Форум Украинского Конного Портала

Профессиональный раздел => Ветеринария => Тема начата: urga от Август 29, 2008, 11:15:24

Название: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: urga от Август 29, 2008, 11:15:24
 У меня проблема - конь в жару (а это практически все лето) счесывает себе гриву , хвост, пах, ну и с переменным успехом может рассчесать морду, грудную клетку, и еще что-нибудь. Длится это уже второй сезон.
Толкового врача я не нашла. Брали соскобы, кровь, смотрели под микроскопом тысячи раз - ничего. В последний раз, правда, сказали, что это грибок, укололи вакцину - тоже не помогло. Есть подозрение, что сказали так, чтобы я уже отстала).
Перепробывала мази, спреи, шампуни - никакого результата.
Конь регулярно чистится, моется, глисты я гоняю, в деннике чисто и сухо.  В общем, сейчас за зиму отрастем - и с весны опять по новой.

Что посоветуете?
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: tarantajka от Август 29, 2008, 12:18:29
Учитывая регулярный характер и то, что это происходит в опр время, то похоже на аллергию... тестили?
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: djahad от Август 29, 2008, 13:04:55
напишите чем пытались лечить кроме вакцины, применялись ли какие-либо антигистаминные препараты в т.ч. гормоны, какова была реакция? в каких условиях содержится лошадь, есть ли выпас, болеют ли лошади находящиеся с вашей в контакте. причин может быть масса (паразиты(отсутствие их в соскобах еще ни о чем не говорит), пищевая аллергия, атопический дерматит, фотосенсебилизация и т.д и т.д. накатать я могу не одну  страницу, хотя так как проявления сезонные - есть о чем поразмыслить. напишите о условиях содержания (подстилка, стены), рацион подробно, витаминно-минеральные добавки, в каком регионе обитаете, выясните какие растения у вас цветут в период обострения заболевания, какие мошки там кусаются (да-да может быть и аллергическая реакция на укусы насекомых) , а лучше всего найдите-привезите вета. в киеве у меня есть знакомый классный дядька-дерматолог, хотя он по котам-псам, но думаю что и лошадь посмотреть сможет. если вы в киеве, то могу с ним созвониться и спросить.
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: urga от Август 29, 2008, 13:57:40
tarantajka  не тестили.Не знаю где это можно зделать. нашим вет врачам это на ум даже не пришло.Может рассакжете что это за тесты ,а я им растолкую.
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: urga от Август 29, 2008, 14:00:34
djahad .лошади, которые в контакте, не болеют. конь стоит у меня дома, во дворе - левада, кормление не меняется, в деннике спит на стружке, стены шлакоблочные, денник чистится, моется, обрабатывается - все пошагово, чтобы исключить аллергию на какой-нибудь препарат. Препараты не помню (очень много за два года). Ветеренара, который бы помог, найти не могу (четырех перепробовала, которым своих собак доверяю, за остольных и говорить не буду), два вроде и с лошадьми дело имеют, но результата нет
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: djahad от Август 29, 2008, 14:46:40
 так в каком городе вы живете? а то что не помните препараты - это зря, мы Вам тут заочно врядли сможем помочь, надо знать что применялось ранее как минимум, фото пораженных участков....
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: Dofina от Сентябрь 01, 2008, 12:58:38
Длится второй сезон - у Вас, в Вашем владении? Как было до этого? Сколько лет коню, сколько он у Вас?
Характер расчесов? Т.е. с виду как корки, шелушится кожа, мокрые расчесы?
Какой лошадь масти?
Такая реакция на жару в принципе или на солнце только?
+ 1 Какой город?
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: urga от Сентябрь 02, 2008, 12:17:33
конь у меня с 5 месяцев. Забрала я его в октябре,поэтому не в курсе что было летом.У меня он начал чесаться к концу первого лета. Я его обработала бутоксом,и все прошло , как я думала,но нет- это просто похолодало. С мастью я не определюсь. вообще он вроде вороной, но летом отливает бурым. Живу в Днепропетровске. Реакция такая на жару. Расчесы с виду  шелушится кожа , может расчесать до крови.  Постораюсь завтра  выложить фото.
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: Artist от Сентябрь 02, 2008, 14:58:51
Ага, шелушение! В жару могут дерматиты активизироваться. Если это дерматит (грибок).
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: tarantajka от Сентябрь 03, 2008, 11:33:51
ПОхоже на потницу, еще похоже на аллергию и еще могут быть зловредные бактерии, кот активируются ток при опр темп, а так нах в организме в латентном состоянии... поищите биохим лабораторию... в каком-нить мед универе или научн институте. У нас такие пробы делают в инст Мечникова... У вас соскоб брали? Готова помочь, если наедете стерильную пробирку, сделайте соскоб, ток аккуратно, что бы с рук ничего не попало или нет пусть ваши веты возьмут соскоб а там разремся, ваша пробирка за пол дня долетит автолюксом к нам в Харьков. Кстати, я забыла, встречала еще такое...есть мушка, так вот она оч легко откладывает свое потомство под кожу..а проявляется это зудом, шелушением кожи и  каростами... хотя, если кажый год...фиг его знает, над делать анализы..
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: Dara от Сентябрь 03, 2008, 13:11:23
tarantajka

Знаете, если это:
"потницу, еще похоже на аллергию и еще могут быть зловредные бактерии, кот активируются ток при опр темп"
то биохимия с очень большой вероятностью не покажет ничего особо отклоняющегося от нормальных показателей.
При этом биохимию необязательно сдавать:
"в каком-нить мед универе или научн институте".
Любая крупная поликлиника с собственной лабораторией справится с такой задачей.

А вот по поводу бакпосева - то как раз очень многие лаборатории настаивают на взятии пробы не в обычную пробирку, а в их пробирку - подготовленную определенным образом...

Аллергопробы - это, конечно, хорошо, но вот как раз такие анализы необходимо делать в специализированных лабораториях, при этом направление должен писать грамотный ветеринар, чтобы выделить именно те маркеры, на которые надо смотреть.
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: tigra от Сентябрь 03, 2008, 13:36:27
Есть простой вариант - вколите препарат против аллергии, можно узнать на Боброва в р-не озерки в ветаптеке. Если симптомы остануться - тогда париться с анализами. По крайней мере, еще один пункт можно будет исключить.
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: Tunchik от Сентябрь 03, 2008, 13:42:07
Не надо колоть "навмання"!
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: tarantajka от Сентябрь 04, 2008, 10:57:18
Dara суть отэ того все равно не меняется.. надо брать вета и сдавать анализы... а пробирки уже как лет 7-8 для проб выпускают изначально стерильными... если конечно лаборатория не живет еще в Советском Союзе..... Ув. ТС не тяните с этим делом...
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: Dara от Сентябрь 04, 2008, 11:31:40
tarantajka

стерильные пробирки выпускают для проб крови! С коричневой крышкой обычные, с синенькой - с консервантом...
Стерильных пробирок в продаже для забора дермопробы и соскобов я на своем веку не встречала...
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: urga от Сентябрь 04, 2008, 13:49:49
Проблема как раз с ветами. Анализы и соскобы брали не раз,и ничего не нашли. хотя за алергию первый раз слышу от вас . Какие точно анализы нужно зделать , так что бы я на пальцах могла обьяснить врачу.    С фото маленькая задержка(не дружу с компом) как только ,так сразу.
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: urga от Сентябрь 04, 2008, 14:43:12
(http://s61.radikal.ru/i172/0809/5e/5fabc9023fe0x.jpg)
:(
(http://i065.radikal.ru/0809/e8/c6c052d30e2e.jpg)


kazbek, так должен выглядеть "код": [имг]ссылка на изображение[/имг]
Модератор
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: tarantajka от Сентябрь 05, 2008, 10:37:54
Ох, ну и задачка... как же на пальцах объяснить человеку если он не разбирается... тем более я не вет, а колышний биохимик. Что я помню, так это то что есть неск видов аллергий, тест проводят по крови, реакция определяют на уровне антител - белков-иммуногобулинов класса Е (IgE), которые вырабатываются в ответ на аллергены. Так же существует уже более устаревший метод, это метод кожной пробы, но как правило рекомендуют первый способ т.к он применим к любой форме аллергии. Сам тест проводится с так называемыми панелями аллергенов. Ну что еще, могу сказать что наиболее распространенным методом является так назваемые метод ImmunoCAP. Как правило сначала проводят скрининговое обследование, эт на самые распростарненные аллергены, как результат- определяется группа аллергенов к которой имеется чувствительность. Далее определяют более точно, это так называемый стандартное аллергическое обследование, которое включает в себя, если я не ошибаюсь, определение IgE антител иммуноферментным методом, определение реакции повреждения гранулоцитов и определение общего уровня IgE... кстати эт метод для пыльцевых, бытовых, микробных и пищевых аллергенов... Есть еще расширенное аллергическое обследование, там добовляется еще один вид иммуноглобулинов.. Если в двух словах, берется кровь и берется панель аллергенов, вся эта каша смешивается (каким образом не бу рассказывать), а потом получается результат.. Так что вашему вету нечего рассказывать, ищите лабораторию... А забыла сказать, определите аллерген, скажите уже тогда вету, а он назначит лечение... как правило результаты выдают дет через 40 часов
Единственный минус, так это то что вы даж примерно не можете сказать на какой аллерген проводить тест, поэтому мож получится не дешево.... Мож мне свою лабораторию открыть, хе хе хе
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: urga от Сентябрь 05, 2008, 10:50:50
хвост  (http://s41.radikal.ru/i091/0809/45/68c83b0ffa36.jpg)        и совсем ужас   пах (http://s54.radikal.ru/i144/0809/26/907041265f1e.jpg)                 правда  за последние не жаркие дни все затянулось и по тихоньку заростает
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: tarantajka от Сентябрь 05, 2008, 10:59:43
Блин, ну 100% такое видела, эт какой-то грибок  был вот точн такие же язвы были сейчас вспомню.... точно точно на хвосте и в паху и по телу,  и на репице все время перхоть... делайте еще раз анализы эт 100% гибок и желательно, в другом месте.. ток там неск видов грибков есть, кот вызывают вот такие симптомы.. я попросила, поищат бумажку чем лечили, сразу так не скажу...
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: tarantajka от Сентябрь 05, 2008, 11:01:05
И как вы правильно отметили, оно затягивает и заростает, а потом опять начинается... было такое...
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: urga от Сентябрь 05, 2008, 11:14:24
Спасибо за совет . Поеду еще в одну клинику возьму соскоб
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: Немда от Сентябрь 05, 2008, 20:32:48
Аллергия - признаки заболеваний:
Признаки заболевания:

1)Тело лошади покрывается сыпью(маленькие прыщики небольшого размера);
2)наблюдается отёк (это так сказать вторая стадия, которая следует за сыпью, но, в некоторых случаях, возможен сразу отёк, без каких-либо других проявлений). :(
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: Dofina от Сентябрь 05, 2008, 21:55:26
Не, мне не лениво промониторить Ваши не Ваши опусы.
Вы не заметили, что немного припозднились с сим энциклопедическим толкованием?
Причем не только в этой теме... Вас учили, что невежливо встревать в разговор, не выяснив его сути (вопрос сразу ко всем подобным Вашим копирайтам в темах). Нет, ну тоесть спасибо конечно, но читайте тему прежде чем давать советы. Ведь, быть может, в них уже нет необходимости...
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: Tunchik от Сентябрь 05, 2008, 22:11:17
Я тут порылась в ветлитературе и нете и мне симптомы весьма напомнили т.н. "сладкую чесотку" она же чесоточный зуд. Реакция на слюну мокрецов рода Culicoideus.
Найдено вот тут:
http://www.hot.ee/velikolepie/koznqe.html (http://www.hot.ee/velikolepie/koznqe.html)
http://www.xxiunicorn.com/disease.php (http://www.xxiunicorn.com/disease.php)
http://www.hauteecole.ru/ru/faq_lidia.php (http://www.hauteecole.ru/ru/faq_lidia.php) №223
Плюс Пэворд.
Есно, я не утверждаю, что это именно оно.
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: Dofina от Сентябрь 06, 2008, 07:35:15
Оооо, я про "сладкую" как раз молчу, потому как к нам в Зоопарк когда-то привезли русскую тяжеловозную кобылу (на мясо, ессно). Мы ее забрали использовать в прокат и упряжь. Так вот у этой кобылы такая чесотка и была. А молчу я потому, что была она у нее всесезонная, но с периодичесскими обострениями. К сожалению, я не помню, когда эти самые обострения случались, но даже в тихий период к лошади вообще нельзя было прикасаться, потому что к какому месту бы не прикладывалась ладонь - кобыла мгновенно останавливалась, закатывала глаза и плющилась со страшной силой, просто до обморока.
Это была единственная лошадь у нас в прокате, которую детям мы гладить запрещали.  :hehe: Потому как чтобы распихать ее потом после почесушек - часа не хватало.  :sarcastic:

Лечить пробовали. Мыли какой-то фигней вонючей. Толку - чуть.
Название: Re: Не могу найти причину того, что мой конь чешется
Отправлено: Canada от Ноябрь 23, 2008, 22:35:00
у нас есть аналогичный конь на конюшне...клиника заболевания аналогичная, у него нарушен обмен веществ, перепробовали мази,болюсы, растворы...в конце концов бабуля (занимающаяся снятием порчи) сделала мазь на травах, почитала над ней молитву ...ПОМОГЛО...раньше  эти расчёсы занимали большую поверхность тела на пиках обострения, теперь этого нету :yes: