Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Конный спорт в Украине => Тема начата: Unison от Июль 07, 2008, 10:27:53
-
Испытания будут проходить 2-3 августа в КЗ "Тракен": Полтавская обл., с. Чутово, ул. Жовтневая 340.
Предварительная стоимость стартовых - 250 грн.
П О Л О Ж Е Н И Е
О ПРОВЕДЕНИИ ПЕРВОГО ВСЕУКРАИНСКОГО ИСПЫТАНИЯ ЛОШАДЕЙ ТРАКЕНЕНСКОЙ ПОРОДЫ в 2008 году
ЦЕЛИ И ЗАДАЧИ
Подведение итогов селекционно-племенной работы хозяйств различной формы собственности при очном сравнении племенного молодняка лошадей тракененской породы, выращиваемых в Украине, оценка производящего состава по качеству потомства, выявление и лицензирование лучших жеребцов и кобыл для племенного использования. Повышение профессионального мастерства тренперсонала, моральное и материальное поощрение работников хозяйств. Популяризация спортивных лошадей отечественной селекции и содействие их реализации с целью использования в конном спорте.
ОБЩИЕ УСЛОВИЯ
Испытания проводятся для лошадей 2-х лет и старше. На испытания представляют лучший молодняк 2-3 и 4 лет, отобранный по результатам оценки в хозяйствах, а также мерины в возрасте от 4-х и чистокровные жеребцы 4-х лет и старше. На испытания допускаются не оцененные ранее жеребцы и кобылы 5 лет и старше с целью получения лицензии на племенное использование.
Все лошади должны быть подготовлены в соответствии с «Наставлением по заводскому спортивному тренингу и испытаниям». К испытаниям допускаются племенные лошади независимо от их принадлежности на день испытаний имеющие паспорт, выданный ВНИИ коневодства.
Лошади, не имеющие паспорта ВНИК, на испытания допускаются в конкурсе. Если данная лошадь стала победителем в одной из номинаций, либо получила лицензию на племенное использование, то окончательное решение о присуждении победы или выдачи лицензии принимается после предоставления паспорта ВНИК. В случае непредоставления паспорта на протяжении 2-х месяцев после испытаний результат аннулируется.
По результатам отборочных испытаний лучшие лошади, имеющих оценку по типу и экстерьеру не менее 8, а по двигательным и прыжковым качествам не менее 8,5 баллов, получают допуск к участию в заключительном отборе - Керунге. (При оценке спортивных качеств выше 9 баллов требования к оценке типа и экстерьера могут быть снижены по решению отборочной комиссии.)
ПРОГРАММА И ХАРАКТЕР ИСПЫТАНИЙ
Отдельно проводится зачёты среди племенных лошадей тракененской породы, меринов тракененской породы и жеребцов чистокровной породы.
Среди берейторов разыгрывается Чемпионат «Приз мастерства и порядка»
СУДЕЙСТВО
Судейство всех видов испытаний проводит экспертная комиссия в составе 3-5 человек, возглавляемая старшим экспертом. Эксперт не оценивает принадлежащую ему лошадь и временно покидает экспертную площадку. Спорные вопросы и разногласия устраняются решением старшего эксперта или при участии главного судьи испытаний.
ЭКСПЕРТИЗА-ВЫВОДКА
1. Экспертизу - выводку проводят 3-5 экспертов.
2. На специальной площадке берейтор показывает лошадь в соответствии с «Правилами представления лошади на выводке». Лошадь выводят в обыкновенной уздечке без капсюля, с умеренной длины поводом и с закрепленным на уздечке номером. В исключительных случаях по согласованию с экспертной комиссией жеребцов выводят на корде.
3. Берейтор должен быть одет в специальную или спортивную форму. В жаркое время он может быть в рубашке с короткими рукавами, заправленной в брюки или бриджи, в сапогах или крагах со специальными ботинками для верховой езды, на голове спортивная каска.
4. Не менее 3-х экспертов оценивают тип, экстерьер, характер движения лошади и заносят оценки в специальный протокол. Во время работы эксперты работают самостоятельно. При необходимости допускается совещание экспертов, с целью исключить необоснованное занижение или завышение оценок.
5. Для зачета «Чемпионата берейторов» по пятибалльной шкале 1-2 эксперта оценивают упитанность, чистку, состояние копыт и снаряжения лошади, действия выводчика и форму его одежды. Результаты оценки заносят в специальный протокол.
РИНГ-ВЫВОДКА
1. По результатам экспертизы-выводки экспертная комиссия отбирает лошадей для представления на ринге «лучший представитель пород по типу и экстерьеру». На ринг допускаются жеребцы с оценкой типа и экстерьера не ниже 8 и кобылы - не ниже 7 баллов.
2. Отдельно комплектуются ринги племенных лошадей тракененской породы, меринов тракененской породы и жеребцов чистокровной породы. На ринг лошадей тракененской породы допускается молодняк, записанный в 1 и 2 разделы ГПК.
3. При небольшом количестве лошадей возможно объединение рингов по возрастным группам с разницей в возрасте не более 1 года.
4 Выводчик в форме, (п. 7.3.), находясь слева от лошади, водит ее по кругу по часовой стрелке на расстоянии 1,5 - 2-х корпусов от впереди идущей лошади. Номер лошади должен быть закреплен на уздечке с правой стороны.
5. Лошади подаются на ринг в соответствии с результатами экспертной оценки в порядке их уменьшения.
6. Эксперты, находящиеся в центре круга, расставляют лошадей в порядке занятых мест.
ИСПЫТАНИЯ ДВИГАТЕЛЬНЫХ КАЧЕСТВ
1. Испытания лошадей по двигательным качествам под седлом проводят на контрольной дорожке длиной 40 м, разбитой на три отрезка - 7,5 м, 25 м и 7,5 м. В зачетных проходах можно использовать хлыст. Использование шпор, мартингалов, шпрунтов, развязок не допускается. Лошади стартуют без ногавок или бинтов.
Участник должен преодолеть контрольную дистанцию тремя аллюрами – шагом, облегченной рысью и средним галопом на полевой посадке. Предоставляется по три зачетных попытки: шагом, рысью и одна попытка - галопом. По решению экспертной комиссии попытка галопом может быть повторена.
Перед началом оценки двигательных качеств допускается по одному разминочному проходу сначала перед оценкой движений на шагу, затем перед оценкой движений на рыси.
Старт принимают с места. Отрезки по 7,5 м служат для набора скорости движения. На отрезке длиной 25 м подсчитывают количество шагов на шагу, рыси и фиксируют время движения. В случае сбоя попытку не повторяют и штраф не начисляют. Зачет по лучшему результату.
На шагу, рыси и галопе оценивают стиль движений по 10-балльной шкале, учитывая ритмичность, импульсивность, эластичность, парадность, характер выноса передних и сгибания задних конечностей при четкой прямолинейности движения ног. Оценка за стиль определяется делением суммы 3-х показателей на три.
Оценку за двигательные качества определяют по шкале, переводя количество сделанных шагов в баллы. Затем баллы по каждому показателю (шаг, рысь, стиль) суммируют и делят на три. Оценку понижают на 1 балл за превышение контрольной нормы времени. Результаты оценки двигательных качеств заносят в специальный протокол.
При явных признаках неподготовленности лошади, сопротивления всаднику, судейская комиссия может снять ее с испытаний, как недостаточно подготовленную.
2. Для зачета в номинации «Чемпионат берейторов» во время испытаний берейтору ставят оценку за посадку и управление.
ИСПЫТАНИЯ ПРЫЖКОВЫХ КАЧЕСТВ
1. Проводят испытания без всадника в шпрингартене, путём преодоления на свободе контрольного препятствия, которое представляет собой стандартные разновысотные брусья. Ширина препятствия по верху - 90 см. На всех прыжках заднюю зачетную жердь устанавливают на 20 см выше передней. Углубление опорных колобашек не должно превышать 3 см. Жерди должны лежать свободно, не касаясь концами стоек. На расстоянии 7,5 м ставят подсказку в виде массивного и плотно набитого хворостом херделя высотой 70 см. За херделем на расстоянии 30 см устанавливают жердь на высоте 80 см. Обязательно заложение на земле перед подсказкой и зачетным препятствиями. Расстояние между препятствиями при необходимости можно изменять. Высоту и правильность установки препятствий контролирует выделенный для этой цели судья.
Перед преодолением контрольного препятствия разрешается три пробных прыжка высотой до 90 см. Первый зачетный прыжок выполняют на высоте 100 см. После каждого успешного прыжка препятствие повышают на 10 см. Лошади 2-3 лет препятствие с максимальной высотой 130 см преодолевают дважды. Для лошадей 4-х лет и старше высота второго прыжка повышается до 140 см.
Во время испытания лошади в шпрингартене в качестве основных средств посыла должны быть: команда голосом, угрожающий взмах шамбарьером или легкое туширование. Запрещается сопровождать движение лошади, и тем более прыжок, ударами или громкими щелчками бича. На испытание одной лошади отводится 10 минут. Время, затраченное на восстановление разрушенного препятствия, не засчитывается.
Если лошадь сильно беспокоится, мечется, делает не техничные прыжки с явными признаками дискоординации, судейская комиссия может ее снять, как недостаточно подготовленную
За ошибки при выполнении зачетных прыжков через второе препятствие начисляют следующие штрафные баллы:
зацеп любой из жердей - 0,5 балла;
повал передних жердей - 1,0 балл;
повал задней жерди, определяющей зачетную высоту - 2,0 балла;
повал - разрушение зачетного препятствия - 3,0 балла;
закидка на первое препятствие - 1,0 балл;
закидка на второе препятствие - 3,0 балла.
Прыжок не повторяют при повале передней жерди зачетного препятствия.
Прыжок повторяют при повале задней жерди зачетного препятствия.
Испытания прекращают после 2-х любых ошибок при преодолении зачетного препятствия (2 повала, 2 закидки или 1 повал и 1 закидка). Штраф за эти ошибки не начисляют, результат засчитывают по предыдущей преодоленной высоте.
2. В специальные протоколы оценки прыжковых качеств заносят результаты оценки силы, техники прыжка и темперамента лошади.
Силовые качества оценивают по 15-балльной шкале с учетом результата преодоления зачетного препятствия за минусом штрафных очков. Стиль прыжка оценивают по 10-балльной шкале, регистрируя в специальном протоколе отклонения от идеальной модели прыжка. Темперамент лошади оценивают по 5-балльной шкале с учетом скорости движения лошади в шпрингартене, характера поведения в паузах, отношения к подкормке, человеку и т. д. Оценку понижают, если лошадь не останавливается после побежки, не подходит к человеку, стремится вырваться, не берет подкормку, движется на препятствие очень резво или вяло. Итоговую оценку прыжковых качеств вычисляют путем определения суммы баллов, полученных по каждому оцениваемому признаку, и делят ее на 3.
3. Для зачета «Чемпионата берейторов» во время испытания берейтору ставят оценку за уровень профессиональных действий в шпрингартене.
ОЦЕНКА СПОРТИВНЫХ КАЧЕСТВ
1. Оценка определяется по среднему показателю оценок за двигательные и прыжковые качества.
ИСПЫТАНИЯ НА УПРАВЛЕНИЕ И РЕЗВОСТЬ «ТЕСТ КАПРИЛЛИ»
1. Проводят на стандартной огороженной площадке для манежной езды размером 60х10 м. В центре устанавливают 6 стоек (1) для змейки, 2 кавалетти - для шага (2) с промежутками между жердями по 80 см и для рыси (3) с промежутками 130 см. Отмечают старт-финиш (С-Ф) и контрольную линию (К-Л).
2. Первенство определяют по лучшему времени прохождения маршрута. К основному времени, зафиксированному секундомером, прибавляют штраф по 1 сек. за каждый зацеп жерди и по 3 сек. за каждый сбой на шагу или рыси. При нарушении маршрута всадник должен продолжать движение от точки нарушения, в противном случае он исключается из состязаний.
КЛАССИФИКАЦИЯ ПРИЗОВ И НАГРАЖДЕНИЕ
1. Призовой фонд формируется за счет добровольных пожертвований, спонсорских взносов.
ЗАЧЕТЫ В ЛИЧНОМ ПЕРВЕНСТВЕ.
Оценка двигательных качеств
Победитель и призеры определяются по результату оценки в баллах на основании сводного протокола оценки двигательных качеств. При равных оценках более высокое место получает лошадь с более высокой оценкой стиля движений.
Оценка прыжковых качеств
Победитель и призеры определяются по результату оценки в баллах на основании сводного протокола оценки прыжковых качеств. При равных оценках более высокое место получает лошадь с более высокой оценкой техники прыжка.
Оценка спортивных качеств (двоеборье) «ПРИЗ ПАКЕТА»
Победителя определяют по полусумме оценок по двигательным и прыжковым качествам.
Награждение по пунктам 13.2, 13.3, 13.4 в личном первенстве производится за 1, 2 и 3 места. Победители и призеры награждаются дипломами, розетками, ценными призами.
Зачет для племенных лошадей 2-3 и 4-х лет, раздельный. При небольшом количество участников (не более 5 в каждой группе) зачёт для лошадей 2-3 и 4 лет общий.
Победитель среди меринов и жеребцов чистокровной породы определяется по полусумме оценок по двигательным и прыжковым качествам и теста «Каприлли». Зачёт для меринов тракененской породы и чистокровных жеребцов раздельный. При наличии более 5-ти голов участников одного возраста среди жеребцов чистокровной породы, зачёт для них проводится отдельно.
Звание «Победитель ринга» присуждают жеребцу или кобыле со средней оценкой типа и экстерьера не ниже 8 баллов. Победителя награждают Дипломом I степени, призеры – Дипломами II и III степеней. Награждение начинают с 3-го места и заканчивают победителем.
Звание «Абсолютный Чемпион испытаний» разыгрывается между племенными лошадьми 2-3-х лет с оценками за тип, экстерьер, двигательных и прыжковых качеств не ниже 8 баллов. Победитель определяется по наибольшей сумме баллов, полученной в среднем по комплексу признаков. При равной сумме баллов предпочтение имеет лошадь с более высокой оценкой работоспособности.
Победитель получает звание «Абсолютный Чемпион испытаний». Лошадь, занявшая второе место, получает звание «Резервный Чемпион испытаний».
Звание «Лучший представитель породы» среди племенных лошадей разных половозрастных групп определяется по комплексу признаков суммированием оценок за тип, экстерьер и спортивные качества. Победители определяются по наибольшей сумме баллов. При равной сумме баллов предпочтение отдается лошади с более высокой оценкой работоспособности.
Чемпионат берейторов «Приз мастерства и порядка» разыгрывается между берейторами, выступающими на лошадях 2-3-х и 4-х лет, меринах тракененской породы и жеребцах чистокровной породы (зачет общий). Первенство определяется по наибольшей сумме баллов оценок, полученных на выводке (п .7.5), при испытании двигательных качеств за посадку, управление (п 9.2), действия в шпрингартене (п. 10.3) и оценки лошади в двоеборье п. (11.1). Награждение производится в личном первенстве. Награждение проводится за 1, 2 и 3 места.
Приз ВНИИ коневодства «На управление и резвость» ТЕСТ КАПРИЛЛИ
Награждение в личном первенстве производится за лучшие результаты в финале за 1, 2 и 3 места. Победители награждаются грамотами, медалями, ценными подарками, а лошади розетками.
ФИНАНСОВЫЕ УСЛОВИЯ
Затраты по участию, размещению, питанию участников соревнований и лошадей за счет командирующих организаций.
Размеры стартовых взносов устанавливают местные оргкомитеты.
-
Стал известен состав экспертной комисии:
Камзолов Бореслав Викторович
Дорофеева Нинель Васильевна
Медведев Сергей Фёдорович
-
По всем вопросам, касательно участия или посещения данного мероприятия, просьба обращаться по тел. (098) 579-81-49 или на эл. почту anna_cheh@ukr.net
По данной ссылке можно ознакомиться с правилами представления лошади на выводке
http://www.rustrak.ru/images/vivodka.doc
-
Итак, последние новости об испытаниях.
На сегодняшний день заявки на участие подали все крупные хозяйства, занимающиеся разведением тракенов в Украине. Кроме того, достаточно много поступило заявок и от частных владельцев.
Необходимо отметить, что к испытаниям допускаются не только жеребцы и кобылы, но также и мерины. Также, если по каким либо причинам нет возможности показать лошадь под седлом, эксперты из ВНИИКа разрешили таких лошадей демонстрировать в рука. О тонкостях и нюансах демонстрации лошади в руках более подробно будет рассказано накануне испытаний (1 августа).
-
Благодарю за информацию. Очень и очень жаль, что я не могу посетить столь долгожданное для меня (и многих конников) мероприятие... Отпуск только с 11 августа, и никто меня не отпустит, т.к. я исполняю обязанности зам. директора зоопарка... Обидно...
Тем более, что комиссия - для меня это очень важные люди - весь диплом был испещрён сносками на авторов книг и статей именно Дорофеевых и Камзолова. Как жаль...
-
А чутово где это,лошадей врядли повезем,а вот посмотреть очень хочется
-
с.Чутово находится - между Полтавой и Харьковом - по киевской трассе ! ближе к Полтаве.Если верить карте - то конзавод прямо вдоль трассы находится .. даже ипподромный круг на карте обозначен.
-
а сколько км от Полтавы? удобно ли будет остановиться в Полтаве? :smile3:
-
Unison - если верить карте то от полтавы прилично - километов 40 наверно . В самом Чутово должны быть маленькие гостишки вдоль трассы . Я там много раз мимо проезжала - но не обращала внимания - а сама трасса проходит прямо сквозь Чутово.
-
Если на машине - удобно и в Полтаве (от Чутово около 60-65 км).
Там гостиниц тьма.
В самом Чутове особо не наблюдается.
Но для гостей керунга поселение будет - в номерах гостиничного типа в Полтаве, с развозкой.
(мы отдельно все же планируем селиться, ибо с детьми)
Там еще обеды будут привозить и еду всякую, в районе 50 грн, для спортсменов.
Отбивка денников у них также входит в цену постоя на время соревнований :smile3:
-
ага, спасибо! в Полтаве я нашла штуки 3 неплохие гостиницы, но ездить всё же лень, хоть и на машине. так что, наверное, будем ехать и смотреть - а вдруг чего поближе найдём :smile3: по опыту знаю, что в инетрнете многого нет.
-
Когда мы ездили в Чутово, то останавливались в Полтаве, гостинаца находилась на краю города, выезжать из города на трассу было не сложно. А вот в самом Чутово, на сколько мне известно, гостиниц нет... могу ошибаться конечно, но нас тогда проводил знаюший человек, который посоветовал сделать остановку в Полтаве.
-
уважаемые форумчане ! кто едет в Чутово ? есть предложение - встретиться там :yes: "поручкаться" .. в смысле познакомиться в реальной жизни :yes:
-
мы собираемся...
-
Мы тоже собираемся.
Ань, вывеси, плз, программу - что и во сколько. Мы приедем в сб днем, если поедем.
-
мы едем на 1 день - в субботу или в воскресенье - ещё не решили . не знаем - какой день будет интереснее ?
-
2 августа: экспертиза-выводка и оценка двигательных качеств
3 августа: оценка прыжковых качеств и тест Каприль
а что во сколько - не знаю.
-
тогда мы едем второго числа :yes: :yes: часам к 10 - думаю будет в самый раз .
-
я теж буду їхати... хотілося б на два дні,але на Полтаву їхати залишатись я навряд чи поїду,якщо хтось залишатиметься в Чутово - свистіть,я з вами :yes:
-
так як раніше почали тему про те,що на Чутово можна зустрітися і поручкаться,то треба якось цю тему розвивати ... ;) ...у кого які побажання :)?
-
а сколько км от Полтавы? удобно ли будет остановиться в Полтаве? :smile3:
От Полтавы до Чутово - 45км, от Харькова до Чутово - 80км. Точно по трассе Киев-Харьков.
Насчёт гостиниц - хозяин должен был отремонтировать гостиницу конзавода, наверное не успел.
-
Fabiola - это мне мне всё в виртуальной реальности не сидится :sarcastic: - давай телефончиками в личке обменяемся и в воскресенье - уже будучи на месте - созвонимся и встретимся :yes: со мной ещё мабудь Янка приедет ..если её с работы отпустят :unsure:
-
так а віртуальна реальність для того і потрібна, щоб в реалі потім спілкуватись ...я завжди рада новим друзям ... короче мій телефон 80977366901 ... я в неділю там буду стопудово ... маю надію, що буду і в суботу ... так шо дзвоніть, пишіть, гроші висилайте :sarcastic:
-
а я, а как же я :smile3: вот и мой 80975930044 :sarcastic:
-
усьо Аська, ти не при ділах... :yes:
-
в воскресенье побачимось :yes:
-
Я тож подкачу, хотелось бы на 2 дня, а там как получится. Если не получится на 2 дня, то приеду в воскресенье вот и мой :) 8-050-325-73-74
-
Мабуть скоро треба буде створювати нову тему - мобільні телефони форумчан :sarcastic:
-
Между прочим, правильная идея. Мало ли какая ситуация бывает...
Требую хочу прошу :sarcastic: хороший фоторепортаж, а также просто репортаж.
-
в мене ще в тему Говорить Київ знаш скіки залежується,пилиться.... :glare:
-
Маш, ну я же не одну тебя прошу :sarcastic:.
Хто могёт..))
-
ну буду же ещё я.. :unsure:
-
Нас будет много!!! :yes:
Вообщем, со вчерашнего дня начали прибывать участники. Персонал КЗ делает все возможное, чтобы обеспечить максимальный комфорт для всех. Особенно порадовало весьма демократичные цены в кафе на территории завода (так что затариваться пивом и закусками, чтобы посидеть и пообщаться форумчанам и нетолько, нет необходимости :smile3:).
З.Ы. Присоеденяюсь к обмену телефонами. Мой (098) 579-81-49. До встречи!
-
а подскажите пожалуйста - какой ориентир на трассе есть ? если ехать со стороны Харькова - в Чутово въезжать не нужно ? КЗ находится не доезжая самого Чутово ? может там какой то указатель есть на КЗ ?
-
С Харькова - асфальтрованная дорога направо прямо после указателя, что закончилась Харьковская область и началась Полтавская.
В Чутово не въезжать :smile3:
-
RusTrak - спасибо :yes: а как далеко это от трассы ? вроде совсем близко вдоль - дороги .. если верить карте ..
-
От трассы метров 800, если память не подводит... Зимой постройки можно было увидеть с трассы, как летом - не могу сказать (деревья могут загораживать).
-
Вдоль трассы за стеной деревьев расположены левада и беговой круг, а за ними уже расположены конюшни и т.д. Если ехать со стороны Харькова - поворот направо за ГАИ, там шлагбаум (думаю, в это время он будет всегда открыт).
-
Ух ты! Испытания! 8)
Уже прошли же, да?
Ну и? Расскажите про ваши впечатления от этого мероприятия. ;)
Очень интересно будет сравнить со своими впечатлениями. :yes:
-
Unison на эту тему наверное статью напишет, а я пока опишу свои впечатления как зрителя :smile3:
Впечатления смешанные :sarcastic: С одной стороны хорошо, что подобные мероприятия начинают проводить, тем более за пределами столицы. А с другой стороны организация не порадовала совсем - всё было просто УЖАСНО скучно и растянуто, как специально. Так что зрелищем из-за этого насладиться не получилось. Ну и мелких куча недочётов, например небыло нормального места для фотографов, заканчивалась еда и т.п. Но в принципе, я б списал это всё на отсутствие опыта, это всё-таки первые испытания были. А так, участников было немало, зрителей - тоже, остается надеятся, что в следующем году будет повеселее...
-
Сами соревнования дали кучу опыта, самого разнообразного. Большая удача, что у нас вообще начали проводить испытания тракенов. Зря, имхо, допускали показывать в руках движения, кони артачились, или тормозили, запороли себе все. Судьи строго-настрого предупредили, что это первый и последний раз. Но все равно, лучше бы они бегали, что ли, на свободе. Было интересно, поставили лавочки и скамеечки, а то там трибун нет, натянули тенты от жары. Было где купить всяких попить-поесть.
Жаль, что не было гостиницы прямо на базе, но Чутово и хотели провести эти соревнования попозже, когда они подготовились бы лучше... ну, как сложилось...
Мне не понравилось, что негде было разминать лошадь и не было стюардов. Когда номер 7й вне очереди и логики выехал на разминочную прямую прямо перед носом моего 5-го разминающегося жереба (а прямые, на которых оценивались движения были параллельны друг другу, по обеим сторонам судейской палатки, стоявшей посреди поля) и начал вышивать там вольтами, да еще мало того, мешать моей спортсменке проехать в уже зачете... Я в следующий раз в подобной ситуации уже знаю, что делать - взять шамбарьер и лично дать понять, где не надо ездить :glare:. Нам результат попортили, и настроение тоже, а на замечания начхать и никто ее не удалиил от наших зачетных рысей подальше :yes:.
В остальном база понравилась, есть куда прогрессировать. Организация тоже нормально, ну накладки везде случаются, имхо.
Добили мухи в конюшне, причем, в диких количествах. Они съели пуфиного арбуза, наверное, больше чем сам Пуфик :sarcastic:.
-
одно дело, когда учавствуешь, другое - когда просто наблюдаешь :smile3: это - две разные организации. Мне до сих пор не понятно, как удалось организаторам растянуть 26 голов (или сколько их там было) с 10 до позднего вечера - часов эдак до 8и :shocked: да, была экстерьерная оценка и двигательные качества, но чтоб так долго..
Фотографировать, действительно, было нереально. Особенно прыжки в шпринте.
В целом, - молодцы, что начали проводить. Думаю, что в следующем году учтутся все эти недочёты, потому как в целом было довольно душевно и гостеприимно :smile3:
-
Дафайте фотки, все кто был!!! 8)
-
Раз это были первые испытания, то примите мои поздравления!
Недочетов будет много и всегда - от этого не застрахуешься или надо быть Германией со столетним опытом проведения подобных мероприятий.
Очень рада за вас!
Вам повезло, что поесть-попить можно было где. У нас - эта роскошь привозится с собой и употребляется "где ночь застала".
Правда, следует отметить, что 26 голов - это много, но тем интересней испытания. :yes:
Хотелось бы узнать ваше мнение о самой оценке молодняка. Что понравилось, показалось ли вам объективным судейство или все же были подозрения на засуживание.
Вопросы задаю не праздные. У нас обычно испытания проходят под лозунгом "Скажем объективности - нет!"
Места присуждаются в соответствии с личными пристрастиями и приоритетами судей, что меня лично всегда возмущает и я об этом говорю чтоб как минимум судьи это слышали ( причем даже тогда, когда моих лошадей на испытаниях не было), но слышат как правило многие.
Посему, удовлетворите, пожалуйста, рассказом и впечатлением, а если еще и фотографии будут, то будет просто - супер!
-
У меня будет довольно много фотографий, правда через пару дней... :smile3:
-
а результаты есть?
-
Ничо, мы терпеливые, пару дней подождем! ;)
-
ИМХО объективность судейства была очень далека от этого понятия :sarcastic:
Весь состав судейской комиссии, я так понимаю, не смог "переговорить" одну Н.В.Д.
"мы посовещались, и я решил" (с) анекдот
А так - тянули чутовских (читай, хозяйских) недокормышей как могли. Оно понятно, продавать то их надо... Но не до такой же степени.
К примеру, абсолютный чемпион вызвал массу удивления :shocked:
Если это идеал тракененской лошади... :rolf: :rolf: :rolf:
-
Это украинский идеал тракененской лошади :rolf:.
-
Фото абсолютного чемпиона тракененской породы 2008 и другие тракенчики, которые просто мне понравились (http://www.kolobok.us/smiles/artists/connie/connie_girl_pet_kitty.gif)
http://loshadka.pp.net.ua/photo/56-0-1350 (http://loshadka.pp.net.ua/photo/56-0-1350)
-
У меня живой интерес вызвала также система оценки :smile3:. Вас ист "стиль"?
Например. Лошадь с оценкой 4 за рысь может получить 7 за "стиль рыси", а лошадь с оценкой 9 за рысь получает 6 - ???
"Стиль шага" - конь с 11 получает за этот самый "стиль" 7,5. Лошадь с оценкой 9 получает 8 - ???
Или. Как лошадь с типом экстерьера 8,5 получает оценку за ноги 6,75 с мотивацией "саблистость и торцовость бабки и плеча"?
-
Я слышала, что очень высокие оценки получила кобыла Аврора (8 лет), обошла всех жеребцов и была признана чуть ли не идеалом тракена. А какие впечатления были у наблюдающих (я не ставлю под сомнение качество кобылы, я просто интересуюсь).
-
да ! кобыла Аврора действительно была оценена судьями - как матка класса элита :yes: я комментировать не буду - т.к. совсем в этом не разбираюсь - но факт - остаётся фактом :yes:
-
Рори матка класса элита, что и подтвердили соответствующим документом. Очень хорошая девочка, одна из лучших была бы во многих конезааводах.
-
Аврора так и да отличная кобыла. Радует, что её достойно оценили.
-
мне Аврора понравилась :yes: очень впечатлительная но доверчивая по отношению к человеку лошадка :yes: спокойненько стояла минут 5 пока я ей уши чухала - а Маша Фабиола нас фотографировала .. приятная кобыль - к людям тянется .. :yes:
-
А можно выложить фото кобылки?
-
А как оценивали кобыл? По экстерьеру или по потомству?
Можно быть правильной кобылой, без недостатков, а давать простеньких жеребят.
А можно и наоборот - быть корявенькой, а жеребята от нее будут вау прыгать и вау двигаться и будут яркими в спорте.
-
Фоты Авроры есть, выложу позже ..... мне она тож очень понравилась. По поводу того что "тянули чутовских" абсолютно согласна с этим выражением.
-
Ну у нас тоже "тянут" некоторых.
Правда в оправдание могу сказать лишь то, что комиссия, которая приехала в Чутово - это пока единственная комиссия, которая оценивает лошадей.
Комиссия со старыми взглядами и отношением к типу лошади.
Вы видели, что и Дорофеева, и Камзолов - далеко не молодые люди, мнение которых формируется. Это люди со сложившимися критериями оценки.
Вижу недостаток в этом, в комиссии должен присутствовать оппонент, человек с современным взглядом на породу, с современным мировозрением. И настойчивый, умеющий отстоять свое мнение и уметь доказать ошибочность иного, если такое имеется.
Что оценивать? Тип? Рабочие качества?
А что тип и рабочие качества не связаны между собой?
Как можно сначала исправить одно, а потом другое? Я не понимаю КАК это можно сделать у животных?
И сколько на это уйдет лет, ой... веков?
Рост 154 ... какие у него могут быть рабочие качества? Метр с запасом?
В выездку 154 - вообще не годится. Что оно покажет? Какие движения?
Есть в Европе трехчетвертные лошади - клеппер, так вот из классический рост 156-158.
Может у вас ими будут заниматься? Клепперов для детского спорта разводить?
Несерьезно как-то!
Да. печально как-то видится будущее.
-
Ку,а ось і я!!!як приїхала з Чутово,як навалили на мене...чи само навалилося ... фотки будуть скоро (гадаю сьогодні вже зробити :glare:) в репортажі,подивитесь :) ... моє враження - так, якось воно вийшло нудновато ... як-то кажуть перший ком-бліном ... чутівських коней дійсно тягнули, хоча і не скажу, що я такий прям супер спец в породі, щоб казати це :glare: ... були в них і такі конячки від яких у мене слюні текли ... зі свого боку додам - сподобалась доброзичливість і відкритість хазяїв бази :) планів на майбутнє багато, початок вважаю вдалий ...
Приємно було познайомитись з усіма форумчанами, які збирались і все-таки приїхали на змагання ... приємно було шо дзвонили і піклувалися як я там залишилась, як мене там влаштували ... все було ок!!!
П.С. Аврора дуже сподобалась ... а суддям за Пуфіка - :aggressive: ... класний коник ... і шо там в ньому не так? :glare:
-
А как оценивали кобыл? По экстерьеру или по потомству?
Рост 154 ... какие у него могут быть рабочие качества? Метр с запасом?
В выездку 154 - вообще не годится. Что оно покажет? Какие движения
скорее кобылу :sarcastic:
их вообще было всего две... :hehe: Аврора им понравилась внешне, и поставили ей 9 баллов (а промеры кобылы 158х19..х20 8<) Вторую забраковали сразу, но оценили её технику прыжка. Так что Аврора стала лучшей кобылой керунга...
Так что судейство показало себя с уникальной стороны...
Мне не понятно как можно снижать бал жеребцу за то, что он плохо "бегает" в поводу или не аттестовать если не прошел тест Каприль... бред... если он супер, но его плохо воспитали, то он не может крыть... :glare: как-то старотипно оценка лошадей проходила, может это специфика тракенов...
-
Нет, за тест Каприль вроде никого не напрягали.
Движения в руках меня тоже весьма смутили. Там был молодняк, который мог себя вполне показать имхо под седлом, но их вели в руках. Поэтому многие получили низкие оценки - не расшагались и не разбегались. Судьям тоже это не нравилось, но "на первый раз" простили.
Я выше написала, что непонятно тоже.
-
Впечетлений масса! Раздражали оценки чутовских коныков? :madgirl: Но- не мы решали!
Всем огромное СПАСИБО за подержку. Я+АВРОРА очень рады за вашу искреность. Сашкин не нервничай нас заметили и по достоинству оценили. А блин первый по-тому и комом. :scenic: Аврору обделили дипломом: сначала не успели напечатать а потом кобылам не положенно! И забыли пригласить на награждение так-как её Атестовали О чём мне сообщила госпожа Дорофеева в конюшне перед моим отездом=да и на этом спасибо хоть сообщили.
У ково есть фотки рорика вывешивайте будем рады полюбоватся! :photo:
-
Слушайте, движения в руках - это надо тренироваться долго.
Вы видели немецкие керунги? Там дяденьки под 180 в холке, с ногами от полутора метров машут ими так, что коник не поспевает.
А наш славянский мужик особой длинноногостью не отличается, тем более, когда надо бечь рядом с конем, который не понимает что, зачем и почему.
Они по полгода перед керунгом в руках бегают прежде чем на керунг попасть, а тут - дали лошадь в руки - беги!
Я тоже считаю, что уж если оценивать лошадь без седла, то уж лучше на свободе, а не в руках.
У нас был такой прецендент в Новом Веке в прошлом году - позорище такое...жуть!
Они Русских верховых в руках решили показать. Показали так, что плакать хотелось.
-
а я не пойму, почему нельзя было показывать движения на свободе? Не предусмотрено системой оценки по Дорофееву В.?
Мне очень нравится, как организованы соревнования для 3-5леток на свободе в "магнате" Напрыгиваение проходит быстро, аллюры оцениваются на свободе.
Я видела, как проходят кёрунги фризских лошадей в Голландии - ага, там дядьки бегают ого как! :shocked: Наши лошади бы позавидовали :sarcastic:
-
Немного сменю тему. Был лы кто-то из лошадей сеееренький и перспективный под выездку? :smile3:
-
Не предусмотрено системой оценки по Дорофееву В.?
Да.
В том числе, мне не понятно снижение оценки за прыжок, если лошадь чиркнула, сбила или отказалась прыгать препятствие.
Я не могу понять как и что оценивают в шпринтгартене.
Чисто перепрыгнул? А если чисто, но не прыгнул, а "перевалился"?
Если чиркнул раз, а на втором прыжке перелетает еще мощнее и не задевает?
Если отвлекся ( надо помнить, что испытывается МОЛОДНЯК) и сбил или не прыгнул, остановился?
По опыту немецких керунгов очень многие погрешности молодняка экспертами немецкими не учитываются, и даже внимание не обращается, а наши эксперты трепетно относятся к чистоте прохождения, не видя потенциал.
Меня очень смущает показ 2-х леток под седлом.
Объяснения, почему у нас нельзя на свободе оценить? отвечают - нет места где это делать.
Но надо отдать должное, Дорофеев писал свою методику, основываясь на западноевропейском опыте проведения испытаний.
Правда, за последние десятилетия там многое поменялось, от оценки 2-х леток под седлом отказались, а у нас нет. Так и продолжаем мерять шаги. И я снова не пойму - для чего и как нашаганные 12 или 13 шагов повлияют на спортивные достижения.
Black Unicorn, прошу прощения, влезла вот с глупостями ... :blush:
-
В том числе, мне не понятно снижение оценки за прыжок, если лошадь чиркнула, сбила или отказалась прыгать препятствие.
Я не могу понять как и что оценивают в шпринтгартене.
Чисто перепрыгнул? А если чисто, но не прыгнул, а "перевалился"?
Если чиркнул раз, а на втором прыжке перелетает еще мощнее и не задевает?
Если отвлекся ( надо помнить, что испытывается МОЛОДНЯК) и сбил или не прыгнул, остановился?
да-да-да. Всё это тоже мне было непонятно. На тех же наших соревнованиях для молодых лошадей (сравнивать могу только с ними,т.к. больше ничего подобного не проводится) не было никаких "зачётных" прыжков. Лошадь прыгает, барьер поднимают, а когда картина судьям становится ясна - говорят "стоп". Т.е. они извлекают из всего увиденного общее впечатление, по нему и оценивают. А тут лошадь прыгает три разминочных раза, а потом - зачётные. Сбила, зацепила - пардон, штрафные. Очень странная и, как по мне, необъективная система оценивания.
-
Выложила немного фоток в своем дневнике, кому интересно ..... http://horses.in.ua/forum/index.php?showtopic=1563&st=90&#entry23813
-
Мне тоже было по приколу оценка прыжка (именно она загубила нам зачет). Я думала, что если лошадь из 2х попыток взяла одну чисто, то все - штрафных не начисляется. Пуфик из 2х положенных попыток на 130 одну взял плохо, другую - чисто. Но нам пошли штрафные - за что? Конь же прыгнул, оцените по лучшему результату! И сто он прыгнул, и 110, и 120! Какие вопросы? Конь прыгает, оцените его смелость, сконцентрированность, силу прыжка, технику. Если вам надо чтоб он вообще прыгал эту палку, - так вот, он прыгнул, причем в зачет! Зачем лошади снимать баллы, причем, выездковой лошади, которая сделала то, о чем вы ее попросили???
Короче, меня вступило на ринге и на этих прыжках, если откровенно.
-
ППКС насчет оппонента судьям в комиссии. Украинского, который заинтересован в украинских тракенах.
И еще. Мне один толковый человек на днях сказал по этому поводу: "хорошо, когда частники привозят коней". Я совершенно согласна с этой фразой.
Эти все испытания это еще и огромная доля бизнеса конзаводов и разводителей лошадей. Но.
Ребята, вы же помните о потенциальном покупателе. В лошади частника вы видите обратную реакцию. Я - потенциальный покупатель, помимо того, что я вывожу коня. Я не куплю лошадь с блестящими оценками, но ужасным экстерьером или маленьким росточком. Куда не токмо массово продать, но и приспособить коня 156 в холке? Частнику, я имею в виду? Кого способен потянуть этот конь, чтоб так красиво прыгнуть метр тридцать, как в шпринте? Гномика? Выездка - я вообще молчу. "Начался падеж рыцарских коней, поклажу везли на ослах и собаках" (с) "История крестовых походов".
-
Кстати. У Авроры были детки. Один у Погановского, ЕМНИП, один где-то в Запорожье. Дает довольно росленьких и крупных.
-
Украинским конникам повезло иметь возможность сравнить нашу и западную методику оценки молодняка.
Я лично склоняюсь именно к немецкой, поскольку она более объективна именно "общим впечатлением".
(Хоть и там слабо, но просматривается субъективизм и "кумовство")
У выездковой оценивается больше именно качество движений, а у конкурной качество прыжка.
Проблема в том, что лошади, рожденные и рождаемые на всем постсоветском пространстве не имеют четкой специализации.
"Если не прыгает, значит пойдет в выездку" - так говорили после заводских испытаний специалисты конных заводов.
Европа разделила эти направления и оценивает их параллельно.
Я у себя уже писала впечатления об испытаниях во ВНИИКе в июне. Моя выездковая кобыла победила в прыжковых качествах. Нонсенс! Она не прыгала, она просто переваливалась, не сбила ничего, но не толкалась и прыгала как нормальная выездковая лошадь. Зато конкурной, которая толкалась мощно и прыгала очень и очень хорошо, поставили не высокую оценку.
Вот две системы оценок. Теперь в Украине могут точно уже отдать предпочтения той или иной системе.
Конечно, Чутовцы выберут оценку ВНИИКа. Даже не сомневаюсь.
-
наваяла статью небольшую. там же есть результаты
http://www.uahorses.com/index.php?option=com_content&task=view&id=221&Itemid=31
-
Отличная статья.
Я дала на нее ссылку на своем сайте.
-
спасибо :smile3:
-
победитель ринг - выводки среди лошадей старшего возраста жер. паритет,а не коб. аврора.
-
странно, в результатах Паритет - на 3м месте. С каким результатом он победил?
-
Результатов ринг-выводки (сравнительные результаты в движении по рингу) в результатах нет (не по 2х леткам, не по 3х, не по старшему возрасту).
А результаты экспертизы-выводки (когда кони по одному оценивались комиссией) не менялись. Они и представлены в файле.
-
Ребята, вы же помните о потенциальном покупателе. В лошади частника вы видите обратную реакцию. Я - потенциальный покупатель, помимо того, что я вывожу коня. Я не куплю лошадь с блестящими оценками, но ужасным экстерьером или маленьким росточком. Куда не токмо массово продать, но и приспособить коня 156 в холке? Частнику, я имею в виду? Кого способен потянуть этот конь, чтоб так красиво прыгнуть метр тридцать, как в шпринте? Гномика? Выездка - я вообще молчу. "Начался падеж рыцарских коней, поклажу везли на ослах и собаках" (с) "История крестовых походов".
Спрашивали мнение посетителей? Хочу поделиться своим. Полностью согласен с цитатой. На выводке не навязчиво, но два раза было сказано, что понравившуюся лошадь можно купить сразу. Но большинство молодняка мелкие беднокостные недокормыши с разметом. Слышал мнение старого конника, выступавшего на Олимпиаде в Токио, что лошадь должна прыгать высоту своего роста. Поэтому для спорта нужна крупная лошадь, хотя бывают исключения, как и везде.
Смутило еще вот это: жеребец Альбатрос линии Монконтура.
И удивили арабские производители по 150 см. в холке, а серый и того меньше. Найти достойного араба для полукровного коннозаводства еще проблематичнее, чем чистокровного английского. Тогда молодняк без достойного кормления можно еще умельчить.
Больше всего понравилась база - восторг. И Вензель - жеребец еще старой советской селекции.
https://uahorses.com/gallery/albums/userpics/10585/Вензель.JPG
-
А чутовские испытание станут ежегодными/регулярными?
-
Смутило еще вот это: жеребец Альбатрос линии Монконтура.
А что смутило в Альбатросе? Вообще-то он линии Турбильйона, через прадеда Монтконтура.
Родословную можно посмотреть здесь http://www.trk-base.com/horse.php?screen=1&id=19134
-
Мало того что испытания в Чутово станут ежегодными, планируется также сделать их открытыми для представителей других пород. И уже со следующего года.