претензии, почему бы не пойти в милицию и не написать заявление? подобные масштабы тянут на уголовное дело в сфере мошенничества, милиция конечно не благодетели, но дело большое и прибыльно, следовательно они имеют мотивацию, что бы им заняться.
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256700.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256758.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256759.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256762.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256763.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256898.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256899.jpg)
(http://bellerofond.photofile.users.photofile.ru/photo/bellerofond.photofile/200714272/xlarge/209256900.jpg)
Уголовное дело открыто.
Mike, подробнее обо всем этом хамстве Вы можете прочитать тут.
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=19033.0
-
:sarcastic: я об одном, Майк о другом. Кажется, пришла замена Максу :sarcastic:
Я Вас прекрасно понял, своим предыдущим постом я пытался натолкнуть Вас на мысль, что конные соревнования в ОАЭ проводятся во всех категориях. h:hi:
-
Уголовное дело открыто.
Mike, подробнее обо всем этом хамстве Вы можете прочитать тут.
https://uahorses.com/Forum/index.php?topic=19033.0
Читал я эту тему, правда мельком, ибо попал на неё через эту тему, вот и запутался :8):, в какой теме форума идёт подробное разбирательство? или как всегда на два фронта?
-
:sarcastic: я об одном, Майк о другом. Кажется, пришла замена Максу :sarcastic:
:sarcastic: Замена Земляку скорее... Не кажется?
-
я вот одного не пойму: в постановлении о возбуждении уголовного дела написано, что неизвестные проникли на территорию завода СТАТУС и похители жеребца Генерала, принадлежащего указанному заводу. но ведь конь принадлежит Универсалу!!! У меня вопрос: почему не написано, что похители жеребца Генерала, с территории конезвода Статус, которого взяли в аренду у Универсала? или что конь был взят в аренду и похищен с территории указанного завода. получается, что в постановлении Генерал числится собственностью Статуса.... и тут уже пахнет сговором с мусорами...