Форум Украинского Конного Портала
Лошади в Украине => Вопросы коневодства => Тема начата: Джамбул от Июнь 19, 2012, 21:57:04
-
Підскажіть будь-ласка чи можливо і як саме отримати документ на лоша, якщо воно народилось вдома у господаря? Кобила ваговоз була придбана на Дібрівському кз. має свідоцтво з родоводом, а зпарована із таким же ваговозом теж із родоводом який знаходиться у другого господаря.
-
Нужно сдать кровь папы, мамы и жеребенка на соответствие, и с результатами обращаться в племстанцию...Там должны выписать племенное с отметкой иммуноген. лаборатории и паспорт, уже как на племенное животное. При обращении необходимо иметь доки на то, что жеребенок Ваш теперь - договор купли-продажи, дарения, накладную...
-
Там должны выписать племенное с отметкой иммуноген. лаборатории и паспорт, уже как на племенное животное.
Не факт...не забываем, что по современному украинскому законодательству племенное животное может быть получено от аттестованного производителя. Но в любом случае со всей информацией и документами про собственность следует обратиться в Институт Животноводства и Агентство по идентификации.
А родословную в паспорт действительно впишут без проблем на основании заключения экспертизы происхождения в лаборатории иммуногенетики.
-
Благодарю за отзывы. Но всеравно еще много непонятно.В какую племстанцию нужно обращаться: по месту жительства или .....? А если в Институт Животноводства и Агенство по идентификации, то подскажите где они находятся? Если брать кровь, то кто должен ее взять?
-
Благодарю за отзывы. Но всеравно еще много непонятно.В какую племстанцию нужно обращаться: по месту жительства или .....?
Треба звертатися до обласного управління сільського господарства. Але, наскільки мені відомо, сертифікати на племінні (генетичні) ресурси видаються виключно господарствам, що мають певний племінний статус.
А если в Институт Животноводства и Агенство по идентификации, то подскажите где они находятся? Если брать кровь, то кто должен ее взять?
Інститут тваринництва НААН знаходиться у Харкові, телефон лабораторії генетичного контролю - 057 740 35 26, завідувач лабораторії Россоха Володимир Іванович.
ДП "Агентство з ідентифікації і реєстрації тварин" - центральний офіс знаходиться в Києві, а філії - у кожному обласному центрі та Сімферополі. Багатоканальний телефон центрального офісу - 044 501 22 45, сектор ідентифікації коней.
Кров для імуногенетичного дослідження зазвичай бере ветеринар, за Вашим дорученням. Як доправити її (кров) до Харкова, краще спитати безпосередньо в лабораторії.
-
Благодарю за отзывы. Но всеравно еще много непонятно.В какую племстанцию нужно обращаться: по месту жительства или .....?
Треба звертатися до обласного управління сільського господарства. Але, наскільки мені відомо, сертифікати на племінні (генетичні) ресурси видаються виключно господарствам, що мають певний племінний статус.
А в теме " Как создать плем репродуктор?" задавался вопрос : "может ли физическое лицо заниматься племенным разведением лошадей и при этом получать все необходимые племенные док-ты на лошадей?" И был ответ ; "Да, можете." Кто прав?
-
А можна мне на пальцах так сказать рассказать. Если у меня увп кобыла, с племенными документами и я ее покрою атестированым жеребцом, то жеребя не будет племенным?
-
Если Ваш жеребенок подлежит записи в племенную книгу ( т.е. туда внесены родители и выполнена процедура регистрации ), то он племенной, бесспорно.
-
Спасибо)
А обращаться за доками нужно в Харьков?
-
А обращаться за доками нужно в Харьков?
Для регистрации в ГПК и генетической экспертизы - в Харьков, для получения паспорта лошади - в Агентство по идентификации и регистрации животных.
-
А обращаться за доками нужно в Харьков?
Для регистрации в ГПК и генетической экспертизы - в Харьков, для получения паспорта лошади - в Агентство по идентификации и регистрации животных.
Агентство по идентификации и регистрации животных области в которой Вы живете.
-
... задавался вопрос : "может ли физическое лицо заниматься племенным разведением лошадей и при этом получать все необходимые племенные док-ты на лошадей?" И был ответ ; "Да, можете." Кто прав?
Может физическое лицо - предприниматель.
-
Как выше говорилось, что для того что бы получить племенное животное необходимо что бы и отец и мать были допущены в разведение. Например кобыла значитсят только в приплоде, но не записана как матка, значит ее потомство не племенное.
Так дело обстоит со всеми породами? Нашими и теми, которые регистрируются не у нас?
Например ахалтекинцы. В нашем Северном лесу нету атестированых жеребцов. Почему жеребята имеют документы ВНИИК с указанием породы и родословной?
И почему тогда от неатестированого увп жеребенок получает документы БП?
-
И еще в эту же тему вопрос. Как проходит аттестация ранее уже атестированых жеребцов? Какие породы Украина может атестировать?
Как пример. На форуме продается тракененский жеребец Откат. Он атестирован до 2012 года, продают очень не дешево несмотря на то, что лошадь инвалид и никаких верховых нагрузки нести не сможет, но год вот заканчивается, а атестировать инвалида я так полагаю невозможно?
То есть какие требования к жеребцу для аттестации? Как проходит аттестация кобыл?
-
И еще
Какие нормативно-правовые акты регулируют коневодство в Украине?
-
И почему тогда от неатестированого увп жеребенок получает документы БП?
Потому, что согласно племенного законодательства нашей страны, племенным считается жеребенок от аттестованного жеребца.
-
И еще в эту же тему вопрос. Как проходит аттестация ранее уже атестированых жеребцов? Какие породы Украина может атестировать?
Как пример. На форуме продается тракененский жеребец Откат. Он атестирован до 2012 года, продают очень не дешево несмотря на то, что лошадь инвалид и никаких верховых нагрузки нести не сможет, но год вот заканчивается, а атестировать инвалида я так полагаю невозможно?
То есть какие требования к жеребцу для аттестации? Как проходит аттестация кобыл?
В Украине проходят аттестацию жеребцы чистокровной верховой, украинской верховой, русской и орловской рысистой, новоалександровской тяжеловозной, гуцульськой и других пород, допущенных к скрещиванию с нашими (например - тракененская, ганноверская для УВП, американская стандартбредная для русской рысистой, русский тяжеловоз для новоалександровской).
Для аттестации жеребец должен быть не моложе 3 лет, зарегистрирован в племенной книге своей породы (или породного союза - для импортных лошадей), соответствовать стандарту своей породы, иметь хорошее происхождение, правильный экстерьер, показать хорошие движения и прыжковые качества на разных аллюрах, ну и конечно иметь полный пакет документов (идентификационный паспорт, свидетельство о прохождении генетической экспертизы происхождения (выданное лицензированной лабораторией), форму 1-к ("Карточка племенного жеребца"), сертификат происхождения (для импортных), информацию об испытаниях, выступлениях. Жеребец может быть аттестован и с недостатками экстерьера, если эти недостатки не наследственные, а приобретенные и не влияют на репродуктивную функцию (например ушиб сустава), а сам жеребец в остальном здоров и имеет очень ценное происхождение, хорошую в прошлом работоспособность, ценное потомство. По окончании срока аттестации жеребец может пройти переаттестацию при условии интенсивного племенного использования и возможности оценить его по качеству потомства. По Откату сведений о племенном использовании нет, поэтому он не будет переаттестован.
Кобылы аттестацию не проходят. Они проходят комплексную оценку и при условии записи в племенную книгу используются в племенной работе.
-
Какие нормативно-правовые акты регулируют коневодство в Украине?
"Закон Украины о племенном деле в животноводстве", "Инструкция бонитировки племенных лошадей", "Инструкция по ведению племенного учета в коневодстве", "Положение о централизованном племенном учете в коневодстве", "Правила испытаний племенных лошадей рысистых, верховых, тяжеловозных пород", "Положение об аттестации особ, которые занимаются тренингом, испытаниями и судейством испытаний племенных лошадей рысистых, верховых, тяжеловозных пород на ипподромах Украины и присвоение им квалификационных званий", "Положение о порядке проведения аттестации и допуска жеребцов-производителей для племенного использования", "Положение о государственной регистрации племенных животных и ведении ГПК" (на утверждении).
-
Могу ли я как частное лицо записать в Гпк свою кобылу? Она есть в приплоде, но нет ее как матки?
Какие шаги? Какие документы? Ну и сколько это стоит?
Спасибо.
-
Можете. Если кобыла зарегистрирована в ГПК в приплоде, она может быть записана как матка при условии ее соответствии записи по комплексу признаков (бонитировка), подтверждения ее происхождения путем генетической экспертизы, получения хотя бы одного живого жеребенка. Дайте кличку кобылы, год рождения, клички отца и матери, я проверю ее по базе данных.
-
Подыскиваю для знакомых съезженных серый рысаков, обзваниваю плем репродукторы. В одном из них нашла необходимых лошадей. Спрашиваю за документы. Лошади с нашими идентификационными паспортами, орловские рысачки, с указанием попроды и родословной, кровь подтверждена Харьковом, но нет документов ВНИИК.
Я может чего то недопонимаю. Ведь рысаки должны регестрироваться в России? Если да, то как на них есть наши паспорта с подтверждении породы?
-
Ведь рысаки должны регестрироваться в России? Если да, то как на них есть наши паспорта с подтверждении породы?
Должны регистрироваться в российской племенной книге орловские рысаки, если они предназначены для племенного разведения.
Порода же в идентификационном паспорте указывается на основании требований действующего украинского законодательства и требований для записи в ГПК лошадей орловской рысистой породы.
-
Скажите пожалуйста какое значение для племенного разведение имеет бонитировка?
У моей кобылы второй класс. Что это значит?
Например происхождение 9, а экстерьер 3.
Что такое эта лошадиная элита, и с чем ее едят?)
Может ли кобыла второго класса использоваться в племенном разведении?
-
На основании результатов бонитировки (комплексной оценки за ряд признаков) определяют назначение лошади. Лошадь второго класса считается неплеменной.
К классу элита относят лошадей, полностью соответствующих требованиям своей породы и имеющих следующие минимальные оценки за:
Жеребцы Кобылы
Происхождение 8 8
Типичность 8 7
Промеры 8 7
Экстерьер 8 7
Рабочая
продуктивность 6 4
Для лошадей, имеющих потомство:
Молочность - 7
Качество
потомства 8 7
-
Простите за глупые вопросы. Я просто только учусь...
А у не племенной лошади может быть плем свидетельство? С голограммой, настоящее?
Я просто продолжаю думать, что всем племенным выдают плем свидетельство.
-
А у не племенной лошади может быть плем свидетельство? С голограммой, настоящее?
Я просто продолжаю думать, что всем племенным выдают плем свидетельство.
Может, поскольку первую бонитировку проводят для лошадей 2-х лет, а жеребенок от племенных родителей может быть продан раньше этого возраста.
Племенное свидетельство (сертификат племенных (генетических) ресурсов) при продаже из племенных хозяйств считается обязательным.
-
Если экстерьер - 3 балла, значит у лошади есть экстерьерные пороки, которые не допускаются в племенной работе, они должны быть указаны на карточке (форма 2-к) с обратной стороны.
-
У нее выше 7 только происхождение(((
Если ее крыть племенным жеребцом...
Нет даже по другому..
Ее не стоит крыть даже племенным жеребом и вообще не стоит получать от нее потомство?
-
И еще? Ее можно внести в Гпк как матку если она 2 класса?
-
И еще? Ее можно внести в Гпк как матку если она 2 класса?
Только в приплоде.
-
И еще? Ее можно внести в Гпк как матку если она 2 класса?
Только в приплоде.
В приплоде какая ж матка?..
-
Имелось ввиду, что такая лошадь может быть зарегистрирована в ГПК только в приплоде у своей матери, а как племенная матка - нет.
-
Имелось ввиду, что такая лошадь может быть зарегистрирована в ГПК только в приплоде у своей матери, а как племенная матка - нет.
Это понятно, но вопрос был: Ее можно внести в Гпк как матку?..
-
Простите еще раз, но я новичек и очень сложно разобраться во всем этом.
Значит, я возьму кровь, документы, отправлю в харьков, а мне скажут: "Извините, там 2 класс, записать как матку нельзя". Так?
а есть возможность сделать перебонитировку что ли?
-
Да, правильно, так и будет.
Лошади в племенных хозяйствах бонитируются каждый год до 7-и летнего возраста, в дальнейшем - каждые три года. Так что готовьте документы, вызывайте лицензированного бонитера и, не исключено, что классность вашей лошади поменяется.
У моей кобылы второй класс. Что это значит?
Например происхождение 9, а экстерьер 3.
Я, например слабо представляю лошадь с экстерьером на "тройку" по 10-и бальной системе. При том, что происхождение на 9 - тоже не рядовой случай.
-
Сорри, Нина опередила :)
-
Кто у нас имеет право на бонитировку?
Как это все проходит?
(я имею ввиду я звоню, люди приезжают или надо как то официально письма писать кудато)?
Сколько такие услуги стоят?
Извините возможно за нескромность, но ведь нужно все знать :yes:
-
и еще попутный вопрос по жеребцам.
где то уже про это было, но я совсем хочу для себя прояснить.
какие породы в украине могут быть атестированы?
понятно что увп, новоолександровцы и гуцулы.
а остальные?
украина может аттестировать тракена для развидения в тракененской породе или только УВП?
может ли украина атестировать араба, текинца, першерона к примеру.
от чего зависит выбор?
-
Кто у нас имеет право на бонитировку?
Как это все проходит?
(я имею ввиду я звоню, люди приезжают или надо как то официально письма писать кудато)?
Сколько такие услуги стоят?
Извините возможно за нескромность, но ведь нужно все знать :yes:
Должно быть действующие свидетельство про аттестацию работника та имеет разрешение на проведение специальных робот по бонитировке та ведению племенного учёта в коневодстве.
Они выдаётся на 4 года.
Насчёт всего другого - при личном общении.
-
и еще попутный вопрос по жеребцам.
где то уже про это было, но я совсем хочу для себя прояснить.
какие породы в украине могут быть атестированы?
понятно что увп, новоолександровцы и гуцулы.
а остальные?
украина может аттестировать тракена для развидения в тракененской породе или только УВП?
может ли украина атестировать араба, текинца, першерона к примеру.
от чего зависит выбор?
В Украине можно аттестовать (кроме УВП, НВ и гуцулов) орловского рысака для использования в орловской породе, русского рысака, стандартбредного и французского рысака - для использования в русской рысистой породе, русского тяжеловоза - для использования в новооалександровской тяжеловозной, чистокровного верхового - для использования в чистокровной верховой и УВП, тракененского, арабского, ганноверского, вестфальского, русского верхового, голштинского - для использования в УВП.
-
В Украине можно аттестовать (кроме УВП, НВ и гуцулов) орловского рысака для использования в орловской породе, русского рысака, стандартбредного и французского рысака - для использования в русской рысистой породе,
Российский ВНИИК от этого - в "восторге" :sarcastic:
Скажите, в Орловские рысаки, полученные от таких аттестованных производителей с украинскими документами - во всем мире потом считаются орловскими рысаками? ;) Или как всегда - с нашим украинским разведением? Ну типа, как "украинские" голштины - только в Украине голштины, а во всем мире - ммммм, "дворняжки"?...
-
Какие особенности оформления документов на гуцульских жеребят от производителей, завезенных из за границы?
Считаются ли эти лошади гуцулами или БП?
Племенные или нет?
-
и еще попутный вопрос по жеребцам.
где то уже про это было, но я совсем хочу для себя прояснить.
какие породы в украине могут быть атестированы?
понятно что увп, новоолександровцы и гуцулы.
а остальные?
украина может аттестировать тракена для развидения в тракененской породе или только УВП?
может ли украина атестировать араба, текинца, першерона к примеру.
от чего зависит выбор?
В Украине можно аттестовать (кроме УВП, НВ и гуцулов) орловского рысака для использования в орловской породе, русского рысака, стандартбредного и французского рысака - для использования в русской рысистой породе, русского тяжеловоза - для использования в новооалександровской тяжеловозной, чистокровного верхового - для использования в чистокровной верховой и УВП, тракененского, арабского, ганноверского, вестфальского, русского верхового, голштинского - для использования в УВП.
А с кем можно поговорить по поводу голштинских лошадей ?Может есть кто узкопрофильный по ним?
-
Голштинский Союз Германии или ВНИИ коневодства России. Также Ганноверский клуб России - представители Ганноверского Союза регистрируют лошадей немецкого происхождения, если они подходят под их условия.
-
Меня интересуют правила так называемой Бонитировки--1,2класс....и тд..и тп...исхожу из виденного за рубежом в чистокровном коневодстве---и перехваты под запястьем(передающиеся от кобыли к наследникам),курбы,а как со шпатом двигаються-просто загледенье,не буду акцентировать на козенцах ,размётах,косолапости...невысоком росте---и это лошади которые продаются не ниже десятков-сотен тс.юро,и имеют вусокий выиграшный показатель....в то время как правильные лошади(по НАШЕЙ зоотехни) но без хорошей материнской стороны--имели низкий показатель как в продаже так и в скачках...Им ПОФИГ ВСЯ ТА ЗООТЕХНИЯ ----ЛОШАДЬ БЕЖИТ И ЭТО ВСЕХ РАДУЕТ...